Тёмный лорд

І'мя автора: Korell
Рейтинг: G
Пейринг: Герои: Том Риддл / Волдеморт, Альбус Дамблдор, Армандо Диппет, Гораций Слагхорн, Геллерт Гриндевальд, Рубеус Хагрид... Много оригинальных героев.
Жанр: Драма
Короткий зміст: Это попытка написать историю становления Темного Лорда - мальчика Тома, который расщепил душу, стал величайшим темным магом мира и почти обрел бессмертие. Стараюсь следовать канону, но возможен легкий ООС - информации о временах Тома слишком мало
Дисклеймер: Данное произведение пишется по мотивам романов Дж. Роулинг, и все права принадлежат ей

Название	Опубликовано	Изменено	Просмотров
Часть I. Глава 1. Лучшая сделка Карактака Бэрка	Mar 1 2012, 22:44	--	15488
Глава 2. Мальчик, не знавший тепла	Mar 24 2012, 00:29	--	3673
Глава 3. Рождественские шишки	Apr 16 2012, 00:39	--	2445
Глава 4. Змея и кролик	May 18 2012, 00:21	--	2408
Глава 5. Призрачная надпись	Jun 16 2012, 19:37	--	2440
Глава 6. Профессор Дамблдор	Jun 30 2012, 23:05	--	2736
Глава 7. Косой переулок	Jul 13 2012, 08:57	--	2372
Глава 8. Волшебная шляпа	Jul 29 2012, 13:12	--	2542
Глава 9. "Грязнокровка"	Aug 14 2012, 22:15	--	2863
Глава 10. Хэллоуин	Aug 31 2012, 23:34	--	2567
Глава 11. Последний враг	Sep 17 2012, 20:53	--	2468
Глава 12. Каминное пламя	Oct 7 2012, 13:26	--	2255
Глава 13. Книга и зеркало	Oct 21 2012, 09:31	--	2465
Глава 14. Секрет Гриндевальда	Nov 7 2012, 21:58	--	3047
Глава 15. Приезд и отъезд	Nov 28 2012, 20:32	--	2431
Глава 16. Наследник Слизерина	Dec 18 2012, 05:12	--	10425
Глава 17. Дементоры и предсказания	Jan 9 2013, 11:32	--	2409
Глава 18. Фонтан феи Фортуны	Jan 28 2013, 21:15	--	2445
Глава 19. Триумф Альбуса Дамблдора	Feb 16 2013, 09:29	--	2193
Часть II. Глава 20. Неизбежные перемены	Mar 9 2013, 19:53	--	2216
Глава 21. Гнилая кровь	Mar 28 2013, 10:17	--	2190
Глава 22. Дуэльный клуб	Apr 16 2013, 13:30	--	1898
Глава 23. Сказки Венского леса	May 6 2013, 06:39	--	2141
Глава 24. Гонты и Гриндевальд	May 27 2013, 13:42	--	2290
Глава 25. Персидский шар	Jun 13 2013, 13:57	--	1927
Глава 26. Дары смерти	Jun 27 2013, 05:55	--	2106
Глава 27. Красная магия	Jul 16 2013, 09:51	--	1965
Глава 28. Нептун и молнии	Aug 3 2013, 20:21	--	1696
Глава 29. Общее благо	Aug 20 2013, 21:14	--	2134
Глава 30. Третье и последнее	Sep 21 2013, 08:42	--	1834
Глава 31. Сны и находки	Oct 8 2013, 08:38	--	1728
Глава 32. Повелитель змей	Oct 28 2013, 08:33	--	1991
Глава 33. О пользе акромантулов	Nov 16 2013, 11:08	--	1788
Глава 34. Особая награда	Dec 7 2013, 10:08	--	1649
Глава 35. Литтл-Хэнглтон	Dec 30 2013, 10:01	--	1620
Часть III. Глава 36. Пилюли бессмертия	Jan 16 2014, 19:40	--	1722
Глава 37. Мудрец Равный Небу	Feb 6 2014, 08:32	--	1563
Глава 38. Гобеленовая комната	Feb 24 2014, 20:40	--	1579
Глава 39. Вальпургиева ночь	Mar 15 2014, 20:12	--	1529
Глава 40. Сехмет и Хатхор	Apr 2 2014, 22:01	--	1601
Глава 41. Кольцо мертвых	Apr 18 2014, 22:26	--	1548
Глава 42. Переполох в Небесных Чертогах	May 12 2014, 23:22	--	1585
Глава 43. Жезл смерти	Jun 11 2014, 13:34	--	1437
Глава 44. Ошибка в третьем знаке	Jul 2 2014, 23:24	--	1546
Глава 45. Carpe Diem	Jul 23 2014, 05:53	--	1493
Глава 46. Батильда Бэгшот	Aug 7 2014, 22:22	--	2282
Глава 47. Охота на вальдшнепов	Sep 11 2014, 21:40	--	1555
Глава 48. Кодекс змей	Oct 8 2014, 00:02	--	1858
Глава 49. Уравнение сансары	Nov 5 2014, 08:23	--	1624
Глава 50. Пещера Слизерина	Nov 30 2014, 10:34	--	1560
Эпилог	Nov 30 2014, 10:36	--	1563

Прочитать весь фанфик

Оценка: +363

Поделиться:

Времени совершенно нет, поэтому я буду кратка.

Мелания Кинешемцева,

Безусловно. Не понимаю, как их можно не любить? Будь у меня возможность собрала бы у себя всех бездомных животных… Вот весело бы жилось моим соседям.

Ну, если под чистокровными вы подразумеваете именно слизеринскую аристократию в роду у которых не было даже полукровок, то да. Ведь и Кингсли, если верить Википедии, и Фадж со Скримджером возможно были чистокровными.
А вообще нужно ли далеко ходить и что-то воображать для того чтобы представить такую власть? Как будто в реальном мире такие люди никогда не правили.

Korell,
Я только рада, если настроение хотя бы немного поднялось.

А, может быть, ему кто-нибудь покровительствовал. Люциус же как-то выразил своё расположение к нему после распределения. Хотя он это сделал, наверное, просто, как староста. Тут главное правильно этим воспользоваться.
А вообще-то если бы не такое отношение то не вырос бы из него такой хороший шпион, как мне кажется. Может он уже тогда учился играть на два поля: перед слизеринцами, как то оправдывал свою дружбу с Лили, а перед ней – его общение с ними. Хотя, это, конечно, не очень хорошо его характеризует.

А кому такое понравится? Ты ещё жив, дышишь, чувствуешь и даже формально «правишь», но все уже списали тебя со счетов и назначили приемника.

Каюсь, запамятовала, к тому же Дурмстранг у меня почему-то никак не ассоциируется с Россией, сама не знаю почему.

Я в большей мере имела в виду то время, когда родился и вырос Том. Вот Дамблдор победит Гриндевальта и не будь Риддла, что бы было? Расцвела бы демократия буйным цветом? Маглолюбы пробились бы к власти или чистокровные всё же попытались бы бунтовать? Если второе, то я просто не вижу среди них подходящих кандидатур, слишком все мелковаты.

Какая там борьба? Если сторонники чистоты крови нам известны, то кто кроме Дамблдора постоянно был на противоположной стороне? Диппета я в любом случае всерьёз не воспринимаю, он как цепной пёс, лает, но не кусает, не может укусить, не способен.

Мне кажется, что он бы уничтожил всё магическое сообщество вместе с чистокровными ибо просто не способен был в последние годы здраво мыслить и рассуждать (особенно в 90-ые). Как может править сумасшедший? Он говорил, что не хочет проливать чистую кровь, а сам легко мог убить своих верных Псов. Одно с другим просто не вяжется.

Так в этом случае Мелания права. Как такие могут править? Ничего хорошего тут ждать не приходится.

Ну, если она как-то дожила до таких лет и не умерла, а я не думаю, что за всю жизнь Эмилия ни разу не поранилась, значит не всё так плохо. Может быть, она была всего лишь носителем, ведь гемофилия всё-таки сцепленная с полом заболевания и аутосомный тип, насколько я знаю, встречается крайне редко. Хотя, конечно, если учесть тот факт, что все чистокровные друг другу чуть ли не близкие родственники, то тут девочку и две Х–хромосомы не спасают. Однако не вымерли же аристократы. Может и правда нашли панацею?

Во-первых, я имела в виду 1981 год, когда всех Пожирателей авроры переловили после исчезновения Риддла. Почему они тогда не пытались продолжить его дело? Им ведь нравился такой расклад.
Вот-вторых, почему вы уверены, что крестраж не уничтожен? Мне казалось, что Роулинг таким образом хотела показать то, что стало с душой Ридла после всех злодеяний. И хотя он находится в межмирье, мне кажется маловероятным, что у него есть возможность вернуться обратно. Сам он не сможет, а никакие Квирреллы-Петтигрю туда не доберутся.

Дуэлянтка Эрмайон,

Мне безумно приятно конечно, но не стоит судить обо мне столь поспешно, ведь вы меня совершенно не знаете. Я просто поделилась своим настроением, написала обычные слова. И это лишь одна часть меня, моей души, если хотите. Предположим, я никого не мучаю и мучать не собираюсь, только если маньяков, убийц и прочих, вот когда у меня просыпается кровожадность. Но всё же нет, я не такая, я себя лучше вас знаю, плохого во мне тоже предостаточно.
И хотя любовь, как рациональное чувство, я ещё могу понять, но уважение. За что? Его ведь нужно заслужить.
А в реальности, я надеюсь, вам встретится не один десяток хороших людей, во сто разу лучше меня.
Хотя я сама считаю большим везением то, что познакомилась с вами. Правда. Теперь я ни за что в жизни не поверю тому, что вокруг только плохие, алчные, зацикленные на себе люди. Вас одной для меня достаточно, чтобы поверить в человечество. Но я сужу по тем постам, что вы пишите, тем суждениям, что прочла, тем доводам, что вы отстаиваете.

Позволю себе вмешаться.

А вы правда посмотрите, там хорошо показано соседство тёмной и светлой сторон души: маленького доброго мальчика и взрослого монстра-маньяка.

Всё гораздо проще, как мне кажется. Мы ведь не ценим то, что имеем, пока не потеряем. Так и тут мы не понимаем, что были счастливы, пока не вкусим горя. Всё познаётся в сравнении.

Мне кажется, что Gulbahar445 имеет в виду то, что для неё мальчик Том из приюта и Волдеморт не отделимы, это одно целое, и, жалея Тома-мальчика, она не может ненавидеть Тома-переродка (назовём его так). Если это так, то отчасти я с ней согласна. Маньяк-убийца – это одно, его можно ненавидеть, но если вы видели его прошлое, его страдания, то смотрите на него уже по-другому. Видите не только его в настоящем, но и его в прошлом. Как можно это ненавидеть? Это несчастное существо. Я не утверждаю, конечно, что прошлые страдания могут оправдать нынешние злодеяния. Что, если с ним были жестоки, то и он должен быть и имеет право быть жестоким. Нет. Но зная всю подноготную, как мне кажется, ты уже не можешь чувствовать тоже.
И если возвратиться к «Клетке», то мне кажется, что Кэтрин плакала в конце глядя на тело Карла потому, что узнала его душу, её светлую, добрую часть, ту боль, что он перенёс. Она жалела маленького мальчика, глядя на взрослого мужчину. Она плакала о его прошлом.

Не знаю как Korell, но лично я имела в виду немного не это. Безусловно, сближение двух враждующих лагерей не возможно пока не будут сделаны первые шаги на встречу. Пока не свершатся первые перемены. Но я имела в виду не обычных аристократов-слизеренцев. Предположим, на Слизерин попал бы человек лучший, не такой, как все остальные. Разве смог бы этот человек остаться самим собой? Сохранить себя? Ведь чтобы выжить нужно «прогнуть под изменчивый мир» или тебя насильно прогнут. Нужно приспособиться, чтобы выжить. Один в поле не воин, как говориться. А если это маленький одиннадцатилетний ребёнок? Каково будет ему? Его одноклассники против него, все слизеринцы против него, а остальная часть школы враждебно настроена только потому, что он – слизеринец. Ему некуда приткнуться.
Возможно, вы скажете, что у каждого есть выбор и такой человек попросил бы Шляпу отправить его на другой факультет, как Сириус. Кто знает? Сириусу повезло, гриффиндорцы оказались более миролюбивыми добрыми к чужакам. Либеральными, они, видимо, готовы к переменам, готовы принять вас, если вы на самом деле не так плохи, как показались на первый взгляд.

Если же говорить о Снейпе, то я никогда не возведу его в разряд святых и героев. Однако замечая его явные недостатки нельзя, по-моему, зацикливаться только на них. Есть ли в нём хорошие качества? Скорее нет, чем да. Он любил, но только одного человека. Он страдал, но по своей вине, сам сделал свой выбор. Он спасал людей, но это было искупление грехов, а не добровольный жест свободного от обязательств человека.
Однако представьте себе маленького мальчика Снейпа. Бедный, нищий. Петунья смеялась над его одеждой (милая девочка). Может быть, даже голодающий, видящий лишь ссоры. Били ли его самого? Скорее всего, да. Бил родной отец и возможно даже позже обзывал. Мне довелось наблюдать подобное, такого человека счастливым не назовёшь.
А что делала его мать? Как она могла сидеть сложа руки? Я её не понимаю, но не важно.
И вот этот мальчик приезжает в Хогвартс, в новый мир, в новую обстановку. И что же? Он, как Том, чужой и здесь. Слизеринцы не готовы принять оборванца-полукровку, тем более дружащего с гриффиндоркой. Постоянный психологический прессинг и бойкот. Тут сойти с ума можно. И он держался только из-за Лили. Только она, казалось, приняла его таким, какой он есть. Приласкай побитую собаку и она полюбит тебя даже если ты сделаешь это из простого сострадания. Но он-то не собака, а человек.
Не знаю, как он это пережил, но я уверена, что если бы он захотел, то смог бы перейти на сторону Лили и вытерпел бы своих «милых» однокурсников. Всё-таки он не Сопливус, если смог выжить в таком, хоть и озлобился.

Вас тут без меня кто-то успел обидеть? А я тут со своими рассуждениями о Снейпе и всякой ерунде.
Присоединюсь к Мелании, не уходите, а то я последую вашему примеру. Вы всё верно говорите, не может быть никакого всепрощения.

Ох, да, видимо, я и обидела(((. Не надо уходить, лучше уйду я((.

Дорогие читатели, пожалуйста, не ссорьтесь! Оставайтесь все) Как говорил Горбачев: "мы за плюрализм мнений"))

Ferreus Phoenix, три момента:
Во-первых, мне кажется между Гриндевальдом и Волдемортом есть принципиальная разница. Гриндевальд
Хотели власти магов над маглами. Волдеморт утверждал, что не все маги имеют на это право: надо убрать всех маглорожденных.
Во-вторых, думаю, не стоит представлять Волдеморта таким уж глупым диктатором. Ведь в 7 книге он пл сути оставил на местах всю магическую бюрократию, да и систему образования - только вернул все, как при Диппете. (Что блестяще показано в фике Мелании "Наблюдательницы"). Да и большинство магов признало фашистский режим.
В-третьих, Снейп... Понимаете, обосновать слизеринцам дружбу с гриффиндорской - это почти невероятно. Если для них гриффиндорец враг априори, сам факт подойти к гриффиндорцам мирно - почти преступление, то- о чем вообще разговор?

Вообще, думаю, Северусу было потяжелее, чем Тому и Лукреции. Том в представлении слизеринцев грязнокровка, но он сразу стал играть по правилам: подружился с некоторыми слизеринцами, враждовал с гриффиндорцами, в целом одобрял философию и уклад жизни Слизерина, даже влюбился в... слизеринку. Регулярно был лучшим и обеспечивал Слизерину первое место в кубке школы. Скоро стал "неплохой парень". Да и пошли слухи, что он змееуст...
Снейп - сразу стал играть против правил. Он дружит с гриффиндоркой, причем она его лучший друг. Да еще и с маглорожденной гриффиндоркой. Интересно, как относилась к этому компашка будуших ПС?

Лукреции тяжело, очень, но она на 7 курсе. Она знает, что до конца мучений ей осталось потерпеть несколько месяцев. А каково быть под бойкотом в сентябре или октябре 1 класса, зная, что впереди 7 лет?

Дуэлянтка Эрмайон, как всегда, Роулинг дала нам гораздо более сложную картину, чем "плохие парни - хорошие парни". Как мы узнали в 4 книге, вирусом расизма заражен весь магомир - и Слизерин, и Райвенкло, и Гриффиндор. Вспомните, как райвенкловец Крауч относился к эльфам, как это всячески одобрял Перси Уизли, да и Артур вроде там поддакнул: мол, да, ничего страшного в отношении Барти к эльфам нет. Кроме Геримоны, никому в Гриффиндоре и в голову не пришла мысль, что рабство эльфов - омерзительно, даже Гермиону высмеяли за это. И не видел, чтобы гриффиндорцы возмущались, что в школе они живут за счет рабского труда домовиков.

А отношение к кентаврам? Разве оно у гриффиндорцев не такое же, как у слизеринцев? Или отношение к великанам? Отношение Эмилии к Хагриду - чистый и неприкрытый расизм. Читатели, помню, возмущались даже в личке :) . Но ведь в каноне и гриффиндорцы, кроме "трио", не так уж и жаловали Хагрида, правда? Ровней себе точно не считали. Хотя чем он хуже их? Глуповат? Простите, а разве Финниган или Рон - интеллектуалы? Их отношение мало чем отличалось от слизеринки Эмилии. Только у той он вызвал открытую брезгливую дрожь, а у вторых - такую же дрожь, но скрываемую под маской "Он не плохой, но я рядом с ним быть не хочу, бррр".

Напрашивается неприятный вывод: это не противостояние "демократы - фашисты". Это противостояние умеренные расисты против расистов-фанатиков. Первые (вроде Скарлетт О'Харра) признают, что рабсто в принципе нормально, только хорошо бы без истязаний обойтись - хотя взгреть зарвавшегося раба плеточкой можно. Вторые (отморозки вроде Ку-Клукс-Клана и "Хижины дяди Тома"): трави рабов собаками, а кое-кого можно и на коврик:( Но в принципе расисты и те, и другие. Различие "хороших" и "плохих" не в том, хорошо ли рабство или нет, а только в том, распространять ли принцип рабства на маглорожденных или нет. Вот именно поэтому ПС стали так быстро распространяться в магомире, что их идеи в мягкой форме не чужды всем, включая гриффиндорцев.

Итог: Волдеморт стал просто радикальным вариантом этой системы, ее мировоззрения, присущего ей деления существ на высших и низших. Том не какой-то инопланетянин, захвативший власть, а плоть от плоти порождение магомира, хотя и чудовищное порождение. Не потому ли волшебники в 7 книге так легко признали власть Волдеморта, что его мировоззрение было им не так уж и чуждо?

Korell,

Он не то чтобы глуп в моём понимании, просто это его сумасшествие ни к чему хорошему, по-моему, не может привести.
Большинство магов, как мне кажется, боялось, чувствовало свою слабость, и готово было идти на уступки ради призрачной надежды спокойствия и постоянства. >Зареєструйтесь для перегляду цього тексту<
А фик я давно хотела прочесть, как-нибудь доберусь.

Понимать-то я понимаю, но ведь он как-то выжил, как-то приспособился и, если бы не ссора, насколько я поняла, он не намеревался прекращать свою с Лили дружбу. Волдеморт списывал это на похоть, его дружки, возможно, тоже, но это лет с 14-15. А что до этого? Загадка.

С этим я согласна.

Эх, жалко, что всё так закончилось. Я имею в виду то, что и Дуэлянтка Эрмайон, и Мелания Кинешемцева решили уйти. Если они не передумают, то ждите от меня отзывы на другом сайте, >Зареєструйтесь для перегляду цього тексту< я тоже сюда не вернусь. Простите.

У меня лично опять "идет" ассоциация с Иваном Грозным и его опричниками: поделил Русь на "земщину" и "опричнину". ИМХО, было бы после победы Волдеморта что-то похожее. Т.к. магглорожденных они бы вряд ли совсем "изгнали". Магглорожденные нужны как домовые эльфы - дармовая рабсила, возможно даже, как подопытные крысы для опытов. И жили бы на отделенной территории, как "неприкасаемые" в Индии. Ну, это мое личное видение.

Но, все же, я согласна с Вами, что долго бы это не продлилось - Волдеморт действительно уже был плох, и физически, и психически. Он бы не смог разумно править, а преемников достойных у него не было. Никто бы не смог и не захотел в это ввязываться. Так же, как и после первого исчезновения Волдеморта в 1981 году. Вы спрашивали, почему никто из опричников ПСов не стал его искать и продолжать его дела. ИМХО, они даже обрадовались, когда он исчез. Они, я думаю, в самом начале, только-только связавшись с Волдемортом, считали это не более, чем веселым времяпрепровождением, этаким хобби, как членство в какой-либо партии или профсоюзе, как бы это не кощунственно звучало. Разница лишь в том, что изредка "батенька" будет вывозить их на "барскую охоту" (как в фильме "Охота на пиранью" делал это Прохор). Они и подумать не могли, что тот амбициозный, умный, молодой маг-полукровка, наследник самого Салазара Слизерина, который поведет их в "священный бой", превратится в чудовище, требующего себе поклонения и восхищения, неограниченной собачьей преданности, доходящей, фактически до самоуничижения. Они были не готовы к железной дисциплине, к тому, что сами в любую секунду могут оказаться под прицелом "Авады" предводителя. Не готовы к жертвам со своей стороны. Это же аристократы да мещане - зажравшиеся чиновники из коррумпированного узкопленочного Министерства (Амбридж тому пример), которые привыкли хорошо жить, сладко спать, решать свои личные или клановые проблемы за счет использования высокого положения. (только что прочла политическую статью о ситуации в Украине - меня аж трясет от "непередаваемых очучений"! Сказывается немножко... :) ) Малфои, к примеру, - те еще "хамелеоны". Люциуса и сам Лорд звал "Мой скользкий друг..." абсолютно заслужено. Естественно, что, как только "власть переменилась" (с), им тоже было выгодно переметнуться на сторону большинства. Правильно же здесь заметил кто-то, Korell, кажется, что чистокровных родов всего лишь... сколько? 28? Так это же ничтожно малое количество людей против числа полукровок и магглорожденных! Естественно, численный перевес после событий 1981-го был не на стороне ПСов. Что им оставалось? Они бы не выстояли. Да и не надо им это было. Скорее бы вернуться к "своим салунам", хорошей жизни и т.д. Все же отказались от своих убеждений почти, все!

