Политическое устройство маглов и магов, Сравнение и анализ, аналогии

В Украине уже началась предвыборная кампания кандидатов в президенты, в России актуализировалась тема коррупции в МВД в связи с выступлениями майора Дымовского и его последователей. По миру ездит американский президент Обама и пытается внести свои коррективы в геополитику. Мир меняется не по дням, а по часам. НАТО и ООН уже не отвечают реалиям сегодняшнего дня. Этим реалиям уже не отвечает ни одно правительство мира. В том числе и магическое. В мире магов та же самая коррупция и всем заправляют недалекие и ограниченные лидеры.

Есть сильное ощущение кризиса не только экономического, но и политического и социального. Психологического. Дальше так жить нельзя. Но мы живем. Есть ли у нас шанс сделать мир более разумным? Не пора ли Гарри Поттера выдвинуть в кандидаты на пост министра магии? А может Гермиона лучший кандидат? Или вам больше по душе Люциус Малфой? Так выпустим же его из Азкобана. Кто в мире магии похож на Владимира Жириновского? Есть ли там свой Путин и Медведев? Стоит ли магам лезть во внутренние дела маглов или это только ухудшит ситуацию в мире?

Давайте смешаем всё в кучу и посмотрим, что из этого выйдет. =pardon=

---

Показати текст спойлеру

Я же не предлагал убрать милицию. У тебя типовый синдром видеть то чего нет. =pardon= Почему надо обязательно сравнивать Путина со Сталиным? Почему бы просто Путина не заменить честным и неравнодушным человеком? Путин и Медведев в Системе. Они номенклатура. Они входят в клан избранных. Они как свиноматки у кормушки, которые всех отталкивают, чтобы не потерять самые сытные места.

Нам надо решать сегодняшние проблемы, а не терпеть людей, которые их не могут решить в силу своего уровня мышления, которые только болтают о необходимости перемен, но даже не знают, что эти перемены собственно означают. А означает они уход таких, как они - реактивных, тупых, инертных. Мыслящих категориями позапрошлого века. Чего только стоит попытка ввести в школах богословия.


Вот замечательно сказал Альберт Эйнштейн:
Проблемы, существующие сегодня, не могут быть разрешены на том уровне мышления, на котором они возникли.

Вдумайтесь, это очень правильные слова. Ну не могут дураки ничего решить. Ведь они сами же и являются проблемой. Они не понимают для чего нужна свобода слова, что такое демократия и права человека. Для них это все просто набор слов, модная лексика современного политика.

Если бы меня сделали президентом, я бы создал систему при которой лучшие люди страны могли бы себя реализовать. Они бы выдвигались на посты. Их бы слушала вся страна. А сейчас все слушают только Путина с Медведвым. Да по блогам можно найти людей в миллион раз умнее! А кто у власти реально? Группа людей совершенно не блещущих ни умом, ни кругозором.

Таак. А теперь свяжите всё это с магическим миром. =pardon=

В чем он меняется?
Говорят, что правители стоят своего народа. Если бы это было не так, Украина не смогла бы всерьез рассматривать в качестве кандидатов в президенты Тимошенко и Януковича. Умные люди приняли бы такие кандидатуры за дурную шутку и не пошли бы на выборы. Но, увы, основная масса народа темна и невежественна... Так что, как говорил наш бывший президент: маем, шо маем.
Думаю, что в отличии от российской, украинская власть неинтеллектуальна. Что думаете об этом?

Эта пачиму? Кингсли вроде стал новым министром магии. Думаю, он подберет достойную команду для работы, тем более у него есть товарищи по ОФ.

:D . Таких самодуров у них вроде нет.

Показати текст спойлеру

Меняется вся его коммуникация, экономика становится все более глобальной. Политика тоже, благодаря Интернету и вообще развитию всех видов связи и СМИ. Прошлый век был веком радио, телевидения и газет. Особенностью старого мира было отсутствие интерактивности. Письма читателей не в счет.
И через СМИ просто дурили народ, манипулировали его сознанием. Сейчас такое не пройдет. Даже эти выборы показали полный провал старых подходов. Уже все знают о политтехнологах и их приемчиках. Уже труднее дурить. Так или иначе, но Интернет выбил почву у авторитарных режимов. Им приходится с ним бороться, но это очень сложно. Ведь это не пять телеканалов контролировать. Речь уже идет о миллионах голосов.
Теперь информация распространяется моментально и реакция на неё идет также очень быстро. Уже нет монополии на новости и их трактовку. Блогосфера, форумы, сайты оказывают все большее влияние на умы человечества. И причем этот процесс только начался по сути. А через десять лет он станет полностью тотальным. Я уже сегодня могу достучаться до президентов, до премьеров, до редакторов и писателей. Через их блоги. Причем сделать это не вставая со стула. Я могу найти единомышленников по всему миру и создать творческую или политическую группу. Раньше это было невозможное дело. И это все меняет мир. Где-то происходит произвол и о нем узнает вся страна. А когда все об этом знают, то очень сложно ответственным лицам делать хорошую мину при плохой игре. Чтобы там Путин и Медведев не делали с теликом, им уже не остановить процесс демократизации. Скоро они будут выглядеть, как слоны в посудной лавке.

Не основная масса, а всего лишь пятая часть электората. Так умные люди так и делают. Они не ходят на выборы и поэтому выбирают - дураки. Поэтому умные люди остаются в дураках после каждого их выбора.

Господи, в чем интеллект российской власти? Ющенко и Тимошенко умеют баки забивать даже лучше, чем Путин с Медведевым. Хотя у Путина язык подвешен, но у него кругозор, как у старого чекиста с кучей орденов вместо мозгов.
Вы просто не в курсе, что происходит в российском Инете. Народ пробуждается и начинает задавать вопросы. Главный вопрос - зачем власть произносит пустые речи за которыми абсолютно ничего нет? И тоже самое в украинском инете. Только полные придурки еще верят нашей власти. А с такого настроя общественности и начинаются реальные изменения. Как я уже говорил, истинный прогресс - это прогресс общественный. Если он будет отставать, то развитие науки больше несчастья принесет, чем пользы.

А куда Руфус подевался? :D

Показати текст спойлеру

Истинная правда, кстати. Ни одно правительство не может быть антинародным. Оно может врать, оно может установить тотальный контроль, оно может ввести дикую цензуру - но народ всё равно понимает примерное положение вещей, и если большинство не удовлетворено - правительство не удержится у власти.
К сожалению, столь же очевидно, что большую часть в любом государстве составляют аполитичные люди, которых не интересуют перспективы развития и всё такое, а интересует только их текущая жизнь и внятное оправдание всех происходящих неурядиц (желательно - с перекладыванием вины на какое-нибудь слабое меньшинство). На том и держатся самые кровавые режимы.
Поэтому, кстати, всенародная дерьмократия (на мой взгляд) является крайне невразумительной формой правления - при ней правителя выбирают те, кто наиболее подвержен пудрежу мозгов. Демократия сама по себе - это хорошо, но она должна быть весьма ограниченной; голос пожилого профессора политологии не может уравновешиваться голосом сопливого восемнадцатилетнего юнца.

Показати текст спойлеру

Ну, прямо так записывать российскую власть в интеллектуалы даже я, сторонник нынешней власти (но не конкретно партии ЕР, прошу заметить) не стал бы. :) Однако, в Украине сейчас наблюдается ситуация наших 90-х годов - полнейший политический бардак, в котором попытки интеллектуальных размышлений - путь к поражению, ибо народ не поймёт. Борьба же идёт за то, чтобы хотя бы захватить власть, а что дальше делать - это уже как получится...

В России же, со стабильной поддержкой властьи (на чём бы она не была основана, а то Критик сейчас начнёт кричать про цензуру и так далее; впрочем, ему я, по старой традиции, отвечать не буду) на уровне более 50% (динамика) можно подумать и о том, как эту поддержку не потерять и вытащить страну из того места, в котором она прочно застряла по итогам 90-х годов. По мне, так стабильная поддержка власти (опять же, на чём бы она не держалась, но человек, считающий, что более 50% поддержки можно получить одними лишь силовыми методами, на мой взгляд, просто глуп) является основной заслугой путинского правления; а вот от Медведева требуется обеспечить как раз развитие России. Насколько он справится - ещё увидим; настоящие реформы мгновенно не проводятся и моментального эффекта не дают. За исключением массовых расстрелов, конечно.

Честно говоря, Кингсли стал министром, как бы это выразиться, "случайно", по окончанию войны как один из её героев. В этом магомиру сильно повезло, кстати. Не думаю, что он мог бы стать министром в довоенное время - не пустили и не позволили бы.
А после войны магомир, фактически, пришлось перестраивать заново, что там у Кингсли сотоварищи получилось - точно сказать трудно, информации крайне мало. Но, похоже, и впрямь несколько улучшили систему.

