Модератори: простая прохожая.

Сторінки: (138)  % « Перша ... 46 47 [48] 49 50 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Тёмный лорд

Тёмный Лорд

І'мя автора: Korell
Рейтинг: G
Пейринг: Герои: Том Риддл / Волдеморт, Альбус Дамблдор, Армандо Диппет, Гораций Слагхорн, Геллерт Гриндевальд, Рубеус Хагрид... Много оригинальных героев.
Жанр: Драма
Короткий зміст: Это попытка написать историю становления Темного Лорда - мальчика Тома, который расщепил душу, стал величайшим темным магом мира и почти обрел бессмертие. Стараюсь следовать канону, но возможен легкий ООС - информации о временах Тома слишком мало
Дисклеймер: Данное произведение пишется по мотивам романов Дж. Роулинг, и все права принадлежат ей
Прочитать весь фанфик
Оценка: +363
Clara Oswald
Відправлено: Jan 3 2014, 11:54
Offline

Борец за справедливость
*******
Стать:
Великий маг XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2961
Користувач №: 73630
Реєстрація: 7-July 12





Цитата
Поттеры-старшие умерли (стары были уже,

Gulbahar445, не умерли, а погибли в схватке с УПсами, когда Джеймс учился на 7 курсе ... Насчет того, что старые ... Ну, Дорея родилась в 1920 году, так что в 1980 ей было бы всего 60 - не очень преклонный возраст для мира волшебников ...

Цитата
Блэки - ой, плиз... Не надо их вообще рассматривать.

Ну почему ... Может, как раз, назло Дамблдору, и забрали бы, чтобы воспитать, как своего ...

Цитата
Били ли Дурсли-старшие Гарри - вряд-ли. Да, они люди недобрые, но бить ребенка, я думаю почему-то, они бы не стали. Элементарно, побоялись бы осуждения со стороны соседей. На Западе же не то, что у нас - ударишь ребенка, и тебя тут же лишают родительских прав. Твоя репутация страдает. А эти люди - ханжи до мозга костей, вряд-ли бы стали так рисковать своей репутацией...

Да, пожалуй, Дурсли не били Гарри, хотя есть множество других способов сделать жизнь ребенка невыносимой - обращение Снейпа в школе тому пример ... Думаю, Гарри предпочел бы, чтобы его один раз ударили, чем на протяжении 6 лет унижали ...

Цитата
Меня другое заботит - Дамблдор мог бы похадатайствовать за Сириуса, разобраться в этом деле тщательнее. Понял бы, что это элементарно было попыткой "закрыть глухарь", как сейчас говорят. Он, с его авторитетом, мог бы заставить министерских чиновников снять обвинения с невиновного. Может, тогда бы Гарри рос с Сириусом, у которого не было предрассудков по отношению к магглорожденным и который ИМХО хорошо ориентировался в маггловском мире.

А вот с этим полностью согласна ... Конечно, Сириуса можно и нужно было оправдать ... Мне тоже непонятно, почему так получилось ... :(
^
Gulbahar445
Відправлено: Jan 3 2014, 12:41
Offline

Профессионал
****
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 153
Користувач №: 83429
Реєстрація: 25-September 13





Цитата (Дуэлянтка Эрмайон @ Jan 3 2014, 11:54)
Gulbahar445, не умерли, а погибли в схватке с УПсами, когда Джеймс учился на 7 курсе ... Насчет того, что старые ... Ну, Дорея родилась в 1920 году, так что в 1980 ей было бы всего 60 - не очень преклонный возраст для мира волшебников ...

А, понятненько.. Но они все равно не подходили - забаловали бы. Это не вариант.
Цитата (Дуэлянтка Эрмайон @ Jan 3 2014, 11:54)
Ну почему ... Может, как раз, назло Дамблдору, и забрали бы, чтобы воспитать, как своего ...

