Большая Игра профессора Дамблдора., Теория, многое объясняющая

И вы проиграете (с) Шерлок Холмс
=lol=

Это было сказано легковерному Ватсону, который купился даже на подробное жизнеописание Холмсом собственного брата. :D

Холмс уточнил - этот вывод может сделать человек, умеющий мыслить логически =tongue= =lol=

Как это характерно для сторонников теории БИ - путать логику с фантазией. :P


Только Северина у нас может по наколке на руке и сгибе брюк на коленях точно определить, что данный человек служит во флоте в чине сержанта, сказать название корабля, численность экипажа, и сколько бутылок водки припрятано у каждого в каюте.

Cева, ну посмотрите в толковом словаре ,наконец, кто такой любимчик, это ВЫРАЖАЕТ СТЕПЕНЬ ПРИВЯЗАННОСТИ, а у Волда нет эмоциональной окраски, что свойственно привязанности в принципе!

ОЙ, вы меня утомили, %) Снэйп В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ РИСКОВАЛ!!!

...а Холмс потом уточнил, что это его брать =lol= Это, знаете ли, шутка была =lol= А уж Ватсон впоследствии не раз убеждвлся в правильности слов друга)))

это как раз таки характерно для противников БИ)))

=pleasantry= =blush= =lol=

Совершенно верно)) Но степень привязанности далеко не всегда обуславливается любовью. Просто человек помог.

рисковал он только в том случап, если передал только часть пророчества.

Несколько небольших вопросиков по поводу БИ-6:
1) знал ли Дамблдор о том, чем конкретно занимается Драко в Комнате-по-требованию? Т.е., известен ли был директору факт, что "Малфой-мл. чинит в Комнате-по-требованию шкаф-исчезант для того, чтоб провести в школу группу поддержки из состава Упивающихся"?
2) знал ли Дамблдор (непосредственно перед уходом в пещеру), что Малфёныш достиг успеха и сумел починить шкафчик = визит Упивающихся в Хогварц на подходе?

хороший вопрос. Я полагаю, что да. С моей точки зрения, тот разговор, что вел Дамблдор с Драко было просто проявлением интерса, а так же, самое главное, он хотел сообщить об этом Гарри(уж он то знал, что самому ему сообщить если и придется, то нескоро))).

да. Иначе необьяснимо такое патрулирование именно в ту ночь. ОФ, учителя...

Вот здесь http://forum.hp-christmas.ru/viewtopic.php?t=1410 как раз таки эти вопросы активно обсуждаются.

Phineas Nigellus, не думаю, что знал, соответственно и: :)

B) тоже не мог знать, ибо в откровениях на башне в 6-й книге Дамб удивился и даже похвалил Драко за сообразительность, мол не подумал о такой возможности, как "шкаф-исчезающий"

Сева, не страмитесь, %) (Марьяна, не страмись, полезай в дудку..) Нора Ли уже доходчиво объяснила, что личность такая, как ТЛ не мог к кому-то испытывать благодарность. Он мог учитывать только степень полезности каждого приближенного. Снэйп был не любимчиком, а именно приближенным, ибо мог принести своими личными качествами и талантами нек-рую помощь в стремлениях ТЛ.

Но, если бы Северус рассказал все пророчество, не исключено, что ТЛ решил бы, что Снэйп слишком много знает и мог бы посчитать, что возможная угроза от "живого" Северуса, намного значИмей, нежли та польза, которую может принести тот же "живой" Снэйп для ТЛ. - вот один риск
Также Снэйп рисковал и тем, что расскажет только половину услышанного, ибо надо было еще так постараться, чтоб ТЛ поверил, мол половина - это все пророчество. А если бы у Лорда вдруг возникли сомнения по поводу целосности сказанного Снэйпом? ]:-> - В-д-Морт мог сделать так, что С. позавидовал бы мертвым! >:o ( зато во втором случае- Сев мог что-то выгадать, несказанную половину инфы использовать , как оружие, в случае чего...) - вот второй риск.



Додано через 3 хвилин
да. Иначе необьяснимо такое патрулирование именно в ту ночь. ОФ, учителя...

Сева, млин, такой контроль объясним просто отсутствием Дамба, для страховки! + времена были смутные

угу)) А он бы сказал, "Драко, я конено знал, что ты чинишь шкаф, но в целях БИ мешать не стал" =megalol=

Тогда как в обьясните такое патрулирование менно в ту ночь, а не в какую другую? Ладно бы, только учителя, а то мракоборцы...

что вы, Шиджули, до вс в умении срамится мне далеко)) И хорошо))

Я про тоже. А Снейп был оним из самых полезных. Посему он не рискоал, передав пророчество. А не передав - рисковал.

бред. Что он такого знает? Смешно)) Не далее, как в ОФ он рассказал об этом всем ПСам))

ТЛ не убивает ценных работнков, пока они ему нужны А Снейп был нужен. Ибо из известных нам ПСов он самый одаренный маг. К тому же шикарный шпион и разведчик.

это единственный риск. Снейп рисковал жизнью, сообщая Волдеморту только половину. И рисковть ему незачем.

чушь. Дамблдор чато отлучался, как мы знаем из впечатлений Гарри. Однако в ту ночь пегасили даже ОФ. Ладно бы, только учителя...А такое обьяснимо только тем, что Дамблдор знал, что сегодня будет нападение.

"Кричер забирает серебряный медальон у Гарри, когда он с Гермионой приводит в надлежащий вид дом Сириуса. Сама Дж.К. Роулинг попросила сценариста не вырезать Кричера из фильма, ведь он является ключевой фигурой между медальоном и таинственным R.A.B. - младшим братом Сириуса Регулусом - бывшим Пожирателем Смерти, которого, по слухам, выследил и убил сам Темный Лорд". Это о пятом фильме...
---------
А теперь ребята....
Засецине мою идею...
Если внимательно пересмотреть все фильмы, то можно понять верна ли БИ или нет...
Ведь Роулинг оказывается просит не вырезать важные для сюжета события... Уверен так же, что те события, которые в фильмах не описаны, а мы их все знаем, не будут являться подспорьем для БИ...
Предлагаю начать анализировать БИ, на основании Фильмов также.

Ты не так понял, крестражи какбы одна из основных идей истории о Поттере, ее никак вырезать нельзя, посему и Кричера впихнуть она попросила. В фильме ни кто из актеров по-настоящему не сможет передать тайну своего перснажо из книги.

Я уверен, что режиссеры и актеры консультировались с РО насчет своих ролей и она сказала им как они должны раскрыть своих персонажей.

Я в фильме видел тока стандартный отыгрыш, но у Ро целая сага получается, все ведется к нескольким концам с разным поведением, в игре актеров это не заметно, лишь выполнение стандартного сценария на обычный фильм, будто каждая часть новая история, но на самом деле все это одна и та же история.

Северина,

да. Если нет выбора, то да. Он жертвует людьми не во имя своих целей(ну, по крайней мере хочется надеятся), а во имя одной, большой, общей цели.

Выбор есть всегда, и на примере 6 книги Ро нам дала понять, что Дамб скорее пожертвует собственной жизнью, чем чьей-либо ещё. Ведь если бы не умер Дамб, умер бы Снегг, нарушивший нерушимый обет. Дамб-"БИшник" не стал бы жертвовать собой в этой ситуации, он пожертвовал бы Снеггом.

Северина, вас бросает из крайности в крайность. Между "наивным и прямодушным" и не допускающим ни единого просчёта гением есть бесчисленное множество градаций характера.

Сами ведь недавно говорили, что события в книге представлены "глазами Гарри". Значит, то, что написано в книге, по умолчанию приравнивается к мнению Гарри. :D

"Детсадовские" - препятствия, которые под силу преодолеть любому. А это ведь не так. Так что эпитет неподходящий.
Вообще-то они рассчитаны всё-таки на то, чтобы задержать потенциального вора, а не убить/покалечить его, поэтому не так уж и сложны. Главный страж - который может и убить, и покалечить - Пушок. А главная защита, которую не обмануть - зеркало Еиналеж. Если препятствие вначале очень сложно, а в конце - непреодолимо, зачем идругие делать такими же? Лишний труд, только и всего.

Кто говорил о книгах? В изучении заклинаний главное - практика. Гарри не прогуливал уроки Люпина, да и занятия ОД ему нравилось вести. Вот и Дамб устроил бы нечто подобное. Если бы ему приспичило тренировать Гарика. А я пытаюсь доказать, что ему такого в голову не приходило. Заклинания не спасли бы от Волда, а "воспитывать любовь" такими зверскими методами, как утверждают теоретики БИ, абсурдно, тем более что Гарик изначально обладал хорошими человеческими качествами и всякое вмешательство в его душу извне было излишне.

=megalol= =lolbuagaga= =megalol=
Конечно, какое же нормальное детство без сражений с василиском! Какой ребёнок может назвать себя счастливым, если в жизни ни разу не убил какое-нить чудище. А ведь правда: в волшебном мире нет компьютеров, и Дамб-добрая душа решил организовать мальчику парочку тренировок, заменивших бы ему компьютерные "стрелялки" с "бродилками"! Какая трогательная забота!

А гордыня откуда взялась? Да она была заложена в его характере с самого начала. Если бы его не только не замечали, но и ругали, как Дурсли - Гарика, то к гордыне ещё бы и жажда отомстить прибавилась.

вот имнно. А качества нужно развивать и корректировать.

Корректировать надо плохие качества - с целью от них избавиться. А если начать доводить до совершенства хорошие, можно только навредить своим вмешательством.

незаметно. Те, т любит Снейпа привыкли опиратся на текст, а не на впечатления. У вас я такого не наблюдаю. Значит, скорее всего, Снейп вам понравился уже после тоо, кк в услышали отзывы етех кому он понравился раньш вас.

А вот и нет, мне он понравился наверно, из чувства противоречия, т.к. все мои знакомые ругали его на чём свет стоит. Честно, очень удивилась, когда увидела на форуме, что в опросе "Любимый герой" победил именно Снегг, обогнав даже Гарика.

Clive Hetcher,

Убивай!!!! :D
Я читала ГП в - о ужас! - росмэновском переводе, и - о ужас! - считаю его вполне нормальным. Переводить фамилии и названия типа "Когтевран" я бы тоже не стала, но раз уж такой перевод мне попался... Слишком уж я к нему привыкла.

NoraLi,

Accio - есть такое слово. Хотя - возможно в этом случае - что-то сработает "не так". Я уже предлагала здесь версию, которую одобрила даже Koshakiry. Не полоса препятствий - а контрольно-следовая полоса.

Акцио может и не сработать, вспомните пещеру с крестражем Волда. А про "контрольно-следовую полосу" можно поподробнее, хотя бы в 2 словах? Плизз! А то заново просматривать всю темку смерти подобно. >:o

Ох - пропустила я этот перл. Кстати, никого из перечисленных лиц на протяжении первого курса в гостиной не наблюдаем. А на втором- специально подчеркивается, что Рон и Гарри впервые увидели своего декана в своей гостиной. Впрочем, как всегда выручают портреты, висящие в туалетах

Конечно, ведь в первоисточнике не сказано, что Рон с Гарри НЕ играли в шахматы в туалете. Следовательно, "по умолчанию", они там играли! :D
А нам с вами, Нора Ли, предстоит опровергнуть сей факт =megalol=

Не думаю, что Гарри стал бы в приюте эгоистом. Он по природе своей дружелюбный, поэтому его не стали бы сторониться воспитатели и бояться дети. Том, даже если сбросить со счетов его магические способности, невыгодно отличался от других детей. Он воровал чужие игрушки, да и уверена - даже без магии нашёл бы способ установить свою диктатуру: стал бы бить других детей, подстраивать мелкие пакости.

Моё видение снегга вне БИ - в моём фике :D (если когда-нить доберусь до того момента)
А вообще-то, то, что Дамб пожертвовал собой в 6-й книге, а Снегг не предавал его - это и не БИ вовсе. То есть, эти факты можно запихнуть и в любую другую теорию, БИ их пока не запатентовала :D

ВЫбора нет. Иб все остальные действия такой польы е принесут, а наоборот провалят все.

И жертвовать Дамблдор как раз стал верно. Ибо в последней битве Снейп нужнее, чем он. Ну, и кроме того, он выполнил ещё несколько целей.

по вашим сообщением я вижу обратное. это вы ьросаетесь в крайности, ибо, опять аки судя по постам, если еловек манипулятор, то, по вашему, он повлощение зла.

отчего же?)) Он представляет нам обытия, сопровождая их мысленными комметариями(или озвучивает их). Вот как раз этим комментариям верить не стоит.

именно детсадовские. Скажите, вот когда вы были в дет-саду, у вас все одногруппники были одинаковыми? Никто не ходил не в спотивные кружки, ни на рисование ни на что подобное? Уверена - ходили. Так вот если днвочке. занимающейся хкдожественной гимнастикой, велет сесть на шпагат - она сядет и для неёэто будет детсадовским препятсвием. Однако далеко не все могут это повторить. Мысль понятна?