А такие клоуны у них и не могут появиться, Жирик же живёт политической проституцией, а в магомире количество мест во власти сильно ограничено чисто по причинам немногочисленности этого мира. Даже парламента нет, есть Визенгамот - и министр. Министром клоуна никто не сделает (всё-таки хоть немного адекватных, пусть и аполитичных людей большинство), в Визенгамот входят уважаемые и заслуженные (судя по всему) граждане - так что Жирику, если так можно выразиться, просто негде обитать.

О Боже, critic обращается к интернету! :D К сожалению, по моему опыту в оном дураков никак не меньше, чем в народе в целом, а то что они получили в руки клавиатуру, возможность ляпнуть что вздумается и доступ к информации, в которой ничерта не смыслят, сказывается на осмысленности подавляющего большинства политических сообщений самым губительным образом. Как говорится в анекдоте, "раньше существовала теория, что если посадить миллион обезьян за пишущие машинки, то по теории вероятности они напишут "Войну и мир". Теперь, с развитием интернета, мы знаем, что это не так".
Чтобы разбираться управлении государством, нужно иметь весьма неслабые знания, а в противном случае получаем стишок советских времён, только наоборот:

Показати текст спойлеру

Хороша моя подруга,
И в постели горяча -
Это личная заслуга
Леонида Ильича!

Да, и кстати, по поводу дерьмократии, боязни по поводу силовиков, западных идеалов и прочего. Вот одно из моих любимейших измышлений на эту тему. Абсолютная истина. Внимание, под спойлером очень большой рисунок:

Показати текст спойлеру

Мораль в том, что власть силовиков на самом деле куда менее опасна, чем западный путь развития. Со властью, правящей через силу, человечество имеет дело на протяжении всей своей истории и уже накопило хороший опыт противостояния особо наглым её поползновениям. А вот в отношении второго типа власти, на мой взгляд, куда более опасного, опыта куда меньше...

А я и не заставлял тебя убирать её.Я просто хочу сказать,что людям совершенно не присуще пресыщение.Сначала им одно не нравится,проведут реформу,исправят это упущение-начнёт не нравиться что-то другое.Милиция-это частный случай.И никакого синдрома у меня нет.Сталина с Путиным я сравнил,чтобы показать что бывают правительства куда похуже.При Сталине никто и чихнуть без его разрешения не смел,чуть слово скажешь-и всё,к стеночке.У нас,по крайней мере,можно свободно высказывать своё мнение-демократия не просто так ею называется.Ты говоришь,что Путин и Медведев тупы и некомпетентны.Вот только об одном ты забываешь-мы их выбрали сами.Народ на выборах видел все их недостатки,видел просчёты в их политической программы,видел,в конце концов,что они за люди.И тем не менее,проголосовал за них.Никто его не заставлял.Кроме того,ты,что,думаешь это только в России?Разве Обама умнее Медведева?Разве Ангела Меркиль талантливее Путина?Это общечеловеческая проблема.И она будет существовать до тех пор,пока человечество само не захочет измениться.А это вряд ли случится в ближайшее десятилетие. ;(Ну так стань президентом.Измени нашу страну.Не так уж сложно на самом деле.

Показати текст спойлеру

Это не так, Покибор. В тоталитарных режимах никто ничего толком не знал. Это надо совсем не знать историю человечества, чтобы такое говорить. Ты просто спекулируешь.

Так демократия и делает аполитичных людей - активными участниками общественного процесса!!! Как могут люди не быть аполитичными, если за них все решают, если от них ничего не зависит? Если они просто винтики в системе? А твои Путин и Медведев именно такую Россию строят. Вот в чем их преступление. Император Путин знает единственно верный путь и все тупые и недоразвитые с ним соглашаются, для них все инакомыслящие - либерасты и пиндосы, дерьмократы. Что это как не презрение к собственному народу? Что это как не мания величия? Они считают себя безошибочными, они уничтожают обратную связь с народом, плюрализм, всякую альтернативу, уничтожают механизм исправления ошибок. Если Путину не нравится когда его критикуют, то он дурак полный. Понимаешь? Потому что критика первый помощник в любом деле и не только в литературном. Это одинаков верно для всех видов человеческой деятельности. Я удивлен, что человек типа занимающийся наукой не понимает, как важно, когда тебя критикуют и не дают зарваться.

Во бред. Да пожилой профессор может быть глупее валенка сибирского, а юноша сопливый понимать больше, чем старец. Ты случайно не из совета ветеранов? Что такое несешь. Ты знаешь, что Геббельс был доктором философии? Так что может быть лучше пусть профессуру не пустим на избирательный участок? )) Да оглянись вокруг, Поки. Так называемая украинская интеллигенция, да и российская - это самая реакционная часть общества.

Показати текст спойлеру

У вас страна откатилась в 70-е годы по уровню демократии. Россия при Горбачеве лидировала по уровню свободы слова во все мире. А сейчас вы всего лишь перед Северной Кореей... Путин сделал вас ручными собачками, а вы и рады. Вашу милицию покупают с потрохами чеченские боевики, а потом захватывают роддом. Везде, по всей России ментура творит беспредел, а ты за Путина.
Чиновники чувствуют себя боярами, которым все позволено. Всех неугодных сажают, фабрикуя дела, налоговая, МВД и суды всё слилось в одно чудовище, а ты поддерживаешь Путина. Ты безнадежен. Развитие России НЕВОЗМОЖНО, если этим развитием будут заниматься Путин с Медведевым. Все общество должно участвовать в модернизации, а его просто выключили из процесса. Но ничего скоро включат. Вот увидишь. Скоро увидим демократию в действии. Вы еще не поняли, как работают её механизмы. Для неё главное открытость диалога. Интернет это сделает и вся глупость правителей станет явной, а значит контролируемой обществом через выборы и критику.

Наша страна не застряла, а идет вперед. Наш президент не останется на второй срок. Он уже политический труп. У нас будет смена власти, и кто бы ни пришел, старого уже не вернуть, уже демократия, уже привыкли к свободе. У нас есть преимущество. Мы не отождествляем экономические невзгоды с демократией. У нас не кричат, что колбасу съели либералы. Вы так и не поняли, что во время перестройки вашу колбасу съели не либералы, а силовики и хапуги. Ельцин не либерал, Путин не либерал. Там не было ни одного либерала. Ельцин расстрелял Белый дом из танков, а Путин уничтожил свободные СМИ более тонкими методами. Вам пора протрезветь. 21-й век на дворе.
Время императоров, благодетелей, вождей и батек прошло. Общество должно реализовать весь свой огромный творческий потенциал.

Да ничего он не видел!!! Чтобы видеть, надо задавать вопросы. Теледебаты проводить! Критиковать в СМИ. И что плохого в том, что не понравится? Ну и что из этого? Пусть не нравится! Пусть ругают власть. Это нормальный процесс. Разве цель в том, чтобы всем понравиться?

Цель в том, чтобы всё было рационально организовано. Ротация власти - это необходимость для нормального развития общества. Обама умнее в том плане, что он бывший правозащитник. Я имею в виду психологию скорее. Умных дураков развелось выше крыши. А нам нужен человек иначе мыслящий. В другой плоскости совершенно. Можно быть умным и поддерживать фашистов. Но нам такие умники ни к чему.

Показати текст спойлеру

Критик, экономика стала глобальной не сегодня и даже не вчера.
Через СМИ и сейчас народ зомбируют, телеканалы куплены определенными политическими силами. В Украине гораздо меньше чувствуется давление, в России это гораздо заметнее. Была летом на Арабатской стрелке, там вещало Российское радио. Мама не горюй. После украинских СМИ российские просто давят катком.
Интернет, как источник информации доступен далеко не всем, в мелких городах и селах его вообще имеют единицы (и как правильно сказал Покибор, дураков в нем тоже хватает :D ). Основная масса пользователей - люди до 30-ти лет. Это я могу дневать и ночевать в Нэте, но знаю много людей, которые не знают, что это такое. Газет они не читают. Получают инфу из телика, как будто на дворе 20 век. Может вы живете в столице и таких вещей не знаете. Значит для вас есть прискорбная новость: периферия живет в 20 веке, а жители сел - в 19-ом :( .
Если где-то происходит произвол, то вся страна узнает не всегда, а только тогда, когда это кому-нибудь из власть имущих выгодно.
Извините, не правильно выразилась, не власть интеллектуальна, а президенты, аки люди. Сами президенты России интеллектуалы, многое знают и умеют, говорят на нескольких языках, достойно ведут себя. Путин занимается дзю-до, умеет пилотировать военные самолеты. А Ющенко - одним словом, любі друзі, пасечник. До него были не лучше.

Ватэта вАпрос. Следующим наверное будет, а кто такой Гарри Поттер? =megalol= Для вас есть новость (ужо не первая): ващета его убили, Критик.