Нет, не забрали бы. Они очень брезгливы, а у Гарри мать - "грязнокровка". Они, думаю, побрезговали бы. Да и зачем бы им это - "назло Дамблдору"? Они, ИМХО, его вообще не уважали и с ним не считались. Они ж чистокровные, е-мое! А Дамблдор - спятивший старик, который позволил магглокровкам учиться в Хогвартсе, поправ их "священные"идеалы! А для того, чтобы делать человеку что-то назло, нужно с ним, как минимум, считаться. Они, так это... к нему, я думаю, слегка свысока относились - старик с причудами. Да, великий волшебник, но тем не менее...
Цитата (Дуэлянтка Эрмайон @ Jan 3 2014, 11:54)
Да, пожалуй, Дурсли не били Гарри, хотя есть множество других способов сделать жизнь ребенка невыносимой - обращение Снейпа в школе тому пример ... Думаю, Гарри предпочел бы, чтобы его один раз ударили, чем на протяжении 6 лет унижали ...

Да не шесть, а шестнадцать (если говорить о Дурслях, а не о Снейпе)... Унижение можно выплакать, забыться - особенно у ребенка память коротка. А побои каждую божью неделю, болевой синдром - это сильно ломает психику. И, потом, у Гарри были друзья, люди, с которыми ему было комфортно, он забывал о Дурслях с их унижениями. А потом "милая семейка" и вовсе стала его бояться, как огня, когда он в Хогвартс поступил. Снейп же не только его гнобил, но и многих других - так что, Гарри не обидно было... :D
Цитата (Дуэлянтка Эрмайон @ Jan 3 2014, 11:54)
А вот с этим полностью согласна ... Конечно, Сириуса можно и нужно было оправдать ... Мне тоже непонятно, почему так получилось ... :(

Вот. Одно это настораживает в поведении "великого Дамблдора". Неужели он так легко поверил, что его студент бывший, которого он хорошо знал, мог бы так поступить со своими друзьями? Значит, не так уж хорошо он разбирался в людях. Может, упустил просто... Но, легко сказать "упустил, с кем не бывает", а ни в чем не повинный человек потерял по ложному навету, вдумайтесь: ТРИНАДЦАТЬ ЛЕТ МОЛОДОЙ ЖИЗНИ!!!! =-O ТРИНАДЦАТЬ ЛЕТ АДА В АЗКАБАНЕ!!! ВЫ МОЖЕТЕ СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ ТАКОЕ? Он вышел оттуда потрепанный, постаревший (а ведь он еще молодой сбежал), с расшатанной психикой... Как он умудрился там сохранить рассудок? Это очень сильный человек, безусловно. Вот в этом я Сириусу симпатизирую. И мне жаль, что он умер... ;( Плакаю...
Вообще мне этот персонаж нравится... Не таким, какой он был в молодости, а каким стал в зрелые годы - есть в нем стержень, сила, какая-то бесшабашная вера в себя в сочетании с мудростью, жизнелюбие, оптимизм... У меня он ассоциируется с песней Г. Лепса "Я счастливый". Как будто про него писано...
^
Clara Oswald
Відправлено: Jan 3 2014, 14:32
Offline

Борец за справедливость
*******
Стать:
Великий маг XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2961
Користувач №: 73630
Реєстрація: 7-July 12





Цитата
Но они все равно не подходили - забаловали бы. Это не вариант.

Ну, это не факт ... :D Можно любить и не баловать ... Да, в конечном счете, это только гипотезы и предположения - когда родился Гарри, их уже 3 года как не было в живых ... :(

Цитата
Да и зачем бы им это - "назло Дамблдору"?

Ну, как - зачем? Логика здесь, я думаю, такая - родители состояли в Ордене Феникса, боролись с нами, были врагами, а слабО будет сына воспитать сторонником Темного Лорда? Тем более, что как родственники, они имели полное право быть опекунами. Да и о пророчестве они, наверняка, слышали - так заодно и с этой стороны от опасности избавились бы ... Так что - мотивы могли быть ...

Цитата
Да не шесть, а шестнадцать (если говорить о Дурслях, а не о Снейпе)...

Ну, последние 6 лет Гарри все же больше времени в школе проводил, чем с Дурслями ... И Снейпа ненавидел уж точно больше, дядю, тетю и кузена ...

