Ваше отношение к Северусу Снейпу - часть 2, Главная загадка Поттерианы.

Севилья,

хорошие слова. Он хотел хоть что-то исправить в последствиях своей ошибки. А смерть...можете меня пинать,но в его случае это единственное лучшее,что с ним вообще могло произойти. Закончились мучения совести,закончилось всё

В этом случае для РО было легче закончить свой роман таким образом, угодив всем.
Для Северуса Снейпа смерть, как избавление от всех его мук и любви.
Для поклонниц СС возможность строить догадки (труп СС так и не был найден)
Для поклонниц верной любви решительный финал (он остался верен ей до самой смерти)
Для других пейрингов это вообще неважно.

Callisto, а чего пинать? %) У нас просто разные взгляды на смерть. Я не считаю смерть хорошим выходом в такой ситуации, как у Снейпа была. Думаю, он и полюбить еще вполне мог. Во-первых, взгляды со временем сильно меняются. А во-вторых Снейпу фактически не давали шанса забыть Лили - он жил и работал там, где все было воспоминаниями пропитано, он каждый день ее сына видел и каждый раз заново переживал свою вину. Если бы ему дали возможность забыть, сменить обстановку, выкинуть прошлое, как отживший свое хлам, он мог бы снова полюбить. Он не знал Лили взрослой почти. И не факт, что встреть он ее каким-то чудом в 40 лет, то полюбил бы. Скорее всего не полюбил бы.

Трой, а у него разве был выход?Вот именно с учетом того,что в каноне,был ли у него шанс выжить? Не верите в однолюбов?они же ж есть! :)

Конечно, они не могут не есть ))))

Если серьезно, то в однолюбов не верю и в любовь до гроба тоже. Это мои личные мадагаскарские. Но при этом я верю в преданность. Потому что любовь - не осознанный выбор и не может длиться вечно. Преданность - это уже осознанное решение. Так вот я думаю, что Снейп вбил в себя эту преданность, обозвал любовью и поверил в это, чтобы облегчить чувство вины. У него мадагаскарские пожирней моих будут...

Выжить с учетом канона? Ну, так он вроде и не умер однозначно...

Трой, думаете не по-настоящему любил?пардоньте,если не так поняла

как это не умер,если умер :) опять же пардон.если не так поняла

Думаю, он любил по-настоящему, но не всю жизнь. Потому что в какой-то момент его на этой любви зациклило из-за чувства вины. И вот тогда это перестало быть любовью.


Тела-то не нашли, и он маг... Доказательств смерти нет.

ППКСаю во всем. как точно-то сказано - разделяю ваше мнение.

Если бы снейп нашёл себе хорошую девушку, которая любила бы его [хотя это и сложно], то думаю постепенно он бы забыл о Лили. Чувства выветриваются со временем, если очень хотеть. А Снейп не хотел - он буквально хватался за эту призрачную любовь.

Трой, это прям вообще не нашли или после окончания битвы за Хогвартс?Я не помню =hopelessness=

Совсем не нашли... Не ветром же его унесло? Так что я думаю, что "уполз" все ж. Мне эта версия импонирует больше :)))

Трой, хм..просто помню Ро говорила "Портрета снейпа не было в кабинете директора,но я уверена,что Гарри сделает всё,чтобы он там появился". От таких укусов,какие нанесла Нагайна..соображать трудно,не то что противоядие искать..ну ладно,для этого отдельная тема есть,что-то мы отклонились =yes=

Он умер при Гарри еще. ;)
Так что никуда " не уползал".

Ай-ай, люди! Не надо разбивать мои надежды! )))


Я помню, что он умер при Гарри. Но он же гениальный зельевар. Дайте мне поверить, что Нагини им подавилась %)
Может, он модифицировал "Напиток живой смерти"; может, его кто-то вытащил с того света, а он отблагодарил Обливиэйтом или Обетом; может, его инопланетяне унесли, в конце концов! (Я не хочу верить в его смерть...)

Что ж поделать.
Волдика вон с Барти тоже прикончили, но я верю, что они еще вернутся. :P


Слизеринцы кстати любили его - он там им помогал. Баллы добавлял и в квиддич помогал и тд. В немилость видно только гриффиндор впал. ;)

Та наверное что подавилась. Иначе как объяснить тот факт что даже такой растяпа (в самом ведь деле растяпа) Невилл, смог ее убить.
Что-то с ней произошло.
А СС так и не нашли, наверное РО планировала на будущее какую-то сенсацию.
Додано через хвилину
И, да, по теме, к Снейпу я отношусь с большим уважением, потому что он цельная личность.

Callisto, не, туда не пойду. А вдруг меня переубедят? %) Но оффтопить больше не буду.

Он всем помогал, когда ПСы были в Хоге, не только слизеринцам. Но, конечно, был пристрастным. Хотя в его пристрастности виноват в первую очередь Дамб. Он практически не наказал Мародеров и Сириуса в частности за Хижину. Подал пример, что к одним относятся лучше, чем к другим. Снейп и так всю жизнь чувствовал себя вторым сортом, а Дамб его в этом мнении убедил еще больше. Даже за попытку непреднамеренного убийства у нас подростков отправляют в специализированные учреждения, а Мародерам отработку назначили, показав тем самым, насколько дешева жизнь Снейпа.

Севилья, 5+ :D

Трой, еще бесило, что в конце каждого года Поттеру давали кучу очков "за заслуги перед школой". А то что слиз просто так весь год трудился - это так мелочи.

Наверное, да - из-за несправедливойтей Дамба он и не смог быть безпристрасным. - Поттеру-то ведь. тоже все шутки с рук сходили.
Хотя к некоторым ученикам он все же ужасно относился просто так [Да, я не забуду ему Невилла].

Doriasha, на счет Невилла я Снейпа не оправдываю. Только его до кровавых звездочек в глазах раздражали глупость, неоправданный страх, "рохлистость". По большому счету криворукому Невиллу нечего было делать на зельеварении. А постоянно смотреть за одним Лонгботтомом, чтобы он чего-нибудь не взорвал и кого-нибудь не убил, Снейп не мог. Поэтому бесился еще больше. Это как с вождением - кому-то дано, а кто-то - ходячая катастрофа. И вот если такой человек продолжает, чуть не прибив с десяток людей, ездить по дорогам, то у меня к нему точно теплых чувств не будет.
Да, третировать ребенка не хорошо, но мне кажется, что Снейп просто хотел втемяшить в голову Невилла, что ему лучше вообще к котлу в будущем не подходить. Возможно, как очень внимательный человек, Снейп замечал какие-то признаки, говорящие ему о том, что Лонгботтом и котлы - это как парашютист, не проверяющий перед прыжком снаряжение - рано или поздно упадет. Поэтому он и хотел, чтобы Невилл зельеварение возненавидел и даже не думал готовить что-то самостоятельно. А еще Снейпу было подсознательно жалко того, что Лорд выбрал не Лонгботтома, а Поттера мишенью. Думаю, Снейп хотел бы поменять их местами.

Если вернуться к пристрастности, то Дамб должен был быть как маггловская королева - вне подозрений, а он не был. И против третирования Снейпом гриффов тоже не был, зато замечательно делал вид, что вдруг ослеп, когда надо было. Неудивительно, что с попустительства директора Снейп защищал слизеринцев. Это же давало возможность Дамбу и дальше продолжать потворствовать гриффиндорцам. Но Сейп, который внешне был тираном, на самом деле был справедливее пушистого Дамба - если бы кто-то из его слизеринцев покусился бы на жизнь другого ученика, он бы в зашей его выгнал и пинка под зад для скорости отвесил.

Трой, ну не думаю, что Снейп уж так беспокоился за Невилла, что из-за этого его тролил.
Он тролил как раз тех, кто не мог ему ответить - Невилла, Гарри, Рона..
А вот к Гермионе не мог прицепится - она все знала, ответила б на любой вопрос. Поэтому здесь другая тактика - он тролил за то, что мисс Грейнджер всезнайка.

Несправедливо, но мне всегда доставляли уроки, где получал Поттер - особенно когда 4 курсе Снейп отобрал журнал и прочитал про него статью с издевками. ))
Хоть какое-то разнообразие от скучных уроков)))

Снейп норм вошебник, в последней части наконец всё разъяснилось, хотя не читая книги и так было всегда понятно. :P

Я все же попробую сказать несколько слов в защиту Снейпа. Представим себе расклад и его роль на 1990 - 91 годы.

1) Дамб знает, что Лорд рано или поздно вернется. Снейп это знает тоже - Дамб сказал ему это еще в 1981 г. Значит, начинается подоготовка к будущей кампании.

2) У Снейпа, как агента, видимо, появляются две задачи:
- не порывать связи с Пожирателями (пусть сомневаются, действительно ли Снейп перешел на сторону Дамба или нет);
- готовиться войти в ближний круг ТЛ.

3) Для этого Снейпу нужно решить комплекс задач:
a) поддерживать связь с Люциусом - он на тот момент единственная возможность косвенной связи с ТЛ;
b) статья "своим" для детей ПС: пусть рассказывают родителям, что есть отличный Снейп, который один их защищает от других факультетов и грызется ради них с Дамбом;
с) троллить гриффиндорцев: путь рассказывают родителям, а те думают: "Снейп-то наш вроде бы на стороне Дамблдора, а вот грифов троллит. Не так уж он на его стороне, видимо".

Не исключаю, что тролиить Поттера и Невилла было частью последней стартегии.

4) Дамб хотел, чтобы Поттер "не задавался". Почему - можем только гадать. (Может, боялся, что он по пути Тома пойдет, моежт просто хотел иметь преданного парня - черт его знает). Самому троллить Поттера нельзя. Остается Снейп.

5) Дамб хочет воспитать в Поттере ненависть к Слизерину и детям ПС. Не исключание, что троллить Поттера и Гриффиндор - часть это стратегии, которую Снейп делал для Дамба.
Додано через 5 хвилин
Callisto,

Callisto, у меня тоже чувство, что Дамб его подло держал, как преданного раба.