смехота =megalol= Такие препятсвия задержат ТЛ? =megalol= Вот ужж бред =megalol= У камня была 100% защита. Осталные препятсвия были сделаны лишь для Гарри.

чушь. Вспомните занятия у Люпина. Когд у Гарри получилоь вызвать действительно мощного Патронуса? Не на практике устроенной Люпином, а на жизненных ситуациях. Посему совершенно очевидно, какой должна быть практика и предположения БИ совершенно верно.

совершенно верно. Есть брать во внимание характер Гарри, то этоо совершенно очевидно. Ну, и если внимательно читать книги - тоже.

чушь. Любой ребенок подлежит воспитанию. А у Тоа не было не только воспитания, были и усугубляюие факторы.

А у Гарри не было гордыни? А ну-ка, вспоминим Джеймса, каким он был заносчивым. Посему гордыня была у Гарри так же на генном уровне. Плюс усугубляющие факторы в виде всеобщего благоговения и получится мания величия не хуже, чем у Волда.

опять чушь. ВЫ, видимо, плохо разбираетесь в воспитании. А ну-ка, представте ситуацию: ребонок очень любит животных и тащит в дом любое брошенное животное. Такое качество не надо корректировать? Нпдо, ибо доброта тоже должна иметь пределы. И таких примеров масса.

Цитата (critic @ Позавчера, 04:13:49)
После Авады Кедавры выжил феникс. Люди не самые сильные существа на земле. Если речь идет о физической крепости. Мы говорили о василиске. Не думаю, что человек сильнее этого зверя.

От Ayl_rod_Merlina:

Гарри тоже умер после Авады. Но помощь прибыла вовремя. Начали делать реанимацию. Вот цитата:

Я аплодирую вашей формальной логике. Но почитайте о том, как людей спасают после клинической смерти. Никто их не называет фениксами.
Клиническая смерть это самая настоящая смерть – человек перестает дышать.
Для вас слова о том, что после Авады никто не выживал кроме Гарри, являются гарантией того, что в будущем ни одно существо не сможет после этого заклятия выжить. Я не считаю это научным подходом. Василиски это вам не дождевые черви и они малость покруче людей. Защита матери это, конечно, здорово. Но Вася тоже не сирота. У него был папа не из новых русских. Его отец сам Салазар Слизерин. И он нежно любил свое дитя.

Цитата (critic @ Позавчера, 04:13:49)
Ай, как не красиво посылать людей читать 250 страниц БИ.

Если Вы напишите мелким почерком теорию на 200 страниц о том, что Земля имеет форму тетраэдра, то я её тоже читать не буду, как бы Вы не настаивали. Потому что я видел снимки с космоса – Земля – круглая.
Если кто-то говорит, что поединок с василиском это всего лишь подготовка-тренировка, то для меня это звучит абсурдно. Намного безопасней заниматься дзюдо с удавом, который способен целиком проглотить корову.


Кошакири,

Показати текст спойлеру

Критик как там твой Фандорин не собирается возвращаться? А то мы заступорились подкинул бы пару идей

Митридат сейчас в Сорбонне - читает лекции о русском сыске 19-го века.
Он считает, что всем заправляет кошка Филча, которая на самом деле анимаг. Её цель сделать своего патрона директором Хогвартса. Ну, короче, это очень трогательная история любви сквиба и магички. Фандорин может предоставить веские доводы в пользу своей теории, если кого заинтересует. Теория называется БИН!

Критик, спорить то я спорила я люплю спорить но нападать на тебя?
Тебя не поймешь! Когда мы понимаем тя буквально оказывается что этого не надо было делать, а когда не буквально получается что надо было то совсем наоборот! Я даже сама запуталась, Критик ты чего мну путаешь .
Понимаю твои трудности. В этом деле необходимо учитывать разные факторы: автора, контекст, погодные условия и может ещё чего.
К примеру, слова Клива-миротворца надо понимать буквально. Все миротворцы очень агрессивны:
«НЕ НАЗЫВАТЬ СЕВЕРУСА СНЕЙПА - СНЕГГОМ. Убью!» © Clive Hetcher
Он на самом деле может убить или покалечить.
А если я говорю, что «Ро БИ в гробу видала» это значит - ей наплевать (наплевать не всмысле плюнуть, а всмысле безразличия) на теорию БИ. То есть не надо думать, что Роуллинг лежит в гробу и смотрит передачу о БИ.

Я не нервничаю. Просто мне казалось, что фраза «в гробу видала» - звучит. Но теперь понял, что ошибался. Я не жалею. Интересно было увидеть реакцию на неё. Врядли я ее рискну в дальнейшем использовать. Это была ошибка. Мне Эрини двойку уже поставила. Она преподает у нас курс Языковые Коммуникации.

И почему ты решил что она звучит? Я так сразу представила как ты бесишься за компом от того что тебя опять отправляют читать БИ .

Сижу сейчас уже в психушке,
За то что БИ в гробу увидел,
Не знаю, как сбежать отсюда,
На окнах здесь стальные прутья.

Как я хочу отсюда выйти,
Услышать снова шорох листьев,
Вдохнуть прекрасный свежий воздух,
Увидеть небо полным взором.

Я гибну, задыхаюсь в трюме,
Мне шарканья осточертели,
Лежу на койке,
Умираю трудно,
Прости за все,
товарищ Кошакири.


И давно Эрийни у вас преподает? Надо бы записаться on off-chance .
Эрини преподает в этой теме. Надо читать между строк. Ты записана. ;)

Цитата (critic @ Позавчера, 04:13:49)
Не трогай ИАД, пожалуйста. Это святая теория. Ни одной натяжки, ни одной спекуляции. Мы не отталкивались от постулатов БИ смею тебе заметить. Просто теоретики составили список странностей и предложили их на рассмотрение всем желающим. В этом длинном списке нас заинтересовал блеск глаз Дамблдора. Спасибо им за то, что нам не пришлось перелопачивать всю книгу. Они за нас это сделали. Но никаких постулатов по этому поводу, как я понял, они не выдвигали.

Не мудрено было забыть, но мы все это делали с единственной целью - выяснить дает ли Роуллинг читателю подсказки. Выяснили – она ужасно скупа. Догадаться, что Грюм не Грюм было практически невозможно. Фандорин советует составить список акцентов-указателей, чтобы по ним ориентироваться в своих предположениях.
Примеры акцентов в первых книгах: чалма, петухи Хагрида, излишнее внимание к крысе Рона и так далее. Акценты легко определить по их неважности. Зачем было писать про чалму Квиррелла? Это жутко интересно для читателя? Вывод: значит с этой чалмой что-то не так. В 4-й книге таким акцентом был «блеск глаз». Надо прошерстить 5-ю и 6-ю книги и сделать списочек зацепок. Ро, как консервативный писатель будет следовать первоначальному замыслу, но к сожалению существует вероятность, что она что-то сделает иначе, чем задумывалось. Но основная линия должна остаться неизменной.

На любой. :P

Цитата (critic @ Позавчера, 04:13:49)
Ты еще помнишь, что произошло с Фоуксом во время потасовки в министерстве?
Он перехватил зеленый луч Авады, чтобы защитить Дамблдора. Птичка-то выжила.

Василиск тоже волшебная тварь. Врядли, ты ее увидишь в лондонском зоопарке. Вдруг ей Авада, что щекотка?

---

Нора Ли:

Показати текст спойлеру

я бы сразу начал поиски Волдеморта. Он исчез, а не умер. Ни один маггл не стал бы праздновать победу над врагом, не увидев его хладный труп. Весь мир магов праздновал победу. На каком спрашивается основании? Почему-то БИ не задается этим вопросом. )) Ну да, ладно. Я бы прочесал все окрестности мелкой гребенкой.
Гарри взял бы в Хогвартс. Нашел бы ему хороших воспитателей. И начали бы и воспитание и тренировки. Не в одиннадцать лет, а сызмальства. Так всегда делают на Востоке. То что родственники защищают Гарри это отмазка Ро, чтобы оправдаться перед читателем за то, что она его поселила среди маглов, в семье, которая его не любила. Во-первых, в одной из книг Гарри пришлось схватиться с дементором возле дома Дурслей. И он мог погибнуть. Что-то я не помню, чтоб его тетенька выбежала с большой поварешкой, чтобы разобраться с дементором.
К тому же раз он учился в Хоге, то почему бы ему в нем не жить сразу?
А мотив про звездную болезнь это не серьезно. Если у него хорошие воспитатели, то ему ничего не грозит. Дамблдору сто лет. Он за это время узнал и познакомился со множеством людей. Найти учителей для Гарри не составит труда. К одиннадцати годам при тщательном кропотливом воспитании с Гарри можно было сделать настоящего аврора действительно. Но нет. Все его детство было занято изучением маггловских предметов. И, чем они помогут в борьбе с Волдемортом? Ему поможет знание ботаники или географии? Нет. Зато помогут все те заклинания, которые он бы смог изучить, живя в Хогвартсе.
Но на самом деле я бы не делал ставку на Гарри, а строил бы стратегию, исходя из всех возможностей.
Устроил бы Волдеморту ловушку. Положил бы в качестве приманки философский камень и устроил серьезные препятствия, которые бы его убедили, что все не липа. В то же время преувеличенные меры безопасности указывают кролику куда надо идти, чтобы попасть в капкан. И все в таком духе. Еще бы сыграл на вере Волда в пророчество. Тоже приманка для засады. Он же хотел его заполучить. Да я бы все делал совершенно иначе.
Но Дамблдор просто книжный персонаж. Его действия обусловлены авторскими задачами, а не реальной борьбой с реальным злом.

---

Clive Hetcher:

Фразу «все делает главный герой» можно заменить фразой: Главный герой всегда в центре событий, он всегда в эпицентре борьбы, он всегда стоит на дуэльной прямой с главным злодеем. Не упускайте контекст беседы и тогда будете понимать меня правильно.
Гарри Поттер борется с горным троллем, сражается с Квиррелом и Волдом, убивает василиска и спасает Джинни, участвует в Триедином турнире и бьется с Волдемортом на кладбище. Если бы все это делал Дамблдор, то книги назывались бы дамбианой и их бы не полюбили миллионы детей. Поэтому Ро построила сюжет таким образом, что в первых книгах Дамб редко появляется на сцене, и троице приходится все расхлебывать самим. Эта книга прежде всего о дружбе, которая преодолевает все препятствия. Поэтому путь к ФК вам показался подстроеным под способности троицы. На самом деле все препятствия и их преодоления просто имеют символический смысл. Нам показана команда в которой все дополняют друг друга. Это характерно для всех подобных команд.
Роуллинг на пальцах объяснила, что команда сильнее одного человека, что один - хорошо, а трое - лучше.

Я с горечью сообщаю Вам, что Вы по-прежнему искаженно понимаете вещи. На тренировках - не убивают. Но для вас это слишком простой аргумент, чтобы его воспринять. Невидимый контроль Дамблдора просто выдумка. Да будь там даже десять Дамблдоров, это ничего не меняет. Это все равно, что прыгнуть в яму с ядовитыми змеями с благословения родителей.

Идет Война и война не шуточная. Погибают и сходят с ума люди. Под угрозой наша тема. Пророчество сказало, что Клив тот, кто это остановит. Неужели Вы думаете, что Шиджули зная это будет сидет и курить Бамбук в сторонке. Вы действительно читаете для "галочки", а вникнуть в посты участников темы Вам не под силу.
Клив кинулся на Критика, потому что он так захотел... И мы до сих пор не знаем, кто направил Критика в "туалет для девочек". Он очень целенаправленно туда шел... Это была только догадка Шиджули, что это Фрида... Сама Фрида не стала опровергать, что это она пустила Критика, но она и не кивнула на то, что Критик пошел в "туалет" по её приказу.
Клив, как на ладони и Кошакири как на ладони... мде.. Шиджули на ладони Северина на ладони... По-моему мы все на ладони. :)


Цитата (critic @ Вчера, 04:13:49)
После Авады Кедавры выжил феникс. Люди не самые сильные существа на земле. Если речь идет о физической крепости. Мы говорили о василиске. Не думаю, что человек сильнее этого зверя.

Спасибо, за доброе слово о Гарри. Но речь идет о сопротивляемости Аваде. Если я с винтовки убью тигра, то мне и в голову не придет сказать, что я более сильный зверь.

Погибнуть не умереть. Если бы феникса перекрутили на мясорубке, то он бы не выжил.
Его тело сохранило способность к возрождению. Мой аргумент с фениксом это всего лишь акт сопротивления против категоричных выводов. Никто не проверял василиска на Аваду, чтобы с уверенностью говорить, что это его убьет.

---

Шиджули,

Показати текст спойлеру

Критик,Не могу не согласиться
С точно выверенным словом
Мы одни с тобой остались
В нашем стане против рати

Твой стишок прекрасен слогом,
Бьет противника он словом,
Как я обещал намедне,
Конкурс стихотворный в деле.
Заходи, когда не лень,
Вместе будет веселей.

КошакИри - не примкнула
Лишь хвостом вдали махнула
И исчезла в недрах НЭТА
Лишь оставив два привета

Два привета без ответа,
Предала святое дело,
Поредела наша рать,
Кошакири любит спать.