Цитата
Унижение можно выплакать, забыться - особенно у ребенка память коротка. А побои каждую божью неделю, болевой синдром - это сильно ломает психику.

Унижения тоже бывают разные ... В том числе и такие, которые ломают психику ... А Снейп все время вдалбливал Гарри комплекс неполноценности - тупица, лентяй, трус и т.п. Плюс отца все время поливал грязью - это само по себе непедагогично, не говоря уже о том, что еще и аморально ... Первая заповедь культурного человека - о мертвых или хорошо, или ничего ... Особенно, если в его смерти есть и твоя вина - а этого никто не станет отрицать.

Цитата
Одно это настораживает в поведении "великого Дамблдора". Неужели он так легко поверил, что его студент бывший, которого он хорошо знал, мог бы так поступить со своими друзьями? Значит, не так уж хорошо он разбирался в людях. Может, упустил просто... Но, легко сказать "упустил, с кем не бывает", а ни в чем не повинный человек потерял по ложному навету, вдумайтесь: ТРИНАДЦАТЬ ЛЕТ МОЛОДОЙ ЖИЗНИ!!!! ТРИНАДЦАТЬ ЛЕТ АДА В АЗКАБАНЕ!!! ВЫ МОЖЕТЕ СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ ТАКОЕ? Он вышел оттуда потрепанный, постаревший (а ведь он еще молодой сбежал), с расшатанной психикой

Знаете, тут мне возразить нечего ... Сириус - мой любимый персонаж, и я тоже не могу понять, как можно было поверить в его виновность ?... И что поразительно - поверили все, хотя до этого знали Сириуса не один день ... Мне настолько жаль его - прям до слез ;(
Но с другой стороны - Вы же, надеюсь, не подозреваете Дамблдора, что он специально засадил Сириуса в Азкабан?..

Цитата
Не таким, какой он был в молодости, а каким стал в зрелые годы - есть в нем стержень, сила, какая-то бесшабашная вера в себя в сочетании с мудростью, жизнелюбие, оптимизм...

Да, у Сириуса много привлекательных качеств ... :) Только одна маленькая поправочка - эти качества были у него всегда ... Просто в 15 лет не всегда проявляется самое лучшее, что есть в человеке ...
^
Gulbahar445
Відправлено: Jan 3 2014, 15:38
Offline

Профессионал
****
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 153
Користувач №: 83429
Реєстрація: 25-September 13





Цитата (Дуэлянтка Эрмайон @ Jan 3 2014, 14:32)
Ну, это не факт ... :D Можно любить и не баловать ... Да, в конечном счете, это только гипотезы и предположения - когда родился Гарри, их уже 3 года как не было в живых ... :(

Ну, однако же, с Джеймсом они вряд ли сильно строжились - вон какой оболтус вырос. Потом, правда, повзрослел, поумнел, но в 15 он особо благородством и воспитанностью не блистал - хулиган, разгильдяй, "а мне все можно" и т.д. и т.п. ИМХО, Лили на него сильно повлияла, когда они сошлись.
Цитата (Дуэлянтка Эрмайон @ Jan 3 2014, 14:32)
Ну, как - зачем? Логика здесь, я думаю, такая - родители состояли в Ордене Феникса, боролись с нами, были врагами, а слабО будет сына воспитать сторонником Темного Лорда? Тем более, что как родственники, они имели полное право быть опекунами. Да и о пророчестве они, наверняка, слышали - так заодно и с этой стороны от опасности избавились бы ... Так что - мотивы могли быть ...

Могли. Но, мне кажется, не захотели бы связываться. Если уж даже РОДНОГО СЫНА мать прокляла и выжгла с семейного древа, когда он ее ослушался, заведя дружбу с грязнокровками, то что уж о Гарри говорить - о сыне одной из таких "грязнокровок". Думаю, все-таки, их привычное "фи" перевесило бы любые мотивы. Общество "чистокровных" было слишком консервативно, что их и сгубило впоследствии...
Цитата (Дуэлянтка Эрмайон @ Jan 3 2014, 14:32)
Ну, последние 6 лет Гарри все же больше времени в школе проводил, чем с Дурслями ... И Снейпа ненавидел уж точно больше, дядю, тетю и кузена ...