Korell, нет,я всё понимаю,я ж не спорю,что Снейп расплачивался потом. Это я про помощь потти и указы дамба

ну не верю..вот не верю всё равно почему-то. С каких пор издевки над гриффами - доказательства преданности Лорду?

Додано через 2 хвилин
Снейп Гриффиндор с детства не любит. А уж после джеймса и его дружков - тем более

Korell Поттера он видимо троллил из-за того что он раздражал его своей самоуверенностью.
А Невилл очень неуклюж. Сколько он котлов расплавил

Именно. Плюс внешность джеймса и глаза лили

Севилья, возможно... Но давайте подумаем: случайно ли Снейп сильнее всего троллил именно Поттера и Невилла - двух мальчиков, к которым, по мнению Дамба, могло относиться пророчество?

Korell, ну и Беллатриса пытала именно Лонгботтомов.И что из этого?Невилл неуклюж,снейп сама педантичность и строгость по части дисциплины,но Невилл ничего не говорил против,он боялся и снейп этим пользовался,имхо.Может его это возвышало,как же,ученики меня боятся,да еще и представитель факультета смельчаков

Троллить Гарри и Невила Дамблдор Снеггу просто не мешал. На самом деле мне кажется, профессор мстил Джеймсу.

Mouse Rat Lupin, вот и я о том. Очень всё напоминало ему в поттере о джеймсе. Даже по характеру и поведению
Додано через хвилину
А вот Невилл..

Mouse Rat Lupin, самый интересный поворот: почему Дамб тогда не попытался "ласково поговорить" со Снейпом? Выходит, Дамба грубость Снейпа устраивала?

Я думаю, что да. Грубость Снейпа и его придирки помогали Дамбу в главном деле - привить у Поттера ненависть к Слизерину и всему, что с этим факультетом связано.

Ну во-первых, ненависть, а во-вторых, Снеггу нравилось троллить мальчиков, и Дамб просто разрешал ценному работнику "спускать пар".

Я думал о Снейпе то что он Пожиратель только после 6 книги.До 6 книге я его считал просто учителем который любит только Слизаринцев и всё.А после того как я узнал то что он дал воспоминания и то что Дамб ему сказал чтобы он его убил,тогда поменял мнение ^_^

как и многие,которые до этого поносили его последними словами,а теперь стали "снейпоманами" и т.д.

Какое-то у вас неверное представление об ученых. Нет, я не отрицаю что есть странные личности, которым важен исключительно h-index, длина CV, кол. статей и конфиренций, разные там титулы... Плевать каким методом все это добыто (да хоть хождением по трупам!), плевать на науку, на темы исследований и т.п. Но это все же единицы и всяко не случай Снейпа. Для настоящего ученого научное достижение - это удачные эксперемент, новшество, открытиле чего - либо нового. В случае Севериуса: новые зелья и заклинания, улучшения зелий и т.п. Признание необязательно, вспомнить того же Перельмана. Конференция же - способ рассказать/показать свои достижение другим ученым (читай зельеварам), услышать их мнение, послушать других, поучавствовать в дискуссии.
Соглашусь с теми, кто тут говорил, что Снейпу место в НИИ/Лаборатории/Другая научная финтиклюшка. Таким людям совершенно не интересно, как часто моет голову их коллега и что думают о личных качествах коллеги его бывшые однокашники. Со временем бы все для Севы осталось бы в прошлом и он посмотрел бы на все иными глазами.

Извините, но не удержалась....
Отрывок из ролевой мафии с форума экслера Много Снейпа не бывает:

Показати текст спойлеру

Показати текст спойлеру

Цитата

Глава Департамента пенсий и социальной политики Министерства Магии Карбрей Блайндмаус отодвинул от себя очередную пачку пергаментов и посмотрел на своего помощника, юного, но довольно смышленного Талбота Эвритайма. - Что-то еще? - Да, сэр! Согласно новому приказу Министра нами был составлен первый список претендентов на Почетную пенсию за особые заслуги перед Магомиром. - Большой список? - Двенадцать пунктов. Но только одно имя. - Вы что, перетрудились, Эвритайм? Что вы несете? - Смотрите сами, сэр, - Талбот Эвритайм протянул начальнику пергамент со списком. - Северус Тобиас Снейп, Северус Тобиас... Вы что, издеваетесь?! Или у секретаря Департамента такое своеобразная форма заикания? - Дело в том, сэр, что их на самом деле двенадцать. И по каждому есть личное дело, - Талбот извлек из шкафа стопку одинаковых папок. - Погоди! Начнем с другого конца - почему он вообще в списке? Он же..., - Блайндмаус закатил глаза и высунул язык, изображая мертвеца. - Мы все так думали, но в анкетах в графе "Что вы делали 2 мая 1998 года" у всех двенадцати стоит "уполз"....

vorobichek, мое мнение основано на понимании характера Снейпа. В связи с этим да,я не верю,что он смог бы забыться таким образом,не верю,что его вообще это интересовало бы

Я... Я читала книгу "Дары Смерти"... Там было место с воспоминаниями Северуса. Когда я их прочитала, мне захотелось расплакаться. Мне просто стало его жалко. Не знаю, почему. Может, потому что его Джеймс ненавидел так, что готов был сделать все, чтобы сжить Снейпа со свету. Может, из-за внезапно кончившейся дружбы Сева и Лили. Теперь он мой любимый персонаж... Наверное, потому что смог справиться с горем, с этой грустью расставания...
Он, правда, так любил Лили, так был печален когда ее убили... "Умерла... Умерла навсегда... Лучше бы... Лучше бы я умер..."
А насчет его отношения к Гарри... Здесь все ясно. Он ненавидел его, потому что видел в нем отца, а не мать. Но душа у него в большей степени материнская. Как глаза. Не зря говорят: "Глаза- зеркало души." Он это пропустил.

Он все равно в любом случае гад)))-крутой ответ)

Кетти Сноу, ну так многие изменили к нему отношение после 7-й книги))странно..

Хоть кто-то подозревал,что он окажется таким вот?))
Додано через хвилину
Хоть кто-то пытался понять его поведение и т.д.рассматривая варианты?Или большинство растаяли только прочитав седьмую часть?

По книге Гарри боялся попасть на Слизерин даже перед распределением.

Невилл растяпа, а может Снейп испытывал досаду, потому что ТЛ выбрал именно Гарри, а не Невилла в качестве жертвы.

а может было за что их троллить?
Хлопушка в увеличивающее зелье, расплавленные котлы... воровство ингридиентов

Мдаааа... Вот тут-то мама Ро сделала нам сюрприз)

Я расстроилась, когда Снейпа убили. Этот герой является примером того, как какая-то ситуация может изменить человека. Правда, до самого конца для меня было (да и остается) загадкой: пусть Поттер был похож на отца, но Северус знал Лили, он должен был замечать, что парень куда больше похож на мать, что от Лили у него не только глаза, но и душа.
У меня неоднозначное отношение к этому персонажу, но с уверенностью могу сказать, что хотела бы иметь такого друга, каким для Лили был Северус.

По идее, Снейп был человеком весьма талантливым. Но ненависть к Джеймсу Поттеру пробудила в нём не очень хорошие мысли и чувства. Потом, когда Лили, тогда уже Поттер, погибла, понятно, что профессор зельеварения остался у разбитого коррыта. Если бы у Лили родилась дочка, тогда он бы вряд ли стал ее так сильно, как Гарри ненавидеть
Додано через хвилину
Странно то, что Снейп настолько ненавидел Гарри.

Снейп-положительный герой! Он просто действовал по своему выбору. Его сделали директором Хогвартса, и он тайно охранял учеников. Он не служит Волан-де-Морту

Аластора Файер,

.

Вот и мне это странно. Не уверен, что он ненавидел Гарри, а не прикидывался, выполняя задание дедушки Дамба. (Которому надо было и привить Гарри ненависть к Слизерину как таковому и сделать Снейпа для Лорда "персоной гратиссима"). Циничный был дедушка Дамб, циничный...

Да, да. Но можете мне объяснить, почему дедушка Дамб приказывал, или каким-то другим образом давил на Снейпа, чтобы тот делал вид, что ненавидит Поттера?

Конечно.
Во-первых, нужно привить Поттеру ненависть к Слизерину как таковому. Придирки Снейпа, декана Слизерина, будут в Поттере эту ненависть поддерживать и культивировать.

Во-вторых, Снейп троллит Поттера на глазах детей ПС. Они родителям говорят: "А профессор Снейп наш Потти не любит..." Родили ПС смекают: ага, Снейп вроде на стороне Дамба, а вот как Поттера троллит... Может, не так уж он на его стороне?

В-третьих, поставьте себя на место Волдеморта. Он в сомнениях: то ли изменил Снейп, то ли притворился - черт знает. А как проверить? Как узнать? Нужны какие-то безошибочные указатели. И тут бывшие ПС сообщают: Снейп в Хогвартсе, но троллит Поттера и Лонгботтома - двух мальчиков из пророчества. "Значит, - думает Лорд, - не так уж на сторону Дамба и переметнулся. Скорее, наш человек".

В-четвёртых, Дамб боялся, что Гарри зазнается и пойдет по пути Тома. А придирки Снейпа - хорошее лекарство, по мнению Дамба.

У этой версии есть аргумент. Мог бы Дамб прекратить наезды Снейпа на учеников? Думаю, да. Вызвать Снейпа и сказать ласково: "Северус, ведите себя пристойнее, а то..." Дамб это сделал? И пальцем не пошевелил. Вывод: Дамба наезды Снейпа на учеников (особенно Поттера и Лонгботтома) отлично устраивали.

Очень показателен эпизод с первыми Рождественскими каникулами. Снейп снимает баллы за нарушения порядка. А Дамб - добрый-предобрый дедушка с мантией у зеркала. Типичные добрый и злой полицейский, роли поделили заранее для Гарри...

Жаль его. Он был талантлив и до самой смерти любил Лили. И не раз помогал Гарри в его жизни, хоть и тайно.
P.S в фильме он няша ^_^

А помоему ненависть к Гарри вполне обьяснима. Лили погибла защищая Гарри, если бы Гарри не было, то Лили осталась бы жива......