Да, согласна. И это в добавок к выборцам - дуралеям. С тем, что "правителя выбирают те, кто наиболее подвержен пудрежу мозгов" тоже абсолютно согласна :) .

А я и не говорю о довоенном времени в мире магов, а лишь о том, кто в конечном итоге стал министром.
Дай нам бог тоже такую случайность. Но поскольку я реалист, то понимаю, что этого не произойдет. У нас даже после войн во главе государства стоят не лучшие люди.
Не думаю, что Кингсли оставит работать в Министерстве Амбридж, хотя многие "мелкие сошки", такие, в которого, например, превратился Рон (после того, как выпил оборотное зелье) в 7 книге, скорее всего останутся. Кстати, кто там из ОФ остался в живых, подходящих для службы в минмагии? Мистер Уизли (так он и так министерский служащий), Билл. Млин, а не Уизли? Макгонагал не уйдет из школы в министерство, однозначно.
Хм..., в Визенгамот, судя по книге, входила Амбридж, кхе... "уважаемые и заслуженные" люди.

Показати текст спойлеру

Пожалуйста, пожалуйста =pray=, обращаюсь ко всем, не разбивайте мои посты на несколько цитат, чтобы легче было отвечать.

Показати текст спойлеру

Вот с этого и надо было начинать, сразу бы всё с Вами было ясно. Отвечу откровенно - я... ладно, скажу мягко - не люблю Горбачёва и Ельцина. За то, что они были глупцами. За то, что они развалили страну. За то, что они вели такую внешнюю политику, словно были последними предателями. За примером далеко ходить не надо: Горбачёву сами американцы предлагали за согласие на падение Берлинской стены и объединение Германии внести в договор пункт, по которому наши войска остаются в Восточной Европе, чтобы гарантировать нераспространение НАТО на восток. Знаете, что ответил этот идиот? "Мы с друзьями не торгуемся". Он поверил на слово (!) обещанию непродвижения НАТО к границам СССР. Итог - ясное дело, эти обещания просто были забыты. Как после этого верил и Ельцин, кайфуя от статуса "мирового лидера" в обмен на пощёчину за пощёчиной, которую добрые союзники отвешивали его стране. И как можно возводить таких лидеров на пьедестал?
Свобода слова, говорите? Свобода слова - это ложь. Демократия - это ложь. В мире нет ни того, ни другого. Я же не зря привёл в прошлом посте измышление на тему западного общества и того, кто был правее - Хаксли или Оруэлл. Свобода слова и демократия - это ярлыки для глупцов. Любой рабочий в СССР, которому на голову сливали тонны пропаганды, был свободнее, чем нынешний среднестатистический американец, погрязших в море "свободы" и информации. В СССР, по крайней мере, комбайнёр мог выбиться в правители и проводить в жизнь своё политическое видение. В США любой может выбиться в президенты, вот только президент ничего не решает, а правит крупный капитал. Правит тем самым методом, который описал Хаксли. Вот и всё.
Поэтому СССР, хотя к нему и есть множество претензий, мне больше по душе, нежели весь современный западный мир. Как показано выше, наличие цензуры и степень осведомлённости населения - абсолютно разные вещи просто потому, что превращать населения в быдло можно совершенно различными методами, и "по Хаксли" куда эффективнее, чем "по Оруэллу". Вся современная американская система является доказательством.
Именно по этой причине наша "демократия" мне больше по душе, чем западная. Осмелюсь даже сказать, что без пятисотлетнего разворовывания всего остального мира (с начала эпохи колонизации до наших дней) западная демократия просто не могла бы существовать - она была бы ровно такой же, какую мы наблюдаем в Незалежной. Свобода слова - есть. А она населению нужна? Нет, есть куда более насущные нужды, хотя бы по старику Маслоу.

Так что моё мнение - демократия и свобода слова в любом мире и в любой форме суть есть бессмысленные ярлыки, которыми негодяи оправдывают свои действия перед идиотами. Для меня Горбачёв остаётся одним из величайших предателей в российской истории, какой бы свобода слова при нём не была. Правитель должен в первую очередь реализовать более низкие в пирамиде потребности, а потом уже переходить к более высоким. Считать, что свобода слово круче корки хлеба может только глупец, которого урок 90-х ничему не научил.
Ах, да, ещё у демократии есть одна замечательная особенность, за которую её обожают настоящие правители. Можно на очередных выборах отправить в отставку первое лицо государства и выбрать вместо него новое. И всё, вроде как взятки гладки, вот вам новый президент, сами его выбрали, а что до прегрешений старого - ну извините, это он виноват. А за новым стоят те же самые лица с той же самой политикой - это так, ничего. Опять же пример Обама - новое лицо, и всё, Америка чиста, Обама не отвечает за вторжение в Ирак, за взрыв небоскрёбов 11 сентября, он ни за что не отвечает, а Буш ушёл, всё в шоколаде. Страна, правда, полностью той же осталась, деньги у тех же людей, но ничего, ведь у нас замечательный новый президент. Узаконенное лицемерие, в общем.
И ещё: как говорил кто-то из известных людей (за точность цитаты не ручаюсь), "Демократия - отличная форма правления, позволяющая в случае чего сказать народу: "Сами виноваты!"".

При любых выборах проводятся теледебаты и даются интервью.Или ты об этом не в курсе? :D Без этого не объяснишь народу свою политическую программу,не объяснишь,чего ты хочешь и какие реформы проведёшь.Каждый президент создаёт свой имидж.Так,что всё он видел.Просто уже был опыт правления Ельцина,и Путин на его фоне смотрелся гораздо лучше.Разве он был плохим президентом?Экономику поднял,Вторую Чеченскую выиграл.С западом более-менее спокойные отношения установил.В 90-е была реальная угроза Третьей Мировой войны.Пойми,я не оправдываю того,что происходит сейчас.Наше общество вырождается,да ещё и кризис.За восемь лет наши экономисты зажрались и оказались к нему совершенно не готовы.И такое происходит повсюду.Обама может и умнее,но ничего полезного для своей страны пока не сделал.Наоборот,продолжает ущербную политику Буша:держит войска в Ираке и Афганистане,хотя на каждый месяц этих войн уходят миллиарды долларов.

А по моему,Скримджер на него немного похож.Тоже изо всех сил повышает свой рейтинг,не брезгуя никакими средствами:и рекламных мальчиков ищет,и необоснованные аресты проводит.И такой же несдержанный. :D

Я, конечно, извиняюсь, но о какой 3-ей мировой может идти речь, если мы со времён правления Горбачёва играли с Западом в поддавки? Сейчас, когда у России появилось собственное мнение и собственные интересы, говорить о третьей мировой уж всяко реальнее, чем когда "друг Борис" за одобрительные похлопывания по плечу пускал в страну добрых американских советчиков да сливал наши позиции по всему миру! Всюду, откуда ушли мы - пришли американцы. Это - угроза третьей мировой? Право же, это наша капитуляция вообще без войны!

При Ельцине нас не уважали. С нами не считались. Югославию атаковали, просто плюнув на наше мнение, а Ельцин всё стерпел и продолжал на людях протестовать, а по документам - соглашаться. Даже марш-бросок наши совершили вопреки его мнению, Ельцина поставили перед фактом. Потому и критики в западной прессе не было - зачем бить лежачего?
При Путине нас стали уважать. С нами стали считаться. Потому и критика появилась - мы стали конкурентами, а не мальчиками для битья. Даже прошлогодний газовый конфликт показателен. Мы не отступили, нас критиковали, нам угрожали - мы всё равно не отступили. И что? Европа заставила Украину заключить совершенно невыгодный для неё газовый контракт. Потому что если можно - любая страна, а тем более западная, будет продвигать свои интересы. Интересы Украины не интересуют никого, кроме самой Украины. Если Россия твёрдо стоит на своём - Украину (как и Грузию) просто сливают, потому что для Запада собственные интересы важнее. Когда Россия на своём не стояла, сливали её.

Я имел в виду начало девяностых,когда СССР приближался к краху,в руководстве страной были непонятки,везде было чёрт знает что.Армия толком не знала кому подчиняться.Это было наилучшее время для нападения американцев,их звёздный час.Но они почему то не воспользовались своим шансом.Но если бы они напали на нас,то мы бы ответили и началась бы ядерная война.Нас не уважали,но красная кнопка то у нас осталась,а это очень весомый аргумент. ;) Я утрирую,но просто хочу сказать что обстановка была напряженной,а Путин всё это разрулил.

Показать текст

Она продолжает глобализироваться. И это меняет всю макроэкономическую ситуацию в мире. Мы становимся зависимы друг от друга. Кризис в Штатах сильно отражается на Китае. Раньше такого не было. То есть бизнесинтересы становятся более серьезным фактором в геополитике. Раньше они были более абстрактны, не настолько сильны и разветвлены. Сейчас нельзя взять и поссориться со страной, потому что сразу же упадет часть экономики, огромная куча народу пострадает и будет недовольна.