Цитата (Дуэлянтка Эрмайон @ Jan 3 2014, 14:32)
Унижения тоже бывают разные ... В том числе и такие, которые ломают психику ... А Снейп все время вдалбливал Гарри комплекс неполноценности - тупица, лентяй, трус и т.п. Плюс отца все время поливал грязью - это само по себе непедагогично, не говоря уже о том, что еще и аморально ... Первая заповедь культурного человека - о мертвых или хорошо, или ничего ... Особенно, если в его смерти есть и твоя вина - а этого никто не станет отрицать.

Это все так. Однако... я еще раз повторяю - Гарри не одному доставалось от Снейпа (тот же Лонгботтом вечно "бедный" ходил, Гермиона, Рон, другие ученики). В то время как в той же семье Дурслей был четко виден контраст - Дадли самый лучший и любимый сыночек, а Гарри - идиот, тупица и далее по тексту... И вообще, должен нас благодарить по гроб жизни, что мы тебя вообще взяли! Можете возразить - мол, у Снейпа таким "Дадли" был факультет Слизерин, но, слизеринцев по-любому было меньше, чем студентов остальных факультетов, которые тоже все поголовно были "в опале"...
Цитата (Дуэлянтка Эрмайон @ Jan 3 2014, 14:32)
Знаете, тут мне возразить нечего ... Сириус - мой любимый персонаж, и я тоже не могу понять, как можно было поверить в его виновность ?... И что поразительно - поверили все, хотя до этого знали Сириуса не один день ... Мне настолько жаль его - прям до слез ;(
Но с другой стороны - Вы же, надеюсь, не подозреваете Дамблдора, что он специально засадил Сириуса в Азкабан?..

Засадил... Да нет, конечно. Но то, что он не торопился его вызволять, очень о многом говорит. Помешал бы Сириус. Вспомните разговор Дамблдора и Снейпа в седьмой книге. Уважаемый директор, ведь, "растил Гарри, как свинью - на убой" (с). И его задачей было сделать так, чтобы Гарри, когда придет его час умереть, не очень-то цеплялся за жизнь. Чтобы ему, возможно, не так больно было уходить. А каждый родной и близкий человечек на этой земле - такой маленький крючочек, ниточка, которая цепляет, не отпускает на тот свет, придает сил и желания жить. Гарри должен был "уйти" с легкостью, с опустошенностью, с осознанием, что жить-то ему НЕЗАЧЕМ... Вот такой приемчик. Жестоко. Цинично. Необходимо...
Цитата (Дуэлянтка Эрмайон @ Jan 3 2014, 14:32)
Да, у Сириуса много привлекательных качеств ... :) Только одна маленькая поправочка - эти качества были у него всегда ... Просто в 15 лет не всегда проявляется самое лучшее, что есть в человеке ...

Да. Раньше, к сожалению, у Сириуса эти положительные качества перекрывались заносчивостью, задиристостью и т.д. Потому я и говорю, что взрослый он более настоящий - и это мне нравится. :)
^
Clara Oswald
Відправлено: Jan 3 2014, 16:41
Offline

Борец за справедливость
*******
Стать:
Великий маг XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2961
Користувач №: 73630
Реєстрація: 7-July 12





Цитата
Ну, однако же, с Джеймсом они вряд ли сильно строжились - вон какой оболтус вырос.

Gulbahar445, ну почему сразу - оболтус? Разве можно судить по одной только сцене у озера? Да и к тому же надо учесть, что сцена передана глазами Снейпа, а он - лицо заинтересованное, если так можно выразиться ... А Вы вспомните, как МакГонагал отзывалась о Джеймсе и Сириусе - самые талантливые студенты Хогвартса, самые популярные, яркие ... Да, таких иногда "заносит" от собственной популярности, но я бы не стала называть их "оболтусами" ...