Очки защитили Миртл от окаменения и поэтому она умерла. Другие же спаслись, благодаря окаменению всех тканей, что предотвратило процессы распада в организме. Это типа криогенной технологии заморозки тел с тем, чтобы их оживить в будущем. Колин не умер, потому что оптика фотоаппарата не уменьшила эффект взгляда. Функция фотооптики совсем другая. Она не проецирует изображение на сетчатку глаз, как это делают линзы очков. Отражение тоже не ослабляет этот эффект. Это просто было предположение Гарри. Что прямой взгляд василиска, что отраженный, оба приводят к окаменению клиента.
Миртл не окаменела, а просто умерла. В противном случае, её бы вылечили настоем мандагоры.

Кстати, а что, если сторонникам БИ дать выпить настойку? А то их позиция чересчур твердокаменная. :D

А тебе не кажется что окаменеть лучше, или ты предпочел бы умереть?
Защитить от окаменения, это странно звучит.
Думаю она была без очков, ведь она плакала, и вполнене могла их снять.
Мне кажется, что Миртл осталась в очках так как это было частью её внешности, без которой её преставить себе затруднительно.

А кто сказал, что тогда Зелье из мандрагоры спасло бы кого-то?
Кто знает... Может Мирт зарешали, когда она камнем была..
Мы же этого не знаем...
Знаем только факт, того, что она мертва и сейчас - призрак.!

Hattori Hanzo, она сама говорила, что умерла когда увидела глаза василиска
Додано через хвилину

А кто сказал что нет?

ОТкуда ей знать, что она умерла, когда увидела глаза.

Читать книги надо внимательней!

Hattori Hanzo, я тоже согласна с данным выводом. Ро, так долго вынашивавшая свое творение ( в последних интервью она упоминала 16 лет!), просто не могла пустить на самотек реализацию своих строк на экране. Она просто должна была контролировать основные моменты ;)

. Ах ФРИИДачка, как я вас понимаю, но вы опять принимаетесь за старое, Сева же уже ЭТО отрицала, %) она опять начнет свою песню, ;( мне жаль ваших пальцев! ;( ;( И износа вашей клавиатуры…. Я так с вами согласна..

ФРИИд. :-[ А как вам моя версия?? Просто интересно…она парой страниц выше.. o_O

ФРИИда! :D :D УПАЛА_И_РЖАЛА_ПРОСТИТЕ_ДО_КОЛИК

Цитата (FREEда @ Вчера, 12:35:36)

УГУ, Сева! %) У Гарри получилось вызвать патронуса в жизненных ситуациях БЕЗ ФАКТА ДОСТАВКИ ЖИВОГО ДЕМЕНТОРА ДЛЯ ТРЕЙНИНГА на занятиях с Люпином. Соответственно НЕТ БИ и близко. Практика должна быть разумной. Для возможности победить Волдеморта не ОБЯЗАТЕЛЬНО перед этим грохнуть Василиска, победить Дракона и еще массу рискованных мероприятий пройти! ]:->


КРИТИИК!!!

Показати текст спойлеру

Твой стишок прекрасен слогом,
Бьет противника он словом,
Как я обещал намедне,
Конкурс стихотворный в деле.
Заходи, когда не лень,
Вместе будет веселей.
Критик! Я иду, зайти желая,
Но куда ? Совсем не знаю
Ты «куда?» скажи на милость!
На ответ лишь уповаю
Или адрес, или ссылку
Укажи «слепому другу»
На твоем посте лишь вижу
Конкурс явной «минипрозы»?! =-O

Два привета без ответа,
Предала святое дело,
Поредела наша рать,
Кошакири любит спать.
КошакИри- все ж родня
Все ж не чУжда для меня :-[
Может и не предавала...
А действительно....проспала?? o_O
Не суди ее так строго
-У нее своя дорога...
Дай ответ держать на это
После нашего привета

ВАУУУ!! Ну и экскурс в недра элементарной физики!! =-O Я в осадке…

- Елиза, Миртл говорила « о чиьих-то громадных желтых глазах» , но не утверждала, что они Васины! Небольшая поправка :)

. Критик, :D ты все правильно разгадал, но я и не сомневалась в твоем дедуктивном мышлении :)

Полностью синхронна :) Критик!

Мои приветствия всем! B)

NoraLi, пасиб за Respect конечно, я его передам настоящим труженникам "The Big Game Project" :)
И еще, речь шла пока только о переводе... :(

А что будет, если однозначного ответа не получится? Я не исключаю такой вариант.

НораЛи, однозначного ответа и так не получится! Я глубоко сомневаюсь что Ро будет объяснять все то что аффтары БИ приплюсовали к доказательствам своей теории. Ибо, цитируя Критика: "ей глубоко наплевать" на всю эту муть с теориями, пусть даже такими как БИ. B)

:D ТЛ конечно любит побалтать на досуге, но не до такой же степени, чтобы открывать планы Альбуса, да и откуда ему их знать? Эту функцию Ро может оставить либо Снейпу (что более вероятно), либо Люпину.
А Гарри личность толстокожая, так что он будет думать о "темной сущности" Дамблдора уже после всего...если у него будет время...и если он вообще выживет %)

В общем, как говорится, БИ еще никто не опроверг, просто потому что БИ еще никто не доказал :)

---

o_O Шеджюль, конкретно на мои взгляды многое может повлиять и в первую очередь смена приоритетов :D не понял, в чей огород камень? =unsure=

Hattori Hanzo, =respect= ]:->

1. Незнаю как ТЛ, но расслаблятся на полосе препядствий созданной охранять философский камень...=unsure= ну глупо по меньшей мере, тебе не кажется? Да и вообще если посмотреть, то с каждым разом идет нарастание сложности, так сказать, нагрузка для мозгов...
2. А вот про усыпление бдительности, уже возможно, все-таки пока Поттер проходил эту смехотворную полосу Волд был занят головоломкой Д.

Напомните мне пжалста, разве мракоборцы именно патрулировали школу? =unsure= Разве они не "сбежались" туда к началу схватки? Все-таки степень осведомленности Д. не может зашкаливать ;)

FREEда, пожалуйста скажите что Вы пошутили насчет...(!)дружелюбия(!)...Поттера o_O

---

critic,

=-O :D =-O Боже Критик, мне всю ночь будут снитьсякошмары :D

Это в своем роде остается именно подготовкой, даже если Д. не был ее инициатором. Поттер стал тем кем стал благодаря препядствиям которые он перодолевал.
Хотя на мой взгляд он паразитирует на Гермионе :D особенно в плане учебы %) но это так к слову пришлось :D

Ничто не забыто, никто не забыт :) Попутно с этим мы всеже разбирали тезисы БИ а никакие иные. :)

=megalol= я ужо осилисл пару страниц сей книженции и нахожусь в жутком состоянии недосыпания. :D Пожалуй на "любой" аргумент мне не стОит приводить цитаты из БЭ :D а то ты устанешь читать мои посты =megalol=

Ну не увижу в Лондонском, увижу в Берлинском! Там то точно есть всё :P
А вдруг нет? %) мде..чувствую, спор этот бесконечный... :)

Показати текст спойлеру

Он считает, что всем заправляет кошка Филча, которая на самом деле анимаг. Её цель сделать своего патрона директором Хогвартса.
А Волд для чего? :P Коварная оказывается у Филча кошчка :D
Понимаю твои трудности. В этом деле необходимо учитывать разные факторы: автора, контекст, погодные условия и может ещё чего.
Бум знать, и учитывать. =thumbsup=
Эрини преподает в этой теме. Надо читать между строк. Ты записана.
Угу, эт я уточнила вдруг у нее еще где-нибудь курсы имеются %) что-то она пропала, готовит новую лекцию? :)
Поредела наша рать,
Кошакири любит спать.
Что опять? :D Критик я учту погодные условия и "еще кое-что" так что буквально не буду воспринемать, а то опять выяснится что моя сестра тебе "слила" секретную инфу ]:->

Мне, Коша, ОСОБЕННО понравилась 1-я фраза ;)…но вторая ( с таким уточнением, по типу; какие вы пошлые O:-) ) просто СУППЕР :D Бедный-бедный Гарри, так он еще и паразит! Вот про кого пишет Ро?! =-O

Так меня не спросят, что я предпочитаю. :D
Миртл была в очках, потому что призрак в очках. Врядли призрак пойдет заказывать себе очки. :D Может даже у призраков исчезает близорукость. ^_^

Никто не знает. Возможно, что тогда не знали еще рецепт мандагорной настойки. Но если бы Миртл осталась в камне, то не появился бы призрак. Как я понимаю, если бы Гермиону и прочих не спасли мандагорой, то они бы так и остались в камне на веки вечные. Ну, может он бы крошился себе потихоньку. :) Хочу сказать, что когда Герми окаменела, то ее призрак не появился. А он бы появился, если бы она умерла.
А кто станет "зарешать" каменную статую? Кому это нужно? :D

Да. Только это факт. Но не факт, что взгляд действует так, как нам это объяснил Гарри. Это тоже предположение. Джастин окаменел не из-за отражения. А якобы из-за того, что смотрел через призрака. Но ведь не известно, что случилось бы, если бы он смотрел напрямую. Может тоже самое. Как-то все это сомнительно.
Если отражение ослабляет взгляд, то по идее прямой взгляд должен рассыпать тело в прах. Или как? Сделать большую степень окаменения? Или просто убить без окаменения?

Правильная поправка. Это могли быть глаза кошки Филча. Не зря Фандорин говорит, что киса не так проста. :D

Показати текст спойлеру

Критик! Я иду, зайти желая,
Но куда ? Совсем не знаю
Ты «куда?» скажи на милость!
На ответ лишь уповаю
Или адрес, или ссылку

Ты уже сама нашла,
Я увидел два стиха.
Про Египет суперкласс,
У любви не так дела. :D

Кошакири,

Показати текст спойлеру

Он считает, что всем заправляет кошка Филча, которая на самом деле анимаг. Её цель сделать своего патрона директором Хогвартса.
А Волд для чего? :P Коварная оказывается у Филча кошчка :D

Не коварная, а любящая. :D Волд сам по себе. Когда Зло и Добро достаточно себя истрепают в тяжелой борьбе, на сцену выйдет мисс Норрис и скажет свое веское мяу! ]:->

Эрини преподает в этой теме. Надо читать между строк. Ты записана.

Угу, эт я уточнила вдруг у нее еще где-нибудь курсы имеются %) что-то она пропала, готовит новую лекцию? :)

Она пытается придти в себя после схватки с логикой Северины. Ищет новые подходы. ;)

Конечно, хоть Ро и великий консператор, но ей не удалось скрыть про КОГО она настрочила уже 6 книг :D
А вообще это Критик виноват сам про Салазара написал (тоже с уточнением: какие вы пошлые получается %) ) :D

Какая мысля! Критик, а правда, зачем призраку очки?

Показати текст спойлеру

Не коварная, а любящая. Волд сам по себе. Когда Зло и Добро достаточно себя истрепают в тяжелой борьбе, на сцену выйдет мисс Норрис и скажет свое веское мяу!
А зачем ей выходить на сцену? Она поставит Филча директором, а сама станет замом. Все умрут. А Филч наконец исполнит свою мечту: ввести телесные наказания :P
Она пытается придти в себя после схватки с логикой Северины. Ищет новые подходы
Все что-то ищут и ищут %) вот задумываюсь я уже не поискать ли и мне чего :D

А, хотя я уже нашла такое от чего у меня волосы на голове зашевелились. Вчера, зашла к другу на чашку чая и порцию лимонных долек. И как то случайно ;) в руки попался его учебник, так что бы вы думали там было? Вместе с отрывками из классики английской литературы, красовался отрывок из ГП и ФК, глава 1! Так и хочецца сказать: до чего дошел прогресс.... %)

Критик, подобный юмор не всегда бывает к месту. Вот в данном случае, например. Нечего сказать - так не говорите, чем сыпать глупыми шуточками.

отнють. Вы сами бывали в космосе? Видели нашу планету? Нет, вы верите сведениям. У вас есть четкие доказательства того, что они правдивы?
В случае с Гарри как раз тки абсурдом яляется отвергать тренировку.

Фекикс бессмертен - василиск нет.


Додано через 18 хвилин

а я с этим не совсем согласна. В жтзни не поверю, что Дамблдор ей представлялся таким, какой он начиная с третьего фильма.

уф...Обьясняю ещё раз. Причем тут БИ? Я привела кнжный пример. Пример того, что дейтвитеьно мощные заклятия у Гарри получаются только на жзненнлй практике. И у бльшинства детей будет так же. Поэтому тренировки и были такими.

Точно)) Теперь я уду считать Поттера...роботом, Северуса ангелом, а что, разве доказанно что они таковыми не являются? =megalol=

нет. Они были там до схватки. Слова Дамблдора "как вы, вероятно уже поняли, в школе этой ночью присутсвуют члены Ордена Феникса". Затем Люпин говорит, что они узнали о ПСах от Рона и Джиини, они уже тогда были в школе. И лова Минервы "Дамблдор сказал, что на несколько часов оставим школу и что нам нужно будет патрулировать коридоры. К нам должны были присоединится Римус, Билл и Нафадоры...ну, мы и патрулировали". Думаю все ясно.