В селах находится наиболее аполитичная часть населения. Они, конечно, влияют на выборы, но в общем-то рулит город. А в городе уже сложно найти семью без компьютера.

Ради бога, о том, что происходит в Ираке весь мир узнал из блогов:

Цитата

Возрастает также информационная роль блогов как своеобразной альтернативы официальным СМИ [10]. Так, во время войны в Ираке появились блоги американских солдат [11] [12] [13], сообщавших о том, что реально происходило на театре военных действий, а также их знакомые и родные, которые стали размещать солдатские письма с описанием происходящего. Эти блоги нанесли мощный удар по пропаганде администрации США. Самым известным блоггером, писавшим о войне в Ираке, стал пехотинец Колби Баззел. Его блог "Колби Баззел посылает войну на …" [14] приобрел огромную популярность. Когда Баззел вернулся домой, его пригласили на работу в журнал Esquire, а в 2007 году он получил престижную премию Lulu Blooker Prize за свою книгу "Моя война: убивая время в Ираке".

http://ru.wikipedia.org/wiki/Блог

Дурак это не нечто незыблимое и неизменяемое. Я вот тоже дурак. Но я думаю, слушаю, вникаю и становлюсь умным. Я умнее всяких умников, которые всех считают дураками, а себя умными. Потому что я развиваюсь и потому я хочу, чтобы все люди на земле развивались. А для вас нет никакого развития. Для вас все кончено. Ведь есть дураки и ничего изменить невозможно. А я говорю, что дураками становятся от того, что не используют свои мозги. А интернет создает полемическое поле и у людей открываются глаза. Меня просто убивает ваш абсолютный консерватизм, ваше полное непонимание, что человек - это не застывший слепок истории, а живой процесс. И всякое препятствие этому процессу в виде нарушения свободы собраний, дискуссий и так далее - преступно и античеловечно. (Это я антидемократу Покибору поясняю).
Это как бы не учить детей думать, а внушать им, что за них подумают, что за них все кто-то сделает. Но взрослые люди тоже нуждаются в учебе и развитии, они еще не умерли. Хотя глядя на некоторых и создается такое впечатление. =pardon=

Разве они с иноземными гостями беседуют без переводчиков? ))

Я понимаю, Наталия, что у вас пиитет перед людьми, которые и кинуть через бедро могут и самолет водят и коня на скаку остановят и в горящую избу войдут и мальчика в живот поцелуют. :D

http://ru.wikipedia.org/wiki/Блог

Дурак это не нечто незыблимое и неизменяемое. Я вот тоже дурак. Но я думаю, слушаю, вникаю и становлюсь умным. Я умнее всяких умников, которые всех считают дураками, а себя умными. Потому что я развиваюсь и потому я хочу, чтобы все люди на земле развивались. А для вас нет никакого развития. Для вас все кончено. Ведь есть дураки и ничего изменить невозможно. А я говорю, что дураками становятся от того, что не используют свои мозги. А интернет создает полемическое поле и у людей открываются глаза. Меня просто убивает ваш абсолютный консерватизм, ваше полное непонимание, что человек - это не застывший слепок истории, а живой процесс. И всякое препятствие этому процессу в виде нарушения свободы собраний, дискуссий и так далее - преступно и античеловечно. (Это я антидемократу Покибору поясняю).
Это как бы не учить детей думать, а внушать им, что за них подумают, что за них все кто-то сделает. Но взрослые люди тоже нуждаются в учебе и развитии, они еще не умерли. Хотя глядя на некоторых и создается такое впечатление. =pardon=

Разве они с иноземными гостями беседуют без переводчиков? ))

Я понимаю, Наталия, что у вас пиитет перед людьми, которые и кинуть через бедро могут и самолет водят и коня на скаку остановят и в горящую избу войдут и мальчика в живот поцелуют. :D

Показати текст спойлеру

Горбачева весь Запад носил на руках. Дело не в его личном обаянии, а в том, что после холодной войны мир обрадовался. Русские больше не хотят быть режимом, русские за мир и демократию. А Путин с Ельциным это доброе и восторженное отношение всего мира просто спустили в унитаз. Вы вместе с Путиным мыслите, как совки. Извини, но это правда.
Какие войска в Восточной Европе? Да нас там НЕНАВИДЕЛИ. Все помнили танки в Праге. Руки не тяниет свои загребущие к другим народам. Пусть они сами решают, как им жить. Ты бред несешь. Ни одна постсоветская страна не согласилась бы на контингент советских войск. Это вообще бредовая фантазия с коммунистических сайтов. Это надо просто с дуба упасть. Как может Запад диктовать волю свободным народам? Вот возьмут и прикажут Чехословакии принять советские войска? Президент Штатов прикажет? Да его просто пошлют. И вся Европа посыл поддержит.
Нам с Прибалтики даже пришлось уйти, чтобы кровь не пролилась. Ты что не заметил, что Союза уже нет? )) Что не мог Горбачев и Рейган что-то там решать за другие народы. Вот правду говорят про имперское мышление, а я не верил. Думал, что националисты бредят. Но оно у тебя налицо. Живешь под Псковом, так живи там. Какого ты лезешь в Восточную Европу и делаешь оскорбленный вид, будто эти страны твоя личная вотчина? Пипец, это вообще, крайняя степень маразма.

Нормальная внешняя политика заключается в том, чтобы искать и находить друзей, союзников, а Путин весь Запад сделал врагом России. Только с Ираном и Кубой дружите. Любой школьник понимает больше, чем твой Путин. Такой же тупой, как и наш Ющенко, который изо всех сил портил отношения с Россией. Тоже самое делал Путин по отношению к Западу. Да, был Буш. Но были и другие игроки. А для совка тупого есть только СССР и Запад, белое и черное. Вам двойка по всем наукам, включая политику, экономику и право. Все провалили, все что только можно.

Мы сейчас свободно разговариваем и я не боюсь, что меня за это посадят. Что в этом плохого? Пусть даже я лгун последний. Но ты можешь вывести мою ложь на чистую воду. А что происходит с ложью в режиме автократии и партократии? Она там правит бал. Она властелин. Открой учебник СССР по Великой Отечественной войне. Там нет ни одного сражения в котором нас окружали и разбивали. Вранье - это путь в яму.

А при демократии у правды есть шанс. Она может за себя сражаться. А вы этот шанс забираете у народа. Значит вы против правды. Вы слуги лжи. =pardon=

Ты тут так возмущаешься против лжи и при этом защищаешь её питательную среду. Логика у тебя есть вообще, человек? За правду, за мнение в тюрягу что ли надо? Это твой выбор? Хана России.

Очень закономерно, что самые ярые мои оппоненты имеют прокоммунистические взгляды и мыслят силовыми категориями. ))

Показати текст спойлеру

А вот это вы зря. Даже если есть ПК, то он зачастую не подключен к инэту, а если и подключен, то в нем играют в онлайн-игрушки, вроде Смутных времен или Линейки.
"О том, что происходит в Ираке весь мир узнал из блогов". Прям таки и весь мир? Вчера была на родительском собрании, так нам рассказали такую статистику: если весь мир сузить до размеров деревни, в которой население - 100 человек, то ПК будет только у пары-тройки из них.
Но, конечно, я согласна с тем, что информация в нэте доступна для желающих ее получить, другое дело, что мало тех, кто хочет этого.

Показати текст спойлеру

1 предложение: Это очень обнадеживает :). Человек не может знать всего, но его способность услышать, желание знать и понимать всегда располагают к себе. Я тоже многого не знаю, это невозможно - знать все. Но хотеть знать - это уже много.
2 предложение: не согласна.

Так что там с кандидатурами в Минмагии из членов ОФ или просто из достойных магов? :D Кого Шеклбот может взять на работу?