И здесь бы произошло подобное... Только, учитывая, что Волдеморт бы продолжал физическое существование (крестражи!), он бы уже либо ослаб окончательно, либо издал бы однажды такой бредовый указ, который бы "подрубил бы сам сук, на котором он сидит". Хотя, скорее всего, произошло бы все постепенно и по следующей схеме - ПСы бы понимали, что "вождь" уже "не рубит фишку", его бы всячески путали и опутывали ложной информацией, извлекая максимальную выгоду для себя из складывающихся условий, они бы окончательно разленились, зажирели, образно и прямо выражаясь, и, как те же опричники, демонстрировали бы полную неспособность к активным политическим и боевым действиям. И, случись что (а другие страны, которые так или иначе, тоже существуют в реальности, выдуманной Роулинг, со своими магами и Министерствами Магии, я думаю, не остались бы в стороне, если бы их интересы начали затрагивать. А затрагивать бы начали. Том же хотел "править миром", а не одной Британией. В Россию бы полезли - сто пудов! Как и каждый диктатор, наступающий на одни и те же грабли, Волдеморт бы не избежал сего "диавольского искушения" ;) ) все это и обнаружится. И ПСы сдуются, как шарик после праздника.

Кроме того, не надо думать, что чистокровные не станут "перемешиваться" с магглорожденными - будет все. Так или иначе, в период этого массового разгула и "почивания на лаврах", будут появляться дети от... кгхм... как бы корректнее... "союзов" магглорожденных и чистокровных. Как бы чистокровные лорды не демонстрировали свое отвращение к магглорожденным девушкам, неужели они бы устояли перед искушением безнаказанно насиловать их, наряду с грабежами и убийствами? Что-то сомневаюсь... Хотя бы из желания "унизить", "растоптать" побежденных. Да много можно еще строить версий по поводу этого. Тема просто очень злободневная, в связи с происходящими в реальности событиями на международной арене...OFF]

Да-да-да!

Да, Вы правы. В первую очередь, маньяк и ребенок - это одно и то же существо, целостное. Человек, ведь, не медаль, не монета, чтоб его четко на две стороны поделить - вот черное, вот белое. Человек - это переплетение "черно-белых нитей", на мой личный взгляд. Прошлое, будущее... Время тоже не поделишь. Оно, как говорят, непрерывно. У меня все в восприятии "накладывается" одно на другое, я как-то этот образ целостным воспринимаю.
Не знаю, мне кажется, Кэтрин плакала, жалея "всего" Карла. Бедный маленький мальчик и бедный сумасшедший, который мог бы прожить более-менее нормальную жизнь (живут же с шизой), а не был бы погружен в страшный, неправильный мир своих фантазий. Помните, какие пугающие образы в этом мире показаны? [OFF](Один расчлененный конь чего стоит!) =-O Каком диким забавам он там предавался? Он ведь не знал иного. Он думал, что все делает правильно. Что так и надо. Что его мир и есть реальный.

Показати текст спойлеру

Что это весело - кишки намотать на проволочку у живого человека.

Показати текст спойлеру

Радовался так искренне, когда это делал, как будто в шахматы играет! Говорят же, когда Бог хочет наказать, он лишает рассудка.

А я, наверное, скажу что-то более...как сказать...маловероятное, что ли, на первый взгляд. А именно, попробую сконструировать "реальность победившего Волдеморта". Почему я не согласен с вышеизложенными мнениями, точнее не полностью согласен? Обычно, на магический мир переносится политическая логика. Я вот сделаю некое допущение и нырну в философскую плоскость. Каковы мои предпосылки? Главная, из которой я вывожу и остальные - это то, что чем дальше Том Риддл превращался в Волдеморта, тем сильнее упрощался его характер. Делаю обобщение - а что, если все темные маги его уровня - есть воплощение какого-то одного зла, какой-то его грани? Например, тоталитаризма и анархии, полного фарисейского порядка - и полной вседозволенности, крайнего материализма и крайнего отрицания материи, итд.?
Магический мир как феноменология хорош тем, что он позволяет сделать наглядную проекцию философских понятий в материальный мир.
Итак, что же мы получаем? Воплощением чего является Волдеморт? Если его пристрастие к чистоте крови мы можем отнести на счет личных комплексов, то как метафизическую его сторон я бы взял тягу к бессмертию, причем самоценную, основанную на самом себе, окружность с нулевым радиусом. к слову, отсюда можно и такое объяснить, как слабость и убогость его души - пытаться сделать совершенное из несовершенного - это как умножать минус на минус - число становится все меньше.
Производной чего же является стремление к бессмертию как самоцель? Думаю, это крайний вариант эгоизма. Что такое эгоизм? Желание получения (как антоним отдачи). То есть эгоизм абсолютный - есть стремление поглотить своим "Я" весь мир. Прежде всего, властью, но наибольшим его воплощением будет другое. Итак, что делал бы Волдеморт, придя к власти? Думаю, стравливал бы подчиненных. Выращивая в каждом из них эгоизм, самомнение, чувство собственного величия. Они неизбежно сталкивались бы - сильные уничтожали бы слабых, друг друга, и в конце концов он бы сделал с ними...ну, как "десять негритят". Окончательный "мир победившего Волдеморта", как мне кажется - это голые скалы, вечный полумрак, пустой, каменный остров без какой-либо жизни, даже без микробов, где он один носится между этими скалами. Мне кажется, его окончательное желание - остаться одному, поглотив собой все, заполнив все пространство. Каждое живущее создание словно бы лично крадет у него часть мира. Поэтому он - мастер убивающего проклятия - он один наверное, до конца знает, как и зачем оно работает. Итак, для полной наглядности, я думаю, его можно сравнить с черной дырой.

Ну, может быть... Хотя, не знаю, что Волдеморт будет делать один во всем мире? Тем более, где нет даже микробов? :D Чем он питаться-то будет, пардон? Хотя, допускаю, что подобная цель у Волдеморта появится со временем. Но для этого ему же нужно сперва захватить этот мир, руководствуясь политическими принципами.

Думаю, по достижении какого-то определенного уровня ему уже не нужно было ни есть, ни пить, в принципе. Не уверен, удовлетворился бы он миром или только британскими островами, но я это вывожу в целом из его, так сказать. метафизической сущности, как поглощение всего собой, своим эгоизмом. Замечу, что хотя это разрушительное зло, строго обратное ему будет не менее разрушительным, т.е. всеобщее объединение, растворение личности в Едином Всем. Как у Толкиена - "Чтобы всех отыскать, воедино созвать и единою черною волей сковать".

Как и всегда, новая глава не разочаровала! Очень явно пришло ощущение перемены после создания крестража. Как ни странно, вызывает ассоциацию с прогрессирующей шизофренией, раздвоением личности, паранойей. Том разговаривает с дневником, в который вложил часть себя, рукотворный образ себя, Анимус, так сказать, гомункулюса, копирующего его самые темные страхи и комплексы. В итоге, этот отпечаток бессознательного, кажется, не только не принес ему облегчения, как бы перекочевав на страницы дневника, а, напротив, вызвал резкое ухудшение - Том думает о нем, как о живом, боится, и в то же время не может избавиться от болезненного пристрастия общаться со своей "теневой стороной", играющей в "настоящего Тома", сводя его с ума, да еще спрашивать у него советы. Если раньше "оно" приходило в кошмарах, то теперь - и наяву, да еще из ужаса превратилось в омерзительного, но советчика. Ассоциируется это все с картинами Босха почему-то.
Одно из следствий - налицо - помимо раздвоения личности прогрессирует паранойя и неадекватная жестокость. Это как раз иллюстрирует убийство Дженни. Психически здоровому человеку уже вряд ли возможно понять логику такого, не побоюсь сказать, маниакального убийства. Это не просто патологическая злопамятность, это уже неспособность адекватно оценивать поступки людей.
В то же время, кажется, во многом жива еще "маска нормальности", как это бывает у маньяков, а сумасшествие еще не полностью охватило сознание Тома, скорее, накатывает приступами - а в остальном он еще пока остается более-менее собой.
Дамблдор. Можно сказать, холодная война объявлена, а мосты сожжены. Все тяжело и все невовремя.
Ну и напоследок немного о приятном - как простые радости могут отвлекать от погружения во тьму. Я насчет Араминты. Казалось бы, ерунда, но для Тома даже такая малость - уже серьезное переживание. Кстати, заметил, что простое объятие успело перейти в отчетливо сексуальную плоскость... а это наводит на выводы - во-первых, сильно удивлюсь, если влечение Тома к Араминте не найдет дальнейшего развития - искра-то проскочила. И во-вторых, не думаю, что для самой Араминты эта близость носит чисто дружеский характер - вспомним, сколько раз она прикасалась к Тому "по-особому", но если раньше его это злило, то теперь, кажется, его удалось зацепить.
Так что, еще раз спасибо - с нетерпением продолжаю следить за развитием событий!

Trully, спасибо за отзыв! Рад, что глава Вас не разочаровала.

Именно! Расщепление души - путь к ее деградации, в начале которого стоит Том. Не случайно, что он больше не может вызвать патронуса. Патологическая жестокость и злопамятность - тоже из этого ряда. Душа "усыхает", если можно так сказать.

Потому что:

Да, он все же еше не полностью Волдеморт. Окончательное превращение впереди.

А в следующих главах Том придаст этому "оно" еще и паразитические функции - способность освобождаться за счет энергии других.

Всему свое время:)

От новой главы столько впечатлений, что в них путаешься, не зная, о чем и говорить.
Хорошо показана Елена. Одновременно и капризная девица, и несчатсный недолюбленный ребенок, и добрый человек: какое, казалось бы, ей дело до Лукреции? А она и к Барону обращалась, и к Тому, чтобы ей помочь.
Страшно окончилась линия Дженни Сполдинг. С самого начала подозревала, чт она ней не просто так акцентируется внимание, что у нее в сюжете будет значимая роль, но не могла понять, какая. А вот оно. Она - первая жертва не Тома Риддла, но именно Волдеморта. Знала бы её мать, кого приводит в волшебный мир...
Месть, непрощение, доведенное до абсурда - вот новая сущность Тома. В принципе, просто раздувшаяся часть его прежнего.
Глубоко жаль и Дженни, и профессора Раджана, но жаль по-разному. Профессор погиб, как воин и как учитель, на боевом посту, выполняя свой долг. А Дженни - несчастная душа, раскаяния которой не приняли, с которой непомерно спросили за то, в чем она даже не виновата. Том глубоко ошибался, считая, что Мирнада порадовалась бы смерти Дженни.
Значит, вот как получили свое первое название Пожиратели смети... А ведь уже сейчас они введены в некоторое заблуждение. Они сражались - но в это время их предводитель потихоньку улаживал темные дела.
Ну и матч... В очередной раз убедилась в своейантипатии к слизеринцам, и антипатию окружающих тоже вполен понимаю. Для них нет честной игры, они ни перед чем не остановятся, чтобы выйти победителями. Но ведь есть вещи много важнее обеды. Представляю, как много лет спустя рдовалась Минерва, когда Гарри уделывал их в матчах.
В общем, спасибо за главу!

Мелания, спасибо за отзыв!
Да, Вы правы: именно так образ Дженни и был задуман с самого начала, с момента их первой встречи с Томом в приюте. А ее мать, как и Дамблдор, привели Волдеморта в волшебный мир.
Елена - кем ее только читатели не называли! И дрянью, и воровкой, и неблагодарной дочерью... Да, наверное, в чем-то это справедливо, если смотреть на ее историю глазами Ровены или ее друга Салазара. Но если посмотреть глазами Елены? Думаю, там будет все гораздо сложнее. И, судя по разговору с Гарри, он не злой, а скорее несчастный... Чуть не сказал человек... призрак.

Да, Вы правы, Роулинг так и писала, что теперь мечтой Минервы было увидеть разгром Слизерина.

Знаете, мне кажется, особенно судя по Вашему эпизоду, вся проблема Елены в том, что она была дочерью именно Ровены. Родись она, допустим, у Хельги - прекрасно дополнила бы собой мать (из того, что она беспокоится о Лукреции ,видна её доброта). Будь она дочерью годрика - тоже особо не спрашивали бы, ну девица и девица, жениха надо найти. Увы...
Конечно ,в её ситуации легко безоговорочно осудить, но подумайте, каково быть на фоне собственной матери посредственностью.

Мелания, Вы еще раз подтверждаете мой вывод: атмосфера Слизерина и Райвенкло очень похожи. Райвенкловцы - это "более демократичные слизеринцы".

Спасибо за очередную интересную главу! Было очень приятно читать. Единственное, под конец началось большое количество опечаток. Но, даже не это главное. Был один момент, который малость покоробил. Вот этот:

"Том вывел короткое "ОК"...". Гм-гм... Так и представляю Тома, "висящего" где-нибудь ВК. Честно-честно... Может, лучше заменить это место? Я понимаю, что "ОК" - это сугубо английский способ общения, но... Это сразу "отсылает" читателя к социальным сетям. Выпадает. Портит атмосферу того времени. ИМХО.

А вот с этим я не согласна. И вины я с нее не снимаю. Хотела-не хотела... Какая разница, человек-то умер. Итог-то один. Несчастная она... Миранда вот - да, несчастная. Ни за что загубили молоденькую девочку.
И, самое интересное, что Дженни, зная о своей вине и видя, что ее заклинание попало в Миранду, и та упала, и ее унесли в лазарет, даже не подошла потом ни к учителям, не спросила, как Миранда себя чувствует, не навестила ее... Да что там... Даже не подбежала, увидев, что ребенок упал. Это как называется? "Я сильно испугалась, жалейте меня все!"? Наверное, этим сейчас и руководствуются все автомобилисты, сбивающие по неосторожности людей на дорогах и уезжающие с места преступления. Классическое оправдание - страх, аффект... А просто - нежелание нести ответственность за свои поступки и исправлять их.

Но Тома тоже оправдать не могу. Понять вот могу. И его желание отомстить могу понять. Знаю, что такое боль от болезни. Вроде и обвинить некого, а все же...

Ну а с этим не поспоришь. Эмпатия у Тома совсем "огороды пошла городить", как говорится. Ну это у него, думаю, так проявляется "дань уважения", "дань памяти" погибшей подруге.

А не надо себя ни с кем сравнивать... Мать - одна, ты - другая... Не всем же быть одинаковыми. Елена слишком честолюбива, и в этом ее беда. За всеми не угонишься, умнее и краше всех в свете не станешь, так же, как и всех денег не заработаешь, как грится. Всегда будет тот, кто в чем-то лучше тебя. Но это же не повод ничего не делать. У меня тоже мать умнее меня, хотя бы потому, что у нее больше жизненного опыта и образования. Что мне теперь, на березе повеситься? Глупо это, ИМХО.
А Елена еще и мнительна. С чего она взяла, что Салазар ее матери про посредственность говорил ради того, чтобы ее саму унизить? Или мир вокруг Елены Райвенкло вращается? Тянула все на себя, вот и все. А как, кстати, она умерла? Я этого совсем не помню.

Ее убил Кровавый Барон, когда она отказалась возвращаться с ним домой.
Кстати, насчет Дженни - она, думаю, перепугалась, вот и не подошла узнать. Да и в праве случайность является обстоятельством, исключающем вину.

А, спасибо! Вспомнила теперь...

Ну ладно, сразу не подошла... А потом-то? Что ей помешало? Ответственности испугалась. Испугалась признаться во всеуслышание, что из-за ее оплошности человек пострадал. Случайность... Знаете, любая случайность по итогу от "неслучайности" не отличается. Итог всегда один. Вот я сейчас сижу за ноутбуком, передо мной, допустим, стоит стакан с водой. Варианта развития событий три:

а) ничего не происходит;
б) я беру стакан и лью воду на клавиатуру ноута;
в) я неловко поворачиваюсь, смахиваю стакан, он падает, вода выливается на клавиатуру ноута.

Причем в последних вариантах результат одинаков - ноут ломается.

Вот то, что вы назвали, это объективная сторона преступления. А есть еще и субъективная - в том числе виновность, без которой нет состава преступления. И как раз невиновное причинение смерти тоже бывает. В том числе по случайности. Пример с водителями кстати, тут не уместен, потому что водитель даже если вдруг не знал, что его поведение опасно, то во всяком случае должен был знать.
А тут - случайное попадание, да она еще и не знала, что Миранда больна? Нет, тут никакой суд не нашел бы субъективной стороны.

Но Том-то считал, что Лорд Волдеморт - это высший источник права в мире.

Пример с водителями - как пример нежелания нести ответственность за происшедшее. Наезд тоже может быть случайным, а еще может быть суицид пешехода. Но все же водитель, который остановился и помог пострадавшему заслуживает по суду большее снисхождение, чем тот, кто проехал мимо окровавленного тела, согласитесь?

Раз уж заговорили про нарушения ПДД, повлекшие смерть или причинение тяжкого вреда доровью, давайте не будем все сваливать в кучу. Водитель может сбить пешехода:
а) умышленно. Ну, соврешить умышленное убийство посредством наезда.
б) по неосторожности. Как ни печально, вот это большинство отморозков, которые на огромной сокрости сбивают детей-старушек-беременных и скрываются. Они УЖЕ нарушили закон, т.к. превысили скорость, и это их нарушение повлекло за собой другое.
в) без вины водителя. Из-за плохой видимости, скользкой дороги, из-за того, что пешеход зазевался, наконец - совершенно верно - из-за того, что пешеход сам бросился под колеса, сводя счеты с жизнью. Уголовная ответственность в даном случае не наступает. Более того, даже не знаю, можно ли говорить какой-то моральной отвтественности.
В ситуации с Мирандой имет место именно случайность. Никто ничего не нарушал, было одобренное администрацией школы мероприятие. Целилась Дженни не в нее. В конеце концов, заня освоей болезни Миранда прсто могла не приходить.
А подошла, не подошла - знаете, человек имеет право впасть в шоковое состояние. Темб олее в случае, если он не виноват, но его действия имели жуткие последствия. Тем более странно ждать крепости нервов, самообладания, ответственности от девочки-подростка. тут не страх наказания - о каком наказанаии может идти речь, если она не виновата? Тут просто моральный ступор.
Так что не надо оправдывать изощренную мстительность и извращенную, маньячную логику Тома.

Вы меня не слышите, Мелания. Еще раз: я все понимаю. Бывает всякое. Но итог один во всех случаях - погибает или страдает человек. Но, только в одном случае водитель, нанесший ущерб по неосторожности, хотя бы пытается помочь пострадавшему - выходит из автомобиля, вызывает "Скорую", милицию, звонит родственникам пострадавшего, если это возможно, т.е. принимает ответственность, неважно, осудят его или нет, есть виновность или нет, он чисто по-человечески пытается помочь, - а в другом случае, как Вы уже сказали - просто скрывается с места преступления, а потом, ссылаясь на букву закона, отвечает: "Я не виноват, я не хотел!". Какая разница теперь уже - хотел ты или не хотел? Нельзя только одной буквой закона жить. Существуют общечеловеческие нормы поведения. Совершил какую-то оплошность, навредил человеку по неосторожности, как минимум - извинись, как максимум - постарайся исправить это. Все зависит от степени тяжести нанесенного ущерба. Есть такое правило. Разве не этому учит этика? Вы же даже когда в транспорте нечаянно наступите человеку на ногу, Вы же извиняетесь, не так ли? Дженни не заслуживала смерти, и я виню ее не за то, что она по неосторожности попала заклинанием в Миранду, а в том, что она не смогла в этом признаться и попросить у пострадавшей девочки прощения хотя бы. Вина Дженни в том, что она смалодушничала, а не в том, что промахнулась.

Вот опять - Вы судите, как юрист. А Вы знаете, как тяжело ребенку больному всегда находиться в стороне от детских игр из-за своей болезни? Думаете, это так просто? Сидеть рядом и наблюдать со стороны? Я знаю - это мучительно. Тяжело осознавать свою ущербность. Знаете, как хочется быть со всеми? Я знаю. Все детство так провела, сидя в уголочке. Со мной никто играть не хотел: "Упадешь, ударишься - нас накажут!" Миранде-то каково?
И потом, почему-то Вы Дженни "разрешаете" быть слабонервной девочкой-подростком, а от Миранды требуете осмысленного, взрослого поведения. Вот, она должна была не приходить, зная о своей болезни и т.д. и т.п. Она ребенком была! Одиноким ребенком, у которого только-только недавно появился друг. Она же пришла туда, чтобы быть рядом с другом! Да, произошла случайность, этого я не отрицаю. И Тома я не оправдываю. И в том, что его логика извращенная (а что еще можно добиться от новоиспеченного лича? да еще к тому же с детства "сдвинутого по фазе"?), я не сомневаюсь ни капельки. Просто ситуация более сложная.

Да, сужу, как юрист. Но и как человек тоже. С человеческой точки зрения всегда надо выслушивать и понимать обе стороны. И помнить, что тому, кто причинил зло - тем более невольно - тоже может быть очнеь тяжело.
Вы просто измышляете какую-то вину для Дженни (не пойму, зачем). Почему она должна была в чем-то признаваться? За что ей посить прощения, если она не была ни в чем виновата?

Я не измышляю вину. Я искренне не понимаю - как так можно? Я лично, если увижу, что по моей неосторожности человек упал и с ним что-то не так, я не смогу пройти мимо, не подойдя к этому человеку и не проверив, как он себя чувствует. Чисто по-человечески не смогу. А вдруг ему помощь нужна? Вдруг он головой ударился или что-нибудь еще? Как минимум, надо вызвать врача в таком случае. Я сама совсем недавно была слабонервным подростком, но однако же и тогда не могла бы так сделать. Потому что это неправильно. Так нельзя поступать - бросать человека, и не важно, виноват ты или нет.

Вообще-то Миранду без помощи не оставили. А приходила потом Дженни или нет, интересовалась ли - мы просто не знаем. Может, и приходила. Даже вполне вероятно.
В любом случае, не убивать же её...