На призраке, как я понял, остается все то, что было на человеке во время смерти. Миртл умерла в очках, и очки стали частью её субстанции. ;)
Вывод: перед смертью позаботьтесь о стильном гардеробе, а то будете потом в кальсонах дифелировать по коридорам Хогвартса. :D

как хорошо, что Миртл пошла в туалет н за тем, для чего он предназначен =megalol=

Если бы она умерла не при совсем героических обстоятельствах, то ей бы ничего не оставалось, как двинуться по пути смерти дальше. То есть она бы не осталась призраком с неполным гардеробом. :-[

Северина, вы мой тренер по безнадежной полемике, а учителя по юмору я ещё не подыскал. :D

отнють. Вы сами бывали в космосе? Видели нашу планету? Нет, вы верите сведениям. У вас есть четкие доказательства того, что они правдивы?
В случае с Гарри как раз тки абсурдом яляется отвергать тренировку.

отнють. Вы сами бывали в Хогвартсе? Видели там портреты? Нет, но вы верите сведениям о них, которые предоставила нам Роуллинг. :)
Поединок с василиском даже пьяный терминатор не назовет тренировкой. %)

Фекикс бессмертен - василиск нет.

Что ещё за Фекикс?!!! Впервые слышу про такую тварь в поттериане.

кто знает, кто знает =lol=

боже избави)) Если вам когда-ниюудь нужен будет учитель ещё и по юмору... =drag= =lol=

проблема в том что и о Хогвартсе мы узнали из книжек и живет он тоже только там. Мы же приводите примеры из реальной жизни.

разумеется)) Зато трезвый - ещё как и добавит, что тренировка ещё слабовата, учитывая цель =lol=

браво)) У меня уже четыре секретаря в оддном только этом подфоруме)) Я просто расту в собственных глазах =megalol=

Полностью поддерживаю!!!! :) Ро ведь сценарии не писАла, я уверена будь она автором сценариев фильмы были бы иными...

Да пожалуйста. Абсурд доказывать не нужно. ;) Лично я Поттера "считать" вообще не желаю, =megalol= но раз уж Ро настаивает :D :D

А призраков это вообще...эээ...волнует? :P
Я не уверена что целомудренный Дамблдор допустил бы в своей школе нахождение ЭТОГО :D

Критик тебе зачем?!?!?! =-O :D

Этого никто не доказал! :D Ты что спрашивал его? :D Блин, мне нравится. Мы нашли константу ответа! =megalol=

Ну, хорошо. Я не был в Российской Федерации. Значит её не существует? Или просто я должен туда съездить, чтобы проверить, что написано на пограничных столбах? :D

опять таки, не сравнивайте реальную жизнь и жизнь, придуманную писательницей, и которая зависит от этой писательницы.

Конечно, см. поттериану. :D Вспомни Почтибезголового Ника, Пивза и Миртл. У них всех сохранились человеческие эмоции.

Гениально. А я не знал, как это называется. Константа ответа... То что надо. Будем их собирать по-тихоньку и отвечать оппонентам так, чтобы все прения сделать излишними. ]:->

Пятница, 13-е, NoraLi. :)
Всем привет!

Если Вы настаиваете на своем, отметая возражения оппонента без новых аргументов - из чистого упрямства - то как это аттестовать?

И словари у Вас покупать не будут - а переманят Ваших секретарей, посулив более адекватную оплату :). Учите, учите язык, Северина.

Мягко говоря - наивно. Любимчик - до первого серьезного прокола. Или того, что ПОСЧИТАЮТ таковым. Ведь ТЛ не нужен ВТОРОЙ, БЛИЗКИЙ по интеллекту\силе\проницательности. А если УМНИЦА Снейп допускает ошибку - почему бы Вольдеморту не допустить мысль о том, что ошибка сделана НАМЕРЕННО? Со всеми логически вытекающими последствиями.

Ну, во-первых, он все еще Хранитель Секрета. Мы не знаем, что кроме палочки ТЛ может находиться сейчас на месте дома Поттеров.
Во-вторых - Хвост - запуганное ничтожество. По крайней мере - ведет и держит себя именно так. Его можно оставить на побегушках - а вот Снейпа на его месте, в его положении - Вы представляете? :unsure:

И потому во много раз опаснее - если вздумает начать СВОЮ игру.Нет, его разумно использовать по максимуму - и уничтожить. Ведь мысль о "том, в чьих силах победить Темного Лорда" наверняка оставила неизгладимый след в мыслях юного зельеведа.
И Снейп, с его развитым чувством здоровой паранойи не мог не понимать, что в окружении ТЛ он окажется единственным пока еще живым напоминанием об опасности.

Все мои теории подразумевают, что Альбус не нуждается в защите :).
Оставьте в покое мой фанатизм и вдумайтесь в написанное мной. По БИ - Альбус знает серпентарго, а потому в любой момент может САМ вмешаться в события в ТК.
Я считаю, что в БИ как раз знание Альбусом серпентарго не доказано. А потому Альбус НЕ МОЖЕТ лично страховать Гарри в ТК.
А теперь ответьте на мой вопрос.

Из Вашего текста я делаю вывод: упоминаемый мной рассказ Вы просто не читали, иначе возражали бы по его тексту. Прочтете - поспорим.
Что касается остального... Говорить "чушь" - отрицая факт, изложенный в произведении - как минимум нелепо. А посылать читать все тот же "Этюд", когда речь идет о более позднем произведении Конан Дойла - значит зациклиться на его ранних заблуждениях.
Поймите же: я не отрицаю значение мелочей для Шерлока Холмса - но также есть и несколько рассказов Конан Дойля о Шерлоке Холмсе, иллюстрирующих ситуации, где знаменитый дедуктивный метод не приносит результата.Если Вы их не читали - просто признайте это.В конце-концов, позора в этом нет.

А это - чтоб было куда воткнуть слово "чушь": ;) Вот, именно по запаху чеснока (упоминаемого в "Серебрянном") Альбусу следовало моментально сделать вывод о темной сущности Квирелла... :D

Эти утверждения Вы с завидным постоянством "по ходу дела" тащите в тему БИ.

Если ЭТИ - не ключевые, то у кого проблемы с логикой?

Что ж, Вы - не союзник БИ? Т.к. Вы это отрицали. Или передумали?

Должность председателя Визенгамота - да, тысячу извинений. НО! Как давно, не подскажете? В том - единственном- слушании времен Инквизиции - председательствовал Крауч.
И я НЕ ГОВОРЮ о беспечности. Я говорю об ОТСУТСТВИИ ПАРАНОИДАЛЬНОЙ ПОДОЗРИТЕЛЬНОСТИ. Иначе ТАКИМ Визенгамотом НИКТО И НИКОГДА не будет оправдан.Возможно, его и избрали в противовес фанатику Краучу?
И - опять же, когда речь идет о том, что в 1979 он отпустил шпиона, а в 1995 - вычислил и обезвредил - то почему я должна исключить для Альбуса такую простую вещь, как способность учиться на собственных ошибках?

А более внятно?

Прекрасно! И во что важное превратилось напоминание Альбусом Дамбльдором Вольдеморту - о силе любви, бОльшей магии?

А поподробнее можно?

В частности: обвинение Поттеров-старших в мародерстве - и присвоении имущества убиенных ПСов, объявление слуг Вольдеморта "благородными повстанцами", и, конечно же, заявление о том, что Дамбльдор должен был огородить Запретный Лес. А также многое другое, столь же осмысленное и вдохновенное.

Я люблю и уважаю Дамбльдора, я согласна далеко не со всеми положениями БИ и все кроме Вас уже запомнили, даже если не поняли: в святость Дамбльдора я НЕ ВЕРЮ.
И я объяснила: в то, что Альбус Дамбльдор СОЗНАТЕЛЬНО посылал людей на смерть, при этом даже не уведомив их об этом, я могу поверить только в том случае, если НИКАКИЕ ДРУГИЕ варианты развития событий окажутся невозможными.
Пока что такую НЕВОЗМОЖНОСТЬ никто - включая Вас - не доказал.

И если не это назвать фанатизмом - то что?

Или ЗЛА. Народ, поддерживающий всяческие левые обвинения Альбуса (по Вашей же ссылочке :))- БИ тоже не слишком-то жалует :). Вот ведь парадокс!

Вы свалили все в кучу - и я была вправе сделать именно такой вывод. Вот из этого:

Ни одного аргумента, отрицающего возможность гордыни и тщеславия! Ведь если "подвиг ака герои-панфиловцы" - в самом деле, нет сил для гордости.Если Предназначение Свыше - то таким-то существам и предписывается смирение. Если "убил величайшего темного волшебника - просто потому, что так захотелось" - то вот как раз прям таки непрошибаемое основание собой гордиться :).

Вы это плохо сформулировали - в прошлом посте. Спасибо за уточнение.

Вот зря.Значит - что бы Вы ни рассказывали - не было у Вас такого вот снейпа в учителях. А у меня - был... Под конец у меня уже рефлекс выработался: если не критикует - значит я В ДАННЫЙ МОМЕНТ ЕЩЕ ДЕЛАЮ что-то не так - а он ждет результата :).
И, кстати, кто сказал, что одной из задач Снейпа не было воспитать у Гарри способность отметать любую критику :)? Умение - полезное - и с этой задачей он почти справился.

Серость - слово Снейпу не подходящее. IMHO. :D

Так термин и не отрицает ни логики ни обоснования.

Ну, речь идет не о том, чтобы переспорить фанатика, выдумавшего ЭТО - а о том, что вряд ли здравомыслящих людей такая "теория" убедит.

Узко мыслите. По Вашему ведь без БИ - Дамбльдор не может быть умен. А это не так.

Зная, что сам умирает? :unsure:

А главное - снял шлем виртуальной реальности - и все ОК! Никаких ран и травм и проч.

Не сработать? Вариант. Не хуже, чем "не так".
По поводу "полосы"- по собственным черновикам

Показати текст спойлеру

Koshakiry: Насчет абсурдной полосы препядствий...хм...она вроде как должна была бы наоборот насторожить ТЛ (если конечно он не был уверен в непроходимой глупости и сумашествии Д.). Заглянуть в зеркало пришлось бы и так, иначе что там еще делать? Разбить? Но так бы уже ТЛ там задержался гадая какие ходы предпринять.
"О следах" точнее о каких следах Вы говорите? Вобщем Гарри и ко проходя эту же полосу не заметили ничего особенного кроме сломанного крыла у ключа и того что тролль был уже вырублен "кем-то"... =unsure=
NoraLi: Попытаюсь сформулировать четче: для Альбуса Дамбльдора это не столько полоса препятствий, сколько "контрольно-следовая полоса". Ведь откуда известно, что ТЛ САМ ПРИДЕТ? Кого пошлет - тоже гадательно... По крайней мере - "100% гарантию дает только Гринготс." :) А опытный следопыт способен "прочитать" не только КТО, но и ответить на уйму других вопросов, вплоть до настроения идущего. Это Гарри заметил только вырубленного тролля :) и помятый ключ.
Ее задача - создать ИЛЛЮЗИЮ защиты, причем преодолеваемой на максимальном ДЛЯ ПРОХОДЯЩЕГО напряжении нервов\эмоций\интеллекта. Отсюда, например, метла - хотя не только Вольдеморт, наверняка, знал призывное заклятие. Но - теоретически - "послать за камушком" могли и ученика под Imperus. Того же Гарри!
Рон выиграл у Мак-Гонаголл... Она что, в самом деле так плохо играет в шахматы? Тогда почему она поставила препятствием именно их?
И выиграл Квирелл... Наверняка, это была другая партия... Подключал ли к ней свой могучий интеллект Темный Лорд? Гадательно...
Нет, соль могла быть и в том, что проходящий этот этап ДОЛЖЕН выиграть. (Идею "ПОЖЕРТВОВАТЬ, чтобы пройти" - признаЮ недодуманной и отбрасываю). А вот "идущий по следам" Альбус\Снейп\Минерва непременно полюбуется на заключительную позицию . И сделает свои выводы - по манере игры.
Дальше - зелья. Уже писАла. Возможно среди них вообще нет ядовитых :). Проверка на ход мыслей идущего.
Заглянуть в зеркало пришлось бы... Но как быть с фактором внезапности? Откуда мы знаем, что пришедший за камнем ничего не знает об ЭТОМ зеркале? Вольдеморт очень быстро сориентировался и приказал "используй мальчишку!" Но то ли самое было бы, если бы он в это зеркало ПОСМОТРЕЛ, прежде, чем сообразил, куда он, собственно, смотрит?
И! Если ты входишь в комнату, пройдя "полосу препятствий" - с ощущением "Я - ПОБЕДИТЕЛЬ" - то бдительность по определению затухает... Или нет?

Да ни за что! Туалет - самое место для шахмат... Именно там Мак-Гонаголл их и видела... Думала - курят, хотела сигаретку "стрельнуть" :). Ох, злая я сегодня.