Цитата
мне кажется, не захотели бы связываться. Если уж даже РОДНОГО СЫНА мать прокляла и выжгла с семейного древа, когда он ее ослушался, заведя дружбу с грязнокровками, то что уж о Гарри говорить - о сыне одной из таких "грязнокровок". Думаю, все-таки, их привычное "фи" перевесило бы любые мотивы.

Может так, а может и нет, настаивать не буду. Хотя мне лично кажется, что "из вредности" могли бы пойти на такой шаг ...

Цитата
я еще раз повторяю - Гарри не одному доставалось от Снейпа

Ну, это слабое утешение ... Если меня ежедневно и методично третируют, то мне точно не легче от того, что другим тоже достается ... Впрочем - кому как ...

Цитата
Помешал бы Сириус. Вспомните разговор Дамблдора и Снейпа в седьмой книге. Уважаемый директор, ведь, "растил Гарри, как свинью - на убой" (с). И его задачей было сделать так, чтобы Гарри, когда придет его час умереть, не очень-то цеплялся за жизнь. Чтобы ему, возможно, не так больно было уходить. А каждый родной и близкий человечек на этой земле - такой маленький крючочек, ниточка, которая цепляет, не отпускает на тот свет, придает сил и желания жить. Гарри должен был "уйти" с легкостью, с опустошенностью, с осознанием, что жить-то ему НЕЗАЧЕМ... Вот такой приемчик. Жестоко. Цинично. Необходимо...

Ну знаете ... Такого мне еще читать не приходилось ... То, что Дамблдор виноват в судьбе Сириуса - это бесспорно, но чтобы такие мотивы ему приписывать ... По-моему, это уже чересчур ... Так можно договориться до того, что он и родителей Гарри позволил убить специально ... Что, кстати, некоторые авторы фф и пытаются обыгрывать, встречались мне такие ... Я понимаю, что Вы, как и автор "Темного Лорда" (да и многие другие, к сожалению ... :( ) Дамблдора не жалуете, но зачем же делать его прямо-таки шекспировским злодеем?.. =-O Чтобы можно было сказать - "Вот, смотрите, он ничем не лучше Волдеморта"?..

Цитата
у Сириуса эти положительные качества перекрывались заносчивостью, задиристостью

Заносчивость и задиристость свойственны почти всем подросткам ... Это необходимый этап развития, "болезнь роста", без нее человек никогда не станет самим собой, не проявит себя, как личность ...
^
Gulbahar445
Відправлено: Jan 4 2014, 05:12
Offline

Профессионал
****
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 153
Користувач №: 83429
Реєстрація: 25-September 13





Цитата (Дуэлянтка Эрмайон @ Jan 3 2014, 16:41)
Gulbahar445, ну почему сразу - оболтус? Разве можно судить по одной только сцене у озера? Да и к тому же надо учесть, что сцена передана глазами Снейпа, а он - лицо заинтересованное, если так можно выразиться ... А Вы вспомните, как МакГонагал отзывалась о Джеймсе и Сириусе - самые талантливые студенты Хогвартса, самые популярные, яркие ... Да, таких иногда "заносит" от собственной популярности, но я бы не стала называть их "оболтусами" ...

Ну, здесь уж кто как...
Цитата (Дуэлянтка Эрмайон @ Jan 3 2014, 16:41)
Ну, это слабое утешение ... Если меня ежедневно и методично третируют, то мне точно не легче от того, что другим тоже достается ... Впрочем - кому как ...

Вот именно - кому как...
Цитата (Дуэлянтка Эрмайон @ Jan 3 2014, 16:41)
Ну знаете ... Такого мне еще читать не приходилось ... То, что Дамблдор виноват в судьбе Сириуса - это бесспорно, но чтобы такие мотивы ему приписывать ... По-моему, это уже чересчур ... Так можно договориться до того, что он и родителей Гарри позволил убить специально ... Что, кстати, некоторые авторы фф и пытаются обыгрывать, встречались мне такие ... Я понимаю, что Вы, как и автор "Темного Лорда" (да и многие другие, к сожалению ... :( ) Дамблдора не жалуете, но зачем же делать его прямо-таки шекспировским злодеем?.. =-O Чтобы можно было сказать - "Вот, смотрите, он ничем не лучше Волдеморта"?..