Не перестаю поражаться завидному постоянству и качеству новых глав.
Я рада, что Дамблдор предпринял попутку вывести Тома на чистую воду, правда это у него и не получилось. Хотя, насколько я поняла, он и так догадывается если не обо всём, то о многом и Тому не удалось пустить ему пыль в глаза. У Дамблдора просто нет доказательств, улик. Не знаю, может быть, я глупость говорю, но всё-таки мне кажется напрасным то, что он ни с кем не поделился этим соображением, конечно, ему бы не поверили. Однако это могло оставить неприятный осадок в чьей-нибудь душе по принципу – не то он украл, не то у него украли, но была там какая-то неприятная история, и, возможно, кто-нибудь из преподавателей стал бы внимательнее присматриваться к Тому. А так получается, что он не первый раз совершает преступление, остаётся безнаказанным и при этом всё больше наглеет, если можно так выразиться. Всё-таки провести такой обряд в школе и не побояться, что тебя разоблачат. А что дальше? Собрания будущих Пожирателей в Большом Зале? Может быть, я преувеличиваю, но мне кажется, что всё движется именно в этом направление.
А Том таки нашёл себе собеседника в лице отделённой от себя части души, прескверной части, хочу заметить. Он и сам, я вижу, от неё не в восторге, видно и не подозревал, насколько ужасен. Хотя вынужден с ним общаться, даже не так, часть его души, заключённая в дневник, по сути стала единственным живым созданием, не знаю как это даже лучше назвать, с которым Том может свободно разговаривать, как с самим собой. Впрочем, это и есть он сам.
Мне было даже немного приятно читать эту строку.

Хотя бы в этот момент, на минуту, я надеюсь, Том подумал, что не так уж это и хорошо, может быть, даже ужаснулся, что жить будет и он, и не он одновременно. Это схоже чем-то с клонированием, точнее с тем, о чём люди мечтают и выдумывают все это криогенные камеры. Но клон – точная копия тела, физической составлявшей, а это загадочное «я» заключено в мозге, в памяти, может быть, даже в душе. Хотя я читала, что хотят пересаживать именно мозг в новое тело, вот бы Том знал, по-моему, на эту тему даже фильмы есть. Одно время я думала, а правда хорошо было бы это осуществить, однако клон – только физическая составлявшая, но я не Снейп и не могу привязаться к какому-то там человеку только потому, что у него такая же форма и цвет глаз, как у того, кого я любила. Глупости. Но видеть то же лицо, слышать тот же голос и при этом осознавать, что это другой, совершенно чужой тебе человек пусть он и обладает тем же набором генов, по-моему, ужасно. В этом плане уж лучше иметь воскрешающий камень, знаю, что это не возможно, но я бы выбрала именно этот дар или ничего, ведь призрак может дать гораздо больше, чем телесная оболочка. Ибо я жажду общения с душой, с разумом человека, который мне дорог. Какая разница, какая у человека при этом внешность? С ней ведь может случиться всё что угодно, но с лица же воду не пить.
Что-то меня унесло в неведомые дали.
Однако со счастливым воспоминанием дневник оплошал. Мне было интересно, что же он покажет Тому и согласится ли тот с этим, ведь это как нельзя лучше бы показало состояние его души. И я была разочарована, он не сказал: «Я ожидал, что ты покажешь мне Лесли, Миранду или Эмилию.» Я ожидала что-нибудь в этом роде, что-то более безобидное. Более светлое, одухотворённое что ли. То, как он делал новогодние шарики из открыток с Лесли или как разговаривал с Мирандой (я знаю, что ожидать такого от него глупо). Мне было интересно есть ли этому место в душе Тома. Помнит ли ещё? Дорожит? В этом плане Роулинг удачно придумала зеркало Еиналеж, вот стоит перед тобой человек, и ты ничего о нём не знаешь. А если бы существовало такое зеркало, и ты мог бы видеть тоже, что и этот незнакомый человек, то было бы хоть чуточку понятнее. Что он хочет: мир во всём мире или гору золота размером с Эверест?
Ответ дневника меня порадовал и огорчил. Порадовало то, что:

Ужасно. Я сама не то чтобы мстительна, но злопамятна, как слон, однако не считаю, что месть может принести счастье. Успокоит душу? И то навряд ли. В этом плане хорошим примером служит, по-моему, Хитклифф (он мне чем-то Снейпа напоминает) из «Грозового перевала». Он жизнь свою положил на это дело, однако месть не принесла ему ожидаемого удовлетворения и радости. Она вообще ничего хорошего ему не принесла, только годы зря прошли.
Мне кажется, что, если мстишь, к примеру, за смерть дорогого тебе человека, то в итоге, может быть, почувствуешь удовлетворение, радость, но самым счастливым воспоминание это не будет. А будет то, в котором этот человек жив, не знаю, будет ли это одно какое-то воспоминание или их будет множество, но мне так кажется.
И получается, что я отчасти права ведь воспоминание о том, как он убил Патрика, не стало самым счастливым для Тома, а так, просто хорошим.
Я вижу автор затронул извечную проблему, хотя, без неё, безусловно, никуда, ведь диадема – один из крестражей.

Читая эти строки, невольно подумала, что Елена была довольно слабой личностью. Не хочу никого судить, я и сама морально не так сильна. Я понимаю, что Елене было сложно. Все мы подвергаемся сравнению с рождения. Глаза, как у мамы, ямочки, как у папы, доходит даже до формы ног и густоты волос. И это только начало, лично меня бабушка уже довела до белого каления, ибо на протяжении более чем двадцати лет она упорно удивляется тому, что у моих родителей кудрявые волосы, а у меня – прямые. Вода камень точит, и моё терпение она уже сточила. Я просто не понимаю: что она хочет услышать в ответ? Но это мелочь.
Тому крупно не повезло, чей родитель добился определённых высот. Ты можешь быть хорошим врачом, но если твой отец великий врач, твои заслуги померкнут. Как теряется тонкая осина на фоне многолетнего дуба, широко раскинувшего свои ветви. И какой бы высокой она не стала, пока есть дуб будет сравнение, и люди будут помнить не просто осину, но ту, что росла в тени могучего дуба. И так будет, даже когда дуб сгниёт и рухнет, превратится в труху, но он навсегда останется в людской памяти великим, могучим и величественным. В этом плане проще расти в поле или на окраине леса, чем в гуще или на чьём-то фоне. >Зареєструйтесь для перегляду цього тексту< Сравнение будет всегда и не все могут легко это вынести. Вот Елена не вынесла. Ведь на самом деле это не страшно, если ты не такой, как твои родители. Не всем быть гениями, ибо для гения нужен фон, безликая серая масса. Когда гениальны все, никто не гений.
Так что Елене нужно было относиться ко всему легче, хотя я бы тоже не выдержала, если бы кто-нибудь такой же «добрый и милый», как Слизерин постоянно намекал на это. Быть дочерью Ровены Ровенкло – умной и красивой женщины, основательницы Хогвартса – это одно, но когда тебе при этом чуть ли не постоянно намекают на твою никчёмность, вот что поистине раздражает, а мир не без «добрых» людей.

В какой-то мере я согласна с Салазаром, т.к. считаю, что не стоит соваться, если ничего не соображаешь. В конце концов, я же не подхожу к тем, у кого сломалась, чтобы заглянуть под капот и дать совет. С меня в этом планет советчик никакой, а позориться или выставлять себя на посмешище не вижу смысла.

Характер, что тут скажешь. Такому в скорлупе от грецкого ореха не представится Вселенная, ему она нужна в буквально смысле.
Кстати, интересно, если все крестражи такие своевольные и довольно сильные магически, то почему крестраж, что сидел в Гарри, не взял над ним верх? Особенно, когда он был младенцем. Или сила любви его спасла? Ведь позже Риддл из медальона брал верх и над Гарри, и над Роном.
Кстати, читая про матч, подумала, что не все в Хогвартсе интересуются квиддичем, но судя по книгам Роулинг трибуны не пустуют. Получается что-то вроде патриотизма, не знаю, как выразиться. Все болеют за своих. Это, как во время любых соревнований или нынешней Олимпиады. Я спортом не интересуюсь, но покажи мне какие-нибудь лыжные гонки и скажи, кто там наш и я буду за него болеть, ничего о нём не зная и не желая знать. Странная штука получается. Хотя, возможно, я одна такая. Безумно горжусь нашими параолимпийцами, пафосно, но я рада, что живу с ними в одной стране. Смотришь на таких и понимаешь, что не имеешь права раскисать. Руки-ноги есть, голова прилагается, и отчаиваться нет причин. Хотя, безусловно, их жизнь нелегка. Что видели мы и что пережили они на самом деле, это, как айсберг, не помню точно, сколько его процентов над водой и сколько под ней, но соотношении, мне кажется, здесь такое же.
Минерву, кстати, жалко, я её Тому не прощу. У меня теперь на него зуб, как говорится.
Кстати, Том ведь из своей палочки выпустил Аваду в того немца? Не побоялся? Хотя, конечно, в такой ситуации больше думаешь о том, как выжить, а не о том, что будет потом и придётся ли тебе за это отвечать.
Интересный момент с Дементорами, я знала, что Том не может умереть, и я ждала, как выкрутится автор. Умело. Есть что-то устрашающее в том, что Дементоры не накинулись на Тома, и он смог пройти мимо них. Они как будто чувствуют, что с ним что-то не так, приглядываются, как к гнилому яблоку на базаре. Вроде бы гнили не много, но брать такое уже не хочется.
Дженни жалко, профессора Раджана, конечно, тоже. Но Дженни больше, чтобы я не говорила и не думала про месть, но так поступать нельзя. Убийство само по себе ужасно, хотя Дженни в буквальном смысле не убивала Миранду, а лишь, поспособствовала её смерти. Она не хотела, хоть и виновата всё равно. Но лично для меня раскаянье много значит. Это как шаг навстречу к свету, глупо, знаю. Человек осознаёт, что сотворил и сожалеет, раскаивается, значит не всё еще потеряно.
Я бы на месте Миранды, не дай Бог, конечно, не улыбалась с небес, глядя на такое. Я бы хотела, чтобы Том поскорее обо мне забыл, не думал и не переживал, если он ещё переживает и помнит. Я бы не хотела, чтобы мысли и воспоминания обо мне жили в нём вместе с той тьмой и гнилью, что захватили его душу и разум. Пусть забудет, пусть будет свободен от тяжких оков памяти и переживаний. Он уже не тот и его помыслы, месть ужасны.
Кстати, а не будет ли Мона помнить, что Том заколдовал ей?

Простите, автор, меня временами заносило не в ту степь, но вам придётся потерпеть такого странного читателя ещё немного.

Вот и новая глава. Спасибо вам за нее. Хотя в то же время моя неприязнь к Слизерину (при том, что симпатии в принципе не было, при куче минусов не вижу в змейках плюсов) сильно обострилась.
Среди недостатков есть такие, что перечеркивают любые достоинства, и один из этих недостатков - расизм. От сцены обсуждения статьи Батильды Бегшот (ясно теперь, за что Волдеморт потом поиздевался над ней) и от реплик милых барышень про "черных горилл", если честно, захотелось разбомбить к драклам весь этот гадюшник. Как можно ставить себя выше других, а тех, кто не похож на тебя, не считать за людей? Как можно ставить тухлую традицию выше человека?
Вы ответите: время было такое. Но были же люди, которые понимали всю абсурдность расизма и его губительность. Та же Батильда. Вообще молодец, смелая женщина, не боится выражать свое мнение и не стесняется в выражениях. должен же кто-то называть вещи своими именами. Так что если человек думает головой, если у него есть совесть, о в любом случае отделит должное от недолжного и человечное от бесчеловечного.
Да, за мнение о некрасивых женщинах Тому лично от меня отдельный булыжник.
А вот относительно любви, как ни грустно, он прав. Действительно - все разнообразные ритуалы ухаживаний, вся поэзия, даже все "возвышеные мысли" (пусть члеовек не всегда отдает в этом отчет) сводятс в итоге к одному: отыметь самочку либо заставить самца тебя отыметь. Ну, как любятся кот и кошка. Мжно изобретать сколь угодно красивую обертку, но суть останется той же: постыдные, унизительные и безобразные, если смотреть со стороны, барахтания.
А Тому, видимо, барахтаний-то уже захотелось))). И в качестве тренажера он все же выбрал Араминту. НУ, после высказываний о "черных гориллах" мне её не жалко). ПУсть познает, кто есть она сама и на что годится.
В общем, с нетерпением жду продолжения!

Мелания, огромное спасибо за отзыв! Три замечания.
1) Относительно расизма - полностью согласен. Но имеет ли закон обратную силу? Можно ли судить другие цивилизации с позиций наших норм гуманизма? Можно ли ненавидеть Древний Рим за рабство? Древнюю Грецию за вечную жестокую войну? или все же мы следуем принципу Гизо: "Каждого героя суди с позиций его времени"?

Помните, была пьеса Гёте Гец фон Берлихинген про рыцарей 16 века? Там Гец, извиняюсь, показывал врагам голую задницу (у немцев есть даже выражение "цитировать немецкого классика"), говорил, что "кулак нам совесть" (отсюда и выражение - кулачное право). Совал кулак в нос врагу и говорил: "Не хочешь ли вот этого, безмозглый"? Энгельс написал замечательное предисловие об этом. Да, для нас, людей 19 века, Гец бандит и варвар. Но для 16 века он был самым обычным, самым типичным рыцарем. Не мог же он знать, что через 300 лет люди выработают другие нормы гуманизма и поведения. Гец был варваром в век варварства. Он не думал, хорошо это или плохо - он считал, что это естественно. Так судить ли Геца с наших позиций или с позиций 16 века?

2) Я рад, что Вы обратили внимание на фразу Тома о некрасивых женщинах. Тут дело не в женщинах, а в принципе. Мораль Волдеморта - это мораль Ницше. Сверхчеловек совершенен, и у него иные права, чем у остальных. А в любви или в волшебстве - не важно.

3) Араминта - не забывайте, что она будущий автор  закона об охоте на маглов. Думаю, личной жестокости в ней тоже было много. 

Вообще, Волдеморт в миниатюре живет в каждом из них. Том довел это до пика и абсурда.

1) Во-первых, Вы пишете не о древней цивилизации, а том, что присходило сравнительно недавно. Во-вторых, ведь нахходились люди, которые отвегали общее мнение и формировали собственное. Если это смогла сделать Батильда Бегшот и навреняка не она одна - почему же другие предпочли не думать, а тупо повторять за всеми?
И да - лично я сужу с позиции современных норм, поскольку считаю, что они набиолее близки к человеколюбию.
2) Кстати, фраза Тома опять же напоминает фразу Салазара, о котрой вспоминала Елена. Только Слизерин говорил о людях с посредственными способностями. Но какая разница ,по каким критерием одних объявялть "сверхчеловеками", других - "недолюдьми"?
3) Да я не забываю. И поэтому - ну пусть, пусть хоть раз она сама почувствует, что такое - быть вещью.
Именно что - Волдеморт в миниатюре в каждом из них. А может, стоит расширить тезис - Волдеморт в миниатюре жил в каждом слизеринце? Ведь расистами показаны все поголовно. Отсюда и мои фантазии о бомбе, сброшенной на этот факульете. Скажете ,это тоже расизм? Не знаю... Видите ли, человек не может выбирать, в какой тсране ему родиться ,в какой семье, с какой внешностью или способностями. Но он может выбирать путь, которым пойдет. Он может выбирать свою систему ценностей, формировать собственные взгляды. Увы ,эти ребята сделали выбор, и он престпуне, что еще более очевидно на фоне войны, через которую прошла вся Европа. Думаю, слизеринцы, родись они в Германии, всем хором оказались бы в Гитлерюнгенде. Описанные Вами - точно. Сегодня читала про женщин - надзирательниц в концдагерях... А ведь Ваших Оливию, Лу, Араминту, Эмили, Друэллу вполне можно представить на месте этих преступниц.

Мелания, а может Волдеморт жил не только в слизеринцах, а почти во всех жителях магомира? Разве он не жил в молодом Дамблдоре? Или в райвенкловце Крауче-старшем (вспомните его отношение к Винки - разве это не расизм чистой воды?) И разве он не жил в Перси Уизли, который за ужином доказывал Гермионе, что такой человек, как Крауч имеет полное право обращаться со слугами, как ему угодно? И разве он не жил в Сириусе Блэке с его отношением к домовикам? Помните, Дамблдор сказал Гарри о его смерти: 'Сириус был и остался аристократом: ему и в голову не приходило, что у слуги могут быть какие-то чувства". И разве не жил такой маленький Волдемортик в Вашей Лили, которая не простила лучшего друга за одну случайную фразу, хотя он простоял всю ночь, вымаливая прощение?

Мне кажется, в этом и суть книг Роулинг - раскрывающая бездна:
- в первой книге Волдеморт - инопланетянин и зло;
- во второй Волдеморт - дитя и глава Слизерина;
- в четвертой - в магомира было полно сторонников Волдеморта;
- в пятой Волдеморт - порождение аристократии;
- в седьмой Волдеморт живет почти во всех.

А сбросить бомбу на Слизерин... Я встречал комментарий: "Надо сбросить бомбу на Гриффиндор, раз там был молодой Дамблдор". Но мы же не будем бомбить факультет из-за группы его представителей?

А про концлагеря - если помните, Араминта в душе и мечтала был там надзирательницей. Получилось бы у нее это или нет - другой вопрос.

Видите ли, представителей Слизерина, не придерживающихся расистских взглядов, я не встречала ни у Вас, ни в Каноне.

Перечисленное Вами (ну, кроме случая с Северусом, но там расизм-то проскользнул именно с его стороны, и Лили не простила именно этого) относится к эльфам, которые, как ни крути, именно что другие существа. Разумные, обладающие чувствами - и я полностью поддерживаю Гермиону в её инициативе защитить их права. Но сейчас я имею в виду отношение одного ЧЕЛОВЕКА к другому такому же ЧЕЛОВЕКУ как к низшему существу. Вот против этого и Крауч-старший, и Сириус, и Лили, и Дамблдор, как ни говорите, а раскаявшийся в ошибках юности, боролись ,как могли. Жзинь положили на эту борьбу. Так что нет - не знаю, как насчет Крауча или Дамбблдора, но в Сириусе, Лили и других, не поддерживавших чистокровную идеологию, Волдеморт точно не жил.

Араминта ,думаю, очень даже смогла бы быть надзирательницей. если бы её жестокость нашла выход, она творила бы ужасающие преступления.

Мне кажется, делать что-то самой она бы струсила и убежала. Ее думаю максимум хватило бы на то, чтобы смотреть.
А глава интересная, как обычно. Значит, Томми лоялен к полукровкам? :D Ох, изящно себя выгородил. ;)
Интересно, что скоро их компания разделится на тех, кто перейдет к действиям, и тех, кто заживет обычной жизнью...а толстяк Слагхорн много лет спустя будет драться с Томом. Неожиданно, правда? ;)
Удивляет, как Том реагирует на плотское. Какой-то защитный цинизм, что ли? Похоже на подростковую неуверенность - мол, зелен виноград...хотя дневник его троллит, мол, сам такой же, что кривишься? Интересно, Араминта уже почувствовала что Том на нее иначе начал смотреть? :)

Ferreus Phoenix,
Прошу прощения, что из-за долгой поездки могу написать обстоятельный ответ только сейчас.

На этот момент намекал в каноне и Том. Помните, он в ТК сказал: "После того случая Дамблдор устроил за мной настоящую слежку?"

Именно так все и будет. По канону именно Дамблдор не допустит, чтобы Тома взяли преподавать ЗОТИ и посеет у Диппета семена сомнения

Ну, в Большом зале, может, и нет. Но "Слаг-клаб" - чем не легальных заседания будущих ПС.

Самое страшное - что однажды он целиком станет, как эта часть. В этом и суть диалектики становления Волдеморта, если можно так сказать.

Это не просто клон. Это клон - рукотворный образ, который живет своей жизнью. Том еще придаст своим крестражам паразитические функции.

Ну Том-то ужасно боится смерти! Боится физической смерти, ибо не очень-то верит в бессмертие души. Отсюда и ужас его перед физической смертью. И гарантий он хочет посильнее, чем камень.

Во-первых, он эти воспоминания не вложил в дневник, если помните.
Во-вторых, Том сам мутирует в Волдеморта.

Ну, так Том там себя еще на первом курсе увидел Волдемортом.

Для Том - нет, для Волдеморта -да. Ну так Тому и не долго осталось...

Ну почему читатели так осуждают Елену? Почему совсем не хотят встать не ее позицию? Каково ей было все время ощущать себя человеком "второго сорта" на фоне великой матери?.

Именно! Почему я и говорю - детям Гарри Поттера не позавидуешь, особенно Альбусу.

Проще относится может взрослый человек, а Елена была подростком. Представьте, каково было ей.

А почему не брал? Очень даже брал верх, иногда. И даже часто.
Но да - самопожертвование матери защищало Гарри и от крестража тоже.

Да, это борьба факультетов. Кстати, очень жесткая система - это межфакультетское соперничество. Оно, если подумать, очень способствует возвышения Волдеморта и ТЛ вообще

Из своей. Том знал, что разбираться никто не будет. Война покроет все - великий принцип.

Верно, не могут высосать поврежденную душу.

А для Тома - ничего. Может, потому он и стал Волдемортом, что не прощал ничего?

Нет, конечно. Но Мона еще сыграет свою роль.

Что Вы, я всегда жду Ваших комментариев!)

Уф, с опозданием присоединяюсь к дискуссии.
Вы знаете, да... испугалась Дженни, почему нет. Им по 13 лет. От ее случайного заклинания девочка лишилась чувств. Бог его знает, что там с ней случилось. Дальше толпа, понесли в больницу. В те времена телесные наказания процветали. Ожидать Дженни могла какого угодно наказания - от порки в 50 розог до ремня и исключения. Понять Дженни тоже можно. Не оправдываю ее, но призываю подойти мягче к ее поступку.

Вообще, когда мы рассуждаем о поколении Тома, давайте не забывать, что это дети выросшие в мире телесных наказаний, причем очень жестоких. Нам трудно представить себе их психологию - мы ведь четвертое или пятое "непоротое поколение" (в России телесных наказаний для детей в школах по сути не было с конца 19 века).

Korell,

Я не осуждаю, я просто констатирую факт. Да, ей было не просто, но если тебе говорят, что ты второй сорт, то это вовсе не значит, что ты такой и являешься. Безусловно рассуждать проще, но она ведь так глупо поступила с этой диадемой. Наверное, я просто не понимаю её.

По поводу новой главы многое уже сказала Мелания Кинешемцева.
Честно говоря, я сама немного рассистка. Нет, я никого истреблять и жечь в печи не хочу, но неприязнь есть, я им желаю счастья, но только далеко от меня.
Батильда, безусловно, молодец. А вот читать про, скажем так, плотские отношения и взгляд Тома на них было немного странно ибо они отчасти схожи с моим понмианием ситуации. Я вообще не верю в любовь, я верю в инстинкты, привязанность и привычку. Однако, как бы там ни было и к чему бы не сводились в итоге ухаживания и т.п. я не желаю верить в отсутствие, скажем так, духовной привязанности. Когда человек тебе реально дорог, когда тебе хочется общаться с ним (вне зависимости от пола), видеть, когда ты скучаешь. Ибо если верить, что всем нужно только одно то невозможно общаться, человек просто скажет тебе "Привет" и улыбнется, а ты подумаешь: "Ага, и он туда же". Так и до паранойи недалеко.