Не столько эгоизм - сколько неведение\невИдение нормальных человеческих отношений. Даже если сам Гарри не входит в круг "нормальных"... Впрочем, то, что первый год жизни у них отличался кардинально - заставляет меня в основном согласиться с Вами.

Дело в том, что ВНЕ БИ - Снейп все же проигрывает ОЧЕНЬ много - IMHO. А фик - жду :)

А если подумать о том, как много втиснули в нее теоретики - то наверняка что-то подтвердится. :) По принципу - делай МНОГО предсказаний - вдруг хоть что-то сбудется :).

ТЛ может - если Гарри окажется ВИДИМО беспомощным толкнуть очередную речь - во славу себя великого... И в очернение Альбуса. Снейп... Если так - он покойник. Люпин? Он вряд ли знает ВСЕ, но может дать какую-то деталь...

Гарри - надеюсь - выживет... Хотя - хэппи-энда - не жду.

И Вы туда же? Я думала - только я такая упрямая. :)

:) :) :) Нет, спасибо за то, что ты есть ! Пятница, 13-е, юмор Критика!

Я в доле?

Почему нет? С чувством юмора у старика все ОК.Это Минерва суетилась бы :)

И - с огромным респектом - за чУдную фразу:

На самом деле...
БИ имеет одно косвенно доказательство своего существования...
------------------
Вот например...
--
Разговор Дамблдора и Малфоя + Авада Кедавра.
1.

Что значит... Так уж случилось? Сказано так, как будто у Снейпа нет выбора быть за Дамблдора, потому что Сам Дамблдор так захотел.
2.

Откого Альбус Дамблдор мог знать, что Малфою поручено задание.
Только от того, кто работает и на Темного Лорда и общается с Дамблдором...
Ответ очевиден. Северус Снейп.
А если верить, Северине, то еще может быть МакГонагалл. Тогда получается, что МакГонагалл на стороне Дамба, а Снейп нет.
ТОгда откуда "Северус, пожалуйста".
3.

Спрашивается.
Зачем Дамблдор сковал, уже подкованно в битвах Гарри Поттера, если он так умолял Снейпа о пощаде. Ведь Гарри Мог сразу же вырубить Малфоя и спасти Дамблдора до прихода УПсов.
Зачем Дамблдор тянул время до прихода Снейпа и болтал с Драко...
Как мы видели, Дамблдор может и без палочки использовать магию. (насколько я помню или это мне приснилось)...
Почему же он не разоружил Малфоя, путем "Аксио Палочка"...а стал чего-то ждать...
Он спасал Драко - это очевидно...
Насчет того, что Дамблдор в курсе "контракта" Драко и Волдэморта, я уже говорил..
Только Снейп мог сказать... Больше некому...
Дамб просто ждал, когда придет Снейп и УПсы...
Снейп на глазах УПсов убивает Дамблдора. Волдеморт видит, что Снейп убил Дамба и значит, что он не был ему предан.
Однако... Снейп тут же спасает тем самым Драко от Темной стороны..
Как и хотел Дамблдор.
Т.Е. Сразу в двух параллелях мы видим, что Снейп выполнил две просьбы Дамблдора.

Когда Северус Снейп подходит к Дамблдору, то он почти не задумываясь послывает Аваду Кедавру, когда Дамблдор произносит эти самые слова. Но только после этих слов.
Скажите..
Вот перед Вами самый Могущественный Колдун в Мире...
Вы напраляете на него палочку и вы должны его убить...
Ну хоть убей...
Будь он ваш враг или друг... Вы обязательно поколеблетесь... Вы еще раз подумаете прежде чем ЛИШИТЬ ЧЕЛОВЕКА ЖИЗНИ. Тем БОЛЕЕ ТАКОГО... ТЕМ более человека, с которым проработал более 15 лет.
Невозможно вот так взять и за одну секунду эти 15 лет вычеркнуть из жизни...
Ответ очевиден...
Это был тщательно спланированный план Дамблдора и Снейпа...по спасению Драко, безопастности Гарри Поттера и подтверждении Волдэморту, что Снейп ему верен.
Даже сам Волдэморт прежде убить Гарри Поттера болтал с ним кучу времени...
Когда была схватка в Конце ОФ, Волд тоже болтал с Дамблдором перед схваткой...
А здесь ... ДАмб - беззащитен...
У Снейпа , будь он не верен Дамбу - было достаточно времени, что бы еще раз взвесить...
Однако он даже не задумался ни на секунду..
И спокойно и четко швырнул Авадой...
Опять же ответ лежит на ладони...
Это был план!

если возражения оппонента так же повторяются моя реакция совершенно адекватна.

вы плохо знакомы с бизнесом, увы)) Как-нибудь узнайте на досуге. Или просто пойдите в книжный магазин. Я как то пошла в незнакомый,, в другом городе. С подругой. Так нас там разозлили...Я то совершенно нормально воспринимю это, а вот подруга тут ж попросила жалобную книгу. Её там не оказалось, тогда она спросила телефон начальника и позванила напрямую. И что вы думаете? Мы услышали говор и сленг анекдотичного "нового русского". Это был кошмар какой то - но зато мы здорово повеселились)) Так что, внимайте законамбизнеса, НораЛи))

а кто спорит что до первой ошибки? Я не говорила что у низ будет любовь до гробы. Но отличившихся Волдеморт выделяет. Вспомнить хоть ту сцену на кладбище, когда он говорил про Лестранжей.

цитатку, где говорится про подобное свойство.

Волдеморт прекрасно знет, что это ничтожество убило н одного человека (прямо или косвенно). А на побегушках у Волд все ПСы.

безуловно. А максимум - это тогда, когда Волд добьется своего. А даже если бы он убил Гарри, он бы своего никак не добился.

а в составляли теории? Много?))

ну как я могу оставить в покое ваш фанаизм, если именно он руководит вашей логикой?)))

в БИ возможно, а в книге это очевидно))

сей расскз я читала и далеко не один рз. И здесь речь идет не об этом рассказе, а о канонах английского детектива.

Так, чудно. А теперь обьясните, где в рассказе "Подрядчик из Норвуда" в ншли ту чушь, что нам озвучили? То бишь то, что "чутье тянет в одну сторону, факты в другую"? Чутье тянуло Холмса как раз в ту сторону, на которой впоследствии оказалась истина. А ете Холмса возникло в этом деле, опять таки, из мелочей. На что он обратил внимание и с чего все началось? На то, что завещание было составленно в поезде. Глупо отрицать, что важнейшим в феноменальной способности Шх раскрывать даже самые запутанные дела является как раз его наблюдательность к мелочам.

Посему вам следует почитать ШХ - поверте мне на слово - это потрясающее произведение))

А поскольку Ро англичанка, то и детективная линия у неё чисто английская. Это заметно в каждом произведении. И вывод о преступнике следует делать из мелочей.

а то как же =lol=

если и тащу, то не как развитие отдельной ветви, а как ответ оппоненту.

у кого угодно, только не у авторов БИ и ШХ =megalol=

чушь. Когда я это отрицала? В тх цитатах, которые привели вы тогда, я говорила лишь о способах.

а какое значение имеют даты?

совершенно верно. Если бы дело было в принципе мирной обстановке, никакого Волдеморта, никакой войны, тогда это действительно было бы маникалной подозрительностью. На войне отпускать человека, котоый подслушал не что-нибудь, а то, что может прдрешить исохд войны, а значит и магомира тоже. И вы считаете Альбус его просто так отпустит? Ну брд же, ей богу.

куда уж внятнее. Бывают ошибки с непредсказуемыми последвиями. А бывают наоборот.

в будущее для победы Гарри))

пожалйста. Итак, пердставим, что Дамблдо знал о подмене. После того, как Сириуса обвинили и посадили в тюрьму, он не стал его оттуда вызволять по нескольким причинам. 1 - ему надо бло, чтобы Гарри рос у Дурслей. Узнай Гарри потом, что отдали буквально просто так, то...Головой он бы довер, что так надо, а вот сердцем... И прежнего доверия к Дамблдору уже не было бы. 2 - Сириус абсолютно безбашенный парень. Кто знает, что бы он вытворил, если бы узнал, как обращаются с крестником, да и вообще. 3, вполне возможно, были далекоидущие планы по Хвосту.

нет, многое, конечно, утрировано, но правда в большинстве выводов есть.

ну, сколько я не наблюдаю за вашими постами, дальше слов " в святость Дамблдора не верю" дело не доходит. На деле, то бишь в дискуссиях, вы преставляете его именно святым. отвергая даже малейшее темное пятно в его светлом облике =lol=

а другие варианты сюжета возможны всегда))

это любовь. ВЫ не отличаете любовь от фанатизма? Что ж, различие вот в чем: люить можно со всеми недостатками. Признавая их, но все равно любить. А фанаты отвергают все недостатки. Разница видна?

так вот и я про то же)) БИ уж никак не делает Дамблдора воплощением зла. Однако большинство противников БИ слишком максималистичны и считаю, что если по теории Дамблдор не святой, то значит он злой)))

что ж, если вы посчитали трудным для себя вникнуть в суть сообщения, то такой вывод сделать конечно могли.

А у Гарри изначально эта способность была))) И кнструктивную, деликатную кртитку он действительно вряд ли воспримет,ибо свое мнение он переменяет очень сложно. А вот язвительные комментарии дело другое))

именн поэтому я взяла его в кавычки)))

ну, до степени самого Дмитрия - наверно. Но, по моим наблюдением, ей внемлют многие.

разумеется, не может.Это совершенно очевидно.

Северина, докажите)
Клив, а разве не может существовать договоренность Дамба и Снейпа без БИ? Именно это я выкладывала несколько страниц раньше.

Нет не может
В таком случае Снейп бы не смог вот так спокойно убить Дамблдора...
К такому "спокойному" действию готовятся как-раз 15 лет...

Почему Дамблдор лично пришел за Томом Риддлом, что бы взять его в Хог?
Почему не письмо?

Если память мне не изменяет, то по БИ страховал Гарри не ЛИЧНО Дамб, а кто-то другой. Например Снейп, которого в конце приключений великой троицы подозрительно не было.

Ну так сирота. Его могли из приюта и не отпустить. К то му же Дамб еще о нем спрашивал. И поколдовать с той тетенькой пришлось.

я все всегда доказываю.

эта дооговеренность - сама по себе игра. Она вплетается в друге книги и олуается БИ.

честно говоря, нельзя отрицать само существование БИ, но в то же время не надо переходить границу в 2 случаях:
1) приписывать ВСЁ происходящее к планам БИ, случается же хоть что-нибудь само по себе!!
2) превращать БИ в историю взамоотношений Дамба и Снейпа (касается 6 книги), кто кого заставлял, умолял и т.д... это лишь аспект, не надо забывать

а они и приписывают в основном то, что случается с Гарри =tongue= И тлько то, что могут доказать. Эта теория не список голых утверждений. Это связный текст, где каждое утверждение доказанно и аргументированно.

а причем тут это? Там говорилось, что Дамб свою смерть для БИ использовал.

да, но аргументы тоже иногда сомнительные бывают...

я это не отрицаю,но всё же в БИ-6 главной фигурой стал именно Снейп, или вы не согласны?я имею в виду, у меня такое ощущение, что после смерти Дамба, Снейп будет управлять БИ, это так?

не верю ни в какую БИ. Если вы в это верите, значит вы вообще не поняли идеи книг Ро.

например?

думаю, после смерти Дамба БИ как таковой не будет. Ведь шлавная цель БИ в чем была? Подготовить Гарри к встрече с ТЛ. А в седьмой книге будет не до подготовок. Но Снейп, скорее вего, будет помогать.

ясно, спасибо

"4) Снейп продолжает опекать Гарри после гибели Дамблдора. Ну, например, от Петрификуса кроме него освободить подростка больше было некому. As they vanished through the door, Harry realized he could move again."
Думаю, вы знаете, откуда эта цитата.
"Заклинание перестало действовать лишь потому, что умер тот, кто его наслал", глава 28, книга 6

вссе учимся у Aaliyah, обосновывать и аргументировать свое мнение =megalol= =megalol= Мдя...

так это мнение Гарри) Насколько хорошо Гарри разбирается в заклинаниях?))
у и кроме того, у этого вывода есть н одно обоснование))

Северина, вот скажи мне главную мысль книг Ро, а потом я тебе обосную

главная мысль книг Ро, как и у большинства других, боьба добра со злом =biggrin= Это если говорить коротко. А вот из главной мысли сама собой вытекает другая - способы. И вот менно к этой мысли относится БИ. Плюс немаловажные мысли о том, что не все в природе такое, каким кажется на первый зглял и что нельзя делить мир лишь на черное и белое.

Да. А так же то, что главное в мире любовь и что не все средства хороши при достижении своей цели, пускай даже благой. А Дамби у Ро, самый любимый персонаж, который и олицетворяет все эти ценности... Так о какой Би может быть речь??

а БИ это не отрицает.

как раз наоборот. Это в старых добрых сказочка так было, а задача РО - показать реальность. То, что она становится все жестче и ГП перестает быть банальной сказкой - овершено очевидно.