Вот уж не думала, что можно с такой стороны на это смотреть ... =-O
Я, конечно, не фанатка Северуса Снейпа, но таких мыслей приписывать ему не стала бы ...
Это уже крайняя степень эгоизма ... Или собственичества ... Каким бы ни был Снейп, но он никогда не относился к Лили, как к вещи ...

а мне кажется, в этом есть смысл. Гарри - ребёнок, которого Северус хотел бы сам. но Гарри - сын Джеймса, символ всего того, что НЕ досталось Северусу от Лили: любви, семьи и так далее. полагаю, какая-то его часть именно так и считала: "если бы Гарри не было, то Лили осталась бы жива".

Может быть, но для меня такие мысли неприемлемы ... КАК можно в чем -то винить ребенка? Мне почему-то кажется, что Северус до такого не дошел ... Все-таки, он был разумный человек.


Ой, а где же результаты СУПЕРфинала - я даже посмотреть не успела, а их убрали :(

у меня существует сложившееся представление о Севеусе: о его характере и мотивации поступков. причём, уже давно существует.) не знаю, насколько оно канонично и, уж конечно, оно не претендует на истинность, но сдаётся мне, мог. мог он винить ребёнка. Северус не идеален, и как и все люди, одержим страстями. его отношение к Гарри я бы отнесла к отношениям по типу: "любовь-ненависть".

и результаты "самых-самых" я тоже не видела.(

Пожалуй, я соглашусь с Вами ... :)

Так куда же делись результаты? Да, детективная история ... ;)

Глеб Фрайд, спасибо, уже посмотрела :)

Как ни странно, я никогда не сомневалась, в том, что Снейп - хороший. Вот прочла 6 книгу и не поверила в его предательство!
Северус Снейп мой любимый персонаж в мире Гарри Поттера.
Мне он понравился с самого начала. Его ум, его талант, его манеры.
А когда я прочла 7 книгу, я начала им восхищаться.
Он предал Лорда и свои убеждения, потому что хотел спасти любимую, которая предала его дружбу и стала женой его ненавистного врага. Он рискнул своей жизнью, чтобы ее защитить и пришел к Дамблдору! Он начал шпионить за деятельностью УпСов и Лорда, только чтобы Дамблдор (который нагло его использовал) защитил Лили и даже представить не выносимо что Лорд бы сделал со Снейпом, если бы узнал о его предательстве!
А когда Лили умерла, Снейп все 7 лет защищал и оберегал ее сына, в память о Лили. Он рисковал своей жизнью для целей ОФ и самого Гарри. И жизнь Снейп отдал для победы над убийцей Лили и победы ее сына над злом.
Таким человеком можно восхищаться! Он САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ ГЕРОЙ! ;( ;( ;(
Я его обожаю! O:-) O:-) O:-)

Особенно его издевательства над Гарри - манеры, что надо ...

Ошибаетесь, уважаемая ... Если бы он любил Лили по-настоящему, он остался бы с ней, а не стал Пожирателем ... Это он ее предал, а не она его ...

Знаете, я сейчас заплачу ... Это Вы о человеке, который фактически "сдал" Лорду Лили, Джеймса и Гарри?

Как патетично ... :( Только одна маленькая загвоздка - сам же он и виноват во всех своих проблемах ... Не стал бы Пожирателем, не нужно было бы спасать Гарри, да и Лили осталвсь бы жива ... Сначала надо думать, а потом уже делать.

Господи, какие эмоции! Какой слог! ;) Кстати в Библии сказано - не сотвори себе кумира... Советую прислушаться.
Я лично его терпеть не могу, и каким-то великим героем не считаю ... То что он был "двойным агентом" - это его расплатв за грехи молодости ... Никакого особого героизма тут нет ... Кстати, не забывайте, он сам, добровольно, на это пошел, а не под Империо (значит сам знал, что нужно вину искупать!)... так что давайте не будем путать грешное с праведным ...

Дуэлянтка Эрмайон

А Гарри прямо настоящий ягненок. На манеры Гарри посмотрите! Как он дерзит учителю и указывает кого Снейп должен спрашивать, а кого нет! И это только первый урок! А на 6 курсе вообще полным хамом вырос! :-E

Не ошибаюсь! :)

Остался бы с Лили? А он с ней был??? =-O =-O =-O Вы сейчас о чем писали? Это Лили предала дружбу и стала женой садиста!
Это где а Снейпа был выбор между Лили и УпСами? Вы книги вообще читали?

Во-первых, Снейп не знал о ком пророчество. Выбор сделал Лорд, а не Снейп.
А во-вторых, с того момента, когда Снейп узнал, что Лили и ее семье угрожает опасность, он сделал все возможное, чтобы их спасти! Он рисковал собственной жизнью ради Лили и ее семьи. А представьте, чтобы с ним было, если бы Лорд догадался о предательстве Снейпа! Сколько времени Снейпу пришлось бы молится о смерти. И все это он готов был вытерпеть только чтобы Лили была в безопасности!
А кто Лили для него такая? Подруга детства, которая предала его дружбу и стала женой его врага и садиста? Он ей нечего не должен, но Снейп из-за любви к ней готов на все! Какой другой человек (из книги, или фильма, или реальной жизни) пошел бы на такое... ;(

По Вашему пророчество до Лорда не дошло бы? В Лорда был шпион в Отделе Тайн между прочим! Лорд о пророчестве узнал бы и другим методом! Но это могло лишить Лили выбора, а мир - такого героя, как Гарри Поотер! ;( И Лорд бы точно тогда победил!

А вот не всегда в жизни так получается. "Знал бы где упадеш, подстелил бы соломку". Но вот жизнь тем и интересна и опасна, что наперед человек НИЧЕГО не знает!

Не нравится - не читайте! Я Вас не заставляю! :P :P :P

С чего Вы решили, что мне есть дело до Вашего мнения! *hmmm* С чего Вы решили, что мне нужны Ваши советы? *hmmm* И с чего Вы решили, что они правильные? *hmmm* Не многовато на себя берете, уважаемая?

У меня иное мнение, нежели у Вас! *hmmm*

Он пошел на это, чтобы помочь Дамблдору защитить сына Лили, чтобы ее смерть не была напрасной, и защищал его в течении 7 лет, рискуя собственной жизнью! Если это не героизм, что тогда героизм по Вашему? *hmmm*

Путаю как раз не я! :good-evil1:

Внимательно книгу прочитайте: Гарри не указал Снейпу кого он должен спрашивать, он просто предложил спросить Гермиону

Они были лучшими друзьями с детства. Может если бы Снейп уделял Лили больше внимания чем зельеваренью и ТИ все было по другому...
И это все таки Снейп предал дружбу, обозвав Лили грязнокровкой... Интересно, а вы думаете что Снейпа насильно затащили в ПС??

Ну, были у него шпионы, и что? Взять пророчество из Отдела тайн могут только те, о ком в нем говорится. И неизвестно еще, когда Лорд узнал бы о нем...

У меня другое мнение насчет всех этих "великих подвигов". Если бы он не стал помогать Дамблдору, то Дамблдор запросто мог отправить его в Азкабан за то что он ПС.

hloy,

А кто ему дал на это право? Мало того, что ничего не знает (маглорожденна Гермиона знает ответы), так ещё и смеет давать учителю советы и дерзить!

То эта лицемерка бы его полюбила? Увы, денежек у Снейпа для Лили маловато, а ещё внешностью и популярностью не вышел. Тут уделяй, не уделяй ей все одно!

А она его не обзывала кличкой этих сволочей? При этом он извинился, а она мало того, что не извинилась, так ещё и не приняла его извинений!
А в УпСи он пошел, потому что жизнь так сложилась. Да и разные обстоятельства могли быть.

Узнал бы сразу, как Руквуд бы его увидел. Думаю за год максимум!
А Вы считаете, что Лорд, который выигрывал войну не смог бы войти в Министерство? Да 5 минут работы!!! ;)

А Снейп сказал бы, что был под "Империо", и что дальше? В тюрьму садили не тех, кто метки Лорда носил, а тех, кто совершил преступление, как Лестрейнджи, Крауч, Руквуд ...У Вас есть доказательства из какона против Снейпа?
Так что то, что Снейп делал, он делал по собственной воле, потому что он настоящий герой! O:-)

А кто дал сальноволосому кривозубику право орать на детей?Кто дал ему право вообще преподавать, ему в Азкабане самое подходящее место.
Мерлин, как, КАК можно оправдывать скотство этого эгоиста, ПС-а и хама? =beee==beee==beee=

А он и не должен ничего знать в начале года.

Три рубля,

Гермиона знает! :)

Black dog 10,

Дамблдор!

Место в Азгабане как раз Вашего любимого Блошыстика, где он и сидел 12 лет, правда жаль, что сбежал. :-E

Снейп - бывший УпС, а хамит он только, когда приходится отвечать на хамство всякой падали. :)

Да? А писять Северус ходил тоже только по велению Дамба?

Ну да- а Вы говорите- не талантливый: и сбежал, и за 12 лет с ума не сдвинулся, и после нормальным человеком остался, конечно, как тут не завидовать- Снейп-то и 2 дней в Азкабане не протянет. ;)

О, записываем: Трио, Невилл и другие гриффы- падаль(с), ну вот, что это, как не полив грязью!? :-E

Black dog 10,

Нет, думаю что в туалет, есть и спать Снейп ходил по велению собственного организма! B)

Ну то что не сошел с ума и остался нормальным (а он нормальным и до тюрьмы то не был) - вопрос очень спорный! B)
Врятли кто будет завидовать зеку.

Доказательства в студию!!! :-E Или ставте ИМХО!

Я имела ввиду Мародерчиков, а Трио хоть и наглое, но не падаль, а Невилл до 5 курса обычный трус.

Rose Knight

Это странно. Ведь Снейп ничего не может без приказа Дамба!