Ferreus Phoenix, а Вы делаете скидку на ее подростковый возраст?

Всем понравилась Батильда, кроме Тома:)

А вот мне нравится Елена. Между прочим, стремилась не к балам и шмоткам, а к тому, чтобы быть умной! Раз именно этому завидовала. Правда, характер у нее капризный ;)

Да какие там балы и шмотки в Х веке? =-O :D

Korell,

Почему подростковый? Нигде точно не сказано сколько ей было лет. Но в любом случае человек какого бы он ни был возраста довольно часто не может справиться с психологическим давлением и ломается. Для Елены же, не имеющей ощутимой посторонней поддержки это было, безусловно, не просто. И её мать вместо того, чтобы развеять страх дочери, поддержать её, убедить в том, что она хороша такая, какая есть, ведёт себя, если верить вашей истории, ужасно.
Однако я даже пытаясь сделать скидку на возраст, характер, силу воли и психологическое состояние просто не могу понять этого человека. Ну, не могу и всё тут, точно также, как я не понимаю тех, кто узнав, что смертельно болен скорее готов завернуться в белый саван и ждать смерти, чем бороться несмотря ни на что. Да, это тяжело, но не невозможно.

Да, это правда, такие милые и добрые люди нравятся всем в то время, как те у кого недостатков больше чаще всего никому не нужны. В них даже не пытаются что-то разглядеть.

Позволю себе сказать пару слов. Я, к своему стыду, не так уж хорошо знаю историю, жизь и быт общества различных времен, но думаю, что в любом веке были определённые развлечения и предпочитая им знания Елены как бы вызывает уважение. Хотя мне лично не нравится способ, т.е. она не пытается сама достичь чего-то, а хочет волшебным образом преобразиться. Хотя, конечно, Роулинг просто не уделила этому должное внимание и, возможно, такие попытки были, а похищение диадемы - последний отчаянный шаг.

Ferreus Phoenix, дело не в том, что Батильда "милая и добрая". Это вообще ниоткуда не следует; если судить по обороту в адрес Салазара, язык у нее еще тот. Но она заслуживает огромного уважения, поскольку в консервативном, косном обществе не побоялась открыто выразить передовые идеи, идеи равенства. Да и ученый она большой: вон сколько лет по её учебнику историю магии дети изучали. Но главное, конечно - её оппозиция чистокровным. Апплодирую стоя.

Мелания, ППКС! Для этого нужно огромное мужество.
Кстати, потом чистокровные пустили жабу под "Каватину Фигаро": "О, позовите настоящего мастера", то есть Волдеморта. "Браво, Фигаро, браво брависсимо". Который, как и Фигаро, был для них полуплебеем.

Мелания Кинешемцева, про милую и добрую я немного загнула и взяла из ниоткуда, каюсь, само как-то вырвалось. Я просто имела в виду, что она, как человек сильный, безусловно, но и при этом стоящий на стороне, скажем так, добра, нравится читателям и это естественно.
А разве милые и добрые люди не могут иметь хорошо подвешенный язык? По-моему, одно другому не мешает, ибо милые и добрые они с теми, кто этого заслуживает, но всегда при этом могут осадить человека, если он на это напрашивается.

Каюсь, не знала содержание текста кавантины). Но сам танец лягушки произвел жутковатое впечатление. В этот момент проглянула, как мне кажется, темная сторона самого Слизнорта: холодное равнодушие к чужой боли, а то и к чужой жизни. Скажете, это всего лишь лягушка? но сам образ: мучить живое существо на потеху публике...

Мелания, именно! Это не просто лягушка - это символ их отношения к "низшим".

Ferreus Phoenix, Батильда не так и проста. Она двоюродная тетка Гриндевальда и испытывает чувство вины за его дела и войну. И очень не любит Дамблдора - думает, он виноват в том, что произошло с ее Геллертом.

Мелания, а мне кажется, что Слагхорн ее никогда и не скрывал.

Да, но настоько заметно она еще не проявлялась. Разве что в разговоре про великанов.

Korell,

Если с первым могу согласиться, то второе просто абсурд для меня, ведь это Гриндевальд, насколько я помню, заразил своей идеей Дамблдора. Или вы намекаете на то, что Батильда не желает признавать свою вину, ведь жил же у неё племянничек, а она ничего плохого в нём не углядела? Всегда проще переложить вину на кого-то постороннего, судьбу или случай.

Простите, а в чем вина батильды? Ну, пожил у нее дальний родственник. Она специально обязана была разглядывать в нем что-то плохое? Интересоваться, о чем он там с приятелями говорит? Шпионить?
С родителей Геллерта еще может быть какой-то спрос (кстати, интересно узнать, что там были за родители), но Батильде он, насколько я поняла из канона, даже не родной внук, а седьмая вода на киселе. Ко всем родственникам надо в душу лезть?

Насколько я понял, родители Геллерта были какие-то бароны или графы из Австро-Венгрии.
Нет, Батильда (как упоминалось в 7 книге) считала, что это Альбус заразил Геллерта безумными идеями.

Мелания Кинешемцева,
В который раз убеждаюсь в своей способности ляпнуть что-нибудь, неудачно выразить мысль. Что ж, поясню, хоть и с запозданием.
Во-первых, я имела в виду не то, что Батильда виновата и не желает себя таковой признавать. Я имела в виду то, что она, наверное, чувствует себя таковой, не смотря на то, что, как вы верно заметили, он ей седьмая вода на киселе и поэтому ищет виноватых на стороне. Конечно, такое родство просто смешно у моего отца тоже есть друг, который условно может считаться нашем родственником, хотя мы и зовём его так лишь в шутку. Потому что он, тут нужно не запутаться, муж дочери сестры жены двоюродного брата моей бабушки по отцовской линии. А вообще, насколько я знаю, если так судить, то все мы друг другу в какой-то мере дальние родственники.
Однако вернусь к Батильде. Я отчасти с вами согласна, она не должна была ничего в нём разглядывать и уж тем более шпионить. Однако чтобы что-то заметить не обязательно шпионить, я имела в виду скорее то, как часто говорят в случае, когда родственник или просто человек, которого знал, проявляет себя не с лучшей стороны. Все говорят: «Кто бы мог подумать? А ведь был такой хороший мальчик (пол тут не так важен)» или просто удивляются, что человек себя никак не выдавал ни разговорами, ни словами. Думают: «Почему я не почувствовал, не понял этого?» Безусловно, Батильду и Геллерта разделяет огромная пропасть в годах, не знаю, имелись ли у них темы для разговора или даже просто желание, однако они жили под одной крышей и просто не могли не общаться. А в душу лезть я никого не заставляю, ибо знаю таких людей и сама не люблю подобное. Однако тот факт, что человек тебе не родня вовсе не значит, что ты должен быть равнодушен и безучастен к его судьбе.
И так, подводя итог: Батильда не виновата и шпионить не должна была, но это не значит, что она не может себя чувствовать таковой и при этом старательно гнать подобную мысль прочь. Ты знаешь, что не должен был за ним следить, заводить задушевные беседы и выяснять, как ему живётся, но ты можешь чувствовать вину за то, что не сделал то, что хоть и не обязан был, но мог сделать. И мне показалось, что она винит Альбуса именно потому, что неосознанно чувствует вину за собой. Насколько уместно это чувство – другой вопрос.
Знаете, чтобы окончательно вся пояснить я приведу пример из жизни. Давным-давно ещё до моего появления на свет мой дедушка по отцовской линии совершил самоубийство – повесился в сарае на дверной ручке. Вы, возможно, подумает: к чему здесь это? Я поясню. В то время, как он совершал этот акт, скажем так, моя тётя вместе с маленьким сыном (которым тридцать лет спустя, кстати, совершил то же самое) была дома. Она слышала чьи-то шаги, она подозревала, что это он, но не вышла посмотреть. Зачем? Ну, пришёл человек, ходит во дворе, вошёл в сарай. Она же не должна за ним шпионить средь бела дня? Однако прошло достаточно длительное время прежде чем она насторожилась, что он не заходит, вышла и… в общем, она его обнаружила. Скажите, разве она должна чувствовать себя в этом случае виноватой? Разве она виновата? Но мысль о том, что выйди она, он был бы жив, гложет её всю жизнь. Она знает, что не виновата, но чувствует себя таковой и мучается из-за этого. Вы можете подумать, что пример не уместный и ситуации, мягко говоря, совсем не схожи. Но этим я хотела лишь показать то, что, как мне кажется, не смогла отчётливо выразить выше – если человек не виноват, это не значит, что он не может чувствовать себя таковым.
Если я лишь запутала вас своими пояснениями, извините, не обладаю даром красноречия.
Кстати, если говорить про родителей то тут, как это довольно часто бывает (во всяком случае, я часто с этим сталкивалась) всё вполне естественно. Родители часто на самом деле ничего не знают о жизни своих детей, об их переживаниях и проблемах. Кто-то не хочет знать, кому-то некогда, кто-то старается не лезть в душу, видя видимое благополучие. И обо всём они узнаю от посторонних людей и уже после того, как что-то случится и иногда это что-то не просто делит жизнь на до и после, но и ставит на ней жирный крест. Хотя я, безусловно, невольно сгустила краски, но для меня равнодушие детей к родителям и родителей к детям самое ужасное, что может быть в человеке, но я никому своё мнение не навязываю.

Korell,

Даже так? Я, вроде бы, относительно недавно прочла последнюю книгу, но про этом некоторые моменты уже не так хорошо помню. Нужно освежить сведения. Однако чтобы она там не считала, но Альбус не мог его ничем заразить, ибо Геллерт оставил соответствующий знак Даров Смерти на здании Дурмстранга, и это было, насколько я понимаю, до их встречи с Альбусом.
>Зареєструйтесь для перегляду цього тексту<

Ferreus Phoenix, что Вы, спасибо, в первый раз я вправду немножко не поняла, но теперь Вы очнеь доходчиво выразили свою мысль. И примеры привели по делу. Жуткие примеры, коненоч, не дай Бог такое кому пережить.

Ferreus Phoenix, огромное спасибо за беспокойство! Вполне удачно:)

Мелания, Ferreus Phoenix, благодарю за такие интересные посты. Ferreus Phoenix, примеры в самом деле жуткие... сочувствую... Но не рассматриваете ли вы более простой вариант, что Батильда в самом деле считала, что Дамблдор идейно совратил (если так можно выразиться) ее любимого Геллерта? Это не значит, что она глупа - боже упаси! Просто очень часто человек не верит в то, во что не хочет верить. Вполне возможно, что Геллерт отложился в ее памяти маленьким милым мальчиком. У нее есть подсознательная установка: "Он не мог такого сделать и все тут". Значит, виноват кто-то другой. А кто? Вот Альбус - вполне подходящая кандидатура. Это ведь с ним Геллерт провел то роковое лето, и ссора там какая-то странная была, и Дары Смерти... Ясно, чьих рук. Мне кажется, Батильда могла выстроить для себя примерно такой защитный барьер.

Давненько я не высказывалась здесь ...
Впрочем, у меня уважительная причина – здоровье не позволяло (с температурой 39 не больно повысказываешься) ... Да и вряд ли это кем-то было замечено - комментаторов у этого поистине замечательного фф хватает и без меня ...
Главу о Вальпургиевой ночи я комментировать не буду – она меня сильно расстроила чисто по-человечески, да и я еще недостаточно поправилась, чтобы снова переживать все те отрицательные эмоции, которые она у меня вызвала ... :( Но если автору интересны мои мысли – я могу написать ему в ЛС (не хочу завязывать здесь, в теме, очередную дискуссию, в коей я (уже в который раз!) окажусь в меньшинстве) ...
А вот про последнюю главу не могу промолчать - она вызвала у меня противоречивые чувства ...
Не буду строить из себя эрудитку и писать, что я все до конца поняла в египетской мифологии, коей автор уделяет немало внимания ... Я понимаю, что этот аспект весьма важен для понимания окончательной трансформации Тома в Волдеморта ... Я безоговорочно признаю первенство автора в этой области и даже не буду пытаться обсуждать эти моменты ... ;) Есть другой момент, о готором хотелось бы поговорить. Он непосредственно связан с ужином у Слагхорна. Замечу, кстати, что Ваш Слагхорн не вызывает у меня ни малейшей симпатии – обычный себе приспособленец, дрожащий за свою шкуру ... Еще и речи толкал – я, дескать, человек без предрассудков ... Ага, сейчас, оно и заметно ... :(

Не буду анализировать взгляды Тома – отвратительный, мерзкий разизм в своей худшей форме :( – остановлюсь на другом, том, что меня последнее время интересует значительно больше. Хочу немного поговорить об упомянутых выше идеях Салазара Слизерина, а точнее – об идеях, которые ему приписывают.
Поясню сказанное. Уже довольно давно мне не дает покоя одна «крамольная» мысль - а может и не было у Салазара никакой "мании чистокровности" и ненависти к магглам? В истории ведь можно припомнить немало мифов, которые при ближайшем рассмотрении оказывались блефом и существовали просто потому, что были кому-то сильно выгодны ... Вполне возможно, что вышеуказанное качество Салазару приписали его потомки/последователи/фанаты (читай - Гонты, Блэки, Малфои и иже с ними ...), т.к. оно им было необходимо для оправдания своих собственных, не слишком благородных, действий ... В реальной истории ведь тоже бывало, что легендарный образ какого-либо исторического лица при ближайшем рассмотрении оказывался совершенно иным ... Надеюсь, я понятно выразилась ... Я полагаю, что идеи Салазара - настоящие, а не те, что мы видим у слизеринцев тысячу лет спустя - могли быть абсолютно адекватными и верными ... Конечно, он мог иметь предпочтения в выборе учеников - ценить в них хитрость, изворотливость, амбициозность, целеустремленность, допускаю, что и хорошее происхождение - тоже ... Но даже от подобных взглядов до призыва физически уничтожать магглов (да еще при помощи Василиска), согласитесь - дистанция огромного размера ...
Что же касается темной магии ... Да, Салазар мог хорошо знать темную магию, никто и не спорит с этим ... Но знать и пользоваться своим знанием – совсем не одно и то же ... Просто последователи Салазара приписали ему то, что им самим было выгодно ... Очень может быть, что Салазар на самом деле считал нужным ограничить число тех, кто имеет доступ к магии, именно во избежание развития темных искусств. Статут о секретности отделяет волшебное сообщество от мира маглов - но ведь многих волшебников тоже не стоило бы пускать за эту черту ... Существует ведь такое понятие, как тайна посвящения - законное неразглашение особых знаний, в частности, тех, которыми обладали волшебники. Ведь многие могут оказаться недостойными этих знаний ... Маги - это Избранные (в хорошем смысле этого слова), это некий своебразный закрытый клуб, Орден (аналогичный средневековым рыцарским), доступ в который должен быть открыт далеко не каждому, а лишь человеку, обладающему достаточным духовным и нравственным потенциалом. Если подлинные мысли Салазара были именно такими - я целиком и полностью его сторонница ... И смотрите, что получается – если рассуждать таким образом, то те же Пожиратели Смерти во главе с Темным Лордом, чей нравственный уровень – «ниже плинтуса», просто не имеют морального права называться магами !.. Но, по иронии судьбы, получилось так, что именно они присвоили себе право решать, кто достоин, а кто нет принадлежать магическому сообществу ... :(
Реально, Салазару приходилось ходить "по лезвию ножа" – с одной стороны - не позволить темной магии распространиться, а с другой стороны - не начать делить людей по каким-то второстепенным признакам, вроде «чистой» или «нечистой» крови. То, что ему, вероятно, не удалось до конца сохранить баланс - это другой вопрос ... Но кто сказал, что путь «по лезвию бритвы» - легкий? Конечно, все могло пойти не так, как он предполагал изначально ... Ну, а рьяные последователи подлили масла в огонь ... :(
К чему я все это говорю – все чаще и чаще меня посещают мысли, что Салазар фанатиком «чистоты крови» не был. И к маглам он никакой ненависти не испытывал, и тем более - не призывал их уничтожать ... Не мог остаться в памяти потомков (кроме, разве что, оголтелых фанатиков!) великим и мудрым магом человек, который пропагандировал бы столь бредовые идеи ...
А разделение по происхождению, мания чистокровности - это уже позднейшие измышления фанатичных последователей Салазара ... Мне как-то пришлось слышать афоризм - никто не способен так испоганить и извратить любую идею, как неумные (и от себя добавлю - фанатичные) восхвалители ... Мне кажется, здесь - тот самый случай ...
Касательно Тайной Комнаты и Василиска - проблема та же, что и с идеями Салазара ... Его ли эта идея, в принципе? И, главное – его ли воплощение? Можно ведь и так вопрос поставить ... А насчет ссоры с другими Основателями и ухода из Хогвартса я думаю так – они же могли с Годриком поссориться и по совершенно иным причинам, весьма далеким от иделогии ... Например, из-за леди Ровены. Ходят слухи, что оба - и Годрик, и Салазар - ей симпатизировали ... Ну, и в итоге - Салазар не захотел оставаться рядом с любимой женщиной и счастливым соперником ... А последователи решили, что у ссоры просто не может и не должно быть столь банальной причины, как соперничество в любви – ну, и придумали более основательную (по их мнению) "идеологическую" версию ... Можно, конечно, считать такое развитие событий чересчур фантастичным, но, возможно, оно и соответствует действительности ...
Вот видите, уважаемый автор, на какие мысли навела меня Ваша последняя глава ... ;) Причем, эти мысли появились как-то очень внезапно – совершенно точно знаю, что еще недавно их не было ... А это – несомненнный «плюс» произведению, свидетельство его серьезности и глубины ... =doubleup= Полагаю, процитированный мной отрывок отнюдь не случаен, раз заставляет задуматься о таких вещах ...
Вполне допускаю, что далеко не все со мной согласятся, но спорить ни с кем не собираюсь, убеждать кого-то в чем-то – тоже ... Каждый имеет право на свою точку зрения. А я просто хотела поделиться своими мыслями ...
Автору, как впрочем и всегда - респект и благодарность за талантливое произведение ... =apploud= =handshake= Если, конечно, для него это важно, в чем у меня последнее время есть основания сомневаться ... :( Уверена, следующие главы послужат для меня источником столь же нестандартных мыслей ... :)
Удачи и вдохновения уважаемому автору на будущее! =thumbsup=

Дуэлянтка Эрмайон, во-первых, очень рад Вас снова видеть в теме:) Вашего комментария очень ждал:)
Во-вторых, версия интереснейшая! Она мне напомнила один рассказ Честертона об отце Брауне. Помните, там был жуткий портрет времен Генриха VIII, который якобы совершал убийства? Отец Браун сообразил, что убийства-то совершает художник, создавший жуткий портрет "как нужно". В пользу Ваших размышлений можно привести интересный аргумент. Неужели Василиск правда спал 1000 лет? Как-то уж совсем фантастично. А вот если его туда запустил в 1742 г. Корвинус Гонт (который, кстати, построил вход в ТК через кран), то спал Василиск всего двести лет - вполне нормальный возраст. О Корвинусе мы знаем, что он был очень жесток: с наслаждением натравливал змей на одноклассников (!!). Не он ли и популяризировал, а то и придумал, легенду о ТК? Плюс - 1742 г. это вскоре после принятия "Статута секретности" и выхода в 1675 г. памфлета Брутуса Малфоя. Корвинус вполне мог пропитаться его идеями.

Не исключен и другой вариант. В 14 или 15 веке некий Гейнор Гонт построил таинственный камин в слизеринской гостиной, а заодно и еще какие-то постройки в подземельях. Но 14-15 века - начало гонения на магов в Европе. Не Гейнор ли и сочинил легенду о Тайной комнате с немыслимым чудовищем, с помощью которого Наследник Слизерина изгонит маглорожденных и (внимание!) всех, кого он сочтет недостойным изучать волшебные науки? А, например, Корвинусу могла прийти в голову мысль: а почему бы не сделать сказку реальностью? (По логике: кому как не мне, потомку Слизерина, и решить проблему нечистокровных?) Как в "Собаке Баскервилей": собака была легендой, пока младший отпрыск Роджер Баскервиль не прикинулся натуралистом Степлтоном и не сделал ее реальностью.

Однако то, что Вы говорите, интересно и в другом ключе: все равно, как ни крути, Салазар делил людей на "высших" и "низших". А последним рыцарским орденом себя считало СС.

Korell, вполне допускаю и такой вариант. Хотя мне казалось, что это скорее свойственно родителям, чем дальним родственникам. Впрочем, если человек видел своего племянника пару раз маленьким ему, наверное, сложно примириться с тем, что малыш мало того что вырос, так ещё и способен на подобное.

Дуэлянтка Эрмайон, я вам тоже безумно рада.
Теория у вас довольно интересная и не безосновательная. Иногда люди так искажают недавние события свидетели которых ещё живы, что уж тут говорить о столь далёких временах. Но ведь не бывает дыма без огня, как говорится, и мне кажется, что Салазар на самом деле предпочитал чистокровных магов с определёнными качествами, но вовсе не был против того, чтобы маглорожденные и полукровки учились в Хогвартсе иначе он бы вообще не согласился на создание школы. Просто мне кажется, что человек ненавидящий маглорожденных настолько, что готов истребить их, считающий их ниже себя не допустил бы даже мысли о том, чтобы они учились магии вместе с теми, кто этого на самом достоин. В конце концов, скольков ремени потребовалось людям, чтобы принять людей с другим цветом кожи за равных и попытаться (ибо я не верю, что сейчас всё уж позади) стереть границы сословий, чтобы не было столь сильного расслоения. Они не желали ездить в одном транспорте с ними, разные сидения, школы, кварталы и т. д. и т. п. И это уже во времени довольно близкие к нашим, а не 10 век. Так что я считаю, что вы правы и кто-то вполне удачно использовал идеи Салазара, раздул их и исказил под себя. Вон Гитлер исказил же идеи о естественном отборе.
А вообще подобная ситуация чем-то мне напоминает "Посмерный образ" Марининой, если сведения поступают из ограниченного количества источников и проверить их сложно, то есть большая вероятность того, что они искажены.