а вот на это попрошу цитатку.

так вот именно, что она совершенно очевидна. =biggrin=

она не хочет показать реальность, она хочет показать войну.

но она же остаёться сказкой, пускай и не банальной, но сказкой.

у меня её нет. Но Дамб-это Ро, он говорит нам от её имени её мысли. Помню что к этому пришло очень много фанатов в ГП, основываясь на какое то интервью, возможно это даже обсуждалось на этом форуме... я не могу привести цитат, потому что это я прочла очень давно.

совершенно верно. Реальную войну. А на войне все средства хороши. Вспомнить хоть Кутузова))

Тем более что Дамблдор сам н воюет - он руководит. А уж у руководителей точно все средства хороши. Достаточно вспомнить противовес Гитлера и Сталина.

тоже верно. И каким образом это исключает БИ?

у Ро много любимых героев. Когда её об этом спрашивают, она анзывает далеко не одно имя. Ту же Герми она с себя списала. Так что если следовать вашей логике, её любимый персонаж - она. А по мне, её любимый персонаж - Снейп, ибо его она сделала самым интересным и на нем, фактически, держится поттериана.

Почитай её последнее интервью на этом форуме, там говориться что она хотела бы пойти на ужин с Дамби,. если бы у неё была такая возможность...

а тем что в сказке должен быть добрый и мудрый маг! Который помогает герою(а не эксплуатирует)и в конце погибает. Ро сама говорила эти слова!

Если бы ГП писал Лукьяненко, тогда бы я поверила в Би.

ну и? Мы говорм про любимых персонжах. Так вот на вопрос о любимых персонажах Ро ответила:

как мы видим, любмчиков достаточно, и Дамблор идет не первым.
Что касется ужина...

как мы видим, Дамблдор не оинок, и опять таки не первый.
Не понимаю, откуда был сделан вывод о том, что Дамблдор любимый персонаж Ро. Один из любимых - да. Но не более, если судить по интервью.

а БИ не в какой мере не отрцает ни ума, ни мудрости Дамблдора. Наоборот, лишь подчеркивает. Равно как и доброту, ибо БИ идет не в угоду его собственным потребностям и желаниям. Все чудесно сходится.

Северина, помоему БИ выставляет Дамби расчётливым монстром, который от Волда не далеко ушёл! Тем более ты сама неоднократно говорила что тебе Дамб не нравиться.

Я считаю что Дамб-это Ро. Мысли Дамба-мысли Ро.

а с каких пор расчетливость и продуманность = зло? Без этого воцну не выиграть. Знаете ли, недоом говоритсячто "толпа баранов, возглавляемое львом легко победит толпу львов, возглавляемую бараном". Смысл, думаю, обьяснять не нужно.

а вы знаете мысли Ро?

понимаешь, Дамби сам говорил, что цель не оправдывает средства(конкретно этой фразы он не говорил, но идею такую толкает) А использовать Гарри-это не очень гуманно.

да, благодаря словам Дамба.

ну, ежели конкретную фразу не говорил, то можно хотя бы не конкретные его мысли по этому поводу?

хех, Гарри обречен на такое. Его будут использовать - как оружие против Волда. И он сам это знает.

я в них не увидела опровержения БИ ни на йоту.

спорить можно бесконечно, но каждый останеться при своём мнении
я считаю что БИ немного преувеличенна.

угу)) Но что делать на форуе, если не спорить))

да? Недавно вы говорили более радикально:

)))

Не так, я считаю что идеи БИ преувеличены, поэтому я в неё не верю. Это всё похоже на паранойю по отношению к Дамби.

ошибаетесь. Хотите посмотреть на настоящую паранойу? Загляните сюда: http://forum.hpn.ru/viewtopic.php?t=3852&s...6d6fb0415b54b7f

Может, в каких то местх БИ преувеличивает, но сама её идея отють не преувеличена.

ну это вообще жесть, тут даже сказать нечего)))

Может в каких то местах БИ непреувеличивает. :D ИМХО

вот. Если вы и после этого считаете, что БИ - паранойя...

а точнее в 99, 99% случаев =lol=

А мне понравилось. Логика есть не бейте меня тапками Преувеличено конечно, но зерно истины там есть.

а меня туда не пускает! говорит, вам был закрыт доступ к форуму. вроде не за что пока, я там первый раз:))

расскажите, что там было?

несчастный псионик, Я тебе в личку перешлю, а то больно много, да и не к месту.

вот, прочитала всё же паранойю. (искренняя благодарность объявляется Дейдре)

ну, вообще я согласна с Дейдрой - конечно, это бочка, каченная по косогору до дамблдору, но зерно истины в этом и правда есть.

на мой взгляд, дамб не тянет ни на доброго дедушку Гэндальфа, ни на бездушного расчётливого монстра, так что истина, как всугда, где-то посередине. типа ничто человеческое ему не чуждо.
а волд - да, ему тоже, но тут уже клиника. в то, что на самом деле он был белый и пушистый, я не верю, хотя и по другим причинам, чем голословные обвинения в грабежах и убийствах.

если считать так, то ВСЕ предположения или просто мысли Гарри - полная чушь, получается. По-моему, это уже слишком! Мы же видим мир глазами Гарри, и если его глаза нам врут, то получается, тётя Ро лично для себя книги пишет ( она единственная видит мир не глазами Гарри)... думаю, факт именно с этим с заклинанием не верный,насчёт других - не спорю

Все в доле. O:-)

Константа ответа это наиболее оптимальный ответ из всех возможных. Это то, что в искусстве принято называть золотым сечением.

Итак, я попытался увековечить первую константу ответа:

можно такой вопрос: сможем ли мы опровергнуть/подтвердить БИ после окончания сериии книг о ГП? или это вечный вопрос? ))))))

Если никто в 7-ой книге не скажет, что Гарри Поттеру ничего не грозило в Тайной комнате, что его страховали, что это была всего лишь тренировка-подготовка, то это можно будет считать опровержением БИ. То же самое и по другим книгам в которых Гарри Поттера якобы тренировали. :D

critic, простите мне мою невнимательность. А что все-таки есть КОНСТАНТА ОТВЕТА?

Можно на ты. Я еще не модер. :D

Ну, в этой теме мы уже несколько кругов обсуждаем одни и те же вопросы. На один и тот же довод приходятся может быть уже десятки ответов. Но среди этих ответов может быть есть самый удачный ответ. В смысле самый емкий, самый красивый, самый точный. Такие ответы обычно вызывают положительные отзывы сторонников. [:-}
Константа ответа экономит силы. :D
Ведь оппоненты все равно не читают ваши посты и не слушают доводы. Поэтому стоит использовать константы ответа. Обычно лучше не скажешь, а до кого-то может хотя бы на пятый раз дойдет сказанное. Но если вы придумали еще лучший ответ, то старая константа заменяется новой. Нет предела совершенству. O:-)

Северина постоянно говорит нам, что БИ еще никто не опроверг. Ну, что на это можно ответить?
И вот Кошакири придумала:

БИ ещё никто не опроверг, просто потому что БИ ещё никто не доказал. :P

понятно! Спасибо за объяснение:).
Замечательная картинка! Особенно выразительна надпись на столбе! Можно тогда дополнить? Предлагаю вместо рамки - Дамблдора, руками, ногами, бородой охватывающего всех героев :).

Ну, это уже Северина пусть дорисует. Она же считает, что за всеми действиями героев стоит Дамблдор. :D
А я считаю, что троица действует вполне автономно и без всякого подталкивания директора. B)

согласна

отчего же? Можно просто абстрагироватся от комментариев Гарри и судить по фактам.

безусловно. Это могут подтвердить словами.

совершенно верно. Однако есть теории, которые опровергнуть легко. Скажем, то, что Снейп вампир. Да почти любую теорию можно опровергнуть. Эту - нет.

покорнейш благодарю, но фотошопом пользоватся умею лохо.

а основная задача Дамблора не подталкивать их(он же хочет сделать Гарри самоястоятельным), а не мешать.

почему то я сомневаюсь что Дамб мог знать о каждом шаге, каждого ученика. Дамб конечно велик, но не на столько.

зачем идти в крайность?)) Мы говорим о троице))

Северина, ну и за троицей не всегда можно уследить

отчего же? Когда кто пошел в туалет - следить не надо (да-да, я сегодня добрая)))А за основнми действиями - запросто.

Ну, и все сторонники БИ так считают? Не скажут потом, что Роуллинг просто не захотела об этом говорить? :D

А что ты почувствуешь, если БИ не подтвердится? Злость? Разочарование? Начнешь считать Роулинг дурой? :D
Додано через хвилину

А вдруг в туалете горный тролль? Не расслабляйся. :)

а как же =lol=

хм...Хороший вопрос...Вот как то не думала об этом... Разочарование, наверно. А дальнейшее моё отношение к Ро будет просто равнодцшным. За то, что она придумала Снейп - жирнейший ей плюс. За то, что допустила такие грубейшие ляпы (которые без БИ необьясними) - жирный минус. Соответсвенно, плюс на минус дают пустоту)))
Додано через хвилину

его если выпустят, то только по казу Дамблдора :ded: =lol=

critic, Я смотрю, Вы, все че-то пыжитесь, пыжитесь...
Какие-то константы ищите... А реального и мощного контр-аргумента, который был бы равен по силе БИ, Вы ведь так и не привели... Все какая-то философия про золотые сечения...
Еще и фотографию присобачили, в которой написана фраза, которую можно в лучшем случае назвать не удачной...
Вся штука в том, что БИ доказать можно, и теория это подтверждает...
А вот неБИ доказать нельзя, ибо ляпы.!

Hattori Hanzo,
Я посмотрел, как Вы, в теме "МакГонагалл" все че-то пыжитесь, пыжитесь...
Пытаетесь что-то доказать... А реального и мощного контр-аргумента, который бы опроверг тамошнюю чушь так и не нашли. Так что же вы от меня здесь хотите? :D Вы не находите аналогии? :)
Там вас прижали тем, что МакГонагалл оказывается пожиратель смерти, а здесь вы доказываете, что Дамблдор устроил ребятишкам гусарскую рулетку. Ну, и где больше чушь? Вы , конечно, кучу доказательств найдете. :D Так же, как и в теме "МакГонагалл" за доказательствами дело не станет. ;)

В той теме мы уже с оппозицией пришли к конценсусу, постановив, что на основании тех фактов, которые там есть можно сделать два вывода...
Один видит одно, другой другое...
--
Здесь совсем другая история...

Показати текст спойлеру

Эх, Критик, Критик...А кроме так стелки переводить, проводить соверешенно глупые аналогии, да сыпать совершенно необоснованными, пустыми ярлыками в ещё что-то в споре можете? Ну хоть для разнообразия бы показали... А так я соогласна с Хаттори. Мало мальски значимые аргументы у вас давно закончились, и вы "мудро" расудили, что чем с позором ретироватся из темы, лучше сыпать глупыми шуточками, дацеплятся за чужие слова, как утопающий за соломнку. Даже за картинки принялись - вот до чего отчаяние дошло)))) Мдя...

Додано через 2 хвилин

Это точно. Миль пардон, но не принмать аргументы БИ можно лишь из чистого умпрямства. В теме про ММ аргументы двоякие и там действительно каждый может подуать свое, но уж тут... Тут все строится у противников БИ на "не верю". Ну так и держались бы дальше этого неверения, но делать из этого аргументы...

Ну, и здесь, если ты не заметил, - "один видит одно, другой другое..."

Что касается моих аргументов, то кто вам виноват, если вы их в упор не замечаете. :D Отмотай назад и увидишь немаленькие посты. Поэтому мне и приходится искать новые подходы в полемике. Мы уже и стихи пробовали. А теперь пытаемся подключить изобразительное искусство. O:-)

Понимаешь ли, аргумент: "БИ ещё никто не опроверг" это не аргумент. :) Вот поэтому я и использую константу ответа. Ещё у Северины есть в запасе константы: "отнють", "чушь" и "бред". Против этих доводов мы еще не нашли контрдоводы. Но мы уже работаем. ]:->

в БИ аргументы совершенно однозначные. Кроме того, они соеднены в связнык текст, куда просто поразительно все укладывается. В теории ММ аргументов далеко не так много и они неоднозначны.

это наскольо ж ему мотать назад придётся? =blink= Пожалейте человека =huh= Тем боле, что поиски будут бесплодными, что ж их, только ради галочки проводить? =lol=

уважаемый, когда я креплю к чему то ярлыки, я это всегда обосновываю реальными доводами, а не вашим "не верю". Я уж молчу про то, что к БИ вы крепите ярлык "чушь" лишь только потому, что она противоречит вашему мнению.

Северина, если все аргументы БИ так однозначны, то почему у вас столько оппонентов? :D
Это для вас с Hattori Hanzo они однозначны. :) :)

Ну, вот. Я же говорил, что вы в упор ничего не замечаете. :D

Мое "не верю" идет только в ответ на ваше "верую". На аргумент "БИ ещё никто не опроверг", я отвечаю "БИ ещё никто не доказал". Боже храни Кошакири. O:-) Хоть на один лжеаргумент мы нашли вполне достойный ответ. ]:->

а потому что оппоненты из своего "не верю" пытаются сделать аргументы. Получаются плохо, но сдаватся то н хочется.