Снейп завидовал. :)

Если он даже в Хоге на грани суицида, по словам поклонниц, то что уж говорить про дементоров! ;(

Э, нет- Вы сказали: "Хамит только всякой падали (с)" Трио и Невиллу он хамил- значит какой вывод?...

Знает. Но это её личная инициатива.

Black dog 10,

Не остроумно! *hmmm*

Доказательства в студию! :-E :-E :-E

Ему больно из-за смерти Лили, но суицидальных наклонностей я в нем не вижу! B)

Трио и Невиллу Снейп не хамит, он их воспитывает!!! :)

Три рубля,

Желание учится, это вообще личная инициатива каждого индивидуума. Ходить в школу человек обязан, а учится - по собственному желанию, так как быть детей запрещено, а по другому и не заставить! :)

Как хорошо вы это сказали =apploud=

откуда информация что Лили была с Джеймсом из за денег? или из за внешности?

обзывала, но только после того как этот ваш Нюнчик сам обозвал Лили грязнокровкой. И вообще Лили Эванс это не Rose Knight, чтоб на Снейпа молится, все ему прощать, и не обращать внимания что он ПС. ^_^

ну увидел бы Руквуд надпись на пророчестве: Темный Лорд, дальше что? И вы говорите 5 минут работы, но почему он тогда не поступил так? Не лучше бы было если бы он сам выслушал пророчество? но ладно не об этом....

а сыворотка правды для чего? и метка у него была, и как вы упомянули выше он был небогат, так что откупится как Малфой он не смог бы...

на службу в ПС пошел, людей мучил если он ПС то тут и доказательства не нужны, издевался над учениками...Прямо ГЕРОЙ

hloy,

Мое ИМХО на основе анализа канона одной журналисткой в "дневниках", которая по этому написала докторскую работу! B)

Это точно, она явно не я. Я садистов ненавижу и никогда женой парнокопытного садиста бы не стала! :)

Откуда мне знать почему Лорд так не поступил? Я легилименцией, увы не владею! B)

А дайте цитату из канона, где посадили УпСа в тюрьму без доказательств, только из-за метки! B)

И раскаялся в этом! B)

Доказательства из канона! :-E Меня Ваше мнение не интересует, только факты!

Доказательства из канона! :-E :-E :-E

а можно ссылку?? что то я в этом оч сильно сомневаюсь

=-O садистов ненавидите? интересно, а как вы Снейпа любите? оксиморон :D

так метка и есть доказательство!!!!

и? мертвых по его вине не вернуть

меня ваше мнение тоже как то не греет :D
а как вы думаете за те 4 года что Снейп состоял в ПС после окончания школы до встречи на холме он просто стоял и смотрел как другие сражаются?

1 Гарри
2 Невилл
3 Гермиона
4 Рон
перечитайте книги...

и поменьше смайликов, надоедает уже

При Крауче и без Метки сажали.
Додано через 2 хвилин
Вообще, Снейп, похоже, так и не убил ни разу до Дамблдора.

hloy,

В "дневниках" написала Астре!

А Снейп - садист? Докажите? B)

А вот цитату, где посадили лишь за метку привести можете? Так приведите??? B)

Они мертвые из-за собственной глупости, самоуверенности и предательства дружка-мародера! B)

То что я думаю, это мое личное! Доказательства где? :-E

Книги я как раз таки читала. Там есть учение преподавателем учеников! В чем Вы видите травлю и издевательство? B)

Три рубля,

А имя хоть одного УпСа назвать можете из канона?

ППКС! :) А то приписывают ему всякое, аж читать противно! :-E

ссылку!!!

а Сектумсемпру кто придумал? а под Иву кто залез, зная что там оборотень?

чтоб не начали, что он не знал

я прям фигею... раз есть метка, значит ПС, если ПС значит служит Лорду, если служит Лорду то он был обязан пытать и убивать... или вы думаете что метка это просто украшение?

ну да, конечно...все виноваты, Снейп - герой...а если бы он не подслушивал, как самая последняя сволочи, всего этого не было бы.... и он мог предупредить Лили если он её любил, в чем я сомневаюсь что Петтигрю переметнулся на сторону Лорда...Или Дамблдора на холме...

вот и я о том же... это мое личное, и не ВАМ меня осуждать...
какие доказательства?? :-E :-E за 4 года службы он никого не убивал? с трудом верится что ТЛ ничего не заподозрил

чему Снейп тут учит?

канон - канон, а вы сами ничего не можете объяснить. У вас все плохие а доказательства?

Vader,

Ловите: http://diary.ru/~astre/ :P

Сектумсемпра для врагов. Гарри вот в 7 книге в врагов Непростительные заклинания бросал!

А вот цитату как раз до конца приведите, и уведите, что разговор Сева и Лили происходит уже после событий в Визжащей хижине! После того, как Джеймс Снейпа якобы спас! А до этого Снейп не знал, что Люпин оборотень.
Мародеры пытались его убить! Это была попытка убийства - первая, а вторая была у Озера - попытка удушья!!! :-E :-E :-E

Доказательства, или ставте ИМХО. Сколько раз я должна это напоминать? :-E

Доказательства, или ставте ИМХО! B)

Учит тому, чтобы не стал копией своего папочки - отморозка! B) Почитайте все таки хотя бы 5 книгу и увидите какими были Мародеры!

Я объясняю факты из канона, а Ваше ИМХО, увы объяснять не собираюсь! B)

Vader,

Ловите:http://diary.ru/~astre/. Приятного анализа поведения "милашки" Лили!

"Сектумсемпра" для врагов! Гарри вон в 7 книге против врагов 2 "Непростительные" заклинания использовал, за которые между прочим в Азгабан сажают! B)

А Вы цитату до конца приведите и увидете, что разговор Северуса и Лили происходил уже после событий в Визжащей хижине, то-есть после того, как Снейп узнал, что Люпин - оборотень, и после того, как его вытащил, когда с Блеком передумали убивать. Видимо поняли, что убийство наказуемо законом и они не смогут открутится! :-E

Доказательства в цитатах, пожалуйста, или ставте ИМХО! B)
А его разговор с Дамблдором о его душе, как раз подтверждает, что до Дамблдора Снейп никого и не убивал!!! :-E

Докажите, что Снейп знал о Петтигрю! В каноне об этом нет ни слова, а в другой теме я Вам написала, что если бы Снейп знал о предательстве Питера, то все его действия для спасения жизни Лили и ее семьи, не имеют тогда никакой логики! А Снейпа упрекнуть в отсутствии логики, как раз таки нельзя. Да и как можно сомневаться в любви Снейпа к Лили после всего, что он сделал для ее спасения, а потом для защиты ее сына! ;(

Лорд уверен, что Снейп является шпионом в тылу Дамблдора (хоть как раз наоборот), а также Снейп - талантливый зельевар. Зачем Лорду посылать его на убийства и пытки, у ТЛ для этого есть множество других палачей. Как видно из канона Лорд для каждого УпСа находил дела по их уму и способностях: палач МинМагии Макнейр питал и убивал магглов, кровожадные Лестрейнджи - питали "Круциатусом", сотрудник ОТ Руквуд - работал шпионом.
Как видно Лорд давал задания по способностях. Тогда вопрос к Вам: Зачем талантливого зельевара и шпиона посылать на пытки и убийства? Вдруг поймают или убьют авторы. Потом нового шпиона засылать к Дамблдору надо будет. Зачем лишние хлопоты, если палачей среди сторонников Лорда и так хватает. В чем тогда логика. А уприкнуть Лорда в отсутствии логики очень тяжело! :-E

Здесь Снейп объясняет каким был папочка Гарри и питается воспитать Гарри его полной противоположностью, и к счастью получилось и другого садиста Поттера из Гарри не вышло!

Как раз таки канон я объяснить могу, но Ваше ИМХО - увы! B) Тем более, что раз ИМХО Ваше, Вам его и объяснять, а не просто писать "ну не верю я". Ми здесь в игру "верю/не верю" не играем вообще то, а обсуждаем канон. *hmmm*
О тех, кого я называю плохими я как раз доказательства даю. B)

Посаженные Пожиратели - Антонин Долохов, Августус Руквуд, Мальсибер, Трэверс...

Три рубля,

Без вины? Только за ношение метки Лорда? B)

Не путайте вину и доказательство вины.

учитывая то что Астре делает из Снейпа чуть ль не бога, то я эту, извиняюсь за выражение чушь читать не собираюсь... кто она вообще такая?? она не Роулинг, её так называемый анализ во первых не канон, а во вторых это просто очередная попытка сделать из Снейпа героя...
прочитайте вот тут интервью Ро про Снейпа и Лили Факты из интервью JKR
так что не надо все валить на окружающих, ок?

из их разговора можно сделать один вывод: Снейп не видел оборотня...если бы он его увидел то он бы сказал сразу что Дюпин оборотень, а не сказал бы И с Люпином этим что-то странное творится. Куда это он постоянно уходит?...

Really?

из этой цитаты можно сделать вывод: у тебя есть выбор...я думаю что Снейп все таки убивал во время войны, но делал это считая что поступает правильно, в этом случае его душа будет целой...или же он раскаялся в содеянном, в этом случае расколотая душа собирается воедино...так что не будем так категорично утверждать что он никого не убивал...

о*уительные у него методы :-X :-X так говорить о погибших, пусть они и были врагами, извините но это не метод воспитания...если бы вам такое говорили, как бы вы отреагировали?

это ваше ИМХО, а не канон

А Волдеморт считал, что поступал неправильно? Снейп, конечно, тот ещё типчик, но скорее всего он всё же не убивал, а был обычным шпионом и соглядатаем.

шпионом он стал после того как встретился с Дамблдором на холме... ребята, хватит твердить что он не убивал... в книге мало говорится об первой войне, и ни вы, не я, не можем быть уверены на 100%...но факт остается фактом: он ПС

Единственное его задание в статусе Пожирателя, о котором мы знаем — слежка за Дамблдором.
Я и не утверждаю, но скорее всего - нет, не убивал. Был наводчиком, соглядатаем, информатором, в общем, тем, кто действует до основных сил.