Кстати, у Korell, на мой взгляд, очень интересные мысли по поводу Гейнора Гонта. Я даже подумала, что было бы интересно почитать что-нибудь в этом роде именно про Гейнора, а Салазара пустить на задний план. Жалко, что никто этим не интересуется.

А можно поподробнее?))

Korell, да я слышала истории о Корвинусе и Гейноре Гонтах ... Все, действительно могло быть так, как Вы пишете, выглядит вполне правдоподобно ...

Я говорила об Ордене в несколько ином смысле - как организации Посвященных, владеющих неким тайным Знанием и СС здесь совершенно не при чем ... А что до деления ... Вы сами, кажется, признавали раньше, что люди не равны между собой по интеллекту, по способностям, по талантам ... Мы же не обижаеися, когда для занятия какой-либо должности человек должен соответствовать определенным квалификационным требованиям, правда? Так и здесь - возможно, Салазар имел ввиду, что Знания волшебников нельзя доверять, например, людям сомнительной нравственности - что в этом плохого? Точно также мы не доверим кому попало управление атомной подводной лодкой или стратегическим бомбардировщиком ... Но в этом случае мы же не говорим, что ущемляются чьи-то права ... Так что в таком понимании "неравенства" Салазар, возможно был прав ... И если рассуждать дальше - не исключено, что будь он жив, он не допустил бы к власти Волдеморта с Пожирателями ...

Ferreus Phoenix, я то же искренне рада пообщаться с Вами :)

ППКС! *thumbsup*

Конечно интересно, только кто ж за такое возьмется? :(

Все-таки я тоже выскажусь по этому поводу - очень уж меня волнует вопрос о Салазаре и его убеждениях. Но сначала все-таки нужно отдать должное замечательному произведению, которое здесь комментируют - уважаемый автор, ваш "Темный Лорд" - это что-то действительно грандиозное. Среди известных мне фанфиков по силе и мастерству ему, пожалуй, нет равных - я совершенно серьезно это говорю. Идеи противоречивые, конечно, но как же без этого? У меня, в общем, только один маленький вопрос и возник по ходу повествования - Вы нарочно не показали читателям ни одного позитивного персонажа, чтобы, так сказать, не нарушать общий черный фон, на котором появился Волдеморт? Дамблдора и некоторых других преподавателей я не беру во внимание, поскольку говорю о тех персонажах, чьи характеры складываются в процессе написания.

Возвращаюсь к Слизерину. Да, истинные принципы этого в высшей степени загадочного героя Поттерианы - прямо-таки "запретный плод", все вокруг этого и вертится. Повторять гипотезу, четко сформулированную Дуэлянткой Эрмайон, не буду, но добавлю кое-что от себя.

Этот вопрос - тоже в каком-то смысле камень преткновения. А если заострить внимание вот на чем - а, собственно, чем темная магия отличается от светлой? Прошу понять меня правильно: я говорю "магия", а не "маг" - чем темный маг отличается от порядочного волшебника, всем понятно. Можно сказать - есть темные заклинания, специально для злодеев, та же тройка Непростительных. Но если подумать, ведь это техника, не более. Мораль - темная и светлая - с техническим исполнением никак не связана, и волшебник (Салазар, например) мог применять так называемые темные заклинания со светлыми целями - вот так парадокс. Вот пример, если хотите - Гарри Поттер ударил Амикуса Кэрроу Круциатусом, а профессор Макгонагалл назвала его поступок "рыцарственным". А эта дама, как мне кажется, умела отличать темную магию от светлой. Так что я подумал, что "темная магия" - это предрассудок, дело прежде всего в личности волшебника - не все же, кто применял Аваду, становились подобиями Волдеморта. Тут можно еще припутать рассуждения насчет вынужденного и оправданного причинения вреда здоровью противника и даже смерти, как крайний случай, в виде самообороны, скажем, но я не буду - и так понятно.

А вот еще если рассмотреть в том же духе эту идею -

А что, не надо отделять нормальных людей от разнообразных негодяев, маньяков, убийц и прочих, кто наносит вред обществу? В этом смысле Салазар мог быть прав на все сто. Другое дело, Волдеморт. Его идеи видятся как антипод по отношению к сформулированному выше принципу - при несчастном внешнем сходстве. И они-то действительно близки эсэсовцам, если на то пошло.

Извините, пожалуйста, за чересчур длинный комментарий.

Nostradameus,

Спасибо за такую оценку - очень приятно!

Вы знаете, у меня легкий шок... =-O А Лесли? А Миранда? А Миртл? А Хагрид? Разве они не позитивные? Да, преобладают "условно отрицательные", но ведь о будущих ПС?

Внесу свои пять копеек. Мне кажется, темный и светлый маги отличаются способностью к самоограничению. Светлый маг может это знать, то не применять.

Так что я подумал, что "темная магия" - это предрассудок, дело прежде всего в личности волшебника - не все же, кто применял Аваду, становились подобиями Волдеморта. Тут можно еще припутать рассуждения насчет вынужденного и оправданного причинения вреда здоровью противника и даже смерти, как крайний случай, в виде самообороны, скажем, но я не буду - и так понятно.

Значит, Вы не считаете, что Мой Том - копия Салазара. Он ведь и левша, как и его предок, даже:)

Позволю себе вмешаться в дискуссию? Мне кажется, темная магия - по-видимому, та, которая неизбежно вредит здоровью или требует забор жизненных сил у живого существа. Там, взятие энергии, жертвоприношения, отъем сил, все такое. То есть, видимо, темная магия - не просто сотворения заклинаний "из воздуха", а именно "у кого-то убыло, у кого-то прибыло". Вот такое мое мнение :) .

Truly_Slytherin,

Truly, а можно два вопроса на рассуждение?
Во-первых, а чем тогда темная магия отличается от боевой магии? Разве она не вредит здоровью другого живого существа?
Во-вторых, почему тогда занятия ТМ уродуют душу?

Корелл, интересные вопросы!

По этому можно предположить...хм...допустим, так - боевая магия - мы создаем из, не знаю, эфира, силы, или какая там разлита энергия, заряд энергии, пускаем во врага, заряд взрывается\проникает врагу в тушку, тот отключается\дохнет. То есть, в применении боевого заклинания нужен только маг и энергия в пространстве. Темное же, скажем, забирает силу у другого существа, преобразует ее во что-то, пусть тот же заряд энергии, ну и выстреливает. То есть, принцип может быть - отъем энергии не из эфира, а из других существ.

думаю, правомочно обратиться к теологии. Предположу, что применение ТМ требует определенного настроя психики. Например, иметь достаточное число ненависти, чтобы превратить ее в поток темной энергии, разрезающий\удушающий врагов. Или достаточно обиды, чтобы ее вложить в Круциатус. Или достаточно гордыни, чтобы решить, что ты вправе лишить кого-то жизни своим решением. думаю, Раскольникова можно очень хорошо в ГП в этом смысле вписать: это по сути человек, готовящийся применить аваду. Для этого нужно именно такое состояние духа: я сверхчеловек, я бог, я вправе решить, кому жить, кому умереть. Соответственно, такое состояние души душу медленно, но верно добивает. А то же взрывное заклинание, например, требует просто силы, тренировки, концентрации. Думаю, так.

Truly, но тогда изобретения Снейпа вроде "сектумсемпры" нельзя считать ТИ. Они же ничего не отбирают у противника.

Наверное, это второй случай - надо иметь "вредное" для души психич. состояние?

Лично я насчет Миранды испытываю двойственное ощущение в в общем-то не могу назвать ее по-настоящему позитивной. Ее с Томом явно связывают какие-то общие черты - и над Хагридом потешалась не по-хорошему, и Тайную Комнату они искали вместе, и вообще, судя по всему, антипатии к слизеринским принципам она не испытывает. Ну, справедливости ради, в откровенно расистских выходках (вроде "хомо" в беседе о Хагриде) она Риддла, как я понял, не поддерживает, но все-таки. О Лесли, конечно, я ничего не говорю, но ведь она умерла сразу... В характере Миртл вообще главная и почти единственная черта - слабость. Нет, я не о таких персонажах говорю - по идее, должен быть герой, который как бы противопоставляется Тому, контрастирует с ним, раскрываясь в повествовании параллельно. А Ваши гриффиндорцы как будто нарочно все такие заурядные личности (тот же Пруэтт), или о них почти ничего не говорится (Макгонагалл, например)что сравнивать Риддла, по сути, не с кем. Хотя, здесь уже все определяют предпочтения автора - я бы сделал так, у Вас - по-другому.

Образ Салазара, каким я его вижу, я создаю в своем фанфике - копией Волдеморта он там определенно не является. Я, кстати, не знал, что Салазар был левша.

Понимаете, в фике идет взгляд на биографию Тома. С гриффиндорцами (той же Минервой) он не очень контактировал. Состояние холодного бойкота: мы не знаем вас, вы не знаете нас. Поэтому они в стороне. А с Райвенкло слизеринцы лучше общались, потому их больше. Кроме того, если брать способности Тома, так на его уровне, наверное, все "посредственности"..: (констатирую факт).

Да, в каком-то интервью Роулинг говорила, что среди британских магов было два известных левши: Салазар и Волдеморт, поэтому Том и называл себя "единственным и подлинным наследником Салазара Слизерина".

Интересно... Но энергия-то используется и в том, и в другом случае и принцип боевой и темной магии, выходит, общий? То есть, если принять следующее - "генератором" магической энергии является эфир в пространстве или что-то в этом роде, а "трансформатором" этой энергии - волшебник, то можно предположить, что в случае с темным магом этот механизм работает как-то неправильно - привлекает энергию не ту/не оттуда/не так, как надо и в результате она является разрушительной, противоестественной и причиняющей вред даже самому магу. При этом ясно, что дело в волшебнике, в его мыслях или чувствах (в данном случае - негативных), а темномагические формулы, заклинания - это просто-напросто их выражение. Тогда получается, что темная магия - это производная от "правильной" магии, только с нарушением каких-то важных основополагающих принципов. Тут можно провести аналогию с восточными боевыми искусствами. Как говорят настоящие мастера: "Лучший поединок - тот, который не был начат". Другие, не владея этой философией, характерной для восточных единоборств, рассматривают последние просто как науку убивать - и получается настоящее темное искусство.

Пожалуй, да, для этого случая можно, наверное, привести такую аналогию - одно дело, когда, скажем, создаешь производство, прибавочный продукт, и получаешь прибыль от создания нового. Другое - когда просто отбираешь у кого-то - ворвство, грабеж, коррупция - наверное, с энергией похоже.
Другой же случай -

Да, согласен - здесь еще можно аналогию с вселенной "звездных войн привести" - и джедаи, и ситхи используют одну ту же Силу, но джедай стремится к покою, концентрации, очищению себя от эмоций, а ситх, напротив, погружает себя в ярость, ненависть, гордыню, чтобы черпать в них источник. Видимо, без такого "вредящего душе" настроя темная магия в мире ГП не работает, что и логично.
Хм, а кстати, насчет положительных героев...с одной стороны, полож. героя как протагониста действительно нет, а вод далее - это уже зависит от рамок. Одно дело, что люди поддерживают предрассудки своего времени (расизм итп), другое - их личная доброта\душевность\другие качества в личном общении. Поэтому, Миранду и Эмили, думаю, можно отнести к положительным, коль скоро они отвлекали Тома от его пути.

Truly_Slytherin,

Truly, такой герой не возможен. Дело в том, что герой-протагонист предполагает равенства, а Тому, как волшебнику, в его поколении не было равных и даже сопоставимых с ним. Nostradameus писал, что Пруэтт посредственность... да, если смотреть с высоты уникальных способностей Тома. но кто в его поколении для него не посредственность?

Протагонист Тома - Хагрид. Том верит в талант, ум и силу; Хагрид - в любовь и доброту. Том не доверяет никому; Хагрид всем; Том не простил отца; Хагрид принял родителей какими они есть; Том хил физически, но выдающийся маг; Хагрид - силач и слабый маг. Том стыдится, что он наполовину магл; Хагрид не стыдится, что он великан. Для раскрытия протагониста Тома я написал "Рождество для акромантула".

А мне кажется, что отсутствие абсолютно положительных персонажей - во-первых, признак хорошего произведения, отражающего психологию 9ведь в жизни-то ангелов не наблюдается), во-вторых, некая примета времени и места. Особенно это касатеся женских образов. НУ да, Миранда не борется со злом активно, не пропагандирует гуманизм. Но скажите, с какой стати ей вести себя иначе, если, насколько я поняла, эмоциональность выше уровня овоща была для девочки просто неприлична?
Да и не всегда помогает прямое выступление. Если хочешь просто декларировать идеалы добра - это одно, декларируй на здоровье, но пользы большой не жди. Если хочешь удержать от зла конкретного человека, особенно такого больного и несчастного, как Том - тут, увы, и слизеринские методы не помешают. Войди в доверие, покажи, что понимаешь, сделай так, чтобы он протянул тебе руку - а там и веди его за собой в добро. Поэтому тактику Миранды считаю вполне правильной.

Совершенно верно - абсолютно положительный персонаж это не жизненно. Для меня не имеет смысла литературный герой, который не преодолевает в себе каких-то отрицательных черт. Характер должен быть динамичен (ИМХО, конечно), он развивается, проходя через испытания. И от того, как он пройдет их, зависит - позитивный он в конце концов или нет. Так в жизни и бывает, по-моему.

Да, тут положительные персонажи достаточно статичны. Возможно, именно потому, что очень мало пожили. Исключение - Хагрид, но он-то как раз, ИМХО, остался, каким был (и это уже канон).

С одной стороны это так, но с другой - у Тома огромные способности к магии, и в то же время нравственно он - ничтожество. В этом смысле ему можно подобрать героя-протагониста. А Пруэтт, увы, не тянет и на моральное превосходство над Томом - во всяком случае, это не заметно. Гарри тоже не смог бы победить Волдеморта с помощью одной волшебной силы, он противостоял ему чисто морально.

Видите ли, Том становится нравственно ничтожным по ходу повествования 9и то в результате длительной внутренней борьбы, которая еще не завершена), но в первых главах он не более нравственно ущербен, чем любой ребенок в такой ситуации, и уж коненоч, не подлежит осуждению. Так что противопоставлять ему в этой ситуации практически некого. Можно было бы взть следующие варианты:
1) ребенок из благополучной семьи, весь такой "пионер - ребятам пример". И читатели с полным правом могли бы сказать: "Да, ему-то легко быть хорошим".
2) ребенок, прошедший абсолютно через тот же ад, что и Том, но оставшийся милым и чистым, этакий Оливер Твист. Но очевидно же, что нереалистично.
Кстати, вот Хагрид как протагонист Тома как раз больше всего подходит по нравственному критерию. Просто вдумайтесь, что ему пришлось вынести. Но ни капли злобы на мир в нем не появилось.

Милым и чистым быть от него не требовалось, требовалось не стать маньяком. Через подобное прошел Северус Снейп, и Роулинг противопоставила его Волдеморту, при этом он вполне реалистичен.

Но сюда Снейпа никак не впишешь, увы). И повторюсь: в первых главах - да и примерно до смерти Эмили - Том очень сложная личность, но не маньяк. А ведь протагонист должен появиться хотя бы к середине текста.

Все же условия Снейпа были благоприятнее Тома. Семья, какая бы ни была, всегда не сопоставима с приютами.

Nostradameus, спасибо Вам за столь аргументированное изложение ... *thumbsup* ППКС!
Надеюсь, Вы не против, что я использовала в своем комментарии о Салазаре некоторые Ваши мысли из нашей дискуссии в Вашей "Стране змей"
Особая благодарность - за мысли из последнего абзаца =doubleup=

Дуэлянтка Эрмайон, не против, конечно, какой разговор.

Nostradameus, спасибо ;) Просто эти мысли полностью созвучны моим, лучше и не скажешь *thumbsup*
Вы очень верно пишете о темной магии, точнее - темномагических заклинаниях. Действительно, это инструмент, и не более того. Все зависит от целей. Вот возьмем, к примеру, обычный нож. Им можно хлеб резать, а можно людей убивать. Но сам-то по себе нож - ни хороший, ни плохой. Он просто - есть. А уж его использование в бытовых или криминальных целях зависит всецело от нравственного уровня человека. Но никому ведь не приходит в голову запретить выпуск ножей только потому, что ножом можно убить ... Вообще, лишить жизни можно многими способами, используя даже самые невинные предметы ... Так и с непростительными и иными "темными" заклинаниями. Их можно использовать для нападения и уничтожения (или пыток) невинных безоружных людей, а можно - для защиты тех же безоружных людей, к примеру, от Волдеморта или Пожирателей ... Оценка ситуации здесь, вероятно, будет различной ...
Так что "свет" или "темнота" - это характеристика, скорее, души человека, его нравственного уровня, его целей и намерений, а не магии, как таковой ... "Темнота" - это когда целью является причинение вреда, страданий, боли другим, вплоть до лишения жизни, причем данные деяния доставляют удовольствие ... "Свет", соответственно, означает противоположное ... Знаю, сейчас мне "закинут" насчет того, куда выстлана дорога благими намерениями ... ;) Сразу предупреждаю - это не из той оперы и не о том. Я всего лишь имею ввиду, что даже больно можно сделать человеку для его же блага ... Это любой врач скажет (вытаскивать занозу или рвать зуб тоже больно ...) Ну, а обезболивающее не всегда есть под рукой ... То же и в плане психологии - иногда надо говорить человеку не очень приятные вещи, чтобы он "встряхнулся", вышел из депрессии, взглянул на ситуацию по другому - одним словом, чтобы ему стало лучше ...

Nostradameus,

Отделять нормальных людей от негодяяев надо. Опасно другое. Опасно, когда создается некий орден, претендующий на то, что только они - нормальные люди, а все несогласные с ними - негодяи, маньяки и убийцы.
Для меня идеи Волдеморта страшны как раз не своим диким радикализмом, а тем что они естественно выросли из всей идейной среды магомира. Том - не аномалия, а закономерный результат развития этой системы. Сначала объявили низшими эльфов, затем кентавров, затем великанов... а затем и дошла очередь до маглорожденных. Вы говорите, что Слизерина бы считали великим только маньяки.... А я не уверен. Ведь эти самые маги считали нормальным и полезным угнетение целых рас.

Korell, на что это Вы намекаете? А Вы знаете какой-то другой способ отделять нормальных людей от маньяков и убийц? Какие-то критерии ведь всегда используются ... И в истории человеческого общества, если мне не изменяет память, всегда существовали некие "правоохранительные органы", бравшие на себя функцию ограждать общество от преступников ... Другое дело, что критерии "нормальности" сильно отличались в разные эпохи и у разных народов ... И ввобще я не совсем поняла глубинный смысл Вашего рассуждения ...
Вам почему-то упорно хочется считать Салазара причиной всех бед магического мира, так сказать их предтечей ... Это, безусловно, Ваше право. Если учесть, что о временах Основателей - информации практически никакой, то предполагать можно все, что угодно ... Но мне вот лично кажется, что Салазар Слизерин маньяком и фанатиком точно не был - "демонизировать" его могли значительно позже, когда кому-то (тем же Блэкам или Малфоям) нужно было "освятить" собстенные расистские идеи чьим-нибудь авторитетным именем ... Так что еще неизвестно - делил Салазар людей или не делил ... Или это ему тоже приписали ретивые последователи ... :(

Korell , тут я полностью с Вами согласен. Такое, как правило, получается, когда во главе этого "ордена" стоят фанатики, люди прежде всего ограниченные, ну и вдобавок жестокие. В истории так случалось очень часто.

Почему я говорю, что Слизерин не был подобием Волдеморта? Очень трудно представить в Хогвартсе факультет имени Волдеморта. Каким бы корявым не было общественное сознание, последнего запомнили в истории как террориста, злодея, в общем, Сами-Знаете-Кого. Слизерин был очень сильным магом - возможно, сильнейшим в своей эпохе. Но такого следа за собой не оставил (маглов не убивал, был вполне мирным учредителем волшебной школы). Почему? Логика подсказывает, что его удержали от этого какие-то внутренние убеждения, не совпадавшие с радикальной расистской философией.

Nostradameus, я имел ввиду, что расизм вовсе не какая-то аномалия для магомира. Целые расы объявлены низшими, неполноценными и ни у кого, кроме Гермионы (т.е. девочки из совершенно иной среды), это не вызывало чувства протеста или омерзения. Даже, помнится, Перси Уизли доказывал за ужином, что такие люди, как Крауч, имеют полное право поступать с эльфами так, как они хотят. Ведь война с Волдемортом оказалась не войной борцов с расизмом и расистами, а конфликтом умеренных и ультрарадикальных расистов.

Но я с Вами согласен в том, что Волдеморт и Слизерин далеко не одно и тоже. Волдеморт довел идеи Слизерина до крайнего радикализма и почти абсурда - примерно, как Гитлер музыку и произведения Вагнера.

Korell, какие интересные взгляды ... Никогда бы не подумала, что можно назвать Дамблдора, МакГонагалл, Гарри, Рона, членов ордена Феникса расистами ... Зачем Вы доводите все до абсурда? Тогда и поголовно все человечество нужно назвать "расистами" - мы же не считаем животных равными себе, хотя признаем, что многие высшие млекопитающие обладают разумом ... Мы их можем любить, защищать, не допускть жестокого обращения с ними, но равными себе мы их точно не считаем - используем для физической работы, заставляем выступать в цирке, чтобы развлекать нас, даже без малейших угрызений совести едим их мясо ... :( Так чем мы лучше? Может, в этом смысле, и хуже - волшебники, по крайней мере, не едят ни эльфов, ни гоблинов ... :D А то, что не признают равными себе ... Ну, об этом я написала выше ... Плохо, конечно, но не нам их критиковать - нам бы со своими проблемами разобраться ;)

Повторюсь - мы не знаем истинных идей Слизерина ... Зато хорошо знаем идеологию Волдеморта. То, что он сам называет Салазара своим вдохновителем, еще ровным счетом ни о чем не говорит ... Да и потомок ли он ему - тоже еще вопрос ... Мы ведь нмчего не знаем, кроме утверждений Гонтов, что они - прямые наследники, а вот правда ли это? Говорить можно все, что угодно - каждому хочется гордиться своими предками ... ;)

Дуэлянтка Эрмайон,

А кто-нибудь из них поставил вопрос о несправедливом отношении к эльфам, кентаврам, великанам? Вовсе нет. Тот же Дамблдор: Хагрид говорил, что министр по три раза в день шлет ему сов для советов. Можно ведь было поставить вопрос о снятия с этих рас клейма неполноценных или элементарной защите их прав. Однако они так и остались "низшими" даже после победы над Волдемортом.
А уж Рон вообще смеялся над Гермионой, как полоумной, за идею защишить права эльфов.