ну да, того, чего нет, я даже в упор видеть не научилась =lol=

мое аргументы никогда не основываются на "верю". Они основываются на фатках. А на все ваши потуги высосать из "не верю" боле или менее сносные аргументы смешно смотреть. Ей богу, одно только "не верю" и то бы умнее выглядело.
А БИ доказана - авторами БИ =lol=

Вот и я считаю, что БИ основана на фатках. :D
Кроме этого сторонники теории БИ успешно её доказали друг другу. Браво. @}>--

Даже вопрос о номере платформы теоретики назвали ляпом. Причем по ходу дела сделали вывод, что миссис Уизли до случая с Гарри всегда провожала сыновей именно с этой платформы. На каком основании сделан такой вывод? И что странного в том, чтобы напомнить детям номер платформы с которой они отправляются в Хогвартс один раз в году? Посредством вопроса о дробном номере платформы Роулинг хотела передать иррациональную фактуру волшебного мира, а также связать Гарри с семьей Уизли. В этом нет никакой БИ. Но есть СИР - Сюжетная Игра Роулинг. :)

миль пардон, не помню, я уже зачисляла вас в штат секретарей? =lol=

н, разумеется)) Нас можно поздравить, ведь многие нынешние стороннки не так давно были противниками))

совершенно очевидно, что это ляп. И грубый ляп. У миссис Уизли семеро детей. Пяеро из них уже учились до этого у Ховартсе. Две закончили. В Хоге семь курсов. Фред и Джордж ездят так же непервый раз. Рону и Джинни говорит незачем по нескольким причинам. А именно: имея в активе столько старших братьев и олшбну семь в целом, они не могли не знать с какой платформы отправляется поезд, да потом, говорит им это незачем, они же не одни. Посему очевидно две вещи: либо автор потупилвся логикой, либо БИ. Для меня очевидна БИ.

Для меня очевидно, что вы не прочитали мой пост. С чего взято, что до этого, дети Уизли ездили с платформы 9 и 3/4?
Старшие братья не причем. Каждый кто куда-то едет должен знать номер платформы. Это закон для всех путешествующих. Каждый может потеряться. И сколько можно объяснять, что человеческая память не компьютер? Не мудрено забыть номер платформы с которой ездишь раз в году. Тем более платформа может всегда поменяться. Если она не менялась несколько лет, то это ничего не значит - она может поменяться именно в этом году.
И Шиджули уже объясняла, что вопросы могут быть иррациональными. Хотя я не считаю, что вопрос о номере платформы иррационален.
Сколько надо еще доводов? Я уже привел больше трех. :) Постарайтесь их заметить, а то я опять примусь за фотошоп. :D

а это так же совершенно очевидно. Платформа за время пребывания Гарри в Хоге менялась? Нет. Не менялось она и в ближайшее время до него, ибо нам это об этом ничего не говориломь, но главное, об этом ничего не было в речи мисс Уизли. Разве там было "так, какая там новая платформа? Ага, 9 3/4 идем туда". Все совершенно ясно.

если вы считаете магов олигофренами, я нет. А толко олигофренам нужно каждый год повторять одно и тоже.

риторические вопросы не предполагают ответа.

опять таки ни одного реального довода.

critic, Она не рассказывала о платформе... Она о ней спрашивала, как будто не знает...

Зачем Матери 7 детей, трое из которых уже не менее 3 лет ездят в Хог спрашиватьб какая платформа...
Как минимум странно...

Артур когда рассказывал о строительстве поля для чемпионата утверджал, что у магов не так много закрытых от магглов мест. И приводил как пример Косой переулок и платформу 9 3/4. И отнюдь не десяток платформ на Кингс- кросс. Значит платформа там ОДНА.

Можно цитату?

И если построили поле для чемпионата, то могли построить и новую платформу. Хотя бы потому, что магглы вполне могли реконструировать вокзал. Номер платформы приходится искать по маггловским номерам платформ.

Платформу могли только ПОСТРОИТЬ, так как она там ОДНА. Так как же тогда бедная Молли добиралась в школу? Пешим ходом?

На вокзале это самый обычный вопрос. И три года это не значит, что по 365 дней в году они ездят с этой платофрмы. Три года это значит всего три раза!

опять таки, тогда слова мисс Уизли звучали так "каакая там у нас новая платформа? Ага, 9 3/4 идем туда." Либо нам было бы об этом упомянуто.
Додано через хвилину

едь они туда первый раз и провожай она туда первый раз, то это был бы обычный вопрос. А так это или очевидый ляп или БИ.

Номер платформы связан с номерами маггловских платформ. Если меняется нумерация платформ на маггловском вокзале, то должна меняться нумерация и волшебной платформы.
До первого курса Гарри номер платформы мог быть другой. Неужели вы тоже считаете, вопрос о номере платформы на вокзале чем-то странным? :)

Не помню я чтобы Гарри постоянно переспрашивал "какая платформа".
Даже Добби знал какая... когда закрыл проход...
А он сидел в это время в доме Малфоев и не работал в Хоге.

Не три, а шесть. Обратно дети тоже приезжали. И даже не 6, а 12, рождественские каникулы, 18 еще одни каникулы, пасхальные вроде. плюс сама Молли туда ездила 7 лет по 6 раз. Хорошая болезнь склероз. Ничего не болит и все воремя новости.

Те же самые 18 раз.

Ну, и чтож в этом странного? :D
Самый обычный вопрос. Миллионы людей смотрят на билет и говорят теми же словами. Не надо путать людей с роботами. :)

Неееет, 18, это на три года. А на семь - это 42 будет.

critic, не убедительно глаголишь...
Асболютно не убедительно...

лпять таки - об этом было бы упомянуто. Молли, Хагридом, детьми, но было бы.

А я не смотрю на билет, когда знаю куда идти. Нормальные люди доверяют своей памяти, а не ищут по номеру платформу, с которой ездили как минимум 84 раза.

Когда люди приезжают обратно им не надо искать платформу. Про каникулы согласен. Но это ни чего не меняет. Какой склероз?
Вы запомните номер автобуса на котором ездите два раза в году каждый год?

И не забывайте, что это Молли...
У которой всегда все четко и строго...
Такой человек, который тем более ездил в Хог 42 раза и провожал детей тоже 42(Чарли)+42(Билл)+24(Перси) +12(Близнецы)....Итого... Молли подходила к этой платформе 162 РАЗА!!!!!! это по-максимуму...

Почему-то это вопрос не показался странным детям Узили. Или они тоже в БИ посвящены?

а платформа не менялась

Детям не надо искать, надо встречающим их родителям, к коим Молли и относится.
Да, я помню номера автобусов, на которых езжу к маме на работу. Пару раз в год. 18, 84, 42.

а они его и не заметили. Торопились, тут не до глупфых вопросов да и времени нет.

А что они должны были сказать? "Мамань, ты че совсем? Столько раз ездила, провожала, и не помнишь?"

На что она может поменяться? На маггловскую?

Хотя бы один. Нормальный. А не иррациональный.

ВСЕМ ПРИВЕТИК!! ДЕРЖИТЕСЬ!! :D

. Да, уж Критик, я тож энто учла :)

КРИТИЩЩЕ!! :D

Показати текст спойлеру

Ты уже сама нашла,
Я увидел два стиха.
Про Египет суперкласс,
У любви не так дела. Критик!!

Без сеструхи – не видать бы
Конкурса стихов вовек
Но Кошакирь – невозможной
Доброты наш человек

А с любовью- очень странно,
Что не нравится стишок
Ибо в нем души побольше
Чем в Египте на чуток

КошакИРИ! - этто не прогресс дошел, а просто ты друзей себе подсознательно ищешь близких по разуму. Вот в чем порылся зверек %)

СЕВА! ЗДРАВСТВУЙТЕ!! ( во веки веков! %) Аминь!)
Какими бы ни были шуточки Критика, ОНИ ЗАСТАВЛЯЮТ ВАС НА НИХ ОТВЕЧАТЬ!! А это уже нечто по своей сути!

Северина! Дорогая, кастинг – великое дело! Конечно, не спорю, что ИМЕННО таким Ро Д. могла и не представлять, НО АКТЕР подобран БЛИЗКО С ВООБРАЖАЕМЫМ, наиболее подходящим из предложенных актеров -это как пить дать. B)

Сева! ВАШИ объяснения я уже имела честь читать %), НО ПОДУМАЙТЕ САМИ! КАКАЯ НАФИГ ЖИЗНЕННАЯ ПРАКТИКА! Если Люпин Ховчика в образе дементора притащил, а НЕ НАСТОЯЩЕГО дементора, а дрался Гарри – С НАСТОЯЩИМИ (И ЦЕЛЫМ СТАДОМ!) Вот и вывод: для правильных навыков важна верноподобранная метОда практического преподавания

Однозначно! :) Ро назвала некоторые «места» в Хоге, где могли быть портреты, НО НЕ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ МЕСТА, ГДЕ ПОРТРЕТОВ МОГЛО И НЕ БЫТЬ/БЫТЬ – об этом история умалчивает!!

СЕВА! Вы САМИ только тем и занимаетесь, что аргументируете книгу Ро на почве реальной жизни, а Критику пеняете!!

Пятница, 13-е, NoraLi.
Всем привет!
НОРОЧКА ЛИИ! И ВАМ ПРИВЕТ! %) ( а вот интересно, удостоили бы ВЫ нас честью посещения, ежли бы не пятница и не 13-е??)

И - с огромным респектом - за чУдную фразу: ( от Норы Ли)
Цитата (Koshakiry @ Oct 10 2006, 17:49)
БИ еще никто не опроверг, просто потому что БИ еще никто не доказал Вырежу из монитора и повешу над изголовьем, дабы улучшать настороение по утрам и вечерам перед сном

Нора ЛИ!! Да, я такой:) Да, я –упрямый..я такой….тара-та-тАта из та-тА

ВОТ ОНО!! ЭВРИКА!!! ;) И я ж за это! Ведь Д. СПЕЦИАЛЬНО сковал Гарри заклятием,
а) Чтоб не мешал Снэйпу выполнить клятву!

в) Чтоб остался в живых в случайной потасовке и мог (имел шанс) победить ТЛ в будущем! СПАСИБО ТЕБЕ! Доблестный рыцарь, Hattori Hanzo

СЕВА, ТАК ВЫ «НОВАЯ РУССКАЯ»????

Критик! Я ТАЩУсь КАКАЯ ЭКСПРЕССИЯ!! Я У ЗАХВАТИ!! ОСОБЕННО от вышивки на шарфике у ГАРРИ!! Ты мну разгадал… А «
Тут был Северус/ина»…ВАЩЕ улет

Меня ПРЕТ!!!! [:-}

Критик! Я вообще предполагаю, что раз есть 9 и ¾, то напрашивается еще и 9 и ¼, 9 и ½ (или 2/4 %)) Поэтому, вопрос мог быть резонным. [:-}

Однако Артур говорил только про ОДНУ платформу.

Похоже у всех у вас по математике не больше двух. Раз не знаете такой распрастраненный способ доказательств теорем, называемый "от противного". Учите матиматику.

Shejully, я так и не понял, Вы за БИ или против...:)

ну, для меня гораздо более серьзными аргументами, чем платформа, являются, например, те, которые я когда-то тут уже указывала (никто из противников БИ не откомментировал, кстати:))

на примере полосы препятствий ФК. ну как можно всерьёз верить, что она была рассчитана на вольдеморта?! повторюсь: что, не мог снэйп вечерок посидеть и придумать задачку, которую бы второкурсница не решила? ключ надо было возле двери пустить летать, а нельзя было просто сунуть в карман и никому не сказать в какой??

ну и, совсем тупо - Снэйп, значит, Волда и Дамба обдуривает как маленьких, а Гарри и Квирелла не может...

потом, Ро на протяжении всей эпопеи отпускает шуточки, которые понятны, только когда читаешь по второму кругу. или с учётом БИ:) местами так просто прямым текстом идёт стёб на обсуждаемые нами темы. Особенно касательно Гарриного искажённого восприятия.

и взаимоотношения персонажей, изложенные в БИ, очень и очень естественны становятся, а вот без БИ многое непонятно...

Я думаю, что Ро не будет описывать БИ вцелом..
А опишет её одной фразой..
Фоукс подлетел к лежащему Гарри, у которого (после убийства Волдеморта) страшно болел шрам, пролил слезу на него. И шрам исчез...
Это будет чисто - БИ!
Естественно она опишет это более литературно

Если Молли, как ты говоришь педантичный человек, то тем более она должна была проверить билет. Я бы так и поступил. Даже, если бы сто раз до этого ездил с той же платформы, то всё равно проверил бы номер платформы. Я даже не в состоянии представить себе, что могу не посмотреть на билет, когда прибуду на вокзал. Даже, если Северина посчитает меня олигофреном, а Дейдра склеротиком, я не поступлю, как идиот - я должен быть точно уверен, что ничего не изменилось и я попаду на свой поезд.
А вы с Севериной и Дейдрой можете ехать куда угодно, хоть в Ливерпуль, хоть в Манчестер. Мне с вами не по пути. Я еду в Хогвартс.
И прежде, чем заниматься арифметикой, обоснуй утверждение, что платформа всегда имела номер 9 и 3/4. Возможно, что она такой и была, я этот довод использую всего лишь из-за того, что тебе не понятен самый очевидный. :D

Цитата (critic @ Сегодня, 15:55:32)
Номер платформы связан с номерами маггловских платформ. Если меняется нумерация платформ на маггловском вокзале, то должна меняться нумерация и волшебной платформы.