Vader,

Она делает анализ из канона мадам Ро, и я с этим анализом согласна, а если Вам анализ не понравился, это не моя проблема!

Снейп не может напрямик сказать Лили правду, так как ему запретил раскрывать тайну Люпина Дамблдор! Вы опять канон не считаете!
Снейп может только натолкнуть Лили на разгадку тайны Люпина, но сказать открытым текстом он не может из-за Дамблдора, что не ясного то? B)

Really! Really! :)

Из этой цитаты как раз и становится понятно, что Снейп никогда не убивал!
Именно по-этому ему даже идея эвтаназии не нравится! Именно по-этому он думает, что его душа может пострадать даже от такого вида убийства, как эвтаназия, хоть эвтаназия - это скорее помощь умирающему человеку, а не его убийство!
И не надо со Снейпа делать того, кем он не является! :-E

Нормальные у него методы! B) О Джеймсе по другому и не скажеж! B)

У меня отец не идеал конечно, но и сволочью такой, как Джеймс Поттер тоже никогда не был!

Ну конечно мое ИМХО, не Ваше же! B)

Три рубля,

Именно! :)



Додано через 6 хвилин
Vader,

А почему ми должны согласится с Вашим мнением, если у нас есть свое??? B)

Шпионом Дамблдора он стал после холма, а шпионом Лорда он был задолго до Холма. Он должен был следить за Дамблдором и внедрится в школу (его слова в 6 книге в 2 главе).
А для убийств в Лорда было и так много палачей. Лорд задания по способностях и талантах раздавал, вообще-то! B)

Три рубля,

ППКС! B)

она не литературный критик, если бы это сделала сама Ро, то может быть я бы пересмотрел своё отношение к нему... каждый сможет сделать такой "анализ" в котором все плохие, а любимый герой - бог...

ага, прямо таки не может... вступить в ПС смог, а сказать подруге детства несколько слов не смог??

это только вам так кажется... конечно не нравится, он ведь понимал что убьет ни в чем не повинного старика, но потом видать понял что это так сказать помощь.... интересно то что Снейп почти дал своё согласие, и лишь тогда когда Дамблдор упомянул души, Снейп засомневался...
он сам все сделал, не валите все на окружающих....

и как по вашему должен был отреагировать Гарри? пожать ему руку? и это только ваше мнение насчет Джеймса... у всех есть хорошие и плохие качества, а вы в своем Нюнчике видите только хорошие, а в остальных только плохие...

извиняюсь, а вы уверены что у вашего отца был свой Нюниус под рукой?

я не говорю что вы должны согласится со мной, но и вы не можете сказать со 100% уверенностью что он не убивал...

а вы что состояли у него на службе? знаете какие он раздавал приказы?

Vader,

Мадам Ро должна проанализировать книги написаны мадам Ро? Вы хоть сами поняли, что написали то? =-O

Да! Не мог! Ему запретил Дамблдор кому либо, что либо говорить! Это сказал Люпин в 3 книге, по-этому он мог Лили лишь намекнуть. Ну кто же виноват, что она такая тупая дура и нечего не хочет понимать! B)

Принаймне не говорить, чего не знает: "мой папа не такой". Его папа ещё хуже!

Это канон мадам Ро!!! Прочитайте наконец 5 книгу и поймете какой сволочью был Джеймс Поттер и Сириус Блек!!! :-E

В Сириусе и Джеймсе хороших качеств нет! Они преступники. И слава Мерлину один из двоих сидел, где ему место! Жаль только, что сбежал!

Я не понимаю, как можно было прочитать книгу и прийти к такому абсурдному пониманию канона! =-O =-O =-O

Он ничего не сделал. Это Ваше ИМХО, причем абсурдное!

Почему это свой? С каких это пор Снейп стал собственностью рогатого ничтожества?
Мой отец не убийца, и никого никогда убыть не пытался, в отличии от папочки Гарри! B)

Ссылаясь на канон, могу. Сцена с Дамблдором именно это и демонстрирует! B)

Я знаете ли умею читать и представте себе, прочитала и проанализировала книги о Гарри Поттере! B)

Не знаю, считается ли это хорошим качеством в Вашей системе ценностей, но у них, к примеру, наличествует безумная отвага. Да, двое на одного - но без палочки на Тёмного Лорда. Но в Азкабан, подняв голову.

я не говорю "проанализировать книги", а про то что этого нет в книгах, проанализировать канон может каждый и каждый делает это по своему, учитывая личные предпочтения...эта ваша Астре такая же как и вы - ярая поклонница Снейпа, поэтому я не могу согласится с тем что она написала...если бы это сделал кто нибудь другой, тот кто к каждому герою относится по равному это было бы другое дело

давайте не будем столь категоричны... и что с того что запретил? с каких пор Снейп стал пай-мальчиком? он вступил в ПС, хотя думаю что Дамблдор говорил им не поддерживать ТЛ, а тут несколько слов не смог сказать бедняжка...

не хуже вашего Снейпа...

и откуда берутся такие личности...
я же говорю: вы их даже не хотите видеть!!!!!! а то что Снейп ПС это конечно же очень хорошо!!!!! жаль что он так мало мучился когда умирал...

а вы пришли к выводу что Снейп белый и пушистый....так что не вам говорить про абсурдность, ок??

=swoon= =ohgod=

я не говорю что он чья либо собственность, но с таким человеком как Снейп рядом, каждый превратится в убийцу ну, кроме вас и остальных его фанаток
а вы докажите что Снейп не пытался их убить...хотите сказать что Сектумсемпру он изобрел чтоб тараканов убивать??

у вас одно мнение насчет этого эпизода, у меня другое, и ни один из нас не может сказать со 100% уверенностью что он прав...

меня ваш "анализ" не интересует, вы видите только то что хотите видеть...я, вот, тоже проанализировал и пришел к выводу что Снейп - эгоистичный, жесткий мягко говоря дибил..

Vader,

Нет такого человека! У каждого человека, что прочитал любую книгу, будут "любимчики" и "те, кого терпеть не возможно". Даже мадам Ро, которая создала всех персонажей мира ГП, не всех из них любит! Что уж говорить об обычных читателях. B)

Запреты есть разные. В мире ГП, есть и такие, которые нарушить невозможно!

Намноооооогооооооооо хуже "моего" Снейпа! B)

Нет, не хорошо, но он искренне раскаялся. ;(

Как Вам не стыдно такое писать? ]:-> ]:-> ]:->
Он столько сделал для победы над Волдемортом, для победы Гарри Поттера и ОФ, чтобы магическая Британия жила спокойно. Да он ГЕРОЙ, а Вы такое пишите... >:o

Белых и пушистых людей не бывает в принципе, а Снейп - нормальный человек, с непростым характером и очень сложной и жестокой сюдьбой! O:-)

Поддерживаете малолетних убийц и садистов, ну ну...
Смотрите, не закончите как они... >:o

Зачем мне это доказывать, это доказано каноном мадам Ро. Книги 5, 6, 7. Почитайте как нибудь на досуге. [:-}

Создать что-то и использовать что-то - разные вещи!
В каноне сказано, что Снейп изобрел заклинание "Сектумсемпра" для врагов, но нигде в каноне не сказано, что он использовал это заклинание!!! Кроме случая с Римусом и Джорджем, но здесь ситуация была экстренной, а Снейп промахнулся и попал в ухо Джорджу, спасая им с Римусом жизни.

Я Вам уже сказала со 100% уверенностью, но Ваше право думать по другому. B)

Ох сказала я бы Вам пару "ласковых" слов о Вашем анализе, но жаль, что правила форума запрещают такие слова употреблять, но Вы попытайтесь представить! ]:->

По скольку у нас с Вами уж слишком разные взгляды на канон и на персонажей этого канона (я ненавижу Джеймса и Сириуса и не вижу оправдания их поведения, в отличии от Вас), я считаю наш спор бессмысленным и не нужным, а потому предлагаю распрощаться по хорошему, оставаясь при своем мнении, так как ми друг друга и все равно не сможем переубедить! B)
Ауфидерзейн!

То есть все упреки к Снейпу - его чрезмерная требовательность и жесткость к ученикам?
Но зато, например, учитель Квирелл был с Поттером сама любезность. А вот у учителя Крауча-младшего Поттер вообще в любимцах ходил. Только неплохо бы сравнить, что сделал для Поттера язвительный Снейп и эти очень добрые приветливые учителя...
В мире Роулинг "милый" еще не значит "добрый". И наоборот.

Korell,

Вот именно. Такой "плохой" и "жестокий" Снейп всегда приходит на помощь ученикам (или думает, что помогает), в то время как "добрые" и "заботливые" сидят в своих кабинетах... B)

Так вот о том анализе, который Вы приводите, тоже хотят пару ласковых слов сказать. С тем же правом.
Таки Барти-мл. научил Поттера очень многому. Педагог он был каких поискать.

Да, согласен, в Барти пропал отличный педагог. И с Поттером у них была искренняя (ИМХО) симпатия друг к другу. А за то, как Барти Дракусика проучил, отдельное спасибо.
Но это не помешало Барти отправить на смерть "любимого ученика", а затем попытаться убить самому.

Жалко)-:

Три рубля,

Это право каждого. B)

Korell,

Простите, но не соглашусь с Вами! Он показывал ученикам "Непростительные заклинания", а одно практиковал на самый учениках! Вы правда считаете, что это характеризует его как "отличного" педагога?

Увы, но как раз вторая цитата противоречит первой! ИМХО: Если в Барти к Гарри была бы искренна симпатия, то он бы не отправил на верную смерть "любимого ученика", а затем не попытаться бы убить его сам. Он просто хорошо играл свою роль и по заданию Темного Лорда втирался в доверие к "глупенькому" мальчику, и это у него прекрасно получилось в конечном счете! B)

Да. Ученикам было интересно. Всем, кроме Невилла, понравился урок. Они многому обучились. Даже от близнецов, всегда легко относившихся к учёбе, он получил характеристику "потрясный дед".