Я тоже с вами согласен. :D

Показати текст спойлеру

Знание в определенном смысле ни имеет никакого значения. Компьютер много чего знает, но это не делает его умным. Ум - это процесс, движение. А для движения нужна свобода. Вы как мать (я уверен хорошая) понимаете, как важно для ребенка общение с другими людьми, подвижные игры на свежем воздухе, возможность что-то делать своими пусть даже неумелыми руками. И тоже самое необходимо обществу в целом. А представьте себе, что ребенок ни с кем не общается, потому что родитель боится плохого влияния. У него не развиваются коммуникативные навыки, понимание других людей. Представьте, что он не двигается. Ему не дают, не разрешают. Мамаша ему постоянно говорит, чтобы он сидел не двигаясь, не мельтишил. У ребенка начинаются проблемы со здоровьем. Потому что ему надо двигаться. Собаку, если не выгуливать, то она заболеет. Так и с развитием общества. Человек должен принимать участие в общественной жизни. А если для этого не созданы необходимые условия, то он будет в ситуации ребенка, который растет в замкнутой, неразвивающей среде. Такой ребенок не может стать полноценным. Как и человек в авторитарном социуме. Вот поэтому и необходима свобода слова, политические дебаты и партии. А то получается формирование недоразвитого, примитивно мыслящего субъекта маразмофедерации.
Наши научные сотрудники даже не в состоянии правильно провести причинно-следственные связи. Потому что у них глубокая психологическая травма. Со времен Ельцина. Цепочка простая. При Ельцине был полный кошмар в России. Ельцин - демократ. Значит демократия - это полный комшар. И эти люди еще рассказывают о научной кратине мира. Книги умные советуют читать. Чем логика таких людей отличается от тех, кто винит в своих бедах черную кошку, которая имела неосторожность перебежать им дорогу? Ничем. Думать не умеют. Зато знаний выше крыши.
И тот выбор дурацкий, который делают наши народы, он не из-за демократии, а из-за того, что народ жил в обществе пронизанном ложью, в обществе в котором не стимулировалось свободное мышление, а стимулировалось повторение за авторитетами или тезисами партийными.
Они думать, мыслить, вникать не умеют. И в школе этому тоже не учат. В школе только знания в детей запихивают. Чем больше, тем лучше. Абсолютное непонимание важности мышления, его природы и генезиса. =smile_cry=

Critic,ты уже стал каким то гибридом демократа-правозащитника и радикального фанатика.Слуги лжи...Ну так устрой социал-буржуазную революцию и свергни нашу империю лжи."Хана демагогии,хана авторитаризму,хана эксплуатации." :D Только для начала научись хоть немного уважать оппонентов.России хана по любому,потому что мы ничего не можем сделать,наше правительство не хочет меняться.Варианта только два:революция и вооруженное свержение деспотии или объявление импичмента президенту.Второй вариант не канает.Значит,начинай придумывать лозунги,а я пока партию сколочу. :)

Неназываемый, ага, и что интересно, такие революции под красивыми лозунгами всегда заканчиваются полной разрухой и торжеством идей, доведённых до абсурда. Как говорится, "за что боролись, на то и напоролись". Когда Критик кричит про империю лжи и приводит советские учебники, мне лично очень смешно. И одновременно грустно. Потому что когда "свободный" американец называет русских "неблагодарными свиньями, которые ненавидят американцев, спасших их во вторую мировую", то у меня возникает чувство, что никакой разницы между советскими и американскими учебниками нет вообще. Каждая страна лжёт, одна лжёт по Хаксли, другая - по Оруэллу, но факт лжи-то от этого не меняется! Но как в СССР были умные люди, так и в Штатах есть умные люди, знающие правду. Так что факты говорят о том, что все эти выкрики про слуг лжи и прочую дерьмократию - пустая демагогия, которой оправдывают, например, гибель сотен тысяч людей в Ираке.
В плане лжи между СССР и США разницы нет абсолютно никакой, какая там свобода слова - мы знаем по освещению событий в Южной Осетии. Но СССР лгал по Оруэллу, а США лжёт по Хаксли, что, как я уже сказал, намного опаснее, ибо человек с лёгкостью подчиняется тому, что он любит, и по природе противостоит тому, что он ненавидит.

А в чем фанатизм? :D Разве фанатики не зациклены на идее-фикс? У меня нет идеи-фикс. Я говорю, что человек должен развиваться и для этого надо создавать определенные условия, что означает наличие демократических свобод. А фанатики всегда антидемократичны. Разве не так? =pardon=

Я противник социальных революций. Они просто одних тиранов меняют на других. А вы научитесь не обижаться на безобидный эпатаж. Эпитет "слуга лжи" может вызвать только гомерический смех у нормальных людей.

Разница огромная. В СССР (если образно) была одна газета "Правда", которая или молчала или лгала. А в США сейчас тысячи газет и миллионы мнений. Никто тебе не мешает сделать собственные выводы на основе информации. А если информации нет, то остается только гадать на кофейной гуще и спекулировать.
США - это страна, она не может лгать. Лгать может газета. Или сто газет. Но все газеты в демократическом обществе лгать не могут. Они ведь не подконтрольны одной партии власти, как это было в СССР.

Фанатизм бывают разный.Американцы,например,чрезвычайно патриотичны и националистичны,в хорошем смысле.Это можно назвать фанатизмом.Слова могут иметь двоякое значение,к твоему сведению.Твой фанатизм заключается в том,что ты помешан на идее демократии и торжества справедливости и яростно споришь каждый раз,когда кто то затрагивает эту тему.Неужели ты думаешь,что мы не хотим того же,что и ты?Мне,например,тоже не нравится наше правительство,я считаю,что оно больше болтает,чем делает,да и то немногое,что оно делает скорее фарс чем реальные действия.Я просто спрашиваю тебя:что ты предлагаешь делать?Мы ведь никак не можем повлиять на власть.Хочешь установить свои идеалы-становись президентом сам.Революции действительно бесполезны.Во-первых они всегда заканчиваются крахом:любые идеи рано или поздно устаревают и приедаются.Во-вторых революции приностят больше вреда,чем пользы.Жертв много,а толку мало.Лучший путь развития общества-эволюционный,а не революционный.

При чём здесь газеты,если мы говорили об учебниках?Их было поровну и в СССР,и в США.И лгали в них одинаково,хотя наверно всё-таки больше в СССР-советское руководство пропагандировало национализм в самом плохом его значении.И говорим мы не о нынешнем времени,а о временах Второй Мировой и Холодной войн.Сейчас уже нет СССР,и газет в России не одна,а десятки.У нас вообще то уже демократия,а не социализм.

Фанатизм не бывает хорошим. Худший враг страны - это её патриот-националист. ИМХО

Нет, я не помешан на идее демократии, я помешан на том, чтобы идеи не заслоняли видение того, что есть. В этом плане идея демократии ничем не лучше любой другой идеи. Отбросим все идеи. И если мы отбросим все идеи, то у нас будет свобода. И не будет никакой нужды называть её демократией. Если у нас нет никакой идеи общественного устройства разве нам придет в голову запрещать свободный обмен мнениями?
Власть - это отражение народа. Гитлер не мог сам по себе сделать фашизм. Пойми, Путин - это Покибор. Если Покибор не изменится, то Путин будет вечно. Миллионы Покиборов будут голосовать за Путина. Неважно какая фамилия будет у кандидата в президенты. В любом случае Покибор наш президент. Поэтому вполне реальное действие наш здесь разговор. Может я не прав в чем-то. Но тогда эта неправота должна обнаружиться. Всё так плохо и всё так ужасно потому что везде ЛОЖЬ. Покибор обвиняет американцев во лжи и при этом лелеет ложь своей страны. КАК при таком раскладе может что-то измениться?

Я думал мы рассматриваем информационное пространство в целом, а не только учебники. ))

Кто-то говорил, что в США не лгут? Лгут, но там лгут не потому что у них демократия. )

Демократия может быть и при социализме. Просто в СССР был партократия. Кучка людей все решала. Власти советской не было фактически.
То есть народ никак не был представлен в органах управления страной. Теоретически в СССР могла быть типовая демократия. Была же она при Горбачеве пару лет и в начале двадцатых. От форм собственности свобода слова и выборов не зависит. Это уже чисто политический механизм.

=megalol= Меня раскрыли! Чёрт, надо уволить главу ФСБ - пусть лучше шифрует каналы. А затем понадеяться, что Критик подскользнётся на банановой кожуре и упадёт на нож. И так семь раз. Где там, значится, по данным разведки он проживает?..

Хайд, перенеси нас лучше в "Беседы о жизни" в раздел "Политика". )) У нас никак не получаются аналогии. ))

Вообще немало аналогий можно найти.Скримджер,как я уже сказал,немного похож на Жирика.Фадж похож на Путина-тоже больше говорит,чем делает и готов на всё,чтобы удержать свой авторитет.В мире магов тоже есть коррупция,ксенофобия и так далее.Если вглядеться,то можно найти много всяких аналогий,и не только в политике.Ро ведь во многом списала магов с магглов,у них тоже есть Рождество,например.

Если уж кого и сравнивать с Путиным, то силовика-Скримджера как раз (хотя лично я о Путине куда лучшего мнения, чем о Скримджере, но ближе аналогий не вижу). Фадж-то вообще в плане действий какая-то пустышка. Ельцин? Не думаю, тот вообще был аморфным пьяным телом под руководством окружения, а Фадж как только вбил себе в голову, что Дамб его сместить хочет, так активизировался на этом поприще. Пожалуй, в нашей политике аналогий Фаджу я не найду.

Может,Брежнев?То же ничего полезного для страны не сделал,проводил идиотские реформы,вернее вообще никаких не проводил.Застой из-за него начался.И в маразм в конце правления тоже впал-войну в Афганистане устроил.

Наверное, ближе всего. Правда, в начале правления Брежнев был энергичнее и решительнее Фаджа; это потом, когда его уже на таблетках выводили он скатился до уровня манекена.