«Нет на свете ничего более увлекательного, чем история о номерах платформы.» Молли, Хагрид, дети

Цитата (critic @ Сегодня, 15:58:22)
Самый обычный вопрос. Миллионы людей смотрят на билет и говорят теми же словами. Не надо путать людей с роботами.

Вы путаете собственную квартиру. Вам кажется, что это тоже самое.
На вокзале куча одинаковых платформ и переходов. И всегда есть вероятность того, что кое-что изменится.
Неужели вы просто тупо идете на ту платформу с которой ехали в прошлом году? А вдруг в вашем билете не 3/4 , 2/4? Что за странная уверенность, что в мире ничего не меняется?
Хех. Вспомнили нормальных людей. Врядли, Вы их видели. Нормальные люди всегда смотрят на билеты.
Вы так и не доказали мне, что в Лондоне только одна платформа. Упоминание о малом количестве мест для волшебников не удовлетворительно. Это не аргумент, как для безапелляционного утверждения, что есть только одна платформа. Волшебники ездят не только в Хогвартс. Так же вы не доказали, что ранее платформа была 9 и 3/4. Приведите цитату и замнем это дело. :D

Цитата (critic @ Сегодня, 15:02:29)
Тем более платформа может всегда поменяться. Если она не менялась несколько лет, то это ничего не значит - она может поменяться именно в этом году.

Во-первых, волшебники могли построить новую платформу, во-вторых, если меняется нумерация маггловских платформ, то меняется и нумерация волшебных. Это понятно почему? Маги ориентируются, прежде всего, по маггловским платформам. Это я просто перечислил возможные ситуации. Надеюсь, вы знаете, что такое инвариантность. А то создается впечатление, что сторонникам БИ это понятие не знакомо. :)

Блин, что и в математике такие противные теории имеются? ]:->

Цитата (critic @ Сегодня, 15:02:29)
Сколько надо еще доводов?

Снова диагноз? =crazy1= А Северина обычно называет мои аргументы бредом. Вы что все врачи? =crazy_pilot=


Шиджулли,

Показати текст спойлеру

Ты уже сама нашла,
Я увидел два стиха.
Про Египет суперкласс,
У любви не так дела.

Без сеструхи – не видать бы
Конкурса стихов вовек
Но Кошакирь – невозможной
Доброты наш человек

А с любовью- очень странно,
Что не нравится стишок
Ибо в нем души побольше
Чем в Египте на чуток

Песок и море, день чудесный,
Египет древний меня встретил,
Кораллы, волны, ветер свежий,
Очаровали ум и тело.

Затем экспрессия души,
Ко мне, мой друг, не подходи,
Идет реакция ума,
Но нет ни моря, ни песка.
Мне холодно и я озяб,
Ведь на дворе давно октябрь,
За это снизил стиху балл,
Я признаю, что был не прав.

Сволочи! ]:->

Это точно. Но если бы троица не смогла продвинуться дальше двери, то кто бы читал этот роман? Тебе бы интересно было читать, как трое школьников околачиваются возле двери в течение семи лет? :D

А зачем ему Гарри обдуривать? А Квиррелл, что хуже всех? Где написано, что Снейп великий специалист по обдуриванию? :D А про окклюменцию это просто туман на дурную голову. Не заметил ни одного реального доказательства особого ума Снейпа. Может плохо смотрел. Было бы неплохо получить цитату. Надеюсь, не сделал тебе больно? :)

Что за шуточки такие? Заинтриговала. Тащи шуточки сюды! ]:->
Как по мне, то все взаимоотношения итак предельно естественны без всякой БИ. Что имеется в виду? Троль должен был быть джентльменом, а Снейп помогать Хагриду вычесывать Клыка? :D

Ха-ха-ха. Оказывается БИ заключается в том, что феникс в седьмой книге подлетит к Гарри и прослезится. Это шутка? :D
Мде кажется нас развели. %) И это вся БИ? А мы так старались... :D

так вот имено) Настоящие шутки ответа не требуют)

а дело не в актере. Дело в образе. И таким образ Дамблдора по определению не мог представляятся Ро хотя бы потому, что он в корне противоречит описанию в книге.

именно жизненная практика. Или вы не читали УА? На уроках у Люпина у Гарри ничего не получилось. Когда у нго вышел первый реальный патроус? На поле для квиддича, когда он думал, что перед ним настоящий дементор. ВЫвод очевиден - главное - жизненная практика, а не искуственно сделанная.

однако она не уточняла, де их нт. Посему потреты были повсюду))

а вот об этом речь заходит тлько тогда, когда сам Критик пеняет на реальность.

а то как же =pleasantry= =megalol=

чушь)) Проблема в том, что платформа распложена между 9 и 10. Отсюда название)

очередной бред. Когда человек ездит туда бесчислонное колличество раз, ему не нжно проверять билет.

уточнение заняло бы 2-3 слова.

обычный вопрос, когда едут в первый арз. А не сто первый (и более).

а на этом вокзале была одна-единственная платформа, с которой Молли провожала детей не один десяток раз.

иногда, чтобы поставить диагноз. н нужно быть врачом. Как в этом случае, например.

А ты пораскинь мозгами хоть разок да и подумай пошире...
Почему он именно в седьмой книге подлетел, а не в первый год жизни Гарри. Значит это кому-то нужно...
А кому принадлежит Фоукс? Дамблдору.
Почему бы не попытаться убрать шрам с помощью него.
Дамб говорил, что слезы Феникса лечят любые раны.
Так что, описать именно в этой фразе, что Фоукс уберет шрам Гарри, Би можно. Умеющий сложить 2+2 сразу поймет, что Дамблдор вместо того, что бы облегчить жизнь Гарри сразу же с помощью Фоукса, оставил ему шрам на 17 лет.

я думаю, все будет гораздо банальнее и проще. Просто како-нибудь персонаж, навроде Снейпа или портрета Дамблдора это подтвердит.

Да я думаю, будет что-то после чего Гермиона допрет сама...
Выскажет предположение...
А какое-нибудь другое событие это подтвердит...

а мне почему то кажется что в роли просвятитля выступит Снейп в своей обычно манере)) А потом это подтверит Даблдор)

Как Дамб это подтвердить...
Портреты не могут давать подобные ответы (или я ошибаюсь) в противном случае смерть безсмыслена.

с чего бы они не могут? Вы забыли, что портреты, особенно в кабинете директора - говорящие? Так что подтвердить он это может запросто.

ТОгда какого же Гарри так сильно убивался по поводу смерти Дамба..
Чего он так убивался по поводу того, что больше не поговорит с ним?

так это же Гарри)) Он всегда тормозно соображает))

Кроме того, говорить с портретом и говорить с живым человеком не одно и тоже.

Нет, Северина. Вся сотня портретов весит в двух корридорах, от пола и до потолка. А В остальных ничего нет, так как не хватило.

А зачем троице дальше лезть? Волдик под этой же дверью окопался... %)

=lolbuagaga=

А я думаю Гарри найдет склянку с мыслями Дамби сольет в Думотвод и как в американском кино : "Гарри, если ты смотришь эту пленку (хм,мыслю), значит я сплоховал и уже мертв, итак...")))

Мысль не нова.. Тем более, что идея моего фика:)

вполне возможно. Но все таки, мне кажется, первым скажет Снейп или наведет на мыль. Это будет последней каплей в его оправдании за убийство Дамблдора. Кстати, оффом можно и не выделять - это не оффтоп))

Блин, мне стыдно, пойду читать

Показати текст спойлеру

Северина вот тперь точно оффтоп

Авторы БИ два дня назад выложили новые соображение по поводу Сириуса и семейства Блэка в целом. Ссылка: http://big-game.livejournal.com/27782.html?#cutid1
Если новость окажется "несвежая", то заранее сорри

Phineas Nigellus
Спасибо огромное за инфу, какая радость, они снова пишут!

Критик, позволь задать тебе несколько вопросов:
1. Ты когда-нибудь видел, чтобы на вокзале менялись номера платформ? Без коренной реконструкции вокзала. Я всю свою жизнь, приходя на Московский вокзал в СПб, знаю, что выходя из центрального зала я попаду к платформе №4. Так было во времена СССР, так остается сейчас и так будет еще очень долго. То же самое и со всеми другими вокзалами, которые мне довелось посещать более одного раза. Что может измениться - так это привязка поездов к номерам платформ, но в наших билетах номер платформы не указывается и его нужно смотреть на табло. А как найти указанную платформу - это всем ясно.
2. Кто-нибудь давал Гарри билет в книгах 2-6? Я что-то такого не припоминаю. Он всегда являлся на вокзал и шел к платформе 9 и три четверти. Есть доказательства, что в первой книге у семейства Уизли были билеты? Честно говоря, я сомневаюсь в этом.
3. Допустим, что платформ несколько и, допустим, что у Уизли были билеты. Но на билете Гарри указан номер платформы! Он за месяц выучил его наизусть и стал проверять только после того, как дежурный ему сказал, что такой платформы нет. Теперь, Джинни прекрасно помнит, с какой платформы уходит поезд. Думаю, что и все дети это знают. Неужели Молли такая глупая, что не могла за 3 месяца запомнить, с какой платформы отправится поезд? Или номера платформ волшебным образом изменяются на билете?

В общем, вопрос Молли прекрасно вписывается в БИ для того, чтобы обратить внимание Гарри на себя и помочь ему попасть на платформу и, возможно, подружиться с ним. Что и происходит.
Без БИ же этот эпизод объяснить можно только с позиции "так надо для сюжета", то есть выставив Роулинг в качестве плохой писательницы.

Если у меня на руках билет, то я его смотрю дома. И на вокзале мне нужна только информация о том, с какой платформы уйдет поезд. Но если я езжу одним и тем же поездом с одной и той же платформы много раз, то скорее всего я пойду прямо на платформу. Благо, около нее также имеется указатель. И только в том случае, если моего поезда там не будет, я пойду смотреть табло и читать надписи.
Кстати, критик, а дату на билете ты тоже на вокзале проверяешь? Или все-таки дома?
Номера платформ не меняются! То есть, если на билете указана платформа 9 и три четверти, то абсолютно понятно, куда надо идти. Этот вопрос был бы уместен, если бы их билеты были такими же, как и наши, т.е. без указания платформы. Тогда, стоя около табло, миссис Уизли вполне могла бы спросить, откуда отправляется поезд. Это нормально. Но имея билет на руках - нет, не нормально.

Нокаут...
Обобщены все мысли мну и еще всех людей, кто пытались убедить критика...
Спасибо....

=lolbuagaga= и дату, и время...

Прочитала я новый опус авторов БИ. Что и говорить, очередная шедевральная запись. Потрясаающий стиль написания. Хотя новый опус посвящен Сириусу Блэку, в нем таки очень много полезного для БИ и относящегося к ней. И это пригодится в теме.
А именно:

тут и добавить более нечего - просто снять шляпу.

По теории НорыЛи скорее на его идентификацию ;)

а по подробней?

что именно Вам не понятно во взаимоотношениях персонажей? o_O

Насколько помню я, то он самостоятельно туда больше никогда не являлся, а есть доказательство что Уизли ему билеты заранее не покупали? ;)

Из-за одного эпизода? Сразу клеймить Ро "плохой писательницей" не высоко ли Вы замахнулись? :D

Аффтаров БИ с пополнением! :) Давно ждем-с!
Ну во-первых присоединяюсь к Северине и тоже снимаю шляпу, ибо, чаго уж говорить, нарвится мне творчество аффтаров БИ, а теперь...
Снимаем шляпу и надеваем очки:

Супер! Мне жутко понравилось))) :D Особенно, то что Ро может путаться в датах если это нужно и не может запутаться в событиях если это не желательно...кому? И так понятно.
Не понимаю я например, какой смысл вести бесплотный спор о тех же платформах ибо НЕ верю что Ро в 7 и последней книге будет пусть даже устами Снейпа рассказывать что Уизли стояли за столбиком выжидая Поттера-младшего чтобы Миссис Уизли могла выкрикнуть свою коронную фразу %)
Как то Борис Акунин сказал, что автор при всем своем желании упомнить ВСЕГО не сможет, вот так он попал в просак, когда его спросили о каком-то персонаже он смущенно улыбнулся и пересопросил: а кто это? ;)

---

Критик, "еще"? :D :P

Ах, да работаем, работаем! И работа уже подходит к концу, надеюсь конечный вариант будет успешным B)