Да я не говорю, что Дамблдор ничем не лучше Волдеморта. Но, раз он держал в уме, что Гарри должен умереть - в моем предположении, согласитесь, есть своя логика. Я не спорю, что ему было жалко Гарри. Конечно, жалко. Но, он тогда ведь не знал, что Гарри вторично выживет после Авады... Он думал, что на этот раз Поттер умрет. И он Дамблдор СОЗНАТЕЛЬНО отправлял Гарри на смерть, т.к. тогда считал это единственным выходом. Да, это цинично, жестоко. Но, тем не менее. Я думаю, Дамблдор в свое время даже не рассчитывал. что Сириус сбежит из Азкабана и встретится с Гарри. Я не говорю, что он что-то против имел, особенно, когда невиновность Сириуса раскрылась. Но, я думаю, ему стало сложнее осознавать и принимать, что Гарри должен умереть. Ну, вот так вот. В любом случае, каким бы ни был Ваш любимый Дамблдор замечательным, по Вашему мнению, он все равно, в первую очередь - политик. И ему необходимо было думать не только об отдельных людях, а обо всех сразу. Потому - обман, интриги - это все и его не могло не коснуться (хоть он и старался себя в узде держать).
Цитата (Дуэлянтка Эрмайон @ Jan 3 2014, 16:41)
Заносчивость и задиристость свойственны почти всем подросткам ... Это необходимый этап развития, "болезнь роста", без нее человек никогда не станет самим собой, не проявит себя, как личность ...

Ой, ну не надо... Практика показывает, что далеко не все дети переживают подростковый кризис. Да, в теории, без кризиса 13 лет никуда в развитии личности, однако очень многие люди вообще этот кризис минуют с легкостью и до такой степени "задашливости" не доходят. Что потом не мешает им стать успешными и полноценными личностями.
^
Clara Oswald
Відправлено: Jan 4 2014, 11:42
Offline

Борец за справедливость
*******
Стать:
Великий маг XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2961
Користувач №: 73630
Реєстрація: 7-July 12





Цитата
В любом случае, каким бы ни был Ваш любимый Дамблдор замечательным, по Вашему мнению, он все равно, в первую очередь - политик. И ему необходимо было думать не только об отдельных людях, а обо всех сразу. Потому - обман, интриги - это все и его не могло не коснуться (хоть он и старался себя в узде держать).

Gulbahar445, да, я считаю Дамблдора персонажем положительным, чего, кстати, никогда не скрывала ... Не стоит иронизировать по этому поводу ... Ну а то, что он политик ... Слава Богу, что Вы произнесли эти слова ... Примерно год назад, в этой же теме (можете проверить!) я именно Вашими же словами пыталась защитить Дамблдора ... Да, политика такая вещь, где иногда приходится ... как бы это помягче выразиться ... жертвовать благом одного, чтобы спасти многих ... Да, такова реальность - пусть это звучит жестоко ... И Дамблдор, прежде всего - политик ... Вы правильно сказали - ему приходилось думать обо всех сразу ... Но он не прятался за спинами других, а точно также готов был пожертвовать собой, а с другой стороны, старался делать все, что мог, чтобы жертв было как можно меньше ... К сожалению, когда идет война на выживание (а именно такой была война с Волдемортом), совсем обойтись без жертв еще ни у кого не получалось ... :( Я просто всегда настаивала на том, чтобы, оценивая любого персонажа, делать различие между ПОЛИТИКОМ и ЧЕЛОВЕКОМ, а не мешать все в одну кучу ... Как политику, Дамблдору приходилось, конечно, совершать не слишком высокоморальные поступки (хотя не нужно думать, что это ему так уж легко давалось)... Но как ЧЕЛОВЕК, Дамблдор, безусловно, персонаж положительный ...
Такой подход, кстати, касается и всеми так обожаемого Снейпа ... Из того, что он герой войны, вовсе не следует, что он хороший человек ...
Можно быть прекрасным, талантливым политиком и пренеприятнейшим человеком ... А бывает и наоборот - прекрасный человек, но никудышний политик ... Думаю, Вы не станете этого отрицать ...
Поэтому объективный подход здесь таков - можно и нужно ценить Снейпа, как героя, но при этом не закрывать глаза на его отрицательные качества, как человека ... Тогда все станет на свои места, и не будет разногласий.