Я бы не назвал эльфов или кентавров животными. Кентавры владеют астрономией и предсказаниями так, как волшебникам и не снилось. Эльфы очень разумные создания со сложным миром чувств. Это явно не наши кошки или собаки, согласитесь.

А наследственный парселтанг Гонты тоже сами изобрели?:)

У кентавров разум определенно равен, а возможно, совершеннее человеческого. Дугое дело, что они сами людей чуждаются (вспомните, как Фиренца чуть не забили за то, что он решил Дамблдору помочь). То же можно сказть о гоблинах. Что до эльфов, у них очень интересная магия, но разум при этом на уровне ,возможно, младшего школьника. И стыдно волшебникам ,что они эксплуатируют таких вот "детей по уму". Сколько бы камней не летело в Гермиону за её деятельность, она права в главном: надо заботиться об этих удивительных существах и защищать их от чужого произвола.

Дуэлянтка Эрмайон,

Вот с этим не могу согласиться. Мне кажется, аналогия не подоходит, т.к. в отличие от ножа применение ТИ требует определенного душевного настроя, иначе заклинание просто не получится. Так что уже само использование - знак того, что человек охвачен ненавистью, яростью, страхом, или гордыней.

В с этим интересно: применял ли когда-нибудь темную магию тот же Слизнорт?

Если даже Гарри применял, то и Слагхорн- наверняка.

Мелания, насчет применения не знаю, но разбирался он в ней не хило. Так сходу рассказать о крестражах... Сдается мне, в Хогвартсе времен Гарри мало какой преподаватель сходу выдаст, что такое те крестражи. И откуда это скромный зельевар нахватался таких знаний? =-O

Видимо, жизнь таки была бурная.

Любопытно, что фиков о молодом Слагхорне нет вообще! Хотя такая интересная фигура.

Думаю, по той же причине, по какой нет фиков о Дамблдоре. Слишком далекое время. Надо воссоздавать атмосферуи придумывать персонажей.

Korell, честное слово, я Вас не понимаю ... :D То Вы надо мной всегда посмеивались, что я принимаю близко к сердцу проблемы и взаимоотношения литературных персонажей, то теперь сами так озаботились эльфами и гоблинами ... ;) Право же, не стоит - это всего лишь несуществующие персонажи выдуманного мира ... А вот, кстати, проблемы взаимотношения человека с природой, в частности. с животными - вполне реальны ... ;) Предлагаю озаботиться ими :D
Ну, а если серьезно - кто и когда говорил, что магический мир идеален? В каком-то смысле он еще более неидеален, чем наш (если это, в принципе возможно ... ;)) ... Но из этого вовсе не следует, что не нужно выбирать из двух зол меньшее ... ;) Все же, согласитесь - лучше Дамблдор с Орденом Феникса, чем Волдеморт с Пожирателями :D

Соглашусь. конечно, хотя и Вы согласитесь - о разуме "братьев наших меньших" мы знаем очень и очень мало ... Наверняка, Вам приходилось слышать о достаточно высоком интеллекте китов или дельфинов ... Есть масса научных исследований, подтверждающих это ... Просто он совершенно иначе организован, чем человеческий, поэтому, нам вряд ли суждено его понять ... Ну, может, в далеком будущем ...
Кстати, наше отношение к животным, каким бы разумом они ни обладали, тоже не делает чести человечеству ... :(

А почему обязательно - наследственный? Потому, что так г-жа Роуллинг сказала? :D Вы действительно уверены, что Салазар был единственным магом, знавшим язык змей? Каким бы уникальным и редким ни было это качество - но Слизерин точно не был единственным человеком на Земле, которому оно было присуще ... Даже, если признать, что у него оно было вызвано некоей редчайшей генетической мутацией, то не факт, что она обязательно передалась его потомкам, да еще через столько поколений ... Законы биологии и генетики едины для обычного мира и для магического ... ;) Так что не надо категоричности в этом вопросе.

Truly_Slytherin, мне кажется, Вы не внимательно читали ... Ну, или просто делаете вид, что не понимаете меня ... :( Я как раз и говорила о том, что "темный" - это характеристика души человека, его внутреннего мира, его намерений, в конце концов, его готовности, а главное - желания причинить страдание другому, отнять жизнь или здоровье ... А отнюдь не заклинания самого по себе. В чем я не права? Я сказала то же самое, что и Вы сейчас ... И почему сравнение с ножом некорректно? Вполне корректно - ведь если нож используется, как орудие убийства, это тоже говорит об "определенном душевном настрое" и нравственных качествах того, кто им пользуется с такой целью ... :( В чем Вы видите некорректнсть сравнения?

[B]Дуэлянтка Эрмайон,

Пожалуй, можно сказать так - отличие ножа и темной магии в том, что нож можно использовать в мирных целях, а темную магию - нет, что ножом можно кого-то зарезать хладнокровно, а темная магия без соответствующего настроя, по-видимому, просто не сработает. То есть, как чистое орудие, вне контекста применяющего оно не мыслится. Нож существует сам по себе, как нейтральное орудие, а тот же Круциатус вне желания причинить боль и наслаждаться этим вообще не существует - он есть воплощение садизма, ну итд. Спокойный, добрый человек может взять нож и нарезать им колбасу, но спокойный человек не сможет нарезать колбасу каким-нибудь Секо или Сектумсемпрой. Слов нет, я не считаю всех, кто когда-то пользовался ТИ, злодеями (у нас об этом целый фанфик написан ;) ), просто без последствий для души это не проходит, как не проходит питие водки без последствий для печени. Другое дело, что один раз напиться, как и один раз что-то такое применить, не наносит какого-то непоправимого вреда, да и вообще умеренно пить - не смертельно.
Так и тут...очистить душу после ТИ можно, но надо знать, что сам настрой на их использование вреден.
Корелл, не удержусь! Поздрвляю с 1000-м комментарием! Если не ошибаюсь, это рекорд сайта! [:-}

Темная магия, по-видемому, действительно вредит душе, а вернее, вредят тяжелые негативные эмоции, которые при этом задействуются. Однако я повторюсь - темная магия мне кажется просто неправильным переложением нормального волшебства, а можно сказть больше - негативные, "темные" эмоции и чувства в человеке, как правило, имеют обратную сторону, а любое светлое и правильное побуждение необязательно остается таковым. Например: если человек стремится, так сказать, воздать своим врагам по справедливости, он прав, пока не перейдет какую-то границу и не начнет мочить, простите, всех направо и налево - это уже жестокость, садизм, обратная сторона медали. Снейп, например, изобрел свою Сектумсемпру "от врагов", так и уточнил в своем учебнике по зельеварению. Не написал же он, скажем, "Для убийства маглов", хотя кто-то потом наверняка использовал это заклинание в этих целях. Кстати, Снейп во время операции "Семь Поттеров" запустил Сектумсемпрой в Пожирателя, чтобы помочь Люпину с Джорджем. Какая тут темная магия? Или Korell говорит, что Риддл первоначально хотел изучать ТИ для защиты от Гриндевальда. Потом, правда, цели у него незаметно так поменялись.

Насчет того, что волшебники не очень-то борятся за права гоблинов, домовиков и прочих - что ж, это верно. Правда, сравнивать их за это с ПСами... Как сказала Дуэлянтка Эрмайон, тогда в расисты можно записать всех вообще.

Truly_Slytherin, мы, вроде бы, говорим об одном и том же, но при этом все время возражаем друг другу ... :D Поясню еще раз свою мысль.
Само по себе, слово Круцио, так же как и нож в нашем примере - ничего не означает ... Оно приобретает свой смысл садистского, пыточного заклятия, лишь когда человек сам хочет этого - точно также, как и нож становится орудием убийства, лишь когда человек сам желает воспользоваться им именно с это целью ... Т.е. темными могут быть мысли, желания, намерения человека, его душа ... А слова, которыми обозначаются заклинания - это всего лишь слова, не более ... Это просто набор букв, точно так же, как нож - кусок металла определенной формы ... Ни нож, ни слово сами по себе не могут быть ни плохими, ни хорошими - плохим или хорошим может быть только человек, их применяющий ... Ну, не знаю, честно - как еще доходчивей разъяснить то, что я имею ввиду ... :D Ну, может быть так - нет темной магии, есть только темные маги ... Согласитесь, если один человек хочет причинить боль другому, нанести ему вред - он может это сделать любым способом, он всегда найдет такую возможность - назови ее хоть темной магией, хоть как-то иначе ... А помимо этого желания, ничего другого и не существует - если человек не желает делать зло, то и не будет, следовательно, никакие инструменты, средства ему не понадобяться - будь то нож или заклинание ... Не знаю, убедила ли я Вас или Вы снова будете возражать ... :P

Nostradameus, ППКС! =doubleup=

Кстати, Truly_Slytherin, вот Вам пример того, как явно темномагическое заклинание Сектумсемпра использовалось в отнюдь не "темных" целях, скорее, наоборот, для помощи силам добра ... Ведь, согласитесь, с этим утверждением не поспоришь ... ;)

Дуэлянтка Эрмайон,

А причем тут эмоции? Я лишь констатирую факт, что в магомире расизм - норма жизни. Вопрос не в том, есть он или нет, а в том, на кого он распространяется.

Проблема-то в том, что идеи Врлдеморта не такая уж лютая аномалия для магомира. Они ужасны для нас, живущих в более-менее гуманистической цивилизации. Но в том мире сочувствующих идеям Волдеморта - полно. Не случайно, что почти весь аппарат министерства остался служить и при Волдеморте: видимо, его идеи были не так уж им чужды. Главный ужас в том, что Волдеморт для магов не какой-то выродок инопланетянин, а просто радикальный вариант их взглядов, включая расизм.

Во-первых, парселтанг по наследству у Гонтов передавался (Марволо Морфин с Меропой - Том, плюс более младшие поколения).
Во-вторых, да. Я доверяю Роулинг, которая статью написала, что Гонты -потомки Слизерина;)

Точно также Слизерин мог использовать сильную форму магии для передачи этой способности своему роду.

Относительно ТИ: я бы различал сильную боевую магию (вроде сектумсемпры) и действительно темные заклинания и обряды, вроде создания крестражей. Наверное, темный маг - это не просто волшебник, использовавший ТИ, а пережившей некую душевную трансформацию.

Nostradameus,

Я бы различал просто заклинания, причиняющее вред, и действительно темные искусства. Помните, Дамблдор сказал о Риддле: он подверг себя такому количеству чудовищных превращений, что стал совершенно неузнаваем? Наверное, в этом и суть ТИ. Одно дело - ударить в бою сектумсемпрой; другое - совершить ритуальное убийство и расщепить душу.

Думаю, это путь эволюции многих темных магов. Вряд ли они сказали: "Хочу стать темным магом". Сначала было интересно, потом попробовали, потом засосало...

И да, и нет. Был ли нацизм расизмом? Безусловно, хотя и крайним его вариантом. Но если мы вспомним, что до 1944 г. расизм был нормой жизни (англичане еще в 19 веке украшали дома головами дикарей, как зверей), то надо признать - нацизм вырос из цивилизации 19 века.

Вообще, я думаю, что даже без Тома какой-то вариант ТЛ был неизбежен. Чистокровные роды Блэков, Лестрейнджей, Эйвери, Малфоев, Гринграссов и т .д. без боя бы власть не отдали. Не появился бы Риддл - нашли бы другого кандидата на роль вождя. Просто Том идеально на нее подошел.

А может, чиновники Министерства работали при Волдеморте просто потому, что не видели иного выхода, иного пути? Не все решатся в подполье уходить. Да и детей на что-то кормить надо. Это не означает согласия с политикой государства.

Мелания, но ведь количественно их было несравненно больше, чем ПС. Никто не мешал им не принять власть Волдеморта. Простой шаг - не повели бы все 1 сентября детей в школу - уже кризис власти. А так ведь Поразительно: все остались на местах, как-будто ничего не произошло.

А ведь в сущности, что им было не принимать в идеологии Волдеморта?
Расизм? Так они вот как к эльфам относились - Крауч тот же вел себя с ними не лучше Блэков;
Аристократизм? Так в министерстве сидело немало отпрысков чистокровных родов;
Жестокость? Так пытки и аресты без суда и следствия узаконили еще Крауч с Багнольд.
Не удивлюсь, если многие из них рассуждали примерно так: "Да есть эксцессы, но и Волдеморт Вобщем-то ничего".

Расизм в данном случае - отношение к магглорожденным, а таких, видимо, немало.
А помешать могла прстая пассивность. Ну меьншая часть готова бороться, что же делать! хотя возмущаться может и большая. Но про себя, на кухнень

Мелания, похоже многие рассчитывали, что с полукровками Волдеморт договорится. Та же Амбридж.., нет такой фамилии в "Справочнике чистой крови". А ведь рассчитывали на что-то, да еще как...

ИМХО, рассчитывали единицы. Ну, вроде Амбридж. До такой степени подлости - чтобы рассчитывать на выгоду от тирана - надо дорасти (ээ, то есть долететь). Остальные прсто повели себя, как овцы. Как стадо. Как чаще всего и ведут себя люди при тоталитарном режиме.

Не хочу снова повторять уже использованные аргументы, но мне просто интересно (честно!) понять - что хочет доказать Korell?
Что все маги - расисты? Что нет никакой разницы между Гарри, Дамблдором, МакГонагалл, Поттерами, Сириусом Блэком, Ремусом Люпином, Тонкс, Аластором Грюмом, семьей Уизли - с одной стороны, и Волдемортом, Беллатрисой, Люциусом, Краучем-младшим и им подобными - с другой? Зачем? С чего вдруг? Может быть, таким образом уважаемый автор хочет всех убедить, что Волдеморт, в принципе, не был таким уж злом для магического мира и боролись с ним зря - надо было всем сложить лапки и безоговорочно принять гениальные идеи самого великого темного мага всех времен и народов? Пусть управяет по своему усмотрению ... Чем бы это закончилось - нетрудно себе представить :( Уж не восхищается ли втайне уважаемый автор своим главным героем?

Дуэлянтка Эрмайон,

Причем тут это? Я вовсе не разбираю вопрос о том, кто "хороший", а кто "плохой":)
Я говорю о том, что фундаментальные причины появления Волдеморта и его режима гораздо шире, чем желание Тома Риддла захватить власть. Иначе вряд ли бы так легко на его сторону перешел весь госаппарат. Собственно говоря, какую принципиально новую идеологию придумал Волдеморт?
Ненависть к маглорожденным? Это было и до него. Вспомните, как говорил о маглорожденных вобщем-то неплохой директор Блэк.
Расизм? А разве его не было до этого? Опять таки, разве обезглавливание Блэками эльфов (обычай, существовавший с середины 19 века вроде) не гнусная форма расизма? Да и отношение к маглорожденным было не самым лучшим. "Справочник чистой крови" издали какие-то ребята еще в 1928 г. и многие роды бушевали, что не попали туда - уж так им хотелось быть чистокровными.
Узаконить пытки и физические процессы? Опять-таки все это было и до Риддла.
Ужасно то, что Волдеморт был не просто лично темным магом, а что его идеи разделяли многие, очень многие, в магомире. А еще больше разделяли часть этих идей. Волдеморт, как Гитлер, - использовал идеи, которые возникли до него. Но он никогда бы не пришел к власти, не имей он такой масштабной социальной поддержки.

Логическая нестыковка - одно вовсе не следует из другого. Да, видимо, для множества аристократов (тех же Лестрейнджей или Блэков) и чиновников министерства Волдеморт не был таким уж злом. Да, сочувствующих его идеям или их части оказалось очень много. Собственно говоря, в 7 книге особых бунтов против Волдеморта я не заметил. Поражает та легкость, с какой большая часть магомира приняла режим Волдеморта. Но почему вдруг отсюда вывод, что с расистской средой не надо бороться? =-O

[/QUOTE]
То есть, любой историк, утверждающий, что, у нацизма были более глубокие корни, чем личность Гитлера, втайне восхищается Гитлером? :D

Самое страшное, что среда, породившая Воледморта, судя по эпилогу не устранена. Боюсь, что сохранены все условия для появления нового Тома Риддла.

Да не сочувствующих много оказалось! Оказалось много пассивных. Повторюсь: если люди не сопротивляются, это не значит ,что они всем довольны. Это значит, что собственная жизнь им просто дороже всех идей вместе взятых.

И как может быть неплохим директор Блэк, если, извините, он был самым непопулярным за всю историю (думаю, обогнал его по непопулярности разве что Снейп)?

Korell , я с вами согласен в том, что идеи Риддла возникли не на пустом месте и даже в том, что это в общем-то не его идеи - просто до него велись одни разговоры, а Том, как говорится, взял быка за рога - начал претворять их в действительность, да так претворять, что никому мало не показалось. Да, на его месте мог оказаться кто-нибудь другой, просто с Риддлом никто не мог сравниться по степени фанатизма - это было определяющим.

Но вот вот чем аргументировано Ваше утверждение, что мы якобы живем в более гуманистическом мире, чем мир волшебников - я не понимаю. Вы говорите, что Волдеморт не казался волшебникам инопланетянином, просто крайним выражением их же идей - а у меня возникает вопрос: это какая же из идей Волдеморта не имеет широкую популярность в нашем мире? У нас всяких фашистов-националистов-экстремистов ничуть не меньше, чем ПСов у Роулинг. И все идеи последних(только вместо "войны с грязнокровками" какая-нибудь другая прелесть) у нас широко распространены, в том же Интернете, например. Я сам недавно наблюдал, как в детский чат (!) заходит молодчик и обращается ко всем присутствующим с призывами к экстремизму, убийствам, погромам и т.д. Что примечательно, ни один из модераторов сайта не сделал ему замечания, хотя я знаю, что случай был не единственный.

Отсюда считаю, что утверждение о том, что в магомире преобладает расизм - преувеличение. Как у Высоцкого:

...Ведь там сплошные лагеря,
А в них убийцы, а в них убийцы.
Ответит он: "Не верь молве,
Их там не больше, чем в Москве".

По поводу темной магии с Вами согласен - крестраж, конечно, с "добрыми" целями не сделаешь.

Мелания, я думаю, там было динамичное сочетание того и другого. Во-первых, Вы совершенно правы, был огромный слой людей, который боялся за себя и свои семьи. Во-вторых, были те, кто, думаю, рассуждал по логике: "это ужасно, но маглорожденные обнаглели" (как в Германии многие обыватели рассуждали: "Хоть евреев прижмут, и то хорошо"). В-третьих, были те, кто считал: "Да, ладно, образумится - и Волдеморт поутихнет и все станет сносным". В-четвертых, были такие, кто, наверное, считал: "Какая разница, кому служить? Платят исправно, должность хорошая - почему бы и нет?".

Это как с расизмом. Не все выступают с позициями "равенство всех рас!" и "бей режь людей другой расы". Как отмечал наш историк Эйдельман, есть и такие "средние широты": "в конце концов, негры сами во многом виноваты"; "ну ладно, а ты бы выдал дочь за негра?" ; "прижать негров немного надо". Думаю, что помимо испуганных и пассивных, кое-кто из таких "средних широт" мог и ограниченно поддерживать режим. Помните, Сириус сказал, что когда Волдеморт начинал, у него было много сочувствующих?

И тем не менее! Когда началась война с Волдемортом, "плохой Блэк" сделал очень много для победы. А вот "популярные директора" вроде Диппета почему-то палец о палец не ударили, чтобы помочь. Парадокс?

Nostradameus, вот это интересный вопрос. Попытки реакции "чистокровной партии" вроде бы были и до Волдеморта. При директоре Блэке в Хогвартс старались не брать маглорожденных. Был скандальный "Справочник чистой крови". В 18 веке был Корвинус Гонт, построивший вход в ТК (?) и какой-то "клуб осиновых палочек" в Хогвартсе. Был в 17 веке памфлет Брутуса Малфоя... Идеи и практика режима Волдеморта вызревали до Волдеморта. Но я с Вами согласен: так радикально, как Том, за это не брался никто.

Хотя бы тем, что в нашем мире на официальном международно-правовом уровне закреплен принцип равенства народов и рас. Можно над ним смеяться, но сейчас не увидишь, как сто лет назад, рестораны с надписями "Только для белых" или "Неграм вход запрещен". В нашем мире не может премьер Великобритании сказать перед Парламентом, как лорд Солсбери в 1885 году: "Да меня не интересует мнение желтомордых дикарей". Он может так думать, но сказать так открыто не может. В то время как еще в 1860-х годах американские антропологи всерьез обсуждали вопрос о том, считать ли японцев людьми или они - порода "обезьянолюдей".

Опять-таки - на фоне того разгула шовинизма, какой был сто лет назад, нынешний все же намного смягчен и ослаблен правовыми ограничениями. Современный национал-шовинизм отвратителен, но это не государственный шовинизм конца 19 века, который описал Марсель Пруст: когда французы по выходным жгут в центре города макет Бранденбургских ворот, а немцы - Эйфелевой башни под руководством полиции и с визгами "только война!". Такой шовинизм по счастью уже ограничен.

Но это же не означает прямой поддержки. И нет доказательств, что во вторую войну хоть то-то так думал.

Не он, а его портрет - это раз. Кто бы еще не погнушался, извините, говорить с убийцей и узурпатором? Второе: он был-таки непопулярным. И именно в то время ,когда в Хогвартсе были розги, карцеры и прочие ужасы. А что это значит? Все очнеь просто: он часто назначал розги, карцер и пр. О моральном облике человека, о его гуманности, доброте и остальном это многое говорит. Финеас Найджелус был, очевидно, патологически жесток. И то, что сделал Блэк на посту директора, никакая его помощь в борьбе не оправдает.

[

Мелания, но Вы же сами писали в теме про Амбридж, что Блэк не Долорес. Он ведь делал это, наверное, не по злости, а потому, что в 19 веке порка детей была повсеместной практикой. Возможно, Блэк искренне считал, что все это для их же блага. Вопрос: он садист, как Амбридж, или просто дитя своей эпохи?

Уже не помню, проне голи я писала). Сейчас посмотрю.
Тогда, если он был не более, чем дитя эпохи, почему именно его, а не других таких же "детей времени" ученики ненавидели больше всего?

Мелания, а ведь мы это знаем только со слов Сириуса, который ненавидел свою семью. Ну что он собственно знает, самым или не самым популярным был директор конца 19 века?

Ну, семейные предания, наверное...