Rose Knight,

Но ведь это война! В условиях войны уметь защищаться от Imperio - вопрос жизни и смерти.

Нет, я имел ввиду, что как ученик ему Поттер вроде бы понравился. Но служба ТЛ для него была превыше всего.

Три рубля,

Они Вам лично сообщили?

А, ну если его похвалили такие "профессионалы в образовательной системе", как близнецы Уизли, то вопросов естественно больше нет! :-X

Так то оно конечно так. Но это заклинание запрещено, а он когда учил учеников, использовал это заклинание на них же (куда Дамблдор смотрел?). А если бы он заставил какого то ученика под "Империо" кого то убыть, или ещё что то, Вы бы тоже на войну списали? Он ведь не учитель, он сбежавший с Азгабана псих и УпС, который беспрекословно выполнял указания Лорда (любые)!
А показывать ученикам 14 лет как действует заклинание "Круцио" и "Авада Кедавра" тоже нужно для войны? Да он просто псих, который таким способом развлекался! Интересно а младшим классам, где дети 11-12 лет учатся, он тоже "Непростительные заклинания" демонстрировал и учил их сопротивляться действию заклинания "Империо"? =-O

Я честно говоря очень сомневаюсь, что Барти хоть кто то кроме Темного Лорда нравился! Я думаю, что он, как и Белла, страдал фанатичной и безмерной любовью лишь к Лорду и ничего другого им было не нужно, только угодить Темному Лорду, только выполнить все его пожелания! Хотя может я и ошибаюсь...

Korell

Вот только я не увидела там учебы. Барти применял Империо к ребятам и кричал: Сопротивляйтесь. Как и зачем, не объяснял.
И получилось только у одного Гарри. Да и то, без влияния самого Барти.

Шпион должен уметь играть свою роль. Ему надо втереться в доверие, так что он будет во всю демонстрировать свою симпатию. Но не факт, что она имелась на самом деле.

Ага.

А кому должно было понравиться-то? Ученикам!

Нет. Тёмные заклятия - программа четвёртого курса.

Они бы их всё равно прошли, только не практически, а теоретически.

Три рубля,

А мне, увы, нет! :)

Значит не всем понравился урок! Кого то он привел в состояния ужаса!

Ну вообще то директор должен был такое прекратить!
Здесь многие считают, что Снейп, который требовал от учеников знаний своего предмета и дисциплины, и не позволял разгильдяйство - это тиран, который третировал психику учеников и морально над ними издевался. А как же тогда можно назвать человека, который показывал своим ученикам 14 лет (а может и младшеньким 11-12 лет) действия "Непростительных" заклинаний, таких как убийство и болезненная пытка и насылал 3 - подчинение на самых учеников? :-X

Да Вы что? Вам учителя программы по предмету ЗОТИ лично показывали? То-есть Квиррел, Локхарт, Люпин, Амбридж и Снейп тоже демонстрировали ученикам эти заклинания, а "Империо" на этих же учениках и использовали, да? Особенно Локхарт, который кроме "Обливейт" ничего не знает! :D

Ми в школе на истории и о концлагерях читали и о фашистах, но на практике нам учительница их действий как то показывать не стала (видимо плохая учительница в нас была, нужно было продемонстрировать это практично, да?) :-E

Смесь ужаса и восторга - это единое эмоциональное состояние.

Да ему плевать было, знает гриффиндорец его предмет, или не знает. В любом случае к чему-нибудь придерётся.

Отличный учитель, грамотно подавший тяжелейший материал. Империо не наносит ущерба.

Они о них просто рассказывали(хотя насчёт Снейпа не уверен. Его Дамблдор мог тоже попросить).

Три рубля,

Вообще то не всегда смесь ужаса и восторга является единым эмоциональным состоянием!

Да-да, конечно, он ведь такой "плохой" преподаватель, а Римус и Барти - просто "идеалы", прямо слов не хватает, чтобы описать эти "идеалы"! *hmmm* *hmmm* *hmmm*

Особенно Амбридж!
Вы это в книге нашли или лично увидели? *hmmm*
В другом случаи ставте ИМХО!

Вы и это в книге нашли или тоже лично увидели? *hmmm*
Опять ИМХО не поставили!

Я например считаю, что изучение и применение "Непростительных" заклинаний - это личная инициатива Барти Крауча! B)

Эту смесь ощущает один человек.

Снейп не лучший преподаватель, признайте уже. Он отличный зельевар, почти гениальный тёмный маг, но с детьми работать не умеет иначе, чем на страхе и запретах.

Вам доказать стабильность курса ЗоТИ цитатами?

А зачем ИМХО к тому, что не является утверждением? Просто попросил же Дамблдор Лжегрюма. Амбридж он не попросит, а на Снейпе мог и восстановить практику. Но это лишь предположение.

Три рубля,

Если ощущает один человек, не значит, что и все остальные тоже ее ощущают! *hmmm*
Это я могу сказать, как врач!

Да, Снейп не лучший преподаватель. Северус Снейп самый-самый лучший преподаватель!!! O:-)

Да, если сможете! B)

Вы об этой просьбе в книге прочитали, или лично услышали ее от Дамблдора? *hmmm*

Или не мог! B)

Это слова Барти. Они могут быть и ложью. Так же он говорил, что Дамблдор поручил ему обыск кабинета Снейпа, а на самом деле, Крауч воровал в Снейпа ингредиенты для "Оборотного" зелья! Или Вы думаете, что УпС, который бредит идеями Темного Лорда и выполнит любой его приказ беспрекословно, не способен на ложь? *hmmm*

Уточню: эту смесь ощущает один и тот же человек одновременно.

Тогда подождите, нужно шерстить все книги.

Или не мог.

Я думаю, что проводи он эти занятия без разрешения директора, тот же Малфой быстренько накатал бы жалобу.
Додано через хвилину
Да, можно попросить Вас не ставить в конце каждой реплики смайлик?

согласен, но, возьмем к примеру Мародеров...я бы не стал писать про них потому что они мне нравятся кроме Питера и я их уважаю, и как бы я ни старался, у меня они всегда будут выше остальных...ваш анализ я бы тоже не стал читать потому что вы их ненавидите... проанализировать персонаж правильно сможет только тот который относится к нему нейтрально, а не его фанат...

а Снейп что давал Непреложный обет Дамблдору?? значит, поступив в ПС, он ничего не нарушил??

а как вы думаете Сириус не раскаялся после того случая, в котором он якобы "пытался убить" Снейпа?

а вам не стыдно писать во всех темах про мародеров что они заслужили смерть???
он сделал не больше других, и лично я его героем не считаю...

не волнуйтесь, эти книги мне хорошо знакомы...и там ничего не доказано, это ваше мнение...

а зачем он тогда создал это заклинание???
и по поводу того случая, это воспоминания Снейпа, а он мастер легильменций, оклюменций и всякой фигни там, так что у меня нет основания считать их правдой...

цитату из канона пожалуйста, где ясно написано что он никого не убивал...тот фрагмент с диалогом Снейпа и Дамблдора про души не считается, я уже высказал свое мнение на счет него

для этого существует личная почта, и у меня тоже есть ласковые слова для вас))

поменяем слова местами:
я ненавижу Снейпа и не вижу оправдания его поведения, в отличии от Вас)

они тоже не идеальные, но они хотя бы относятся ко всем ученикам одинаково, несмотря на факультет, чего не можно сказать про Снейпа...

Обратное тоже не доказано.

вот именно!!! а то есть тут личности которые утверждают со 100% уверенностью что он никого не убивал...

Три рубля

Пожалуйста примеры, где Снейп придирался к гриффиндорцам без причины.
Вот Гарри уверен, что если он [Гарри] выполнит задание хорошо, то Снейп поставит ему хорошую отметку. Беда только, что стараться Гарри не хотел, поэтому предметы давались ему из рук плохо.

Да??? Тогда почему оно относится к разряду Непростительных, и почему оно наказуемо?
Почему за его применение полагается пожизненный Азкабан?
И почему, на этом уроки никто, кроме Гарри, так и не научился сопротивляться Империо?
На шестом курсе пришлось учиться заново. Правда, уже на теоретическом уровне.

И ученикам было интересно на уроках Грюма только на самых первых порах. Позже, они при первой возможности как можно быстрее покидали класс ЗОТИ.

Vader

А зачем думать. В каноне есть прямая речь Сириуса. Он не только не раскаялся, но и через много лет считал, что поступил правильно.
И почему якобы, и почему в ковычках?
Сириус и Джеймс решили убить Снейпа, потому что это им показалось забавным. В качестве орудия убийства применили своего друга Люпина, ни капельки не задумываясь о его дальнейшей судьбе.
Но вот только Джеймс вовремя понял, что улики приведут к ним. А значит придется отвечать. И прекратил "шутку".

Не больше кого? В каноне больших борцов с Темным Лордом, можно по пальцам пересчитать. По факту, Снейп рисковал больше и дольше остальных, и неизвестно, был бы побежден Темный Лорд без его участия или нет.

Чтобы остановить Мародеров. Если ребята уже зашли до того, что могут убить ради забавы, Снейпу надо иметь хоть что-то, чтобы заставить Мародеров оставить его в покое.

Воспоминания могли быть и фальшивыми, но факт остается фактом, после ранения Джорджа, Пожиратели оставили пару Джордж-Люпин в покое. Никто не осмеливался нарушить приказ Темного Лорда о том, что Гарри Поттер мог быть убит только его рукой.

Презумпция невиновности. Снейпа не оправдали бы, если за ним бы числились трупы.

А что именно не нравится Вам в поведении Снейпа? Ну кроме того, что он не ставить Гарри отлично за испорченные зелья и неправильно написанные задания?

Простите. А с чего Вы взяли, что остальные учителя относятся к другим факультетам ровно? Гарри сразу почувствовал, как Спраут стала хуже относиться к нему, стоило Гарри перейти дорогу ее факультету.
В каноне не показаны уроки Ремуса и Барти со слизеринцам. Поэтому о ровном отношении говорить не приходиться. Барти запросто позволяет себе избить ученика-слизеринца. И что-то я не заметила большого шока из-за этого у МакГонагалл.
В каноне нет примеров, что Снейп придирался к кому-то из-за факультета. Но факт, что слизеринцы знают зелья лучше гриффиндорцев, поэтому и причин придираться к ним меньше.