Брежнев был против войны, насколько я знаю. Он потом ещё орал в трубку на кого-то... руководителя КГБ, кажется, что, мол, клятвенно обещали быстро и просто всё сделать, а там теперь наши солдаты гибнут...
Да, собственно, вот можете почитать. Матерился даже.

Да,верно.Но Фадж в начале правления тоже был куда решительнее и разумней,чем в четвёртой и пятой книгах.Люпин в ГП и ОФ вроде бы говорил,что Фадж,когда только стал министром,вёл себя весьма неглупо и часто советовался с Дамбом по вопросам политике.Тупить начал после того как вошёл во вкус власти.А Амбридж,по моему,чуть-чуть похожа на Тимошенко.Внешностью. ;) И тем,что ума и таланта немного,а гонора совсем наоборот.Единственное серьёзное отличие-Амбридж форменная садистка.

Про то,что орал и матерился-не знал.Но он тогда уже был малость того,так что неудивительно.Но всё равно решение о вводе войск принял он,а он должен был с самого начала понимать,что эта война-идиотизм.15000 наших солдат там положили,выкинули на ветер десятки миллиардов долларов,а в результате ничего не добились.

Показати текст спойлеру

На мой взгляд, аналогия с развитием ребенка некорректна.
А если я не хочу принимать участие в общественной жизни? Я не хочу ходить на манифестации с лозунгами в руках, не хочу участвовать в выборах украинского президента (по причине неуважения ни к одному кандидату), мне противно смотреть передачи, подобные "Свободе слова" с Савиком Шустером, то это означает, что я неполноценна, недоразвита?
Человеку нужна не просто свобода слова, а свобода вообще (конечно в рамках принятых законов). Насолько мне известно, в развитых странах уровень жизни населения не зависит от того, какая партия стоит у руля. А у нас... вы сами знаете. Вы бы послушали звонки в редакцию читателей нашей газеты. На почве политических разногласий столько нервных срывов, воплей, слез. Затем к ним приезжают кареты скорой помощи, потому что нервничать и быть уж слишком активным - вредно для здоровья :) . Эти демонстрации, на которые ходят пенсионеры7 ноября, смешны.

Это чем же? Фадж похож на кого-то из украинского правительства, однозначно. Недалекий, властолюбивый. Хотя аналогия с Брежневым тож ничего.

Показати текст спойлеру

Почему же? Ведь речь идет о развитии. Ребенок участвует в жизни своей семьи и двора. А затем школьного класса.

Общественная жизнь - это не обязательно хождение на митинги. Это прежде всего ваша позиция, как человека. А она уже проявляется тем или иным образом. Вы, к примеру, художник. Вы можете рисовать картины, на которых маршируют бравые солдатики, а можете протестовать против войны на очень тонком художественном уровне.

Или вы делаете кинофильмы. В них можно культивировать насилие, лелеять какие-то ложные ценности, а можно поднимать важные этические вопросы. По крайней мере не опускаться до той пошлятины, которая заполонила наш экран. Вот эти люди, которые делают и потребляют всякую муть не участвуют в общественной жизни. Участие в общественной жизни должно происходить на внутреннем уровне. А потом уже естественным образом оно будет выходить на внешний. Или не выходить. Все зависит от обстоятельств. Вы сейчас участвуете в общественной жизни, потому что вы критикуете правительство. Пусть даже вас слышат всего три человека. Не надо думать об единицах свысока. :D

Да, я это хорошо представляю. Это действительно часто ведет к психическим срывам и конфликтам.
Но если быть слишком пассивными, то будут разъежать черные кареты и все разногласия будут решаться в застенках.

В развитых странах тоже самое, кроме карликового княжества Монако или маленьких благополучных стран. И то условно. Взять Голландию. Там легализовали легкие наркотики. От этого решения разве никто не пострадает? Все хорошо, все прекрасно? Везде свои проблемы. Давайте, не будем думать, что на Западе идиллия. Там проблем выше головы. И от правительства с парламентом много чего зависит.
К примеру, если бы не поддержка Грузии Штатами, то не было бы грузино-осетинского конфликта. Не погибли бы тысячи людей.
А так они вооружили потенциального агрессора. В западных правительствах такие же маньячные и пустоголовые личности.
Они недоразвиты в этичном плане, они не могут мыслить широко. Они ничем не отличаются от политиков Древнего Рима.
Но сейчас ведь 21-й век. Пора меняться, товарищи. =tumba-jumba=

Мдя. Зато в России все политики дальновидные и невластолюбивые. :D Нет слов. :soap_bubbles: Особенно с учетом того, что Путин поставил президентом своего протеже, а тот тут же увеличил срок полномочий еще на один год. Я уже молчу про все остальные хитрые подвижки Путина для укрепления личной власти.

Поглядим на то, что дальше будет. А там будем решать что с темой делать.

Показати текст спойлеру

Дети очень индивидуальны. Далеко не все учавствуют в жизни двора, класса... Дети бывают тихие, стеснительные, или заинтересованные каким-то делом, и им абсолютно не хочется где-то там "участвовать"... Наши политически активные бабули, по-вашему, развиты, а ученые, занимающиеся делом, и не лезущие в политические игры, нет? Старики наивны и темны, ими легко управлять, чем и пользуются политиканы, такие как Янукович: "Почую кожного". А потом начинаются звонки в газету: напечатайте телефон, по которому он "грозился" почуть...
Кому интересна моя позиция, особенно если учесть, в чем она состоит?
"...не опускаться до той пошлятины, которая заполонила наш экран" - дык вы давеча именовали это искусством, которое теперь способны творить массы, а не отдельные личности :D .

Показати текст спойлеру

А когда в СССР разъезжали черные машинки? Именно в те времена население было очень политически активным, но это не предотвратило разьезжание "черных воронков" и осуждение людей без суда и следствия.
А этичные люди и не могут прийти к власти, политика - это всегда грязь. Так что =tumba-jumba=, меняйтесь, не меняйтесь лично вы, погоды это не изменит.

У них мозгов побольше, чем у Фаджа, а вот интеллектуальное развитие Фаджа вполне соотносимо с уровнем украинской политической "элиты".

Мне кажется есть ещё одна аналогия:Барти Крауч старший-это наш Андропов.)

Вот подумалось о политическом устройстве магов. Премьер-министр есть, а подчиняющихся ему министров нет. Нет министерств, например, министерства финансов, иностранных дел, военного ведомства. Какие-то отделы и сектора. Хотелось бы обсудить этот вопрос.
Где маги берут материалы для производства, например, одежды? Ведь не существует производства, как такового (нет и министерства промышленности :D )? В Большой зал Хога пища попадает через пол, ее готовят домовики этажом ниже. А ткань покупается у магглов?

Natalya,я тоже думал над этим вопросом.Военное ведомство магам не нужно-у них ведь нет армии,как таковой,только авроры.Вместо МИД у них Департамент международного магического сотрудничества.Вместо министерства финансов-"Гринготс".Не забывайте,что магов в тысячи раз меньше чем магглов,поэтому крупные министерства и отдельные учреждения им просто не нужны,всё сконцентрировано в ММ.А вот насчёт производства и ресурсов-действительно загадка.В каноне нигде об этом не говорится.Ро либо забыла про это написать,либо ей это вообще не пришло в голову.Еду и материалы нельзя создать из ничего,значит они где-то производятся.Но где?Неизвестно.

Министерство разделено на департаменты, у департаментов есть главы. Например, Гарри в итоге возглавил авроров. Вполне себе магический аналог министра внутренних дел.

Ну кто сказал, что у них нет никакого производства? Например, в заповедниках драконов вполне могут собирать чешую, зубы, порой - шкуры от этих драконов, и потом продавать их. Точно так же маги вполне могут и ткань сами делать, но не в промышленных масштабах, конечно.
Я бы сказал, что этот вопрос в книгах просто не освещался, и особых оснований предполагать отсутствие всего этого у нас нет.
Хотя, думаю, что многое им действительно проще купить у магглов, чем самим производить.

Показати текст спойлеру

Если дети тихие и стеснительные, то на то есть, как правило, причины. Потому что двор и класс зачастую им враждебен.
Общество состоит из отдельных людей. Из вашего мнения и мнения других слагается общественное мнение. Вы тоже оказываете свое воздействие на этот мир. Вы влияете на своего сына, ваш сын влияет на своих друзей. Друзья вашего сына влияют на своих знакомых.
Это как эпидемия. Одна бактерия может породить панэпидемию. Одна фраза может стать мировым мэмом.

Показати текст спойлеру

Нет, не было это население активным. Активными были диссиденты на своих кухнях. Потом начался всплеск активности во время перестройки.