Сильно! Ощущения кипят, и даже не знаю, с чего начать...
Лукреция поразила своей разнузданной жестокостью. Она просто отвратительна. В том ,что именно ей дано испытать действительно сильное чувство, скрыта вопиющая несправедливость. С другой стороны - она довольно мало поплатилась за то, что творила. Какая-то маленькая Салтычиха.
Интересна история Мисапинои Блэк, её извращенное понятие о позоре. Но готова поспорить: её первому жениху очень повезло, что он не связался с этим серпентарием. А еще, памятуя о жестокости девиц Блэк и о том ,как они могут быть изощеренны в мести ,сочувствую его любовнице.
Задело высказывание Сириуса Блэка-старшего. Как мне кажется, охота, если она не есть способ добывания пищи - одно из самых презренных занятий, разновидность садизма. Заставлять живое существо испытывать страх погони, предсмертный ужас - и все ради собственной забавы... Отлично характеризует человека пристрастие к охоте. Хотя, как мне кажется, "загоняя" Нюниуса, Сириус испытывал те же чувства, что и его предок.
А в Араминте, между прочим, незаметно для всех успела созреть развратница. Думаю, Том одержит легкую победу - хотя жутковато выглядит, что во время разговоров с Минни он все время вспоминает Лесли. Мне кажется, Лесли и Араминта - представительницы одного, в сущности, типа: романтичные трепетные создания, нежные и беззащитные. Но Лесли озарена светом доброты и чистоты, а Минни вот-вот погрязнет в разнузданности и жестокости. Африканская маска, ставшая символом смерти для Лесли, но безопасная для Минни, выступает неким символом порока.
И вот мне интересно стало: а где была бы в эту пору Лесли, останься она жива? Можно сказать, правда, что, выживи она, Том не стла бы Томом - но все-таки? Да ,её могли усыновить, и тогда, должно быть, к семнадцати годам она работала бы где-нибудь швейкой или вышла замуж. А могла остаться в приюте... То же есть вероятность ,что встала бы на честный путь - но с какой легкостью гибнут такие существа без поддержки со стороны окружающих...

Ох,главы все остросюжетнее! Спасибо, дорогой Корелл, за неустанный труд!
Начнем понемногу?
Вот например, Мальсибер. Том ему мстит за все хорошее, интересно, собирается ли он на этом остановиться или для Нортона это только начало? Наверняка же Том прекрасно помнит, как Мальсибер оскорбил память Эмили...думаю, он его еще покарает?
Блэки....странно вышло - с одной стороны, вроде бы все должно вызывать ужас и отвращение....а в голову невольно просится словосочетание "мило посидели". Может, оттого, что такой вроде жестокий род мирно сидит за столом и болтает о всяком, не знаю...но мне кажется, Том будет многократным гостем в этом доме, и ему здесь будут рады, как и он - бывать здесь. Уж не знаю почему, но атмосфера вроде как даже умиотворяющая была на празднике. Давайте вспомним, что это 20-й век, но и в Средневековье, при всей кровавости эпохи, люди знали не только агрессию и ярость, но, как и мы сегодня, о чем-то думали, мечтали, восторгались и просто умиротворенно сидели у очага и общались о тех же вечных темах, что и мы сегодня.
Араминта - кажется, Том в шаге от того, чтобы попробовать плотских утех. Жаль только, теперь это уже не отвернет его от выбранного пути, как могла бы Эмили 2 года назад, а лишь подтолкнет, приучив лишь брать и пользоваться - Араминта, увы, просто игрушка, и так Томом воспринимается.
Очень интересным вышло предположение, что Гриндевальд собирался, победив Альбуса (чего ему в итоге не удалось сделать), махнуть в СССР и сделать его своей новой империей "общего блага", тем более что и делать не нужно - он им и был уже...оставалось подкинуть новых вывесок. "А как же огромная различность, противоположность?". А никак. Два государства имели противоположные воззрения на национальный вопрос, но манихейская сущность - та же - 1) Отрицание существующего мира как находящегося в руках зла, поэтому любые жертвы оправданы -> 2) Стремление к победе над миром и построению земного "Царствия Небесного" людскими руками -> 3) создание "империи будущего", противостоящей всему остальному миру, имперская мораль - "нравственно все, что на пользу империи, безнравственно все, что во вред ее интересам" -> 4) обессмысливание всякой человеческой жизни самой по себе, как самоценности - смысл человек имеет лишь постольку и такой, поскольку и какой вклад он вносит в "строительство империи" -> 5) Тоталитарное государство - в буквальном переводе - целое, единый организм, муравейник, улей. Только через функцию относительно целого измеряется смысл частного.
Итог - машина абсолютного подавления, нацеленная на суперконцентрацию ресурсов с целью уничтожения всего существующего мира ради гипотетической его переделки. На выходе же - абсолютная смерть. Гриндевальд - воплощение этих устремлений человечества. Поэтому, и в Рейхе, и в сталинском СССР, и в маоистском Китае он видел родную для себя почву.

Мелания, большое спасибо за такой подробный отзыв! Приятно, что мои герои не оставляют равнодушными читателей.

Да, совершено верно. Такой безумный уровень кровосмешения ведет вот к таким жестоким эксцессам. Все ближе грань с параноидальной жестокостью. Вспомните беспричиную агрессию Морфина Гонта; ответы Марволо на любое слово Оглена: "Ты же грязнокровка!" Маниакальную злопамятность Тома, его сны... Это ведь все явления одного порядка,

То есть, Вы оказываете Лукреции в паве измениться и раскаяться, как это сделал Сириус?

Да, это аристократическая мораль 19 века. Не только у магов, но у них это было доведено до абсурда.

С точки зрения личного принципа Вы правы. Но тогда была фамильная мораль: "Кошмар, я не породнился с ТАКОЙ фамилией!

Ох, спровоцируете Вы меня написать мини про Мисапионоа;)

Замечательно! :( И тем не менее, ему это за раскаяние прощают. А почему Лукреции нельзя раскаяться и изменится?

Почему не заметно? Вы сами не раз писали, что у нее вроде бы есть тяга в эту сторону.

Я рад, что мой намек удался. Араминта это правда "анти-Лесли". Лесли умерла; Араминта будет протягиваешь закон о праве охотиться на маглов, как на зверей. Чья судьба страшнее - трудно сказать.

О Лесли я и сам думаю: смогла ли бы она стать для Тома тем же, чем Лили для Снейпа?

Кто я такая, чтобы отказывать... Раз уж Пожиратели ,как мы знаем из Канона, менялись в лучшую сторону... Дургое дело, что именно раскаяния у Лу не очень заметно. Что влюбилась - видно, но ведь одно не связано с другим.
Сириусу, в общем-то ,ен в чем было каяться, он лет с 11 идеологически отделил себя от семьи.

Да, тут без комментариев...

Если спровоцирую, буду очень собой довольна). С удовольствием бы почитала.

Повторюсь: не вижно у Лу раскаяния и изменений. А Сириус вроде ни в чем не каялся - просто изначально был на светлой стороне.

Да, но до того тяга казалась глубоко скрытой. И вот расцевла пышным цветом.

Наверное, все-таки судьба Араминты. Лесли ушла чистой. Вот проживи Лесли подольше, хлебни она сполна той грязи, которую общество вылило бы на обитательницу лондонского дна - можно было бы сравнивать.

Если поверхностно судить - да, смогла бы. Но не будем забывать о различиях между персонажами. Отличия тома и Снейпа мы с Вами уже обсуждали, но и Лесли, в отличие от Лили, не избалована, знает горе и боль. Так что, удмаю, это была бы другая история, хотя в чем-то схожая.

Мелания Кинешемцева,

Ой, да ладно, знаете ведь, что один из любимых читателей и критиков :D :D

Вот тут не совсем согласен. Попробую пояснить. Понимаете, Сириус, думаю, обречен был быть хорошим. Парадокс? Да. Представьте, пацан сел в поезд, подружился с Джеймсом. Тот сказал: "Хочу в Гриффиндор". Сириус: "Ну и я с тобой". Попал. Тут заистерила Вальбурга, для которой Гриффиндор - красная тряпка для быка. Отреклась вся семья Блэков по логике: "Нам в семье выродок гриффиндорец не нужен". Масло в огонь подлил дядя Альфард, который в силу каких-то причин встал на сторону Сириуса. Вальбуру это еще сильнее взбесило. Куда было Сириусу идти? Правильно, принимать идеологию Гриффиндора, становится "в доску своим". Другого пути у него объективно не было.

Хотя все же Лесли, мне кажется, могла бы и вырваться со дна. Я почему-то вижу ее не на фабрике, а религиозной проповедницей, как ни странно.

Но нравственного права решать, кому дан шанс, кому - нет ,мне это все равно не дает.

Во-первых, Сириус мне не видится такой тряпкой ,плывущей по течению .он решения принимает самостоятельно. ВО-вторых, его наверняка с детства настраивали пртив Гриффиндора. А он подуржился с парнем ,который целенаправленно туда хотел. Вот прямо сразу ,еще без всяких семейных скандалов. БУдь он таким же, как все блэки - к Джеймсу на пушечный выстрел бы не подошел.

Нет, это не странно, но с чего-то ей надо было начинать, чем-то зарабатывать на жизнь.

Ни в коем случае! Том никогда бы не стал униженно увиваться, и выклянчивать внимание. Он радикально отличен он Снейпа тем, что совершенно не умеет принимать заботу. Вот Снейп принимает и оттаивает, хотя внешне вроде злой. А Том - нет, не принимает, отталкивает, и слишком собой горд, чтобы унижаться. И он как раз внешне приятный и теплый (все ж его любили, преподы), а внутренне холоден. Они со Снейпом, при внешнем сходстве - антиподы.

Truly_Slytherin,

Сразу скажу, что начало. С Мальсибером Том еще разберется по-настоящему.

А это нормально! Жестокий род - еще не значит, что с клыками, а с зубов капает кровь. И они также могут мило посидеть и поболтать.

Это правда. В чем-то дом Блэков будет для него, как дом Уизли для Гарри.

Полностью согласен с такой оценкой Минни.

В принципе, думаю, это очень логично. Где еще ему было искать такую базу для своей империи?
Но сначала он понял, что нужно устранить Дамблдора. И начнет действовать.

В день Пасхи, радостно играя,
Высоко жаворонок взлетел
И, в небе синем исчезая,
Песнь воскресения запел.
И песнь ту громко повторяли
И степь, и холм, и темный лес.
«Проснись, земля, — они вещали, —
проснись: твой Царь, твой Бог воскрес.
Проснитесь, горы, долы, реки.
Хвалите Господа с небес.
Побеждена им смерть вовеки.
Проснись и ты, зеленый лес.
Подснежник, ландыш серебристый,
Фиалка — зацветите вновь,
И воссылайте гимн душистый
Тому, Чья заповедь — любовь».

Воистину!

Truly_Slytherin, не в этом смысле, а в смысле, что она открыла бы ему другую сторону мира.

Дуэлянтка Эрмайон, спасибо за поздравление! Я тоже желаю Вам от всей души Светлой Пасхи!

Воистину Воскресе!

Сначала хотела бы поздравить автора и его читателей с Пасхой вне зависимости от того как кто к ней относится. Главное чтобы человек понимал, что убивать, красть, предавать и прочее одинаково плохо вне зависимости от веры.

Светлым праздником пасхальным
Пусть удача в дом войдет
И с успехом нереальным,
Пусть вам радость принесет.

Море счастья я желаю,
Безграничностей побед,
Светлый праздник отмечая,
Вы живите много лет!

Не знаю, может быть, я такая трусиха или просто впечатлительный человек, но поймала себя на мысли, что приснись мне такой сон я бы, пожалуй, завязала с этими тёмными искусствами. К тому же если учесть, что этот самый Волдеморт из сна можно сказать живёт под боком в дневнике. Нет, я бы этот дневник или уничтожили, хотя это маловероятно, сложно убить частичку себя, какой бы она ни была, или хорошенько спрятала. Сколько на свете прекрасных мест, о которых Дамблдор и не догадывается.
Я так поняла Том нашёл Выручай комнату? Ему крупно повезло.
Эйвери отчасти вызвал у меня чувство отдалённо похожее на симпатию. Человек не способный даже просто так сотворить такое заклинание, не говоря уже о том, чтобы использовать его на живом создании заслуживает, по-моему, чего-то подобного. В этом плане я и Нотту немного симпатизирую, пока он не стал Пожирателем, за его:

Ведь всё начинается с желания, с готовности причинить кому-то боль, наслаждаться ею, упиваться своей силой и властью.
А вот слова Лестрейнджа вызывали ухмылку:

Так и хотелось переспросить (у кого, правда, мне переспрашивать?): «Друзья? Давно ли?»
Месть Мальсиберу меня неприятно поразила. Я в некотором роде признаю право на месть, не хочу ни с кем по этому поводу спорить, но в исключительных случаях и, хотя мне в своё время было ужасно жалко Тома, я даже в некотором роде жаждала мести. Но месть для меня, как дуэль, подразумевает наличие честности поединка, а не нападения вроде трое на одного или на безоружного.
И уж тем более ужасно, когда мстящий начинает получать наслаждение при виде боли и страданий врага. Отомстить по принципы ты мне дал в глаз и я тебе дам, но не ты мне в глаз, а я тебе буду бить пока не выдохнусь, это уже какое-то чисто животное чувство. Это зверь, почуяв кровь, хищник, во всяком случае (хотя вот свинья не хищник, но тоже может порвать раненного собрата), будет рвать, пока не убьёт. Но на что разум, если живёшь инстинктами?
Так что я бы поняла, но не одобрила в полной мере, если бы Том сделал бы ему какую-нибудь подлянку, но не такую. Потому что когда тебя откровенно травят понять и простить невозможно, нужно быть просто ангелом во плоти. Да и тот, кто травит, в этом случае оставшись безнаказанным продолжить так себя вести.
Том, я так понимаю, хотел унизить Нотта, но я рада, что Аластор не смог произнести это заклинание. Хотя он и Лейстрендж спокойно смотрели на это издевательство, что тоже их не красит, но этот отказ для меня не просто признак трусости или слабости духа, а именно признак отсутствия особой жестокости. Жалко только что все они прогнутся под Тома, прельстятся призрачной и манящей перспективой власти и вседозволенности.
Описание дома Блэков меня немного поразило по тому, как дом описан у Роулинг (или это не он) и показан в фильме, я представляла себя что-то менее величественное и грандиозное.
Кстати, про «отморозках, посмевших перейти дорогу Лорду Волдеморту», так можно дойти и до обычной травли маглов без разбора и зазрения совести.
Когда Том спросил про реликвию Гонтов, я ожидала, что Вальбурга ничего не ответит. Не может же она, в самом деле, знать про все чистокровные семьи? Оказалось может, хотя, их не так уж много, по-настоящему чистокровных.
Мисапиноа интересная дама, в духе своего времени. А так ведь можно дойти до чего-то вроде «его стали холодно принимать в свете с тех пор, как он поздоровался с грязнокровкой-выскочокой из Министерства». Хотя, может быть, тут я перегибаю палку.
Интересный и жуткий портрет получается у вашей Лукреции. И это мама Молли, бабушка Джинни и остальных? Ужас, бедные эльфы.
Когда Вальбурга спросила, хочет ли Том увидеть Лукрецию, я почему-то подумала о живой девушке, а не о портрете. Хотя такое, наверное, было не невозможно.

Никогда не любила и не понимала такой зависти. Нет, я не буду лгать, что не испытывала это чувство никогда. Испытывала. Но при этом не было жгучей всепоглощающей ненависти вместе с завистью. Я вообще не понимаю, как можно прийти, увидеть, к примеру, полную шкатулку драгоценностей и убить из-за них. Это как-то не правильно. И всё эти: «Почему я так не живу?» или «Ему-то повезло, родители в тёплое местечко пристроили». Зачем это? Что это даст? Это что мантра такая, повтори сто раз: «Мне б так жить» и будет тебе счастье? Глупость. Как по мне ноги-руки есть, голова на месте, так иди и добивайся, а не хнычь. Это я не про Тома, конечно, он не хнычет, но тут его альтер-эго право, не стоит гнаться за богатством. Материальное благополучие – это хорошо, но зацикливаться не стоит.
Честно говоря, почему-то не представляю себе чистокровных магов за охотой, сама не знаю почему. Хотя, с луком бы они намучились. Я в детстве пробовала стрелять и из ружья, и из лука по мишеням. Из ружья ещё можно научиться попадать в цель, но с луком всё сложнее. Тут хоть бы просто выстрелить, какая уж там мишень.

У меня почему-то сокращение «Минни» чётко связано с Минервой МакГонагалл, но никак не с Араминтой. И ведь знаю, кого Том имеет в виду, но ничего с собой поделать не могу, первой на ум приходит Минерва.

Я не люблю, когда о Дамблдоре плохо отзываются, но всё же невольно подумала: «А правда чего он ждёт? Потому что и сам боится?»
Боится не того, что Геллерт сильнее, а боится сражаться с другом, увидеть его спустя столько лет. Мне это отчасти знакомо, само ощущение, хотя мы с моей подругой не стали заклятыми врагами, но за те годы, что не виделась между нами выросла огромная пропасть отчуждения и преодолеть её мы не смогли.
А «посиделки» у Блэков на самом деле получились довольно милыми. Однако плохо в таком обществе, там слишком большая разница между тем, что люди говорят и что думают на самом деле. Хотя, при Томе у них, наверное, не было особой причины темнить.
Не люблю курящих женщин и уж тем более девушек, хотя, конечно, не агитирую и не требую ни у кого бросить курить. Однако образ утончённой, лёгкой, в некотором роде возвышенной аристократки, какой мне раньше казалась дама из высшего общества, никак не вяжется с куревом и порками эльфов. Это как-то странно. Чем они лучше девушек из низших сословий? Умением читать, играть на фортепиано и делать книксен? Так этом можно обучить.
Араминта метит в дамки. Ну, не в любовницы же? А большего ей ждать не стоит.
Я тут чисто теоретически подумала, если бы Том на самом деле решил жениться. Нет, не из-за возвышенных чувств, а потому, что раньше, насколько я знаю, молодой не семейный человек не мог сделать хорошую карьеру. Так вот, если бы он пошёл не совсем тем путём и решил таким образом «влиться» в высшее общество, то мог бы он рассчитывать на хорошую партию? Как человек умный, амбициозный, имеющий не плохую родословную, но без денег. Однако и такие ведь пристраивались. Так вот как бы, интересно, на это посмотрели родители Араминты и она сама? Я хоть и написала, что она метит в дамки, но скорее имела в виду, что она желает заполучить его сердце, образно говоря.
Интересно, а зачем Тому книга, не из простого же любопытства?
Кстати, я тут подумала, что ничего, по сути, в мире не изменилось. Рабство официально отменили, но оно существует. В мире признали права женщин, но их продолжают угнетать и третировать. Больше нет аристократов, но расслоение всё равно есть. Все эти презрительные взгляды из-за вида одежды, марки машины, её класса, работы родителей, положения в обществе. Люди продолжают кичиться своими заслугами и смотреть на других свысока. Наверное, это закреплено в людях на генетическом уровне и никакие законы такое не вырежут. Но как-то грустно от этой мысли.
>Зареєструйтесь для перегляду цього тексту<

Ferreus Phoenix, спасибо за отзыв! Подробно напишу чуть позже, пока отвечу на важный вопрос: в первой половине ХХ курение было нормой для мужчины и элементом шика для женщины. Некурящий мужчина БВЛ аномалией. Женщины курили, подчериквая свой шарм - вспомните Ахматову и дам Серебряного века.

[. Однако образ утончённой, лёгкой, в некотором роде возвышенной аристократки, какой мне раньше казалась дама из высшего общества, никак не вяжется с куревом и порками эльфов. Это как-то странно. Чем они лучше девушек из низших сословий? Умением читать, играть на фортепиано и делать книксен? Так этом можно обучить.
[/quote]

А почему они непременно должны быть "лучше", эти, уж извиняюсь, молоденькие тунеядки? Богатство, которое не сам заработал, безделье, власть над живыми существами могут только развратить человека. Эти девицы - как раз пример вырождение аристократии. Курение - это мелочь жизни, а вот то, что вытворяли Лу, Оливия, да и Эмили - это посерьезнее будет. Они нравственно гнилые уже в детстве, понимаете? Жаль только, никто их не поставит на место, всю жизнь будут безнаказанно издеваться над людьми. Если четсно - читаю про таких барыешнь, и реально хочется отдать их в пользование ббольшевикам или кому еще.

Мелания, а самое интересное, что это не помогало. Через 1-2 поколения у самих большевиков все получалось точно также. Вспомните, как вели себя дочки
И внучки наших маршалов, членов Полиитбюро и ЦК.

Что опять же доказывает: власть, не тобой нажитые деньги, ощущение полного благополучия и вседозволенности развращают).

Мелания Кинешемцева,

Не должны, но они ведь ставят себя выше других вот я подсознательно и жду от них чего-то более лучшего. Хотя это и глупо.

ИМХО, если человек ставит себя выше други, от него приходится ждать как раз худшего. По крайней мере высокомерие он уже проявил.

Korell,

Как бы то ни было мне этого не понять. Это всё равно, что сейчас считается модным (как мне сказали на одном сайте прямым текстом) читать и писать про однополую любовь, скажем так. Я ничего против такой литературы не имею, о вкусах не спорят, но есть вещи, по-моему, которые не могут быть модными, тут дело личного вкуса. Так и сигареты. Какой тут шик? Мне просто не понять, хотя допускаю, что могу ошибаться.