Цитата
Ой, ну не надо... Практика показывает, что далеко не все дети переживают подростковый кризис. Да, в теории, без кризиса 13 лет никуда в развитии личности, однако очень многие люди вообще этот кризис минуют с легкостью и до такой степени "задашливости" не доходят. Что потом не мешает им стать успешными и полноценными личностями

Я понимаю, что вся эта фраза направлена на то, чтобы осудить Мародеров из-за Снейпа ... У меня на сей счет другое мнение. Думаю, у Джеймса и Сириуса были причины именно так к нему относиться ... И осуждать их за это я не собираюсь. Ну, а насчет подросткового кризиса - знаете, я некоторое время занималась педагогической деятельностью (это моя вторая специальность), причем именно с подростками 14-16 лет, и смею Вас заверить, что в той или иной мере он проявляется почти у всех ... Но это лучше обсуждать в ЛС. Кстати, не стоит забывать, что в данном конкретном случае подростковый кризис наложился на жесткое политическое противостояние. Мародеры и Снейп были не просто выясняющими отношения из-за девушки подростками, но и представителями двух враждебных и непримиримых лагерей ... Так что здесь надо учитывать многие аспекты, а не заявлять безаппеляционно - вот, Мародеры - балбесы (или садисты), а бедный Снейп - пострадавшая сторона ... Думаю, все было намного сложнее, чем описала Роуллинг ... :(
^
Gulbahar445
Відправлено: Jan 4 2014, 12:54
Offline

Профессионал
****
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 153
Користувач №: 83429
Реєстрація: 25-September 13





Цитата (Дуэлянтка Эрмайон @ Jan 4 2014, 11:42)
Gulbahar445, да, я считаю Дамблдора персонажем положительным, чего, кстати, никогда не скрывала ... Не стоит иронизировать по этому поводу ...

Я и не и иронизирую... Просто Вы не раз подчеркивали, что этот персонаж - Ваш любимый. Мой - нет. Тут уж у каждого - свое мнение. Хотя, я не считаю Дамблдора "гадом", просто он мне, почему-то, неприятен... Не могу объяснить почему... Просто неприятен и все. Ну а то, что многие фикрайтеры пытаются обыграть смерть родителей Гарри как событие, произошедшее с подачи Дамблдора, я вообще считаю (никому не в обиду будь сказано) ГЛУБОЧАЙШИМ МАРАЗМОМ. С какого перепугу ему это было нужно? На тот момент, когда родители Гарри были живы, еще никто не знал ничего ни о каком Гарри Поттере, и даже, когда пророчество Трелони увидело свет, было, как минимум, две кандидатуры на роль Избранного: собственно Гарри и Невилл Лонгботтом. Оба родились в конце августа, как в пророчестве было сказано, с разницей в один день. У обоих родителей убили... Что ж теперь - Лонгботтомов тоже "убрали" по приказу Дамблдора, на всякий случай? Опять же, зачем? Нет, это я вообще никак понять не могу...
Цитата (Дуэлянтка Эрмайон @ Jan 4 2014, 11:42)
Я понимаю, что вся эта фраза направлена на то, чтобы осудить Мародеров из-за Снейпа ... У меня на сей счет другое мнение. Думаю, у Джеймса и Сириуса были причины именно так к нему относиться ... И осуждать их за это я не собираюсь. Ну, а насчет подросткового кризиса - знаете, я некоторое время занималась педагогической деятельностью (это моя вторая специальность), причем именно с подростками 14-16 лет, и смею Вас заверить, что в той или иной мере он проявляется почти у всех ... Но это лучше обсуждать в ЛС. Кстати, не стоит забывать, что в данном конкретном случае подростковый кризис наложился на жесткое политическое противостояние. Мародеры и Снейп были не просто выясняющими отношения из-за девушки подростками, но и представителями двух враждебных и непримиримых лагерей ... Так что здесь надо учитывать многие аспекты, а не заявлять безаппеляционно - вот, Мародеры - балбесы (или садисты), а бедный Снейп - пострадавшая сторона ... Думаю, все было намного сложнее, чем описала Роуллинг ... :(