Сейчас мы может предотвратить повторное разъежание черных воронков. Разве опасность миновала? Мы постоянно над пропастью. Чуть что и народ начинает просить себе ошейник на шею. Да взять даже вас с Покибором. Вам главное - сильная власть. Лишь бы сильная. Пусть президент водит самолет и носит кимоно. И не важно, что где-то кого-то сажают без вины в тюрьму. Вот такой у вас менталитет. И поэтому мы сидим на чемоданах. То ли вперед, то ли назад. От вас всё зависит, Наталия. И от Покибора тоже. Мы на узловой станции.

Ничем не обоснованное утверждение. Такое же очковтирательство и такая же провальная политика во внешних делах и в экономике.

Ладно, с МИДом еще куда ни шло. Но Гринготс - банк, который не может заменить министерства финансов. В банках осуществляются операции с денежными потоками. Министерство же распределяет денежные средства бюджета (у магов нет бюджета??? %) ). Или у них нет гос. учреждений? На какие шиши содержится больница святого Мунго? Само министерство? Школа Хогвартс? Только на благотворительные подачки состоятельных магов? Не может этого быть. Каковы источники пополнения маговского "общака" :D ?

А, ну да, Фадж, Скримджер именуются просто - Министр, а не Премьер-министр. Но насколько видно, маги не парятся сферами деятельности министерств, присущими магглам (о финансах, например, о чем я написала выше). Департамент магического правопорядка - это министерство юстиции или внутренних дел? :D Что там у них вместо министерства транспорта и связи? Летучий порох и как передвигаться с помощью каминов, их волнует, но не помню, чтобы кого-то волновал этот несчастный хогвартс-экспресс. У них на всех 1 поезд? Где они его взяли? Не думаю, что сделали. Явно маггловский. Ткань для мантий тоже не думаю, что сами делают. Это технология, оборудование... Или они по старинке - ткацкие станки на уровне 18 века? Не думаю. Вероятнее всего, все же у магглов ткань купили (или оборудование и технологии? :D).

[quote=critic,1259682963]Вам главное - сильная власть. Лишь бы сильная. Пусть президент водит самолет и носит кимоно. И не важно, что где-то кого-то сажают без вины в тюрьму. Вот такой у вас менталитет. И поэтому мы сидим на чемоданах. То ли вперед, то ли назад. От вас всё зависит, Наталия. И от Покибора тоже. Мы на узловой станции.[/quote]
Когда я говорила, что мне не важно, что где-то кого-то сажают без вины в тюрьму? Но да, я за власть, знающую, чего она хочет, к чему стремится, а то наша украинская власть, как прости.. господи, и вашим и нашим. Я за умных людей во власти. И да, мне нравится, когда лидер государства и самолет водит, и в боевых искусствах преуспел, и когда с ним разговаривают на английском или немецком, не растеряется. Не пойму, почему вас этот факт так зацепил? Хотя не секрет, что многие комплексуют перед такими людьми, как Путин.

Покибор, вы видели, от кого все зависит? Надо что-то делать =wink1=, а то Критик с узловой станции уедет не в том направлении :D .

В том то и дело,Наталья,что в каноне это не описано.Роулинг,наверное,просто не подумала об этом.Если присмотреться,то становится ясно,что за "шедевр" она накатала.Такие белые пятна обнаруживаются...А может и подумала,но не захотела об этом написать.А вообще мало что у магов есть или нет.Точных фактов и информации в каноне с гулькин нос.Не объяснено даже,что такое магия в понимании мира Роулинг.Излучение?Простая мутация?Дар небес?Вся надежда на обещанную энциклопедию магии.Хоть как то пробелы и логические несостыковки заполнит. ;)

Комрад Критик считает что это магический поезд,а вид маггловского поезда ему маги для прикола придали. :) Но я тоже считаю,что он маггловский,просто заколдованный.Кстати,в каноне ничего не говорилось о его машинисте?Он есть вообще?Или поезд действительно заколдованный и в Хогвартс едет сам по себе,без машиниста?Интересно.Как это они купили у магглов ткань,оборудование и технологии? :D Они в этих самых технологиях тупы как пробки.И считают себя самыми крутыми,чтобы за помощью идти к магглам.Хотя может у них где-нибудь сидит бригада маггловских ткачей под империусом и шьёт им одежду? ;) Маловероятно.

Ну, объясняю. При вашем любимом Путине людей сажают без вины. Вам разве непонятно, что Путин с Медведевым за все отвечают? Не понятно, что они обязаны защищать граждан России? Если вам не все равно, что людей кидают в тюрьмы по сфабрикованным делам, если вам не нравится, что милиционеры в наглую делают провокации и подставы, что заключенные умирают в СИЗО, то вы не будете симпатизировать Путину. Потому что это все с ним связано. С его партией власти, с его равнодушием, с его старым кэгэбэшным мышлением, когда своих не сдают, а всех остальных не считают за людей.

Можете сколько угодно повторять про знающую власть, но это не отменит факта АБСОЛЮТНОЙ НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ правительства Путина с Медведевым.

Меня также цепляет, когда кто-то тащится от Пиночета. Я не долюбливаю властолюбивых людей. Вы не любите Тимошенко. Так вот Путин ничем не лучше, а может даже хуже, если он на самом деле устраивал те взрывы, которые ему предписывают. Довольно большое число людей в России не верит ФСБ, не верит МВД, не верит Путину. И с каждым днем это число растет. И не верить ему у них есть основание.
В стране беспредел. Ваш летчик-дзюдоист ничего не может с этим поделать. Да он даже и не делает, ведь он часть Системы. Поэтому ему пора уйти и дать место тем кто может и желает что-то изменить. Пусть эти люди не занимаются дзюдо, но они будут что-то реальное делать. А дзюдоисты и пасечники пусть занимаются тем, что у них лучше всего получается.

Путин - это Руфус Скримджер. Тот самый который посадил невинного кондуктора в Азкабан, чтобы показать свою бурную деятельность.

Логично.

Критик,ну откуда ты знаешь,что все граждане России умирают в СИЗО и их сажают без вины?Ты свечку держал?Перечисли всех людей,которых ты знаешь и которых безвинно посадили.)Можно подумать,Путин и Медведев прям какие то пофигисты и изверги,им наплевать на всех,кроме себя и они готовы на всё,лишь бы удержать свой авторитет.Ты хочешь сказать,что в тюрьмах сидят только невиновные?Там и уголовного элемента понапихано выше крыши.В который раз повторяю:не нравится тебе наше правительство-стань президентом сам.И наведи в нашей стране порядок.Ты говоришь что Путин совсем как Скримджер.Вот видишь:куда магам с магглами воевать,им бы для начала со своими тиранами разобраться."Абсолютная некомпетентность правительства Путина и Медведева."Скажи,а в России когда-либо было компетентное правительство?Все русские цари так или иначе были тиранами.Николай II погубил миллионы людей,спровоцировал революцию и в результате к власти пришли советские тираны.Сталин-убил десятки миллионов людей.Все последующие генсеки и президент Горбач тоже были,мягко говоря,не очень компетентными.Умом Россию не понять.Ты напоминаешь Чацкого из "Горя от ума"-борешься за светлые идеалы,но в результате ничего не добьёшься. ;)

Я не говорил, что ВСЕ. Чо за дурацкая привычка передергивать? ))

Показати текст спойлеру

Свобода слова
Основная статья: Свобода слова в России

Согласно данным Международного комитета защиты журналистов, по итогам последних 15 лет Россия занимает третье место после Ирака и Алжира по числу убитых журналистов — а именно 44 журналиста, убитых «при исполнении».[5] За последние 15 лет в России был убит 261 журналист, — это данные Союза журналистов России.[6]
[править]
Пытки и изнасилования

Международная организация Международная амнистия в своих ежегодных докладах сообщает о случаях пыток в российских тюрьмах, а также об избиении милицией подсудимых в подследственных учреждениях.