Мелания Кинешемцева,
Я не знаю, стоит ли, но чувствуя необходимость пояснить свою мысль. Некоторые мои мысли могут показаться странными, такой уж я человек, некоторые, возможно наивными и глупыми, что ж, с этими пока ничего поделать не могу.
И так. Отношение к курению – это моя сугубо личная позиция, результат воспитания в некотором роде, но в данном случае это не столь важно.
Я с вами соглашусь, что курение – не самое страшная человеческая привычка. И если даже сравнивать курящую Араминту и Лукрецию, прижигающую углями эльфов, то первая, вне всяким сомнений, ничего страшного не делает. Однако, во-первых, у меня, почему-то, не смотря на напоминание Korell в голове не укладывается, чтобы маги курили. Может быть, всё дело в том, что у Роулинг никто не курил, даже мельком об этом не упоминалось, если я не ошибаюсь. И поэтому, как дань времени курение мне понятно, но в мире Роулинг оно для меня не существует, это чисто магловская привычка. Хотя, чем она отличается от того же алкоголя, который прижился и там, и там? Наверное, ничем.
Во-вторых, что касается «образа утончённо, лёгкой…» и т.п. аристократки. Тут я чувствую себя Томом, который был покорён милым образом Оливии. Именно образом. Такой красивой внешне, хрупкой девушки. Вот и я представляю себе нарядную Араминту в платье, с прической и тут сигарета. Меня это удивило, но это лично моё впечатление и я просто поделались им. Это как, сравнение может быть не очень уместным, когда вы видите двух девушек: одну прилично одетую, чистую, внешний вид которой кричит о старомодном слове «леди» и вторую – не такую опрятную, в грязной, может быть даже рваной одежде. И представьте обе они вляпались в то, что я не буду называть, и тут «леди» открывает ротик и говорит такое, что уши вянут, образно говоря. Разве это не удивило бы? Возможно, я своим примером навешал ярлыков. Но никто не удивляется, когда человек, скажем так, определённого социального статуса или профессии матерится. Как в том анекдоте про капающее раскалённое олово, сложно представить, чтобы в такой ситуации человек не выругался. Но, к примеру, в моём университете один уважаемый профессор был очень неприятно поражён, когда студент-первокурсник ответил ему матом и на замечание возразил, что нигде не написано, что так говорить нельзя. Теперь написано, устав висит везде. Но кем нужно быть, чтобы не понимать элементарных вещей? Но это лирика. Я просто пыталась объяснить, почему так написала. Это моё впечатление, я такого не ожидала. Я была как тот профессор, лично для меня это было неожиданно и странно, но не смертельно, Лукрецию Араминте пока не переплюнуть.
В-третьих, что касается тех, кто лучше, «выше», все эти цари природы. Я понимаю, что разделение неизбежно, кто-то всегда зарабатывает больше, живёт лучше и т.д. Расслоения, наверное, всегда будет, но это вовсе не значит, что человек может задирать нос и мнить себя пупом земли. Мне самой не раз указывали место, скажем так, но я никогда не стеснялась и не стыдилась своего происхождения, своей жизни и положения в обществе, скажем так. Хотя видела случаи задирания носа, когда из грязи ещё не выбрались, но уже мнят себя князьями. Правда у меня тоже гордость есть, хоть я и не с серебряной ложкой во рту родилась.
Так вот, под словом «лучше» я подразумевала не то, что, так называемое, высшее общество на самом деле лучше низов. Что жизнь барона или князя ценнее жизни простолюдина. Нет, тут, как в той логической задачке: что больше весит килограмм пуха или килограмм гвоздей? И сначала реально думаешь: «но гвоздь, то тяжелее», забывая, что килограмм чего угодно это килограмм, одинаковая цифра. Так и с людьми, может немного кощунственно, но, несмотря на то, что некоторые люди реально вносят какой-то вклад в развитие общества, делают полезную работу или просто трудятся, а другие праздно прозябают, жизнь – понятие одинаково ценное у всех. Это для меня близкие люди дороже чужих только потому, что они близки мне, но «стоят» все жизни одинаково дорого.
И дети аристократов на самом деле «конфетки» только снаружи, внутри может быть и гнильца, это я понимаю, и это ужасает. Хотя я тут почитала про быт викторианской эпохи, и мне показалось ужасным то, как относились к женщинам, бесправными до определённого времени были все вне зависимости от сословия. Да и детям жилось не шибко сладко, хотя аристократам было легче в некотором плане, как своего сына, к примеру, учебой истязала (хотя, возможно, я одна так думаю) королева Виктория не идёт ни в какое сравнение с нынешними нагрузками. И это их: «ты не можешь не оправдать наших ожиданий». Дети должны быть такими-то и такими-то, делать-то то и то вне зависимости того, чего они хотят.
И так, вернусь к «конфеткам». Конечно, деньги и власть развращают и я сама не питают добрых чувств к подобным людям. Я согласна с тем, что это высокомерие, но хочу кое что пояснить. У меня есть своё, немного глупое и наивное, понимание слова «лучший» в данной контексте. К примеру, люди всегда считали себя лучше из-за своего высокого положения в обществе, что раньше, что теперь. Царь правил и жил для себя, народ был в его подчинении. Сейчас нами правят депутаты, слуги народа, какой каламбур. За наши же деньги нами помыкают и унижают, но не буду об этом.
Я не против понятия, к примеру, царь природы, применяемого иногда к человеку, хотя многие животные чрезвычайно умны, а уж по своим нравственным качествам намного выше людей, лично для меня. Но для меня быть царём, не значит жить для себя, а править и направлять тех, кто менее смышлён, скажем так. Как родители направляют детей, любые родители, что среди людей, что среди животных. Они учат жизни, заботятся. Так и человек – царь животных, в моём понимании должен оберегать и заботится, направлять, править, если вам угодно, но ради своих поданных. Он должен понимать и осознавать, что реально лучше для его подопечных. Для них, но не для него. Поэтому когда я говорю, что человек лучше, значит да, в какой-то мере лучше: из-за образования или чего-то другого он лучше, он понимает и знает больше, и я жду, что такой человек поведёт себя соответственно, но чаще всего разочаровываюсь.
Я, честно говоря, вообще не понимаю: откуда эта жестокость у аристократов? Результат вырождения и только? Ладно, Том, я его не оправдываю, но он, пережив, мягко говоря, не лучшее время, может хотеть мстить. Но им-то это зачем? В достатке, сытые, обутые, не избитые, может розги и применялись к ним, но если приловчиться и подстроиться, то, наверное, можно было это свести к минимуму. В любом случае это тебе не приют. Однако злости и кровожадности в них столько, что аж Том был неприятно дивлён. У Блэков в скором времени появится ещё один повод для «гордости», их Лу в детстве была кровожаднее самого Волдеморта. Было бы даже смешно, если бы не было так грустно.

За сим откланиваюсь, ибо голова пуста и мыслей нет, шучу, мысли есть, но я и так тут «намутила» много, одно утешает, никто ведь не обязан это читать.
Чувствую, впредь нужно писать короткие и точные комментарии, чтобы не возникало недоразумений.

Жестокости аристократов лично я виду несколько причин. ВО-первых, это изачально военное сословие, то есть жестокость им прививали веками. Во-вторых, сословие замкнутое, что приводит в пресловутому вырождению. И в-третьих, привилегированое положение не может не подействовать разлагающе.
Ferreus Phoenix, у Вас замечательные посты, и взгляды Ваши ничуть не глупее и не наивнее любых других.

Ferreus Phoenix, прежде всего - огромное спасибо за такин большие и замечательные посты. После них о многом задумываешься. Я тоже от всей души поздравляю Вас со светлым праздником Пасхи! Отдельное спасибо за стих:)

Не поверите, но я специально советовался с врачом, какие сны обычно снятся людям с шизофренией (особенно если обусловлена высоким уровнем кровосмешения). Врач мне описал, и я взял это за основу.

О, это не просто: крестраж можно только особыми предметами (адский огонь, яд Василиска). И прогнать его сложно - крестраж подчиняет себе человека, который рядом с ним.

Именно! Помните, на втором курсе Том в мечтах только готовил себя к этом. Волдеморт зародился не с дневника, а именно тогда.

Ну тут приоритет был у Мальсбера: он был вооружен, а Том нет. Другое дело, что Том и без палочки смог с ним проделать такое.

Ну у Роулинг он показан уже в упадке, а здесь расцвет рода Блэков. Представьте, каким должен быть дом у рода, во много раз превосходящего по знатности и богатству Малфоев.

Именно так тогда и было! Позор - если на тебя пристально посмотрел маглорожденный парень.

Лукреция - это результат кровосмешения и вырождения рода. Это явление почти того же порядка, что Марволо и Морфин Гонты. У мужчин вырождение ведет к росту тупости, ограниченности и агрессии. У женщин - к патологической жестокости и сексуальному распутству. Вспомните принцесс Возрождения, их безумную жестокость - как девушки рода Медичи обожали смотреть чуть ли не на казни в медном быке. Вспомните жестокость и распутство Екатерины и Маргариты Валуа. Ученые только недавно разгадали эту тайну. Из-за длительного кровосмешения у них сместились рецепторы удовольствия и боли.

О, это не обычная зависть. У Тома обостренное чувство справедливости в отношении себя. Как это ОН, с ЕГО талантами, ЕГО происхождением может быть так обделен? Он-то считает, что капля крови Слизерина в десятки раз выше крови всех остальных чистокровных вместе взятых. Он считает, что он для них - как Рюрюкович на фоне Голицыных и Демидовых. Его мышление: "это мой трон".

Я Вам скажу даже больше - в викторианской Англии для джентльмена было нормально и хорошо раз в неделю выкурить трубку опиума. Во Франции при Июльской монархии были модны "щербеты из гашиша". у нас дамы Серебряного века и кокаином баловались.

В викторианские времена девочек не просто пороли, но могли за провинности заставить гулять со связанными руками. Это было в порядке вещей. Это была на порядок более жестокая цивилизация. Нам трудно, очень трудно представить себе психологию людей, выросших в мире физических наказаний.
Мы с Меланией (поспойлерю) когда-то обсуждали, могли ли Том и мародеры жить в одно время. Думаю, нет. Понимаете, мародеров во времена Тома быть не могло. Мародеры - это непоротое поколение со своей психологией. При Диппете, а уж тем более при Блэке (детство Дамблдора) таких детей нещадно бы пороли. Они не смогли бы позволить себе десятой доли того, что делали.

А он размышлял над этим в главе 27, если помните. И считал такой вид карьеры самым позорным. Как это: ему, самому Лорду Волдеморту, из милости дали деньги и место? Как он может быть обязанным кому-то этим? Он же считает себя сверхчеловеком, чтобы опуститься (в его глазах) до милости от кого-то.

Чтобы узнать свойства кольца Гонтов.

Ferreus Phoenix, вопрос очень важный и интересный.
Да, в первых 4 книгах Волдеморт выглядел как супер-злодей. Но в пятой и шестой книгах мы узнали, что есть роды, где считалось нормальным резать головы эльфам и выставлять их, как портреты. Мы узнали, как выглядят вырождающиеся роды (Блэки и Гонты), какая у них жестокость. Мы узнали, как Блэки выжигали свою родню за браки с маглорожденным, как Марволо душил Меропу за интерес к маглу. И с их точки зрения Волдеморт, видимо, был вполне приемлемым лидером. Волдмеорт был не просто жутким темным магом, но и политическим вожаком аристократической партии, где процветали вот такие нравы. Это не просто эволюция лично Тома Риддла - это продукт определенной среды магомира.

Волдеморт как Гитлер. Гитлер никогда бы не пришел к власти без Пруссии и ее культуры с культом войны. Так и Волдеморт не состоялся бы без Гонтов, Блэков, Лестрейнджей и т.д.

Как, однако, сильно поменялся мир после 2 Мировой.....

Невероятно! Само понятие "детская литература" - изобретение 1960-х годов, как и вообще культ детей и детства.

А Вы знаете, вот в этом, ИМХО, один из немногочисленных плюсов Тома, как человека. Разумеется, не в его непомерной гордыне, но в том, что ему не нужны подачки "из милости". А еще в том, что даже ради собственого возвышения он все-таки не на все пойдет. В частности, не пойдет на брак ради карьеры.
Конечно, фактически брак ради карьреы - ерунда по сравнению с тем, что он вытворял и еще натворит. Но это уж мои личные заморочки: мало кто вызывает у меня такое отвращение ,как Молчалин или Клайд Гриффитс. Люди, решившие жениься на деньгах и положении. Что-то в этом невероятно гадкое есть.

Мелания Кинешемцева, спасибо, мне приятно.
Соглашусь, что есть у Тома маленький плюсик - отказ от брака ради карьеры. Мне тоже, как, наверное, и многим, такое отношение импонирует. Ведь когда-нибудь в пылу ссоры человек, обладающий этими благами, крикнет тебе: "Кем ты был до меня? Это моя квартира/мой дом. Я нас содержу", что-нибудь в этом роде и всё, я бы такого не простила. Люди способны попрекать и за меньшее, сама наблюдала подобное. А гордость в разумных пределах нужна.
Кстати про аристократию, как сейчас смешно звучит выражение "белая кость, голубая кровь", ведь гена "аристократа" не сущестует, а вот ген агрессивности, видимо, есть.

Korell, не знала, что вы настолько серьёзно подошли к написанию этой истории. Приятно удивлена таким серьёзным подходом, а то кричат тут что шевелиться нужно только ради собственной выгоды.
Про уничтожение крестража я помню, но тут дело не в том, возможно ли, осущетсвимо, а в том, что желание уничтожить, избавиться, появляется неосознанно. Как человек неприязненно скидывает какую-нибудь букашку с себя или отдёргивает руку. Но Том даже не подумал в этом направление.
Приоритет у Мальсибера был недолго и Том-то знал, кто на самом деле король положения. Мальсибер честно, если это слово здесь применимо, достал палочку, его оружие видно, а вот Том хитрил.
Про брак по расчету. Меня интересовало не то, хочет ли этого Том, а скорее - как отнесётся к этому общество. Для него-то капля крови Гонтов ценнее литра любой другой. Но для них так ли это? Принял бы свет, к примеру, его брак с Эмилией, если бы они оба - Том и Эмили, пошли на это, переступили бы в некотором роде через себя. Это хотя бы теоретически возможно?
Конечно Том - порождение эпохи, в нём, скорее всего, была изначальная жестокость, амбциозность, гордыня, злопамятность, но распутится этому ужасному цветку помогло общество.

Так, наконец-то я добралась до «Лорда» ... =thumbsup=
И снова Том видит сны ... Если честно – я уже в них немного запуталась, в этих его снах ... То были кошмары со змееподобным лицом, а теперь вот – двойник из дневника ... Весьма интересно наблюдать за историей их взаимоотношений – вот уж, действительно, не сразу и сообразишь, кто из них живее, а главное – кто кому подчиняется ... Интересно – как долго будет продолжаться общение Тома со своей копией? Хотя. В принципе, мне даже интересно наблюдать за общением двух сторон этой раздвоенной личности – в чем-то сродни общению двух голов сиамских близнецов ... Сколько бы они ни спорили, ни ругались, а друг без друга – никуда ... И разделиться они теперь уже без посторонней помощи не смогут ... :(

Если честно, я не совсем поняла - что именно в Нотте вызвало такую ярость Риддла?

И снова я не поняла – за что должен ответить Нотт? Чем он провинился перед Томом?

Меня до сих пор передергивает о ТОГО эпизода, когда Том якобы спасал Мону ... Я имею ввиду убийство Дженни Сполдинг ... Мерзко, отвратительно ... Как, впрочем, и все, что делает Том в последнее время ... :(

Надеюсь, этот диалог здесь не для того, чтобы очередной раз назвать Советский Союз «Империей зла»? По-моему, это уже даже не смешно ...

Эпизод с Мальсибером еще хуже, еще отвратительнее, чем с Дженни Сполдинг ... Если честно – не хочется даже разбирать его подробно ... Желание поиздеваться над другим, причинить ему боль – само по себе мерзко, а уж когда Риддл получает от этого удовольствие ... Это и вовсе невозможно читать ... Даже учитывая, что Мальсибер никогда не вызывал у меня особой симпатии, скорее, наоборот ... Самое любопытное в этой ситуации, что впоследствии наследник того же Мальсибера станет одним из преданных сторонников Волдеморта ... Видимо память Нортону хорошо почистили ... А Нотта мне где-то даже в глубине души жаль – не у каждого же слизеринуца - психология маньяка, чтобы получать удовольствие от пыток ...

Описание рождественской вечеринки у Блэков выше всяких похвал ... =doubleup= Этот, так сказать, первый выход Риддла «в свет» ... Интересно, что и здесь найдена возможность лишний раз продемонстрировать человеконенавистническую философию Тома:

Да уж, не убавить, не прибавить ... Но вскоре, как я полагаю, речь будет идти уже обо всех магглах ...

Маленькое замечание – Ликорис был братом Арктуруса, отца Ориона, т.е. его дядей, а не дедушкой ...

Опять же, небольшое уточнение – прадедушка ...

Что значит – знакомый? Откуда мог Том ее знать?... А, все – поняла:

И имя такое странное – Мисапиноа ... ;) Где Вы его откопали? Я никогда не слышала о такой Блэк ...
Ну, а следующая часть рассказа Вальбурги меня сильно повеселила:

Это уже медицинский случай, как по мне ... :D

Весьма любопытен рассказ о Лукреции – не подозревала я за ней садистских наклонностей ...

Даже странно читать такое о человеке, который сам находил удовольствие в издевательствах ... Но, видимо, Лу была та еще штучка, раз даже мать ее наказывала за излишнюю жестокость ... Даже не верится, что это – мать Молли и бабушка Рона ... И ввобще, странно, что она выбрала в мужья Игнотуса ... При ее-то запросах ... Да, воистину, чужая душа – потемки ...

Да, противоречивые чувства вызывает у Тома Лукреция ... С одной стороны – зависть и чувство собственной неполноценности, а с другой – желание добиться того же ... Любопытно, однако, что впоследствии Волдеморт не слишком стремился к материальным благам, предпочитая власть над людьми, так сказать, в чистом виде ... Что ж, в этом он последователен – абсолютная власть, право распоряжаться судьбами мира – безусловно, ценнее любого золота ... Тут он прав. Его богатство намного превосходило и малфоевское и блэковское ... Впрочем, у каждого своя система ценностей ...А может, таким образом вчерашний Том Риддл брал реванш – что ни скажи, а приятно, когда те, кто в школе смотрели на тебя свысока, теперь целуют край твоей мантии – с этим, пожалуй никакие сокровища Гринготса не сравнятся ...
Ну, и наконец

Собственно, это – кульминация ... К этому моменту и подводило нас прдыдущее повествование ... Знаменитое кольцо Марволо – семейная реликвия Гонотов ... Один из будущих крестражей ... Изящно, получилось, как бы между прочим ... *thumbsup*

Да, очень символично – создать гарант бессмертия из кольца мертвых ... ;)

Ну разве можно было обойтись без того, чтобы не пнуть Дамблдора - по-моему, у слизеринцев это уже входит в правила хорошего тона ... При этом, как-то забывается, что директор школы (пока еще) не он, а Диппет, и с него бы надо требовать в первую очередь ...

Сразу два афоризма в одном флаконе ... Браво! =apploud=

Еще один афоризм, правда, весьма циничный .. Я такого никогда не пойму, как, наверное, и любой нормальный человек ... :(

Итак, скоро будем иметь еще один крестраж ... Конец главы весьма логичный.

Отличная глава, как всегда ... *thumbsup* К тому же прекрасно вплетенная в исторический конекст – «Синий платочек» на вечеринке у Блэков – что может быть естественнее? :D
Спасибо автору, прочитала с удовольствием, хотя момент, где Том издевается над Мальсибером, несколько ... напряг ... Зато есть о чем задуматься, порассуждать ... Это приятно ;) Автору – респект. =handshake= =thumbsup=

Дуэлянтка Эрмайон,

Отлично, рад Вашему отзыву!:)

Хороший вопрос. Боюсь уже не так и долго. Кто-то из них в определенный момент пересилит другого..

Ну как же, Нотт своим вопросом публично поставил под сомнение лидерство Риддла в этой группе. Подтекст: "и ты не так крут". Том это понял и решил не просто публично унизить Нотта, но и при всех сломать его как личность. Для этого он и придумал историю с Мальсибером - чтобы продемонстрировать при всех, как Нотт слаб и ничтожен в их понимании.

Именно эта глава потрясла Вас сильнее всех остальных, если я правильно понял, хотя Том уже немало убийств совершил.

Поставьте себя на место Гриндевальда. Неужели Вы думаете, что после краха Рейха он не стал бы искать другую базу?

Даже так? =-

За помощь огромное спасибо!

Да, была такая дама в 19 веке, сто лет прожила. Ее портрет идентичен Лукреции.

Таковы были нравы чистокровной элиты 19 века.

Да, как я и говорил, такое дикое кровосмешение ведет к подобным эксцессам. Под этим углом можно и на ее будущую племянницу Беллу посмотреть.

Тем мне Лу и интересна, что все-таки сумела выступить против семьи.

Именно! Не просто того же, а чтобы все чистокровные стояли перед ним на коленях, и никому даже в голову не пришло спросить его родословную.

]Да, для Волдеморта это, видимо, имело особый символизм.

Думаю, у Блэков отношение к Дамблдору было не самым лучшим.

К тому же прекрасно вплетенная в исторический конекст – «Синий платочек» на вечеринке у Блэков – что может быть естественнее? :D
Не поверите, мелодия была невероятно популярна в США и Британии в 43 - 44 гг.;)

Да, это очевидно ... Тем не менее - очень любопытно следить за их диалогами ... Вообще, раздвоение личности - прелюбопытнейшая вещь ...;) Иногда даже трудно сказать, кто из них хуже ...

Да, Вы правы ... Потрясли жестокость, мстительность, извращенная психика, равно как и лицемерие , способность выпутаться и все поставить с ног на голову ... Понимаю, что так и должно быть, но не могу с этим смириться, все внутри протестует от такого безобразия ... Кстати, как-то давно я Вас спрашивала - какую роль сыграет в Вашем произведении Дженни ... Вы тогда ответили, что роль ей отведна значительная ... Неужели Вы уже тогда запланировали для нее такой конец? И это называется - значительная роль?

Да, представьте себе ... Я имею ввиду, что до сих пор Том мучил, убивал и издевался над врагами ... А теперь уже и до своих дошел ... Врагов мучить уже не интересно стало ...:(

Да не за что ... В этих Блэках запутаться - раз плюнуть ... ;)

Сейчас это воспринимаеется, как аннекдот ...

Да, аналогия весьма уместна ... Да чего там далеко ходить - Вальбурга и Орион - троюродные брат и сестра ...:(

Ну, да, это как своего рода компенсация за презрительное отношение со стороны чистокровных в детстве ...

Ну почему, охотно верю ... :)

Дуэлянтка Эрмайон,

Ну чем не последний наследник Гонтов?

А разве маленькая? Первая по сути жертва Волдеморта. Не Тома а именно Волдеморта.

Ну, Мальсибера он вроде бы к врагам всегда относил скорее...

Про вырождение: еще Ламброзо писал, что у мужчин кровосмешение ведет к росту агрессии и тупоумия (Марволо и Морфин), у женщин - к лютой жестокости и сексуальной распущенности (вспомните "воздушных" принцесс Ренессанса, обожающих смотреть на пытки).