Снейп именно придирается, то есть, выискивает мелкие и незначительные проступки.

Потому что человеком может завладеть злая воля.

За первый урок. Об остальных нам неизвестно.

Додано через 2 хвилин

Не помню. Помню, что от домашек стонали.

Vader,

А "Непреложный обет" по Вашему что единственный вариант обещания в магомире что ли?

Конечно нет! Подробнее написала TNatali!

Нет!

А я считаю!

Цитату из канона пожалуйста, где ясно написано что он кого то убил (кроме Дамблдора)!

Буду я ещё на Вас время тратить, размечтались! B)

Это Ваши проблемы!

В чем уверенна, то и утверждаю, а не нравится, не читайте. Я Вас не заставляю!

причем тут Гарри? Невилл провинился а снимают очко с Гарри? почему не с ученика другого факультета?

вот интересно, у остальных получилось так сразу овладеть невербальными заклятиями?? я думаю что нет, но Снейп придирается к Рону и к Гарри
там были еще, обязательно найду и напишу

а вы докажите что они именно так решили? где в книге есть такой диалог Сириуса и Джеймса? то что Снейп полез под иву, это его косяк...его никто под Империусом туда не отправил..

если вы так относитесь к своим друзьям, то это еще не значит что и они тоже...они ради него анимагами стали, не отвернулись от него когда узнали что он оборотень

учитывая то что за него вступился Дамблдор, этот аргумент какой то хилый...

а за что его любить? за то что оскорбляет покойных родителей Гарри??

а вы видели чтоб Макгонагалл снимала баллы со слизеринцев без повода....
и длилось это несколько недель, потом все вернулось на свои места

избить?? трансфигурация для вас избиение??

вполне нормальная реакция, не в обморок же упасть
Додано через 3 хвилин

другие примеры из канона пожалуйста

мне тоже не стыдно такое писать про него

таких нет, как и нет цитат о том что он не убивал, так что не будем столь категоричны

а я уверен в обратном
Додано через 5 хвилин

цитату, или главу где написано

Добавлю к этому - под поручительство Дамблдора выпустили обвиняемого в убийстве по неосторожности Хагрида(хотя я сам всё-таки считаю, что Снейп никого, кроме Дамблдора, не убил).

Чёрная метка. Гермионин пергамент со списком членов ОД. С натяжкой - Фиделиус.

и что? эти клятвы нельзя нарушить?

Метку - не рекомендуется. Запеленгуют и убьют. Гермионин пергамент - можно, но с последствиями.

Три рубля, мы обсуждаем методы которыми Дамблдор заставил Снейпа молчать, после того как его якобы "пытались убить"...так что метка и вариант Гермионы тут не канают

Vader,

Так провинился ученик факультета Гриффиндор, а очко по Вашему должны были снять с Рейвенкло что ли?

Снейп не придирается, он их учит!

А Вы докажите каноном, что его никто под Империусом туда не отправил? Это просто Ваше ИМХО.

И попытались сделать убийцей. Прекрасные друзья, слов нет!

А у меня другое мнение!

Что то Дамблдор не сумел помочь Хагриду во 2 книге, когда его обвиняли (без доказательств, кстати) в нападении на маглорожденных! А Снейпа оказывается от убийства по Вашему отмазать сумел, ух ты как у Вас все интересно. Раз сумел, а раз нет!

Во-первых только отца Гарри, а во-вторых - по заслуге оскорбляет!

А по Вашему превратить человека в животное и издеваться над ним - это нормально?

Конечно, нормальная, слов нет! Издеваться над учеником другого факультета - это норма, почему нет! :-E

Ответ в Три рубля.

А раз нет доказательств в каноне того, что Снейп кого то убыл (кроме Дамблдора), значит я уверенна в его невиновности на все 100%.

А я уверенно в том, что писала!

Три рубля,

А что в каноне где то сказано, что вину Хагрида в том случаи довели? Это было лишь подозрение в убийстве по неосторожности. А подозрение и доказана вина все таки разные вещи!




Додано через 2 хвилин
Vader,

Метод явно был, иначе Снейп бы не молчал и всем об оборотне рассказал бы!
А убить пытались не якобы, а вполне намеренно!

Чему?

Палочку-то ему не за здорово живёшь сломали.

а почему он не снял с того кто сидел с Невиллом за одним столом?
ну, снял с Гриффа, но зачем с Гарри снимать? почему не с Невилла?

почему Малфоя не учит? или Крэбба с Гойлом? они что умнее Гарри?

тут просто огромнейший facepalm.....

его никто не заставлял туда идти...

а в первый раз все же сумел его спасть от Азкабана

а почему он Люпину или Сириусу не говорил такого? вы его таким храбрым делаете, что прямо интересно, почему он только перед Гарри так унижает его отца?

а нападать со спины нормально? Малфой заслужил это...

а как по вашему она должна была отреагировать? уволится?

Три рубля,

Как использовать невербальные заклинания!

А Снейпу то не сломали палочки, значить обвинения в подозрение в убийстве по неосторожности
даже не было!

докажите что это его первая палочка

На зельеварении?
Додано через хвилину
Кстати, о клятвах - я ещё вспомнил контракт участников Турнира Трёх Волшебников.

Vader,

А какая разница с кого? И Гарри и Невилл и Симус на одном факультете, вообще то, а баллы не с конкретного ученика снимаются, а с его факультета!

В некоторых предметах Малфой умнее Гарри!
А Гарри должен знать и уметь больше всех, так как он Избранный и ему предстоит встреча с Лордом. Вот Снейп за него волнуется и хочет научит его хорошо пользоваться заклинаниями невербальным методом. Причем учит Снейп Гарри до конца. Даже когда Снейп уходил с другими УпСами после эвтаназии Дамблдора, а Гарри за ним гнался, Снейп по пути его учил, и говорил, что будет блокировать заклинания Гарри до тех пор, пока Гарри не научится исполнять их невербально! Правда Снейпу все таки не хватило времени научить Гарри, так как нужно было, увы, официально уходить к Лорду и УпСам!

Это Ваше мнение, у меня другое!

А я считаю, что Сириус и Джеймс заставили: или использовали для этого "Империо", или обездвижели и доставили в хижину!

Ми не знаем как выглядело это дело - это во-первых, а во-вторых - Хагриду палочку (за "подозрение в убийстве по неосторожности" палочку сломали и из школы исключили, а Снейпу - за множество убийств оставили палочку и позволили работать в школе учителем! Ну у Вас и логика, нечего не скажеш!

А Вы думаете, что он боится Блека или Люпина? Ой как Вы меня насмешили! :D :D :D :D :D
Это как раз они трусы, и нападали они на одного Снейпа в 2 или в 4. Так что как раз таки Люпин без Блека, а Блек без Люпина нападать не станут, им же страшшшшно! Они Снейпа ещё со школы боятся, а он один против них 4 боролся и никому не жалелся, так что в чем, в чем, а в трусости Снейпа обвинить невозможно!

А Мародеры только так и нападали, а Вы их вон как восхваляете! Мародерам (4 против 1) можно, а Малфою (1 на 1) нельзя что ли? А почему так тогда?

Как минимум - сообщит директору!
Додано через 3 хвилин
Vader,

Снейп купил вторую (а кто ему такое вообще бы позволил), а Хагрид что 7 галеанов не смог насобирать за всю жизнь?

Три рубля,

Вообще то это было на ЗОТИ!

Цитата про иглы дикобраза - о зельеварении.
Додано через 4 хвилин
А вот ещё снейповский шедевр:

нафига снимать баллы если ты невиновен?? и снейп конкретно с Гарри снял балл, а не с Симуса, Дина или с кого то другого

в каких?
в том состоянии в котором был Гарри я удивился что он вообще смог сотворить заклинание...

:D :D

уважаемая, это вообще то канон

докажите что это его первая палка

ну если не боится, почему тогда не говорил?

вы тут из снейпа Джеймса Бонда не стройте...цитаты из канона, где это они его боялись? и еще, докажите что они всегда вчетвером на одного шли..у снейпа тоже друзья были, Мальсбер, Эйвери, Малфой...

цитату пожалуйста))

может и сообщила, откуда вы знаете


Додано через хвилину

хагрид школу не закончил, ему запретили творить волшебство...да и палочку для него по заказу только делать

Учитель угрожает ученику! Упасть и не встать.

Три рубля,

Гойл пострадал сильнее, а в Гермионы только зубы немного выросли!

Просто предупреждает Гарри, чтобы тот в него больше не воровал (Гермиона украла такие же ингредиенты 2 года назад). Тоже мне угрозу нашли!

Vader,

Повторяю баллы снимаются с факультета, а не с конкретного ученика. Снейп снял балл с факультета, ученик которого взорвал котел!

Например в зельеварении! За СОВ получил - "превосходно", в отличии от...

А что с ним было не так. Гарри не был ранен, с ним все было хорошо!

Естественно Римус лжет (как и о том, из-за чего Снейп ненавидел Джеймса и Мародеров в частности), ему не в первое выгораживать друзей и обвинять Снейпа!

А докажите что это его вторая палочка! И почему тогда Хагрид не купил себе новую, а пользовался зонтом (причем так, чтобы никто не знал, кроме Дамблдора)? Что 7 галеоном не смог собрать?

Может и говорил! Гарри при всех встречах Сириуса и Снейпа не присутствовал. А когда однажды поприсутствовал, то что-то не заметил, чтобы Снейп "крутого" Блохастика испугался!!!

Нападали минимум в 2, а то и в 4, значит напасть 1 на 1, то-есть храбро и по-честному боялись. Это канон, а Мародеры - обычные трусы и падаль!

Снейп в 6 книге Гарри говорит, а он в отличии от Люпина Гарри не врал никогда!