Вот Снейпа я здесь вообще в виду не имела, честно говоря. Я вообще говорила. Они же не только со Снейпом конфликтовали, я думаю... Были и со своими стычки, на фоне их "задашливости". И некрасиво порой вели себя Мародеры не только со Снейпом, я больше чем уверена. А в конфликте со Снейпом - обе стороны "хороши". Вели себя безобразно, по-свински.
Показати текст спойлеру

По поводу подросткового кризиса - я же там написала: "Не совсем не проявляется, а НЕ ДОХОДИТ ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ ЗАДАШЛИВОСТИ И ВЫПЕНДРЕЖА". Насчет того, что кризис подростковый есть - Вы правы, безусловно. Но, кризис кризису рознь.
^
Korell
Відправлено: Jan 4 2014, 16:04
Offline

Гуру
********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4089
Користувач №: 70204
Реєстрація: 1-March 12





Ух, какая замечательная дискуссия! Спасибо всем читателям за столько интересных мыслей! Поскольку пока ин-т у меня только телефонный, ограничусь немколькими замечаниями.

Ferreus Phoenix, спасибо Вам за такой большой и вдохновенный пост, за замечательный стих, создающий новогоднее настроение. Читая Ваши размышления, я вдруг поймал себя на необычной мысли: а не идеализируем ли мы маленького Тома? Да, он страдал в приюте от травли и побоев, от смерти Лесли и одиночества, но... Может, в Томе уже и тогда были темные стороны души, темные наклонности? Никто не рождается злым, но определенные личная жестокость и невероятное честолюбие были в Томе уже тогда. На первом курсе он шел искать книги про темное волшебство и испытывал восторг, ища их в Запретной секции. Тень Миранды ужаснулась, кем он стал. Но, быть, это его естественная эволюция, если у него нет ангела-хранителя? (Лесли, Миранда, Эмилия)?

Дуэлянта Эрмайон, мне очень понравилась мысль, что поступок Меропы в отношении Сесилии повлиял на Тома. Параллель с Лили, которая самопожертвованием дала сыну высшую защиту? Выходит, Меропа и смертью не смыла эту вину? Том, впрочем, этого не понял. Как говорил Дамблдор, о многих вещах Том не хотел задумываться - он слишком большой рационалист, чтобы следить за эмоциональным миром. Наверное, не даром ему не нравилась сказка про "Фонтан феи Фортуны", где герои объединились, а Невезучий получил любовь героини. Для Тома уже на втором курсе это был неправильный финал.
Дамблдор - политик. Верно. Ну, а разве Волдеморт не политик? Можно ли оправдывать человека тем, что он "просто политик"? Наверное, важнее цели, методы и эффективность.

Gulbahar445, каким бы не бы Снейп, а он все же не стал таким, как Лорд. Значит, было в Скверусе нечто иное, светлое, если хотите?
Хотя его любовь к Лили странная. У них ведь ничего не было! Реально ли, что мужчина спустя 20 лет мечтает о чужой мертвой женщине и не смотрит ни на одну живую? Это восхищает, да. Но что-то болезненное в этом есть.
^
Korell
Відправлено: Jan 4 2014, 16:18
Offline

Гуру
********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4089
Користувач №: 70204
Реєстрація: 1-March 12





И еще. Отзыв Ferreus Phoenix надоумил меня на странный вывод; для блокировки темного начала Тому был нужен беззаветно преданный ему друг или девушка. Сам он, выходит, был не в силах побороть в себе его.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (138)  % « Перша ... 46 47 [48] 49 50 ... Остання » Нова тема

> Швидка відповідь


Показати смайлики у новому вікні |  Увімкнути смайлики |  Увімкнути підпис

 

 



[ Script Execution time: 0.0831 ]   [ 27 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 09:01:48, 23 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP