Наркоманы

OSYS, Чувак, бери ноги в руки, Некрономикон и ритуальные принадлежности - и бегом воскрешать Сталина, Ленина и коммунизм.

Слава Гашаков, эх... вот при Сталине нариков не так много было...

OSYS, Так а я за шо говорю? Был бы сейчас Сталин - и не было бы всяких там наркоманов, эмо, панков и прочих неформалов. Были бы только металисты, ибо Сталин - один из них (сам говорил).

Ага!А также небыло бы половины ученых, кабельного телевидения и джинсов.

Видишь ли, в чем разница между твоим и моим утверждением? В твоем утверждении присутствует частица "бы", которая означает сослагательное наклонение. А сослагательное наклонение - такая штука, про которое утверждать ничего нельзя, особенно, когда речь идет о прошлом, поскольку, оно в принципе, непроверяемо.
Я могу с тем же успехом заявить, что если бы Сталин жил до сих пор, то человечество основало бы колонии на Юпитере, у всех дома стояли бы процы с частотой в миллион гигагерц, а Blu-Ray был бы архаикой уже в 80-е года двадцатого века.

Но єто тоже верно но я констатирую факт который был уже в то время , а вы говорите что моглобы быть еслибы.....

Домен
Хм... Вот уж не слышал, чтобы во времена Сталина, где-либо в мире уже было кабельное телевидение... Думаю, это равносильно тому, чтобы сказать, чтобы обвинить Петра Первого в том, что в России тогда не было самолетов...

Ну насчет кабельного согласен но остального отрицать вы не можете.

Домен, еще как могу... Сравните, как развивалась наука при Сталине и нескольких последующих лет, после его смерти, и как потом. Так что, не надо про половину расстрелянных ученых
А джинсы... расставьте уж приоритеты. Что важнее - отсутствие в стране наркомании, или тонны джинс на базаре? Я выбираю первое.

Ну в общем да я признаю что сказал не то.Но если посмотреть все с тойже точки зрения то мы увиди страну в которой много посателей и не только евреев было сослано в сибирь или тайгу.Мы увидим страну в которой твой соселд разозлившись на тебя напишет донос о том как ты на пьяной пирушке раскажеш анекдот про Сталина и тебя за это сгноят в лагерях.И глядя на все это я предпочитаю нынешнее состояние тому миру в котором нельзя было свободно говорить.

Ну я джинсы привел лиш для того чтобы показать всю мелочность того строя.

Увы, отношусь к ним с презрением, так не возможно понять (да и не хочу) людей, добровольно принимающих наркотики и спускающихся все ниже по социальной лестнице. Согласна с ОСИСом, необходимо ужесточить наказание за изготовление, продажу, хранение, употребление наркотиков. Не могу считать их больными, так никто не принуждал их принимать наркотики. Телевизора не смотрели, родители не объясняли, что наркотики - это зло? Все знали, все видели, но сознательно пошли на это. Уровень преступности, совершенных наркоманами в Одессе превышает уровень "бытовых" преступлений.
Предотвращая вопросы "а вот если бы кто-то из твоих близких", сразу отвечу: нет не бросила бы, только близким он мне бы уже не был. Да и не уверена в том, что он в один прекрасный день не убъет меня за дозу.

Домен, если есть желание поспорить о Сталине, прошу в эту тему:
stalin
Там я уже написал все, что я думаю об сталинских репрессиях, прочти пару последних страниц темы.

Знаете, я буквально вчера прочитала статью-исповедь. Женщина 11 лет была наркоманкой, она сейчас ВИЧ-положительная. Но она "соскочила" благодаря вере и неудержимому желанию излечиться от зависимости. Самое страшное, по её словам, это не зависимость физическая, ломку можно вытерпеть, какими-то медикаментами ослабить и тд. Но психологическая зависимость лечится гораздо труднее. "Если предложить наркоманам на выбор нормальную жизнь(семья, работа и тд) и вечную дозу, то он выберет последнее.". Но я к тому, что... Как вы считаете, насколько реально вообще "соскочить"? Ведь таких случаев - единицы.. А в наркологичесикх клиниках, по словам этой же женщины, трафик наркотиков хорошо налажен..

Наркоманы - больные люди у которых нет вкуса к жизни. их главная цель в жизни накидаться колёс и сидеть в кайфе!Больше их ни чего не волнует!

интеерсно, кто проголосовал за "это нормально"??))))
конечно, они сами виноваты и никто другой...но не думаю, что от хорошей жизни кто-то начинает колоться...
если бы друг ввязался, я бы приняла его таким какой он есть, ни за что бы не бросила и попыталась помочь!!! конечно, не дай Бог...

А героин оказывается популярная торговая марка. Heroin; от нем. heroisch – «героический», «впечатляющий своей мощью»; в таких терминах описывали свои эмоциональные переживания первые добровольцы, тестировавшие препарат - торговая марка, принадлежавшая компании Bayer; была зарегестрирована в 1898 году. Изначально героин (диацетил - морфин) продавался в аптеках как успокаивающее средство при кашле, пока в качестве одного из побочных эффектов не было обнаружено сильное привыкание к препарату. В 1924 году героин был законодательно запрещён к производству и продаже в США. В Германии героин продавался в аптеках по рецепту вплоть до 1971 года.

к наркоманом отношусь плохо может даже и с некоторым сожалением!Разве можно губить свою жизнь?а?

Выжечь напалмом. Можно дать им много-много наркоты, пусть сами себя овердозом поубивают. Тоже выход.

ну зачем же напалмом сразу. ну оступился человек, бывает. тем более, если это случается с близкими или друзьями, не убьешь же ты их. скорее, попытаешься помочь.

Darra, ну друзей оставить, остальных - напалмом).

Крайтен, Я всё никак не вымру, ты уж не обессудь... =smile_cry=

А кто будет решать, кого и где и как жечь, м? :D

Разве так можно. Человек сам решает чего хочет. А раз он решил, что ему будут помогать наркотики, то пусть, это его жизнь. Если он решит, он вылечится.

Aia, вы, вообще, читали тему?
Особенно, мои посты?
Если нет, то я повторю: наркоман - это потенциальная опасность для общества. Заработать на наркотики он не сможет, поскольку, их потребление разрушает мозг и тело.
Это значит, что, для того, чтобы удовлетворить свою потребность, и избавиться от ломки, он будет грабить честных людей, и, тем самым, создавать угрозу для общества. Именно поэтому, с наркоманами необходимо бороться.

Была, кстати, несколько лет назад, тема такая: Познер о наркотиках тоже забавно вякал:

Имею креативное предложение: эксперимент следует начать с аптеки возле школы, в которой учатся внуки Познера.

Но как-то же умудряется воровать =-O

или создавать такие условия, что бы даже обезумевший наркоман мог заработать на дозу честным путем - ИМХО.
Додано через 11 хвилин

ну давай и сигареты запрещать, ибо детишки у нас какие-то хиленькие стали.
и алкоголь запретим, ибо в последнее время что-то часто детишки белочку стали схватывать.
а про интернет вообще молчим! под корень, что бы даже в мыслях не подымались три заветные буковки "www".

Запретить всегда легко. Вон и сейчас наркотики запрещены, ан нет - существуют.
Их уже можно причислить к лику великомучеников.

Андреас Баадер

А ты никогда не видел, как они воруют? Ходят по двое-трое по вечерам. Встречают прилично одетого человека, который идет один, и забивают. В зависимости, от степени их ломки, и следующей из нее озлобленности, жертва может отделаться кучей синяков, а может, и не уйти живой вовсе. Когда жертва доведена до нужной кондиции, у нее забираются деньги, сотовые, и все остальное, представляющее какую-никакую ценность. Для этого не надо даже среднего образования, да и втроем избить человека - это тебе не мешки таскать весь день.

Скажи, пожалуйста, вот ты, будь бизнесменом - взял бы на работу наркомана? Не думаю. А я, как гражданин государства, не желаю, чтобы мои налоги тратились на то, чтобы обеспечить наркомана дозой. Учитывая, что выполнять такую работу, которая позволит ему зарабатывать достаточно, чтобы удовлетворять свои потребности, он все равно не сможет, это, фактически, будет означать то, что мы просто вешаем их себе на шею. Не забываем, что многие пенсионеры по прежнему живут на 2 тысячи рублей в месяц, что едва хватает на оплату квартиры. Скажите им, что вместо того, чтобы обеспечить им достойные условия жизни, мы будем горбатиться на то, что наркоманы могли продлить свою жалкую и никчемную жизнь. Скажите это тем ветеранам, которые проливали за нас кровь в Великой Отечественной Войне. Заодно, скажите это учителю, который за нищенскую зарплату, годами учат наших детей уму-разуму, скажите то же самое честным труженикам, которых уволили с заводов, на которых они работали всю жизнь, просто потому, что их труд оказался никому не нужен.

Алкоголь и табак далеко не так опасны для человека, как наркотики. Опасны, несомненно, но наркотики убивают человека за 2-3 года потребления, а алкоголики и курильщики живут намного дольше, и представляют куда меньшую опасность для общества. Возьмите процентное соотношение - сколько наркоманов, из общего их числа, совершают преступления, а сколько - алкоголиков и курильщиков.
Кроме того, алкоголь и табак не обязательно вызывают болезненной зависимости, в то время, как в случае с наркотиками, зависимость может наступить, иногда, с первого раза.
Ну, а про инет, вообще, молчу. Интернет, прежде всего, источник информации. То, что отдельные индивидуумы превращают его в культ, и проводят в нем все время - это, именно, что их проблема. По крайней мере, у них атрофируются мускулы, и они не смогут никого избить:)
Угрозы обществу от них никакой.

В Союзе были нормально запрещены. Так, что, скажем, мои бабушка с дедушкой и не слышали, что это такое. А родители слышали, но только, как о нечто настолько далеком, что нашей страны и не касается.
Просто, в нынешней РФ слишком сильно расплодилась коррупция... Вот, потому, и с наркотиками справиться не могут.

Представляешь какой в них энергетический запал! А у нас лес валить некому.

много для чего не надо даже среднего образования.

полы мыть - тоже не мешки таскать весь день. стихи писать - тоже не мешки таскать весь день. да и что там, кирпичи таскать весь день - тоже не мешки таскать весь день.

а это смотря на какую.
многие бы не взяли - ктож спорит, но не в силу ли стереотипов?!

И тем не менее ты, скорее всего, ценишь свободу выбора для каждого из людей, хотя бы твоей страны. Употреблять наркотики - тоже выбор. Кстати, заметь, я говорил не про паразитизм.

ну это почему еще? вон ты несколько предложений назад разъяснил, что драться они умеют. Наверное и к чему-нибудь другому приспособятся.

2000 в месяц? Это у вас-то?
Ну да ладно, я ведь говорю про идеальную модель гос-ва, в нашей стране к этому идти ооочень долго будут.

Андреас Баадер

Отправить наркоманов валить лес за дозу? Хм... а идея-то ничего.... :-[
Разработать какую-нибудь дешевую смесь, на которой смогут протянуть годик до полного разложения организма - и вперед и с песней! [:-}

Попробуй сам написать такие стихи, которые ты сможешь продать с прибылью)
Тогда и говори, насколько это легко...

Может быть, и в силу стереотипов... Но батя мой однажды взял... Правда, он не знал, что это наркоман. Результаты были довольно печальны. >:o

...в той мере, пока она не влияет на свободу выбора для других людей мой страны.

Выбор, правильно. И если бы они ширялись наркотиками, у себя на квартире, до того момента, пока не сдохнут, я бы и слова дурного не сказал.

Сегодня один день жизни наркомана стоит для него от 50 до 250 долларов (в зависимости от наркотика и дозы, которую он употребляет).
У нас очень мало высококвалифицированных рабочих получают столько.

не наркотики, а образ жизни наркомана. кстати - побочный эффект так называемой "системы".

Мне, почему-то кажется, что наркоман-то уж точно и курит и пьет ^_^
Но дело не в этом, наркотики они ведь тоже разные встречаются. И наркоманы тоже. и Примеров людей принимающих наркотики и не являющихся при этом социально-опасными - у меня куча.

ты про физическую?

Ну это для тебя. Можешь сказать это матерям детей-самоубийц.
Да и наркотики были придуманы не для подрыва социального настроения, нэ?

Если интернет сам представляет угрозу, то конечно... буквально никакой.

Или не слышали, или не хотели подавать тебе плохой пример.
В союзе тоже наркота была, география ее распространения была не такой обширной, конечно же, но она была.
Или ты считаешь, что сейчас невозможно вырастить ребенка не гея?
Додано через 7 хвилин

Это ты зря. Можно и хороший товар им поставлять, надольше хватит. :purple_agry:

Я говорил совсем про другие весчи.

легализация наркотиков и пропаганда наркотиков не одно и тоже.

Ну ты сказанул! Предоставь им возможность проживать не совершая преступлений - поверь мне, так оно и будет.

А ты знаешь почему так дорого?)
А нука прочти вслух, что дядя Познер сказал! =chicken=

Ох, знаете, наркоманы тоже когда-то были людьми. Кстати, большинство из них подсело на наркоту из-за болезней. Им выписывали в качестве лекарства, а получилось так, что пошла зависимость. Не думаю, что таких людей надо как-то ставить ниже. Есть такие болезни, которые иначе не вывести.

Мне таких людей (наркоманов) искрене жаль. Я никого не осуждаю в этом, ведь мало кто из них пошёл сам. Кто-то по болезни, кто-то из понтов. А у нас, например, в соседнем дворе, наркоманы вылавливают подростков и насильно в них впихивают дозу. Бизнес у них такой.

У меня довольно много друзей наркоманов. Я и сама из понтов пробовала, но мне не понравился отходняк. Я сразу же перестала. Хотя многие говорят, что наркотики, как любовь, раз и навсегда. Но нет, это не так. Просто силу воли имеет не каждый.

Чтобы вы не думали сейчас об этих людях, скажите, вы хоть одного наркомана видели? Говорили с ним? Мой бывший, например, очень жалеет, что колится. Но он не может прекратить, на лечение ездил. Ничего не помогает ему, силы воли нет. Именно поэтому мы с ним и расстались. Но мне его искренне жаль. Но это его выбор. Пусть делает, как хочет.

Главное, люди, не пробуйте из понтов. Потом уже на следующий день захочется ещё и побольше. А это стоит не маленьких денег. Прежде чем попнтоваться, задумайтесь, надо ли вам это.

Учим матчасть:
скажем:

Причем тут образ жизни?

В точку. Но, не каждый, кто курит и пьет - наркоман, далеко, не каждый.

И про физическую, и про психологическую.

Статистику, пожалуйста. Сколько людей погибают из-за интернета в год?

Несравнимая с сегодняшней. Сравнение в сотни раз, не в нашу пользу.

За мои денюжки? Не согласен.
Употребляют наркотики не потому, что они "запрещены", а от безделья. Вышел вечерком во двор - чем заняться? С одной стороны - можно тупо нажраться алкоголя, с другой стороны – утончённо принять веселящих снадобий. Пошёл в клуб - там что? То же, что и во дворе. Пошёл на дискотэку - там что? Да всё то же, только в таблетках и бутылках. И дело не в том, что есть и чего нет, ибо есть всё. Дело в том, что другого времяпрепровождения уже нет. Какой дурак будет ходить в кружок "Умелые руки", если во дворе продают героин? Что интереснее: выпиливать лобзиком или пить бутират? Ответ известен.
Додано через 9 хвилин
Spring Melody,

Откуда дровишки? Статистика показывает, что большинство наркоманов, как раз, принимали наркотики добровольно, просто в целях развлечения, или по предложению сверстников.

Я спрашиваю уже в десятый раз: почему он выходит на улицу, и грабит честных людей? Если это его выбор, то и пусть помирает от ломки.

В первой статье есть доля правды, например, что героин потерпел немалые химические изменения. И порог зависимости занижен и, как следствие, передозировка наступает быстрее.
Но это все причины именно нелегальности данного бизнеса. Пока он теневой, никто и не будет следить за качеством товара, а уж о культуре употребления вообще можно забыть.
Но а вторая статья, уж прости, ерня на постном масле. Не удивительно, ведь ресурс был создан ради анти пропаганды, а про наркош что не скажи - всему поверят.

Что до образа жизни наркомана, то спорить просто глупо. Если мы оба подразумеваем под наркоманами - несчастных, опустившихся людей, то поверь - о своем здоровье они уж точно не следят.

Ну ты ведь просил составить некоторую статистику ^_^

Физическая после одного раза - истинный бред.
Ходит слух о некоторых синтетических наркотиках, вызывающих физическое привыкание после первого раза, лично я с такими не встречался, так что по моему тоже бред, но правдоподобно. Но если даже и так, то опять же - в связи с теневым бизнесом.
Психологическая с первого раза - ноу коммент...

Я не верю статистике, но технически могут погибнуть хоть все пользователи сети, ибо воздействие на подсознание любого.

Наверное в четвертый раз повторю: НЕ_ЗА_ТВОИ!
Я предлагаю не субсидировать наркоманов, а лишь предоставить им вариации для выживания.
А следовательно предоставить всем гражданам страны более насышенный выбор.

Я чего-то уже не понимаю, так тебя тянет к наркотикам? =lolbuagaga=

Если он кого и грабит, то только себя. Так как вкалывает на работе, что едва возможно из-за его подкайфового состояния, получает зарплату и в дня дня я проштыривает...

Оу, а статистика, которую мы проходили, указывает, что большинтсво были втянуты насильно, а второе место занимают болезни.

А ты биолог, и изучал воздействие наркотических веществ на организм человека?

Технически, в комнате, все молекулы воздуха могут переместиться на другую половину от той, где сидишь ты, и ты задохнешься.

Каким образом ты предлагаешь предоставить им вариации? Это ключевой вопрос в рамках данной дискуссии. Где ты подберешь им такую работу, которая окупала бы их дозы?
Spring Melody
http://www.narkotiki.by/1_2.php
Смотрите таблицу 6.1
Статистика по Беларуси. Посколько, по сути, различий между двумя народами мало, то и разница в статистике незначительная.

Вопрос времени, когда наркотики разрушат его тело и мозг до такой степени, что работать он уже не сможет. Результат известен и закономерен.
Где он, вообще, работает?

Как видно автор этой статьи тоже нет =lolbuagaga=
Достаточно одного того, что автор не различает по воздействию все красочное разнообразие психотропных веществ, терминология на столько буквальная, что ей богу смешно, а свое имя под анекдотом автор аж поставить постеснялся.

не могут :)

Всего не перечислишь, но например - сфера обслуживания.
на западе есть вакансии даже для даунов, неужто физически-крепкому молодому человеку не смогут предоставить работу?

Замечательно. А ты сам пошел бы к парикмахеру, зная, что он наркоман?
Я бы - нет, признаюсь честно. Мне это нафиг не надо. Я лучше найду нормального, благо, выбор большой. Боюсь, мало кто пойдет, и затея не окупится.

Теоретически, могут, можешь поверить)
Почитай физику...

где сейчас не знаю, я давно его не видела. Раньше числился на бирже труда.
Додано через хвилину

Нет, я понимаю, что лично я наркомана закрытыми глазами найду. Но ведь не у всех к ним такая фобия, как у меня? Мне кажется, что мало кто догадается о его наркозависимости.

Spring Melody

Кажется, вы пять минут назад говорили, что он вкалывает на какой-то работе? =smile_cry=

Ничего себе! Так, вы предлагаете даже не уведомлять население о том, что в данном учреждении работает наркоман?
Даже на продуктах закон обязывает указывать, что они генно-модицифицированные, хотя их вред даже не доказан. Что уж говорить про наркоманов?
В любом случае, не один нормальный бизнесмен не примет наркомана на работу, так что, я просто не буду ходить в любые учреждения по оказанию услуг, которые будут работать под вывеской государственных фирм. :P (впрочем, я таковых и не видел...)
Додано через 3 хвилин
И, вообще, уважаемые. В то время, как вы говорите про трудоустройство наркоманов, миллионы работоспособных людей, в том числе, высокой квалификации, нищенствуют, потому что, у них нет работы. Вам не кажется, что это некоторое лицемерие?

OSYS, еслиб я была наркоманом, я бы при не сообщала своему работодателю о своей зависимости...
Да, он вкалывает. У нас с ним общие друзья остались. Через которых я знаю, что он работает. Может он всё ещё и остался там же.

Я обычно хожу к проверенным стилистам.
Но если предположить, что мой цирюльник отдал концы, то ища себе нового меня не будет интересовать наркоман он там или бывший заключенный.

А чего бояться-то?)
А окупится она с лихвой и лишь потому, что наркоманы в глубокой отладке - народ не прихотливый, а следовательно и как работник такой же.
Что до уровня доверия, то какая разница кто тебе машину моет? Или заворачивает продукты в супер-маркете?

Без постороннего вмешательства? =girl_impossible=
Ну, знаете ли, нужны прецеденты. Про самовозгорание я слышал, что-то новенькое намечается.

Работодатель, при приеме на работу, обычно требует предоставить ему справку о том, что работник здоров. Особенно, это касается, кстати, сферы услуг. Не думаю, что врач выдаст такую справку.

Так, где он вкалывал/вкалывает?
Да, и остается открытым вопрос: что он будет делать, когда работать уже не сможет?

Я уже утверждал, что имею ввиду идеальную модель гос-ва.
В смысле, почти идеальную. В идеальной вообще не будет социального расслоения на наркоманов и нет :D

OSYS, я не помню где, ибо из-за аварии я много чего вспомнить до сих пор не могу...
Справку можно купить причём совершенно спокойно.
Когда не сможет работать, я больше, чем уверена, что у него будет передозировка и якобы случайная смерть.

А вот, думаю, большинство людей, и меня в том числе, это интересовать будет.

Вот, с этим разница, как раз, есть. Учитывая, что у наркоманов сильно падает иммунитет, велика разница, что через них можно подхватить какую-нибудь заразу. Не думаю, что у кого-либо хватило бы смелости есть продукты, зная, что их заворачивал наркоман.

Хорошо, допустим. Мы легализовываем все наркотики, продаем их в каждой аптеке по низкой цене, наркоманов устраиваем на работу, и она окупается. Наркотики, напоминаю, в каждой аптеке.
Любой желающий, идет в аптеку, и покупает их: "А что? Можно ведь! Попробовать охота! И недорого!" Ему нравится. И становиться очередным наркоманом.
Итог: половина страны, преимущественно, молодежь - наркоманы. А что из этого следует - хорошо ясно.

Прецедентов нет, не волнуйся)
Но, технически, возможно. Поскольку, молекулы воздуха непрерывно двигаются, и перемещаются в разные части помещения.
Додано через 2 хвилин
Spring Melody

В любом случае, признаки наркомании со временем, проявляются, думаю, работодатель не сможет, не обратить на них внимание.

А может быть, просто выкинут с работы, и он пойдет грабить мирных людей. И в любом случае, мы не рассматриваем отдельные случаи - интересует общая картина, которая показывает, что большинство наркоманов - преступники.

OSYS, да, наркоманы преступники.
Но что мы вообще знаем о наркотиках? Вообще, наркотик это всё, что вызывает привыкание. Вывод, у каждого из нас есть знакомые наркоманы. Никотин, допустим, очень многие употребюляют

Дело в том, что меня мало интересует этот аспект. Для меня гораздо важнее, насколько тот, или иной человек, вреден или полезен для общества.
Как я уже говорил, среди наркоманов, преступников намного больше, чем среди алкоголиков и курильщиков.

Упадок уровня общественной нравственности, и не говори. Каждый просто норовит заглянуть под одеяло каждому! =girl_impossible=

А представляешь, что если наркоман простудится, он сможет взять больничный =cry1=

И не говори, откусишь - порча. =stop=

Ну, разве что ты проецируешь ситуацию на себя...
Впрочем не все так безответственны. Вон меня, например, от употребления наркотиков вовсе не запрет на употребление предостерегает.

Невозможно, потому что газ распространяется равномерно.
Додано через 2 хвилин

Наркотики это граница. Наркоманы - пограничные люди.
Все дело в том, что преступление тоже граница.
Это одна из теорий.

А так, наркоманы грабят что бы выжить.

И ты не поверишь, все кто грабят - делают это ради выживания. Ну, может быть, за редким исключением.
Так давай уничтожать всех, кто пытается выжить!

Речь идет о безопасности здоровья. Причем тут нравственность, если я не хочу подхватить заразы?

А от гепатита ты тоже больничный возьмешь? На всю жизнь?

Это ты проецируешь ситуацию на себя. Если бы все люди были ответственны, то законы были не нужны бы вовсе.
Увы, это не так. И огромное количество молодых людей, начинающих принимать наркотики сейчас, прекрасно знают, что это для них сулит в будущем.

Меня не интересует их выживание. Меня интересует, чтобы они не мешали выживанию других.
Жить, каждый ради выживания мы могли бы и в пещерах.
Если я не принимаю наркотики, и выживаю, никого не грабя, то и он может. А если не может, то пусть сдыхает, мне все равно. Все равно от него никакой пользы.
Я лучше подумаю о выживании своей бабушки, которая не получила никакой благодарности от нынешнего государства за то, что проработала сорок лет.

А ведь и правда, если тебя стрижет наркоман - риск самому стать наркоманом увеличивается в геометрической прогрессии =dribbled=

Интересно, а какой это наркотик возбуждает заведомо дремлющие клетки (ака микробы) гепатита в нарко-зависимом человеке? =cry1=

Ну ооочень многие люди говорят так как ты, но мало кто причисляет себя к оным. Если человек на столько слаб, что не может даже за собственную шкуру ответить, то и смысла его предостерегать на самом деле нет, рано или поздно он на чем-нибудь да сломается.
Однако, если он начал употреблять наркотики и ему не понравилось, что мешает вылечить его от зависимости? сейчас и подобное встречается.

А когда ты говоришь "другие" ты кого подразумеваешь?
Вся шутка в том, что наркоманы они, как бы ты не хотел, тоже "другие".
Они, на самом деле, несчастные люди. Но несчастные, по большей степени, из-за того, что живут в таком гос-ве и их окружают такие люди как, скажем, ты, Асус.
Вчера они были с тобой в одном окопе, а сегодня ты уже называешь их другими и желаешь им смерти.

Если у меня на голове будут какие-либо порезы, то через них от наркомана, может попасть любая инфекция.

Наркотические вещества очень сильно ослабляют иммунитет.

Я не против. Если вылечится, то пусть живет.

Они несчастные, потому что стали употреблять наркотики. По чисто физиологическим причинам.

В идеале - я. А так... Лишь бы человек был хороший).

Пусть даже хороший попадется. Что практически невозможно. Ведь хороший на такое не пойдет.

Но ты нормально будешь себя чувствовать, зная что кто-то вправе послать тебя в огонь? Пусть даже это твой лучший друг.

Я в праве! И я хороший. Теорема доказана.

Непрааильная позиция. Меня никто отправлять никуда не будет. Вы ж все моралисты. Вы скорее себя убьете, чем кого-то. Святой долг каждого разумного человека - суметь на этйо вашей слабости сыграть.

Так в том то и дело, что моралисты не пойдут на это. :D Этим будет заниматься человек похожий на тебя, но ты ему можешь чем-то не понравится...
Да даже моралисты. Сам знаешь, как часто их так называемая мораль делала их преступниками против человечности.

Я не думаю о тех, вещах, которые возможны лишь в очень далекой от жизни теории.

Это рационально. Но подумать об этом стоит хотя бы ради того, чтобы своими руками не превратить данную теорию в практику. По идее это не так уж невозможно. Ведь было же.

То, что сделано своими руками близко и родно своему сердцу). Оно любимо и мило).

Даже если это крематорий и газовая камера?

Даже та, которой у него нет.
На самом деле, в атмосфере мутирует во что-нибудь внушительное, и прямо через уха - до головного мозга. =girl_impossible=

Ну а у тебя иммунитет крепкий, чего бояться-то?! =laugh1=
На самом деле, гепатит не передается воздушно-капельным.

А может наоборот?)

А если есть? Риск есть, и у наркомана - он больше.

А я и не говорил про воздушно-капельным. Если наркоман будет запаковывать продукты, и, опять-таки, порежется, с его кровью в продукты может попасть какая-нибудь зараза. Признаю: вероятность мала, но не мала настолько, чтобы ей можно было бы пренебречь, когда дело касается здоровья людей.

Я же привел объяснение, почему не наоборот. Наркотические вещества вызывают необратимые изменения в головном мозгу. И без наркотиков человек быстро начинает чувствовать себя глубоко несчастным.

А, вообще, все это не так важно. От наркомана нет никакой пользы в обществе - вот что главное. Наркоман не сможет идти и страну поднимать к новым высотам. Если даже и реализовать все, что ты предлагаешь, максимум, что он сможет делать - это сидеть, и паковать пакеты, или валить лес, с чем, теоретически, в недалеком будущем смогут справляться и машины. Как вариант - десятки миллионов здоровых и работящих китайцев. Помимо этого, далеко не каждый нарик, вообще, захочет работать, даже если дать ему такую возможность.

Ну разумеется! Если я сознательно иду на это, почему нет? Рыдать над тем, к чему пришел по своей воле - крайне неразумно и не логично.

О да, обсуждение данной темы опиджачеными флудерами весьма поучительно(Night Sun кроме). Напоминает операцию по трепанации черепа дворником дядей Васей. Всё равно, что обсуждать вкус яблока из райского сада: - не ел никогда но знаю что гадость. Высококультурным, образованным знатокам интеллектуалам-теоретикам разумнее было бы потоптаться в будуаре данной темы. Хотя, изначально эта тема была уже обречена некорректными, самонаводящимися чудо-вопросами типа: -фи, бедняги, уничтожить.

да я с тобой согласен.как говориться не пробовал-не усирайся.Испохабили темку то.хотя даже не понимаю зачем ее создавали.Вот если бы обсуждали как лучше защититься от наркомании,вот тогда было бы очень полезна эта тема.

Если вы не заметили, тема о наркоманах, а не о наркомании. Наркомания имеет непосредственное отношение к обсуждаемой теме, но самой темой не является.

Тогда можно вздохнуть спокойно... Такие как ты - дальше торговли пивом с лотка, обычно не идут. =drag=

Тоже не выйдет))) Ведь "моралисты" терпят тебя только и исключительно до тех пор - пока ты веселишь общество, бья себя пяткой в грудь и неся околесицу. Перешагнёшь черту установленную "моралистами" - и пойдёшь по этапу. Но ты не перешагнёшь - ты из тех, кто драпая от гаишника, будет вопить о том "как бы я ему врезал" :D

Правильно! Кормушка и комбикорм - куда более заслуживающие твоего внимания, материи. =drag=

Можно список "сделанного твоими руками" - в студию, плиз? :D Про твои свершения в области самоудовлетворения наслышаны - это не считается! :D

Я считаю, им нужно пытаться помочь... а чтобы таких было меньше, тщательнее соблюдать наркоконтроль.

Выбор, запрещенный законом - это уже не выбор, а уголовно-наказуемое деяние. :)

Аха, а остальные обобранные им же граждане должны пожалеть его, да?

Занимательная позиция. У меня уже слезы катятся по щеке. ;( Бедные наркоманы, бедные грабители. Это же надо, как печально, грабить - чтобы выжить. Какие плохие люди, ставят несчастненьких грабителей в такие рамки, что им уже ничего не остается: или дать по голове кому-то и забрать личные вещи, которые они заработали, или отдать концы. Чепуха какая-то получается

И специально, ради тебя, она выживет =cry1=

Здоровье людей у нас приоритетнее всего?! =girl_impossible=
На самом деле, глупо. Гепатитных наркоманов никто, естественно, до выздоровления брать не будет. Да и болезнь, если ты в курсе, появляется не от приема наркотиков, а от образа жизни. Одна_игла-ночлежка_в_подворотнях-дешевые_проститутки. такие дела.

Про необратимость - вовсе нет так. Это зависит от того, какой ты наркотик имеешь в виду. Да и то вполне можно списать на побочный эффект нелегальности бизнеса.
А глубоко несчастным человек себя чувствует еще до того, как начал принимать наркотики.

Бред, милая)
Когда-то считать землю круглой было преступлением.

нееет. что ты. то шутка была. не читай. не травмируйся. =tshhh=

Конечно же нет. Всегда есть выход. Все в розовом цвете. :purple_oops:

В нормальном государстве должно быть так - жизнь и здоровье людей - приоритетнее всего.

Собственно говоря, почему, ты думаешь, что наркоманы изменят свой образ жизни? Чай, алкоголь у нас не запрещен. И, тем не менее, вон сколько алкоголиков, почему-то, пьют паленку в подворотнях, и имеют целый букет заболеваний.

Это, по-моему, рассуждение из разряда журнала "НЛО"(помнится, читал его в детстве)
Наркотик - химическое вещество. Это вещество оказывает определенное влияние на мозг, за счет своих химических свойств. Что, легализация наркотика позволяет изменить его химическое строение?

Просто ты не наркоман. Посмотри фильм "Реквием по мечте". Очень глубокий фильм. Показывает взгляд на жизнь наркомана, и, одновременно, его душу - и изнутри и снаружи. Это страшно. Наркоман уже не будет видеть жизнь в розовом цвете, такая зависимость - это ужасно. Человек буквально чувствует, как его организм разваливается на части, и одновременно, хочет еще, и еще...
Этих людей нужно изолировать, поскольку они, в большинстве своем - безнадежны. И, либо лечить, если они того хотят, либо держать в резервациях, пока не помрут. Ну, или как вариант, чтобы была польза, как ты предложил - заставить валить лес за наркотик. Только вот, правозащитники, опять взвоют: "Кровавая гэбня, Гулаг, репрессии etc"...
Вот, ты предлагаешь легализовать наркотические вещества. Почему? Потому что, ты считаешь, что у человека есть право выбора.
Но, человек толпы априори неразумен. И еще философы древности знали, что из двух зол, человек всегда выбирает самое худшее. И если перед толпой поставить такой выбор, то она тут же и накинется. К сожалению, обществу, государству, без этой толпы не выжить - хотя бы потому, что кто-то должен покупать все те товары, которые наизобретали гении, кто-то должен смотреть все эти дурацкие телепередачи, чтобы окупать затраты на телевидение, кто-то должен болтать часами по телефону, чтобы и телефоны окупались, и т.д.
Ну, и в конце концов, как для меня - та же толпа, тоже граждане моего государства. И нельзя позволить им убивать самим себя. А легализация наркотиков и будет таким убийством, потому что, повторюсь - толпа неразумна. И с радость кинется на любой источник развлечения, который не запрещен.

С таким же успехом можно отменить большинство статей уголовного кодекса, ссылаясь на выбор граждан, которым эти статьи не подходят. Например за кражу. У человека должен быть выбор, красть или не красть. А если ему захотелось? Зачем его тогда судить, ведь он сделал свой выбор. Так, по вашему?

Я как-то и не переживала :P

Это больные люди,которые при желании могут вылечиться. Еслиб это был мой друг, я ы ему обязательно помогла. А не захотел бы, так за шкирку и в больницу! =pleasantry=

А значит и, в том числе, здоровье наркоманов, нэ?
Здоровый наркоман - нечего бояться.

Тебя угнетает то, что они в какашках валяются? =cry1=
У кого есть деньги - тот не ворует и не грабит. По крайней мере вот так открыто.

Ты знаешь сколько в нашей стране потребляется на душу населения? вот-вот. и неужели только от этого в нашей стране столько больных людей?!о_О
А на счет паленки, опять же - у кого на сколько хватает денег.
Если ты считаешь, что алкоголики не совершают преступлений, то о чем с тобой можно говорить.

а я, в детстве, Марка Твена читал =smile_cry= (вспомнили.))

Именно так.
Легализация позволит снизить цену, следить за качеством продукции, уничтожит таааакое сословие орг.преступности, что маммамиа. А еще деньжат в гос.казну прибавит.

ооо. почитай Венедикта Ерофеева. почитай Берроуза.

Вспоминаю анекдот про торчка и сифилитика :D

оооо. Почитай Теда Качински.

И в том числе.

=bayan= человек сам несет ответственность за свою жизнь.

Вот лично я - не "накинусь".
Каждый человек все равно получит то, что он заслужил.

Ты говоришь не про общество, а про корпорации.
Черт возьми, не заставляй меня говорить как хиппи!

Все мы движемся к смерти. И каждым несъеденным яблоком мы все приближаем её и приближаем.
Если нация не гниет, то самоликвидация ей не грозит, а если гниет, то какая разница от чего она умрет?! все лучше, чем агонизировать и, тем более, смердить.

Тьфу на тебя, с твоим атрофированным инстинктом самосохранения.

У человека и вопроса такого стоять не должно.

Если ему ПРОСТО ЗАХОТЕЛОСЬ, то это антисоциальный деградирующий тип, таким не место в обществе.

Согласен, он сделал свой выбор. Но он сделал неправильный выбор, наказание за это - естественно.

Абсолютно нет, прочитайте мое предыдущее сообщение еще раз.

Значит моя миссия поссибл! ]:->

Андреас Баадер, законодатели считают, и я с ними абсолютно согласна, употребление наркотиков неправильным выбором, за что положено наказание. И также считаю (у законодателей, честное слово не спрашивала :) ) их антисоциальными деградирующими типами. Ведь наркоманом тоже просто захотелось.

Поссибл, поссибл %) . Не нервничаю, не переживаю, не травмируюсь.

так вот в чем собака зарыта =girl_impossible=
Навязывать всему миру свою точку зрения - диктаторство.
И даже навязывать меньшинствам свою точку зрения - тоже диктаторство.
Тебе, кстати, совсем недалеко до ксенофобии.

Употребление наркотиков как не является преступлением так и не стимулирует людей на преступления.

А ксенофобия - вполне естественное и разумное явление.

Смотря что подразумевать под естеством.
Если низменные животные инстинкты, типа: "моя территория, покусаю!" или "Что это за парень?! Я его не знаю. Должно быть он опасен!".
А если брать за естество врожденные качества рационального ума, то, естественно, ничего общего с природой вещей ксенофобия не имеет.
К слову, есть тема о ксенофобии?) Вот туда и держим путь.

Я далека от национализма, расизма, экстремизма и т.д. И тем более не понимаю, при чем тут наркомания? Значит со мной навязывают свое мнение вся Верховная Рада, которая ввела статью в уголовном кодексе: употребление наркотиков?

Ну как это не является преступлением? Дать ссылку на уголовный кодекс? И конечно является прекрасным стимулом на совершение преступлений, так как деньги то на наркотики доставать надо? Надо. А где их взять? Украсть или ограбить. Преступление? Оно самое.

Я бы не сказал, что вместе с тобой. Просто ты считаешь их действия полностью оправданными.
Я не знаю почему, да мне и не интересно, возможно ты просто пытаешься спрятаться за чье-то решение и скинуть с себя некоторую ответственность, как наш друг Асус. Возможно все это лишь в силу твоего самодурства, что вполне вероятно. Но опять же повторю, мне абсолютно не интересно вникать в твою логику.

Тот самый уголовный кодекс, в котором гомосексуализм считался некогда преступлением?!))
Вон в нашей стране было время разрешали употреблять наркотики, ан не смогли проследить за этим процессом, решили пойти по пути наименьшего сопротивления.
Приме мение наркотиков не является преступлением лишь потому, что не несет вреда никому кроме самого наркомана, который уже сам в праве распоряжаться как ему жить.

Деньги на "пожить" доставать надо? Надо. Исходя из твоей логики их можно только украсть. А значит и жить - преступление.
Глупости говоришь, постыдилась бы в свои не детские...

А вот на личности переходить не надо. Мне кажется я тебя не оскорбляла? Нет?

Деньги на "пожить"? Конечно надо, иди работай, кто мешает? Работы полно, главное желание было бы. Возьмут наркомана на работу? Нет, не возьмут, а если таковое и случится, то вскоре выгонят. Почему? Да потому что работник он никакой. Только о дозе и будет думать, а когда словит кайф, вообще ни на что не годен. И куда он пойдет? Я уже про это говорила. Так что не надо путать две разные вещи.

Далее, мне не интересно также вникать в твою логику. Я не пытаюсь спрятаться за чье-то решение, причем решение довольно правильное и обдуманное. Я с ним соглашаюсь или не соглашаюсь. В данном случае согласна на все сто. Слава богу, депутаты видят все таки что наркомания - это зло. Кроме того, почти 70 процентов наркоманов больны СПИДом и соотвественно передают его другим. Вы хотите эпидемии СПИДа? Я не хочу.

Я хочу чтобы мой сын жил в нормальном обществе, а не где его ограбят, только за то, что у кого-то есть свой выбор. Только потому, что видите ли наркоман наносит вред только себе. А где же причинно-следственная связь? На работу его не возьмут, что ему делать? Я опять про это уже говорила. Только они, то есть наркоманы уже не люди и не личности. Загляните наркоману в глаза. Когда вы увидите там огонек разума, я с вами соглашусь.

Интересно, в каком именно абзаце я перешел на Вашу личность? о_О

И тем не менее наркоманов на работу берут, естественно не зная об их пристрастии.

Я знаю наркоманов, которые не то что работают - учатся в институте на довольно неплохие отметки.
А выгоняют именно за то, что употребление наркотиков запрещено, а не от профнепригодности.

А ведь достаточно просто вернуть их в социум, устроит на работу, предоставить средства к существованию.
Или больных СПИД-ом тоже не стоит принимать на работу?о_О
Наоборот, распространение СПИД-а среди нарко-зависимого населения вызвано прежде всего отрешенностью самих наркоманов от заботы о собственном здоровье, что является в том числе следствием полного безразличия и не понимания как со стороны окружающих так и со стороны правительства.

Муахаха! Ну так давайте на пальцах раз не понимаете. Сейчас работает на столько милый Вам режим, проблемы выбора у населения между "да и нет" как бы и не существует, а тем не менее грабят!
Представляете?
Запрещено, а все равно грабят!
Это нонсенс Вы скажите, ан нет!
Вы полагаете, что правительство не легализует наркотические и психотропные вещества от особенно заботы к населению?
А как Вы отнесетесь к тому факту, что любая торговля наркотиками в нашей стране прикрывается не какой-нибудь колумбийской мафией, а нашим же "жандармами"?
Как Вы думаете, по кому в первую очередь ударит легализация наркотиков? м? По населению? Не по наркоторговцам? Точно нет? А Вы хорошо подумали? Ну ладно.

Бууугимен! =girl_impossible=

ооо. я хожу по улице и вижу этих опушенных работяг. сутулых, угрюмых.. Через одного либо идиот либо раб.
Как думаете, среди них есть наркоманы? Есть, я в этом и не сомневаюсь. А есть и другие.
А разницы-то?!

Надолго-ли? Сколько они еще продержаться? Год, два? Или вы говорите о тех, кто покурил травки? Уточните.

За что и получают по заслугам. Или вы уже стали оправдывать грабежи? Тоже скажете, личный выбор человека? Хмм. Разницы между грабителем и наркоманом нет. Что то зараза, что то зараза. И если нормальный человек может вовремя остановиться и не нарушить закон, то наркоман вряд ли. Его желание получить дозу сильнее его. Или вам не знакомо выражение - ломка?

А есть и другие, это кто? Мда. Интересно, в каком городе вы проживаете, если у вас через одного либо раб, либо идиот? Есть, есть и среди них наркоманы, кто же спорит? Только проблеска разума нет.

супкин сын

А как сделаешь его здоровым, если наркотики разрушают организм человека? Это химические вещества, крайне вредные для организма, и причем тут их легальность?
Попробуй купить вполне легальный свинец, и сожрать его несколько килограммов. Увидишь, что будет с твоим организмом вскоре после этого. Странно, вроде и за качеством продукции должны следить, и т.п. Наркотики разрушают человеческий организм, не в силу того, что их делают с нарушением каких-то норм - ибо наркотики, это не конфеты. Наркотики потому и запретили - потому что, они вредят организму.

А какое это имеет значение? Закон един для всех. Если мы запрещаем наркотики - запрещаем их для всех. А то получится уже разделение общества на тех, "Кому можно" и "Кому нельзя". А такое никогда не приводит ни к чему хорошему.

ХА! Вот здесь можешь не спорить. Этот постулат любите вы, правозащитники. А я, смотря на историю, говорю: люди, в массе своей, обязательно устроят анархию, если разрешать им самим нести ответственность за свою жизнь.
Да, и не только историю. Посмотрите на пример многих африканских стран - что с ними стало, после того, как оттуда ушли колонисты? Кошмар полный стал, именно потому, что власть не научилась нести ответственность за граждан.

Нация начинает гнить, когда обществу "сваливают ответственность", и власть самоустраняется. Вот тогда нации и приходит конец - ибо население начинает заниматься тем, чем в нормальном обществе не занимаются. Почитай хотя бы историю Древнего Рима - особенно, про его конец.

Я еще раз спрошу: почему этот человек начинает проявлять антисоциальные наклонности? Как ты сам неоднократно повторял - многие наркоманы ходят на работу. Ну так, и ходил бы - а он, почему-то, идет грабить. Почему так? Какое отношение его выбор, имеет к выбору других?
Дело в том, что все, о чем ты говоришь бессмысленно, хотя и правильно. Я объясню: ты исходишь из того, что наркоманы, в массе своей, стоит легализовать наркоту, и устроить их на работу, тут же превратятся в достойных членов общества, только немного больных.
Но, это не так! Наркоманы асоциальны, у них уже мозг разрушается, они не способны к правильному принятию решений, не способны отвечать за свои поступки.
Ты хоть наркомана настоящего видел вблизи, общался с ним? Скажи, пожалуйста...

Молодца, я тоже. :P

А диктатура, кстати - совсем не так плохо. К сожалению, правозащитникам этого не понять...

Если человек - кретин, его признают недееспособным. Наркоман - это, воистину, кретин вдвойне, а ты все ему какое-то "право выбора" пытаешься прилепить. Какое право выбора может иметь человек, который сам разрушает свой организм ударными темпами?!

Денег на просто "пожить" требуется куда меньше, чем на дозу наркотика. И наркотики, на самом деле, дороги не потому, что они не легализованы у нас - а потому, что они не легализованы практически нигде, и чтобы вырастить сырье, изготовить наркотик, доставить его - требуются огромные затраты. Поэтому, никакой легализацией их цену, особо, не уменьшишь. А вот, прожить, в принципе, можно и на пару тысяч рублей в месяц(цена одной дозы). Некоторые не выдерживают - идут воровать...

Все ясно... Где-то я уже это слышал.
Значит, для тебя работяги, которые, между прочим, кормят нашу страну, которые обеспечивают какой-никакой уровень жизни пенсионерам, которые, в конце концов, честно трудятся свои положенные часы в довольно тяжелых условиях - наполовину идиоты и рабы?
Забавно...
Back in USSR! Там хотя бы работяг уважали...

Да, не боремся мы с наркоторговцами, как с таковыми! Борьба с ними - лишь необходимость, для борьбы с наркотиками.
Плевали мы на их прибыли и т.п. Наркотики запрещены ведь не потому, что они кому-то прибыль приносят, а потому, что они опасны для людей! Конечно, личные интересы могут быть у каждого, но само общество, и выбранная им власть, понимают, что наркотики - зло. Потому что, у них огромный вред - куда больше, нежели у алкоголя и табака, для здоровья населения.

Пожалуйста, пусть идет лечиться. Кто ему мешает? Вот тебе и понимание, и забота.
А ведь, так каждый педофил может сказать: "Я насилую детей от безразличия и непонимания! Предоставьте мне маленького мальчики или девочку(по выбору клиента), и я буду честным, законопослушным гражданином!

В Италии, кстати, является. Там, на выбор - либо три года сидишь, либо год лечишься. Но, если лечишься, то делаешь все, что тебе говорят.
Законы не являются истиной в последней инстанции. Законы отражают текущее положение дел, текущие оценки тех или иных дел обществом. Со временем законы меняются, с учетом изменившихся реалий, и оценок. Я не исключаю, что если будут изобретены безопасные наркотические вещества(если это, вообще, возможно), то со временем, их разрешат. Но, сейчас это невозможно, ибо наркотики приносят реальный вред.

я говорю о тех, кто уже впал в зависимость.
как правило "винтовые", но есть и те кто связал свою жизнь с героином.

Погибшие герои многочисленных войн, видать, тоже получили по заслугам, ибо всегда могли сдаться в рабство.

ооо! воровство это древнейшая профессия.
И, безусловно, есть и такие преступления, которые можно оправдать.

Безусловно личный, но каждый случай нужно рассматривать по отдельности. Вон у некоторых наркоманов, при нынешней системе, просто нет других методов "заработать" себе на существование, так что о каком выборе тут может идти речь?!

Вам в детстве не те книжки, видимо, читали.

А следовательно, он согласится даже на самую неприхотливую работу.

одной этой фразы достаточно, что бы прекратить с Вами полемику.

Ну как мне объяснить тебе, если ты считаешь, что наркоманы болеют гепатитами лишь потому, что принимают наркотики?!

Свинец не предназначен для употребления, к чему пример? -_-

^_^ ^_^ ^_^

Вспомни итальянские забастовки.
Вспомни "Золотую Орду".
Естественно, есть и унтерменьши исторически-хреново-организованные общества и даже целые нации, которые мыслят ну в точь как ты!
Однако быть политически-сознательным обязанность каждого человека, в противном случае он муфлон.

Разве это не твой любимый режим сделал?
Ангола, Самали, раздел политического пространства...
Кто сказал, что их нужно было просвещать?

Представляешь, читал. И конец не пропустил. Ты имеешь ввиду Рим или Римскую Империю? В любом случае, западная Римская империя развалилась от подавляющего превосходства варваров-легионеров, а Римская империя как таковая вообще не разваливалась, а была захвачена турками.
Вопрос, при чем тут чрезмерная ответственность горожан?

ну совсем никакой пытливости ума!
те наркоманы, которые вызывают у тебя подобное отвращение - дети из неблагополучных семей, доведенные до отчаянья или бездомные, которым вообще терять нечего.

Смотря что ты подразумеваешь под словом "наркоман".

Ты не видишь тонкой черты между диктаторством и хозяйственностью.

Будем говорить о недостатках современного общества?! создавай отдельную тему.

У нас они дорогие потому, что не легализованы у нас. Везде они дорогие потому, что не легализованы везде.
В Голландии цена за косячок приблизительно равна цене за порцию мороженого.

такие огромные, что на подоконнике можно вырастить.
Парень, не знаешь о чем говоришь - лучше помолчи.

>:o

Именно так, и даже если не учитывать, что одно другому не мешает - создай тему, все разложу по полочкам.

Вовсе нет.

не понимают, а просто смотрят на то, что им показывают.
на самом деле мало кому хватает смелости мечтать-думать-анализировать.

куда?

одно дело насилие над посторонним человеком, без его согласия - другое дело насилие над собой.

И у нас является, если глядеть сквозь призму уголовного кодекса, однако у нас далеко не лечить отправляют.
Хотя я имел ввиду другое.

супкин сын

Герои воевали за свою страну. Они выполняли свой священный долг перед Родиной. Какой долг выполняют наркоманы и грабители?

Например?

Почему же? В Средние Века из него ложки и вилки делали. И люди травились, после долгого использования таких столовых приборов.

Почему ты так в этом уверен? Немало людей, не наркоманов, вместо того, чтобы работать на неприхотливых работах, идут грабить.

Политическую сознательность у нас каждый, увы, понимает по своему.

Я так не считаю. Но, наркотики влияют на сам организм, химические вещества, входящие в них, разрушают его, так же, как свинец!

Есть какая-то статистика, которая это доказывает?

Конечно, я говорю про Западную Римскую Империю, а именно, про ту, с развалом которой принято считать конец Древнего Мира.
Так вот, почему-то, тысячу лет, варвары не могли их захватить, а потому захватили. Почему? Да потому что, нация морально разложилась. Повсюду властвовали разврат, гомосексуализм, процветало пьянство, и те же наркотики. Все это привело к ослаблению государственного аппарата, ибо, это логично - если народ предается весельям и гуляниям, то на власть ему плевать - как следствие, это привело к коррупции, казнокрадству, в итоге армия ослабла, и не смогла дать отпор варварам. Финиш.

Неужели все наркотики, продающиеся в России выращиваются на подоконниках? А чего тогда их к нам везут и везут, если у нас своих хватает?

А знаешь... Есть факт: наркотики, в любом случае, влияют на мозг.
Так вот, мне неприятен сам факт, что нечто будет влиять на мой мозг.
К сожалению, как я уже говорил, большинство людей в обществе - несознательны. Они не способны понять, что можно, а что нельзя.

Хорошо. На самом деле, я понял корень твоей позиции. Ты считаешь, что человек вправе сам распоряжаться собственной жизнью.
Корень, есть корень - это постулат, который не требует доказательств, а, соответственно, не может быть опровергнут, ибо основан на вере.
Точно так же, как мои постулаты говорят о том, что человек есть часть общества, и обязан подчиняться органам, которые управляют этим обществом.
Если государство установило законы, я обязан им подчиняться. Ибо человек, по своей сути, туп. И даже, будь он трижды умен - все равно, масштабы всего общества он постичь не в силах.

После просмотра фильма "Реквием по мечте" у меня сложилось одназначно отрицательное отношение к наркомании.

на то он и фильм, чтобы складывалось впечатление. но о таких вещах по фильмам судить сложно.

Почему это не в силах? Человек это человечество в миниатюре. А наркотики употребляют из-за тупости. Тупостью и надо заниматься. А не говорить, что человек туп и на этом финиш. Так говорить - тупо. :D
И очень тупо давать людям власть сажать. Ты сам говоришь, что люди - тупы. И вот этим тупым людям ты вручаешь чужие судьбы. Ну не тупо ли? :D

Сначала будут сажать наркоманов, потмо начнут сажать всех странных, потом перейдут к инакомыслящим... Это логика данного процесса.

Минздрав позволяет продажу непроверенных лекарств. И вот ты берешь и даешь этим вредителям все бразды управления. Это вообще полная хана. Дальше больше. Всех неугодных можно будет сдать в психушку, поставив диагноз. В СССР такое уже было. Лечили здоровых людей.

Осис, ты же подумай хорошенько над своими словами. Ты говоришь, что все люди - тупы, но почему-то делаешь исключение для представителей власти. То есть во властных структурах не люди находятся? А кто? Инопланетяне?

Фактически тот же, что и падшие на поле боя солдаты. революционное самоубийство, такие дела.
что до грабежа, то это хватка за жизнь. сомневаюсь, что сами наркоманы очень кичатся своим положением.

грабь награбленное :D
на самом деле есть. вспомни кобу и партийную кассу. вспомнил?

Опять свою гармошку?!
Давай в последний раз повторю: потому что проку от этой работы как с козла молока.

И тем не менее полит. сознательность это вполне буквальное понятие.

=na_tebe=

Не все, естественно. Но многие, конечно же, можно.
Везут - потому, что это выгодно. Не выращивают - потому, что это запрещено, да и забыли люди как натуральным хоз-вом заниматься.
Естественно, некоторые и выращивают.

На хим. состав молекул мозга? =ill=

Для тебя это меняется с возрастом или приобретается с рождением?
Фашизм, брат?)

органы которые обществом и назначаются, разве не так? Если так, то компромисс все равно должен быть найден.

Гы... А еще уничтожит кучу народа. Ост-Индская компания VS Китай, поставка опиума в больших количествах, тут живой силы для оккупации не нужно, китайцы сами бы передохли.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/VV_HI10W.HTM

Можно посмотреть на пример Индии. Пришли англичане, разрушили дороги, инфраструктуру и ввергли страну в хаос.

Вы не знаете причин по которым ведутся войны?

Уже есть "молекулы мозга"? Влияют на нервную систему и обмен веществ.

А у меня мама врач-нарколог и для меня наркоманы-это тяжело больные люди. ;(

О... моя любимая тема жива и процветает =) Деточки, специально сегодня специально для вас, откровения живой наркоманки! Как же мне это слово нравится =)

Вы вспоминаете фильм *Реквием По Мечте*... молодцы вспоминайте, он как раз и предназначен для того чтобы отпугивать от драгса таких лохов как вы, ибо драгс не для всех =) Моя библия это не *Реквием по Мечте*, а *Страх и Ненависть в Лас Вегасе*, а мои божества Хантер Томпсон, Альберт Хоффман, создатель ЛСД, который, о ужас!, умер в 104 года, при том что последний раз принимал ЛСД на своё 100летие.

Aaliyah, Хоффман изобрел вещество, на основе которого были сделаны многие выдающиеся открытия в медецине. А какую пользу принес любой среднестатический наркоман?
И ты плохо знаешь убеждения своего "божества". Он никогда не выступал за то, что ЛСД продавали на каждом углу, как конфеты, и знал, что если это вещество попадет в дурные руки, то ничего хорошего из этого не выйдет. В своей книге: "ЛСД - мой трудный ребенок", он писал:

Как видишь, Хоффман никогда не принимал то, что это вещество можно использовать как наркотик, исключительно, ради удовольствия.

да они уже давно опопсели, поздно. и без легализации достать просто.

Я не говорил, что вы выступаете. Но, из контекста вашего поста могло показаться, что вы считаете наркотики благом(уж не знаю, так ли это, или нет), и в качестве придания веса вашим словам, приплетаете великого ученого и его образ жизни. Я счел для себя возможным прояснить этот момент.

Aaliyah, ух ты, надо же) либо ты сейчас прикалуешься, либо по твоей личной истории можно читать тотальную дегенерацию общества.
Еще полгода назад ты писала "забейте все на наркотики и занимайтесь здоровым сексом"

я была в завязке

всегда люблю, когда люди пишут про завязки.
конечно, человек прикалывается. или хочет обратить на себя внимание. никто не будет бравировать своими завязками и развязками. хотя так и так дегенерация, для понту рассказывать про то, какой "я торчок со стажем" :D

Больные. Кто завез наркоту? Лечить их надо. А кто-то еще и пользуется этим фактом

ну и почему, вот среди алкоголиков (читай: наркоманов) это вполне типично

спорить не буду, возможно, просто не встречала тех, кто этим бы бравировал.

Как я уже неоднократно писал... Наркоман опасен просто потому, что он деградирует. Рано или поздно он не сможет работать, не сможет зарабатывать деньги. И, поскольку жить без дозы он уже не сможет - непременно встанет на путь преступности.
Aaliyah, скажи, пожалуйста - а тебе самой не противно, что на твой мозг действуют какие-то химические вещества? Неважно, что ты при этом чувствуешь - но ведь действие есть! Мне вот, только по этой причине, любые наркотики противны - я не хочу, чтобы на мое сознание действовало что-либо со стороны.

OSYS, вероятней всего она просто придуриваеться. Наркоман опасен так же как неэффективный потребитель. деньги на наркотики, которые наркоман тратит до своей кончи ны могут потянуть на домик в деревне точно, в иных случаях даже на небольшой завод с оснасткой

всегда люблю смотреть на то как люди пытаются казаться умнее чем они есть
а обратить внимание на себя хотите вы, уже тем что заморачиваетесь на теги для своих постов :D

а где это я бравировала тем что *торчок со стажем*?)))))

А зачем я всё рассказываю? Ну я думаю я дам вам более полезную информацию, чем большинство сидящих в этой теме, которые о наркотиках знают по фильму Реквием по Мечте =)

наверное потому что это их выбор

синтетическая стимуляция-это очень приятно =)

тут можно такую дисскусию развести... на твоё сознание постоянно что-то действует со стороны

Вы определитесь хоть с понятием кто для вас наркоман, а то я смотрю у каждого из вас оно глубоко личное и порой диаметрально-далёкое

Aaliyah

Приятно-то, приятно... Да, только жизнь - она не только из удовольствий состоит. А немножко ответственности чувствовать надо перед обществом.

В том-то и дело, что со стороны, а не изнутри.

Хорошо, определяюсь. Для меня наркоман - такой человек, который, вводя в тело какие-либо химически активные вещества, воздействует на свое сознание, с целью получения удовольствия, просветления, обострения ощущений, etc.

А для меня наркоман - тот, кто применяет наркотические вещества с читсто гедонистическими целями. так, больных на рак людей и шаманов я наркоманами не считаю

Я достаточно для общества делаю

вы обезболивающее когда нибудь в аптеке покупали или сироп от кашля?
fenris ulfrsen, ну тогда я шаман :D

ты ешь наркотики для ттого чтобы лечить людей?

fenris ulfrsen, шаманы потребляют наркотики для духовного просветления

никак нет. шаман уже сам по себе духовно просвещен, он уотребляет наркотики для выхода в астральный план и лечения болезни. Хотя к наркотикам прибегают далеко не все шаманы, а самые низкоразвитые

Хорошо, к примеру оставим шаманов и вспомним людей, которые по-средством галлюциногенов входят в транс, стремясь к духовному совершенствованию, разве их можно назвать наркоманами?

можно)) ибо их дцуховное совершенствование имеет чисто гедонистическую сущность

Чем плох гедонизм?
Помоему если хочешь сделать мир лучше, то начинать нужно с себя

во-первых, я не говорил что гедонизм плох, я просто говорил что наркомания - это гедонистическое принимание наркотиков.
хорошо и плохо - чисто субъективные вещи.
ну если уж про улучшение мира - то принятие наркотиков - это отнюдь ты начала не с себя, а с окруженияю даже если брать твою этическую систему

Ну называйте меня тогда наркоманкой если вам так нравится. Сама себя я считаю исследователем, который ставит эксперименты над собственным сознанием, с целью познания. Хобби у меня такое :) Я понимаю что мое хобби вызывает отрицание у общества так как я не поддерживаю систему, но я ее и не разрушаю. Наркоманы вне системы, наркоманы в себе.

Относительно внесистемности опять бы подкинуть твой же пост годовой кажеться давности. людей вне системы нет.
Общество тебя отрицает потому что ты себя записала в демографичесмкую группу с высоким уровнем преступности и нелегального потребления.
То бишь отношение к тебе приблизительно равно отношению к потребителю проституции. ладно, пора мне щзамазаться, а то говорю неизвестно зачем и неизвестно кому. неизвестно о чем

больные люди, некоторые при желании могут вылечиться
бедняги
поддержу, попытаюсь помочь

Вообще-то пытаюсь помочь своим друзьям, которые пробуют, но свою голову другим не приставишь.... Что делать, ума не приложу... Наркоманы - люди по воли судьбы или глупости ставшие больными. Лечить, верить, надеятся... Но не доверяю я все же этому делу. Я сейчас курить не могу бросить, а что же наркотики творят с человеком? И никогда мне не понять, зачем доводить все до такой степени....

Aaliyah

Эм...

Солнц, ты бы определилась... >:o

:-*

Aaliyah, эм? Поясни, пожалуйста. Или просто признай, что чуточку запуталась)

fenris ulfrsen, сама себе поражаюсь и совершенно не могу вспомнить мотивацию, по-которой я ничего не юзала год назад
OSYS, это для вас я наркоманка

ой, как ты себе льстишь! =apploud=

Любые слова имеют значение, лишь в том случае, если их воспринимает собеседник.
Какое значение имеет слово - решает общество. Можно называть негра в америке, афроамериканцем, но негром(то бишь, человеком с черным цветом кожи), он быть не перестанет. Наркомана тоже можно называть как угодно - человеком, принимающем химические вещества, воздействующие на мозг, он быть тоже не перестанет.
К слову, не обезболивающие, не сироп от кашля я никогда не употреблял. Я, вообще, лекарств стараюсь не употреблять - предпочитаю лечиться более безопасными для здоровья способами.

Ну начнем с того что я лучше помню твои высказывания чем ты сама)))

Оно звучало приблизительно так:
"2 года назад я тоже считала себя вне системы, ее противницей, но потом это переросла, поняв что даже "протвиники" системы - ее часть"
Додано через хвилину

+1
врач не заинтересован чтобы его участок был здоров

вот это верно. я сама в силу обстоятельств долгое время сидела на обезболивающих. для меня это закончилось тем, что у меня в принципе иммунитет ко многим лекарствам, т.е. при многих проблемах со здоровьем придется искать альтернативные методы лечения. но травить свой организм дальше я не собираюсь. даже в целях "исследования". это не исследование, это сначала глупость, а потом - зависимость.
про сиропы от кашля. лекарство - это лекарство, и бесследно оно для вас не пройдет. всегда отвратно смотреть на подходящих к тебе потасканных девочек и "туссиновых" мальчиков, просительно гнусавящих "-;бляяяя.-..чувааак, привет... не знаешь, где тут есть аптека с туссином?...не?... а есть какой кэш?... на проезд..." отрывать бошки. однозначно. и малолетки же. а уже конченные.

чё это вы тута за беспредел развели?! нариков фтопку!
Травокуров прошу оставить))))

OSYS, тебе повезло что ты ещё не заболел так, чтобы тебе пришлось прибегать к химии
fenris ulfrsen, ух ты какая я умная была) ну значит в моей душе произошла какая-то очередная разбалансировка, к которой я буду возвращаться по-средством жести... У каждого наркомана свой путь, своя мотивация.
matykyoresp2, в данной теме травокуры(красивее звучит растаманы), приравниваются к наркоманам.

я бы не стала ничего трогать. мне лишних проблем не нужно.тем более с наркоманами.

ну не думаю. Герч производиться из опиума-сырца кажись, так что любой медик...

Я бы просто не стала ничего делать. Как говорится "Свинья везде грязь найдёт", уничтожев это дозу я ничем не помогу наркоманам. Они сами выбрали такой путь!

Ну незнаю, наверно выкинул куда подальше.
Додано через 2 хвилин

Ascentio-откуда ты ето знаеш?

Да...в этом ты прав...Конечно жестоко...но если подумать! Ну кто вот этот опиум и другие наркотики придумал?! Без этих наркотиков жизнь стала бы намного лучше...и не было бы этих загубленных душ)))

М-да... я был однажды в больнице с однопалатником-наркоманом, не самое приятное ощюшение, и самое страшное что он всё понимал что его друзья посадили его на иглу, и только из-за денег и как они приходили к нам в палату "гости" и шли в туалет пока никто не видит ширятся... я пока он не знал просто сказал медсестре что там лежит мусор, ну показал ей заначку она её и выкинула... тот побесился, полежал в ломке два дня а потом опять друзья пришли и ширку принесли...

Ну и садисты же вы.....
Наркоманы больные люди их лечить нужно, а не убивать......
Я тоже лежал в одной полате с наркоманом.....страшно - и очень жалко этого человека....

Арфея СРС, Придумали в глубокой древности, как инструмент магических и религиозных практик. Многие наркотики - на самом деле лекарственные препараты. Взять хотя бы тот же опий. Из него в позапрошлом и прошлом веке производили обезболивающее. Мет амфетамины - сильнодействующие стимуляторы, применяются как правило во время военных конфликтов. Употребление этих и других веществ в превышенных дозах с целью получения "кайфа" - глупость человеческая и ничего более. Бороться с этим явлением в данное время и в нашем обществе бесполезно. Помочь можеть только повышение культуры и духовности в обществе. Но это не нужно ни власти, ни собственно обществу.

я бы канешно ментовку вызвала!

знаете я смотрела документально видео, где дети лет 12-16 кололись и покуривали.
и на моих глазах, от передозиовки умирает мальчик. меня это убило. наповал.
просто у меня во Львове есть друзья, которые против этого и они твердо борятся с этим, когда у нас был пик аптек с трамадолом, они устроили митинг и усербно работали. они закрыли эти аптеки. от которых уже на тот момент умерло приблизительно 10 000 человек на територии Украины. и это всё дети.
нам надо задуматся и что-то делать. ведь мочать об этом - преступление.

Candyfloss, зачем заниматься глупостями и закрывать аптеки, если можно изъять из продажи опасные лекарства?
нашим людям лишь бы покричать толпой на улице.... кто кололся, тот всегда найдет, что и где.

ахахах. а ты думаешь это так просто?
почему же ты ничего не сделала для этого?
ты ведь видишь, но молчишь, как и многие. а они не молчали, и закрыли эти подпольные аптеки.
или ты хочешь сказать туда ходили нормальные жильцы и покупали себе лекарства?

Candyfloss, мы на брудершафт не пили. но коли хошь потыкать, давай потыкаем. а ты сделала, зайчик? ты все про друзей да знакомых, да про планы свои. а че ты сделала? может, ментов натравила на стадо наркоторговцев? не?
а я тебе расскажу, что я делала. однажды ко мне пара торчков пристала. ну там, знаешь, денюжки им не хватало на микстурку. хотели силой отобрать, дурачки. одному я руку сломала, второму - нос. только это все мелочи.
где ты видела подпольные аптеки? подпольная аптека - это нарколаборатория. тогда аптеки свои переназови.
и давай на вы, а то видишь, некультурно получается.

если я достану видео, а я его достану, я покажу вам что такое подпольные аптеки.
мы живем все-таки в разных странах.

Candyfloss, мы живем в странах постсоветского пространства. вы в Украине, я в Беларуси. только и всего. у нас торчков тоже хватает. на всех не напасешься рук носы ломать.

да я понимаю. вы зделали хорошо (в прошлой ситуации).
на всех нет конечно, но мы же с вами зводимся к единому: мы против этих же нарколабараторий.
но у нас разные взгляды на боротьбу с ними.

зря. в шприцах был черный - самая последняя дрянь, которой могут вмазываться конченные доходяги. когда они придут на нычку и не найдут ширево их будет сильно ломать и они будут очень яростны. они будут искать новое ширево как можно быстрее.. ну а денег у таких людей, как правило, мало и они отнимут их если надо, подрежут за них... от твоего поступка толку нет, они все равно будут ширяться, но если кого-то посадят на перо из-за того, что ты испортила их ежедневное лекарство, то в этом будет твоя вина.[/quote]





такое сплошь и рядом!И врядли они будут искать виновных в этом парадном_знают что здесь их контору накрыли и ,скорей всего найдут себе другое место.А насчет пера,так они накачаются в этом же парадном и неизвестно кого там и подрежут!

В моем городе нариков хватает...В классе типов много, которые гашиш курят, кто-то нюхает.Лежал в больнице, так и там были люди, кто догонялся.Делали бульбулятор, травку и юзали.У моего знакомого мама мне на его Днюхе предлагала косяк, но я ясно отказался...В нашем городе достать наркоту-мелочи, так что одному лучше ничего не делать =drag= Все-равно достанут, так если еще кто-то увидит, то влететь может не подетске.
А вообще нарикам, которые колятся, надо делать "провокацию"...Внутревенно хоть не будут.

Я смотрела документальное видео где дают дозу маленькому мальчику... И он умерает перед камерой. Это не то что ужасно, да за такое ... =no-no=

Сценариста, режиссера, продюссера и барыгу на кол.Это деспоты, а не люди...

вот именно. когда смотрела, в конце даже прослезилась. =smile_cry= мне так стало жалко, ведь он ещё совсем малый был, а что он видел в жизни? наркотики, сигареты....дозы. называется - попади в такую компанию... затянули видимо, а нынче молодежь идет на такое, вот и попал...

черт.я не смотрел, а тоже прослезился(

Это и проблема, что всех подряд, без разбора затягивают.

Было бы из-за чего... Они знают что убивают себя. Я видела наркомана, у которого так разложились ткани на ноге, что брюки срослись с кожей.... =smile_cry= И он выжил, и теперь помогает таким же зависимым как и он!

Как же он купался?Как брюки отсоединяли?
А вообще это ужасно!Я знаю много случаев, когда нарики линяли, как змеи.

Ned Faul, Они в основном гонгреной страдают!!!!