Но что то у Озера не было никого и в Визжащей хижине тоже.
А особенно о Малфое понравилось! Представила, как он бежит из своего менора в Хогвартс Снейпа защищать! Насмешили Вы меня здорово! :D :D :D

Снейп в 6 книге, после эвтаназии Дамблдора Гарри говорит, что его отец никогда не нападал на него (Снейпа), если их не было 4 на 1, а он в отличии от Люпина Гарри не врал никогда!

А Вы докажите, что сообщила!

Хогвартс многие не закончили (Уизли вон сбежали до экзаменов ЖАБА, а многие в школу вообще не ходили (те же Гонты: Меропа и Морфин, который только на парселтанге говорит), кое кто на домашнем обучении, а палочки все равно носят, как что это не доказательство.
Сделали Хагриду 1 палочку, сделали бы и 2!

Не немного, а до шеи. А учитель не отсылает в Больничное крыло и оскорбляет.

Но как! Он угрожает своему ученику.

Сейчас лжёте Вы, т.к. это не "естественно", это спорный вопрос.

А Вы докажите, что нет.

Три рубля,

До шеи, а не до пола, значит немного, а в Больничное крыло она сама ушла, в чем проблема?

Он просто предупреждает Гарри, чтобы тот в него больше не воровал и предупреждает Гарри, что если ещё раз такое повторится, он допросит его под "Веритазерумом". Тоже мне угрозу нашли! B)

Для меня не спорный и для меня это "естественно"!!!

А Вы докажите, что сообщила!

Ну нифига себе. Желаю Вам попробовать.

Учитель оскорбил ученицу.

Он не предупреждает, он угрожает. Две большие разницы.

Для Вас. ИМХО забыли.

А зачем? Я не утверждал ничего, утверждали Вы, на Вас и бремя доказательства.

Ой, да ладно, угрожал Снейп доспросить под сывороткой правды - ужас!) Барти на детях империо спокойно репетировал, а МакГонагалл вообще в Запретный лес детей ночью отправила.
И Гарри прекрасно знал, что ничем его Снейп не добросит: Дамблдор с Барти ("Грюмом") его патронировали.

Да это всё понятно, но учитель не должен угрожать ученику. Вообще никак.

А что, все должны только сюсюкать Поттера? "Ах ты, Гарричка. Ах ты избранный. Ах
ты гений великий..." так что ли?
Кстати, его так и сюсюкали... Шпионы Лорда.

Не доводите до абсурда. Учитель, угрожающий ученику... Не знаю даже, как охарактеризовать. Но точно не как чудесного педагога.

Три рубля,

Спасибо! B)

Ох какое страшное оскорбление! Как она это переживет то? Ужас... *hmmm*

Он как раз таки предупреждает!!!

Для Вас. ИМХО забыли.

"Для меня" и значит, мое мнение, значит это уже само по себе является "ИМХО".
Что даже такие элементарные вещи нужно объяснять, что ли? *hmmm*

Раз Вы ничего не утверждали, значит МакГонагалл Дамблдору ничего не рассказала!
Додано через 5 хвилин
Korell,

Вот-вот. Причем 11-летных детей в Запретный лес отправила ночью, где рыщет Волдеморт! Образец преподавателя и декана факультета, прямо слов нет"! *hmmm*

ППКС!

Три рубля,

Уважаемый, научитесь наконец видеть разницу между "угрозой" и "предупреждением"! А то мне надоело объяснять Вам очевидные вещи! *hmmm*

Да, нельзя управлять только с помощью пряников. Иногда нужен и кнут.
У Черчилля была классная мысль: "Если каждый день говорить ребенку, что он свинья, он и вырастет свиньей. Но самое интересное, что если каждый день говорить ребенку, что он гений, результат будет тем же самым".

Да какое бы оно ни было. Хотя конечно, это же няшка-Севочка, ему можно. Тьфу... Лицемерие какое.

В словарь толковый загляните.

Вот здесь:

Я ничего подобного не вижу.

Превосходный образчик женской логики. Почему, что откуда следует?

Не вижу объяснений. Валяйте: чем отличается предупреждение от угрозы?

Три рубля,[/quote]

Rose Knight, ППКС! Можно подумать, он там ему поркой или карцером угрожал.

Что-то не наблюдаю у Снейпа пряников. Он беспрестанно талдычит детям, что они свиньи(по Вашему же примеру).

Это куда же таких детей-фиалок растить, для которых косой взгляд (а не дай бог слова) учителя уже караул? На что же вырастут способными эти "деточки"? Да, Снейп, кстати, растил из Гарри бойца. Трудно? Тяжело? Обидно? А на войне, дружок, будет в десятки раз тяжелее. Это не трудности - это мы шутки шутим с тобой.

А потом удивляемся, откуда засилье слэша. Да что же это за парни, которым жесткое слово, а не дай бог угроза, учителя, караул? Фиалковые барышни, ей-богу.
Додано через 2 хвилин

Не правда. Гермионе он всегда ставит высшие баллы за хорошую учебу.

Предупреждать - давать знать заранее.
Угрожать - предупреждать запугивая.
Разницу чувствуете?

Скрипя зубами и снимая их за малейший недочёт. Да и не назовешь баллы пряником. Вот похвалу...

Не жесткое слово, а угроза. От учителя.

Да, он поднял им планку самооценки. Хватит жить по принципу, что заученный параграф учебника уже гениальное достижение. Это норма жизни. Вы обязаны его знать. А похвалу надо заслужить чем-то выдающимся.
Додано через 2 хвилин

Да, он показывал и Гарри, и Невиллу и остальным: бывают ситуации в жизни (а потом на войне), когда надо подавиться своей обидой и несправедливостью. Хотите быть бойцами? Тогда ваш принцип: "Упал - отжался". Умей сжать зубы и держать удар, раз будущий аврор.

И де примеры?
К тому же, не кажется ли Вам, что ждать чего-то выдающегося от первокурсника глупо? Опять же, знание Гермионой учебника до начала курса - явление выдающееся. Похвалы не наблюдается. Зато Малфой и слизняков правильно режет, и скарабеев правильно толчёт и весь класс должен любоваться.

Чёрт возьми, он зельеварение ведёт, а не правду жизни. И отвратительно ведёт.

Вы забываете, что Снейп не просто учитель, но и шпион. Думаю, это была часть его работы - демонстративно возвышать детей ПС и принижать гриффиндорцев, особенно Поттера. Цель - чтобы дети ПС рассказывали взахлеб своим отцам (особенно Драко Люциусу), слухи, что "Снейп ненавидит Поттера и Гриффиндор" дойдут до Волдеморта. Посмотрите на его деятельность под этим углом зрения. Это - спектакль для Люциуса и Лорда.

Не уверен, что не "Правду жизни". Судя по всему, Дамб его приставил к Поттеру на роль "злого полицейского". А "добрым полицейским" будет дедушка Дамблдор. Роли для воспитания "Избранного" уже расписаны.

С удовольствием. Однако существуют люди, которые вопреки всякой логике превозносят преподавательство Снейпа до небес, хотя оно отвратительно(пусть и по весьма уважительной причине).

Три рубля,

Для начала загляните ка Вы сами в этот словарь!

Прошлый раз Вы мне другую цитату представляли, к ней я и дала коментарии!

Я уже говорила, что не верю Римусу в тех вопросах, которые касаются "агрессивного" Снейпа и "лапушек" Мародеров. Ему не в первое стрелки переводить! Что каждый раз об этом напоминать, или все же попытаетесь запомнить? B)

Не хамите! Хамство не аргумент! B)

В каноне нет, что МакГонагалл ходила и жаловалась на поведение Муди, а значит я имею право считать, что этого не было!

Предупреждение: Ещё раз возьмешь мои вещи, я тебя побью!
Угроза: Я сейчас тебя побью!
Теперь понятно! B)

Korell,

Причем учил Снейп до самого конца, даже когда официально уходил к Лорду и УпСам, по пути они практиковали невербальные заклинания. Снейп пытался учить Гарри даже в тогда!

ППКС! Он всегда ставит хорошие оценки тем, кто их заслуживает!

Додано через 10 хвилин
Три рубля,

Я Вам привела варианты, читайте!

Доказательство!

А чем? Кнутом что-ли? *hmmm*

Наглая ложь!!! 10 его учеников сдало экзамены СОВ на оценку "превосходно"! :-E

Значит правильно режет и правильно толчет!

Это Ваше ИМХО! Причем абсурдное! B)

Korell,

ППКС!

Кстати а вот вспомните как в армии солдат готовят и это в мирное время!

Кстати да. Может быть именно такой вариант!

Заглянул, см. выше по теме.

Та цитата была ответом на эту. Проставляйте своё ИМХО сразу.

Не забывайте упоминать, что это Ваше личное мнение, а не канон. Канон - только одна фраза.

А я не хамил, я на полном серьёзе(-:

А доказать можете?

Садитесь, два. Наоборот.

Три рубля,

Рада за Вас!

А Вы сами что разницы не видите? "Я не верю Римусу" - это и есть ИМХО! "Римус нагло лжет о причинах ненависти Снейпа к Джеймсу" - это есть канон!

То-есть хамили на полном серьезе? Круто! *hmmm*

А Вы обратное доказать можете?

Э...м да перепутала. Извиняюсь, допустила ошибку.
Результат: Снейп предупреждает Гарри о возможных последствиях его действий, если он опять поступит также и приводит вариант угрозы в виде допроса под зельем "Веритазерум" (Снейп думает, что это Гарри ворует). Причем не самый страшный вариант угрозы!

Целью.

*Риторический вопрос*Его ли это заслуга, или учеников, которые невзирая на ненависть к предмету, привитую чудесным преподавателем, таки подготовились к экзаменам, потому что им нужно зельеварение для будущей работы?

А Гермиона неправильно?

Там не "Я не верю Римусу", там "Римус, естественно, лжёт".

Повторяю, утверждение Ваше, Вам и доказывать.

Учитель не должен угрожать ученику. Для Снейпа лучшим вариантом было сообщить Мак'Гонагалл о своих подозрениях.