Пытки в следственных изоляторах и изоляторах временного содержания в Российской Федерации — факт, который невозможно отрицать. Страна демонстрирует неспособность соблюдать свои обязательства в рамках международного и внутреннего права в части защиты прав граждан.[7]

В официальном докладе организации за 2005 год организация получила улики и медицинские доказательства более 100 пыток в 11 из 89 российских регионов (без учета Чечни и других горячих точек).[8]

Также «Международная амнистия» описывает случаи, когда для пыток использовались заключенные тюрем. Одним из примеров данных нарушений прав человека является избиение уголовниками около 30 подозреваемых в Екатеринбурге. Некоторые жертвы рассказывали о специальных камерах, где подозреваемые насиловались.[8]

В январе 2006 года Россия была приговорена к выплате 250 тысяч евро по делу о пытках током жителя Нижнего Новгорода, который, как признал Европейский суд, стал из-за этого инвалидом.[8]

Россия по решению Европейского суда по правам человека обязана выплатить 35 тысяч евро за издевательства и пытки жительницы Ростовской области Ольги Менешевой. Милиционеры избивали ее ногами и дубинками в течение 5 дней, требуя дать свидетельские показания. Ей угрожали изнасилованием и расправой над родственниками, запрещали кому-либо звонить. Незадолго до суда девушка сообщила, что ей угрожают, но дело было рассмотрено.[9]

По словам директора движения «За права человека в республике Башкортостан» Ильдара Исангулова, в Башкортостане 2007-го года не расследуются десятки уголовных дел, в причастности к которым потерпевшие или родственники убитых подозревают сотрудников милиции. Среди таких дел — убийства 17-летней Светланы Карамовой и 15-летней Елены Александровой.[10]
[править]
Массовое избиение в Благовещенске
Основная статья: Массовое избиение в Благовещенске

В российском городе Благовещенске, а также в 20 селах вокруг города в декабре 2004 года состоялось массовое избиение, от которого, по данным правозащитников, пострадало более 1000 человек (по данным следствия пострадало около 300 человек). Людей избивали, пытали, заставляли давать ложные показания. После того как правозащитники и «Новая газета» рассказали об этих противоправных акциях, милиция пыталась скрыть свои издевательства, предлагая жертвам крупные взятки, и пытаясь отозвать иски пострадавших.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Права_человека_в_России



Это только верхушка айсберга. Есть еще откровения сотрудников МВД спровоцированные видео майра Дымовского. Есть недавняя гибель юриста в больнице "Матросской тишины", есть факты задержания граждан в поддержку Лимонова. К ним подходили по два ментовских провокатора и пикитируемых задерживали за проведение демонстраций. Власть внаглую нарушает права человека даже по сущим пустякам. Можно подумать Борис Немцов, который поддержал Лимонова, представляет реальную угрозу Кремлю. То есть у власти абсолютно неадекватные паранойики.

Впрочем вам на это плевать. Рабами были, рабами и останетесь. Привыкли к кнуту. Переубеждать вас не собираюсь. Если вы слепые и глухие, то медицина в моем лице бессильна.

Пусть в России людей пытают. Вы все равно будете выгораживать "ничего не ведающего" Путина. Поэтому наш разговор считаю исчерпанным.

Критик ты гений! Тема очень актуальна я решил не перечитывать все посты т.к. очень долго буду ждать отзывов и присоединюсь к спору!
Додано через 3 хвилин

Да так и есть чего стоит одно послание Медведева Украине! претензии притянуты за уши и если честно то половина просто абсурдны!

Та о чём вообще речь, общеизвестно что всё плохое в мире - из-за русских и лично Путина, а всё хорошее - вопреки ему. А послание президенту-русофобу просто-таки обязано было быть милым и добрым. Ибо надлежит брать пример с демократичных Штатов, и танками Ющенко, танками во имя торжества Бобра над Ослом, а не рассыпаться тут в обвинениях.
Как говорится,
- Вова, чем мы будем заниматься сегодня вечером?
- Тем же чем и всегда, Дима: попробуем захватить мир!

Простите, но серьёзно эту чушь комментировать невозможно. Право же, убеждённость в верности западных идеалов, которые сам же Запад попирает изо дня в день, очень смешит. Когда в Штатах совершенно безнаказанно пытают заключённых, да и в членах ЕС и НАТО это же происходит в тайных тюрьмах ЦРУ, и Европа закрывает на всё это глаза, уж извините, упоминания претензий любой европейской организации к России не вызывает ничего кроме улыбки. Когда место в НАТО обещают диктаторам, а члены ЕС проводят националистическую политику - объявление России "не соответствующей идеалам демократии" тоже отзывается приступом хохота. А уж убеждённость в ответственности Путина за всё зло, какое только есть в России и в непререкаемой возможности исправить всё мановением волшебной палочки при наличии желания...
Ох, лажанулась Роулинг с волшебным миром, какая там авада по сравнению с не ставящейся под сомнение возможностью в момент вправить мозги миллионам людей...

Mr.Hyde, это не в политику, это в юмор уже надо.

А я не считаю.Покибор прав:Путин не волшебник,не может одним взмахом руки устранить всё зло и несправедливость в стране,не может накормить голодных и наказать виноватых.Не всё так просто в политике и управлении страной.Тебя бы поставить на его место хотя бы на месяц-посмотрели бы сильно ли изменилась страна.Президентом быть непросто,знаешь ли.Я его не выгораживаю и я не слепой и не глухой.Ладно спрошу тебя в лоб:чего ты хочешь?Ну страдает у нас население,ну пытают и убивают у нас людей,ну нарушают их права при каждом удобном случае-ну и что?Как ты предлагаешь решить эту проблему?Революцию устроить ты не хочешь,импичмент президенту объявить-не хочешь.Они всем заправляют и у них власть.Мы ничего не можем сделать.Кстати,ты за кого голосовал в прошлом году,когда у Путина второй срок закончился?Неужели за Жириновского? :D Или может за Зюганова? :D Ты смотрел фильм "Район №9"?Неплохой фильм,как раз на твою любимую тему.

Критик, а в Украине у руля не Путин и не Медведев, но милиция ничем не лучше, чем в России. Изверги редкие. Или у Путина, как у О. Бендера, "длинные руки"?

Почему за помощью? Утром деньги, вечером стулья... К помощи это не имеет никакого отношения. Налицо рыночные отношения. Я вообще думаю, что у магглов вся домашняя утварь из маггловского мира, все ложки-поварежки (ну, конечно, кроме котлов).

Есть опыт? :D

А что с котлами? Эмбарго? =-O

Но хочет. Ночей не спит. Сучит ножками под одеялом, измышляя новые пути облагодетельствовать народ)

Нет, я конено привык, что россияне свой путиномедвежий парфенон горазды протащить в любую тему. Хоть в топик рыболовли мормышкой. Но чтоб сюда??? таланты....))

у меня точно есть!

>:o
Хочешь об этом поговорить? :D B)

Действительно, учитывая, что Путин с Медведевым упомянуты в первом же посте этой темы, а он принадлежит (сюрприз!) Критику.

С Критиком поговорите для начала, Вы им восторгались, а он, между прочим, также счиает Ющенко русофобом. Впрочем, поговорить можете попробовать. Для начала дайте мне доказательства того, что Голодомор был геноцидом украинского народа, как то утверждено ющенковским указом, потом продолжим. Пока ещё никто не смог.

Что вы потребуете "для конца" боюсь и предположить)
В который раз убеждаешься, что самая смешная благоглупость - это сказанная с типа умным выражением лица) Хорошо хоть англицкому вы не обучены, Покибор... А то вы и в инглиш-секцию протащили бы мне меморандум Жириновского :D

Может по существу что-нибудь скажешь? ;)

Ура-а! Домен появился. =tumba-jumba= Заходи в раздел "Театр".

Показати текст спойлеру

Не надо быть волшебником, чтобы просто выполнять свою работу, как положено. Речь не о всём зле, а о том зле, которое лезет уже со всех щелей, а Путин с Медведевым только декларациями занимаются.

Не всё так сложно, как ты думаешь. Совсем несложно вымести из руководства МВД людей, думающих на уровне вахтеров. Я бы просто-напросто поставил во главе МВД неравнодушного человека. И одно это действие все бы изменило. Ваш министр МВД занимается только отмазыванием своей системы. Вместо того, чтобы поощрять критику и стимулировать реорганизацию, он начинает травлю всех недовольных.
На ментовском форуме была закрыта ветка по обсуждению майора Дымовского. Потому что пошел поток откровений. Как можно лечить болезнь, если бояться всей правды о ней? Как могут трусливые и мелкоподлистые людишки стоять во главе силового ведомства?
Сколько надо времени, чтобы дать им пинок под зад? Это можно сделать за один день. И многое бы изменилось. Поверь.

Что касается вас, то не надо делать никакую революцию и не надо никуда бежать. Надо просто включать мозги. Пока вы будете слепых отыгрывать, умиляться Путиным, то у России не будет ни одного шанса. Реальные изменения - это изменения внутренние. Граждане России должны понять, что президент - это не царь и не благодетель. Это служащий, который должен выполнять свои обязанности, как следует, а не заниматься самопиаром и укреплением личной власти. Он о благе народа должен печься. А если он это не делает, не умеет и не хочет, то пусть уходит в отставку, чтобы освободить место для тех, кто хочет, может и умеет. Умение приходит вместе с желанием что-то изменить. Путин только треплется. Нет, не только. Он сам коррупционер № 1. Смешно ждать от коррупционера подлинной борьбы с коррупцией.

Я не в России живу. )) Просто последнее время полазил по Интернету и увидел что там у вас творится. А вы тут мне втираете про ваших "компетентных" правителей. Войну Путин выиграл. Меня просто поражает ваша слепота. На огромное государство напала какая-то вшивая банда в десятки человек. (Я про нападение отряда Басаева на дагестанскую деревню.)
Как может банда напасть на государство? Как может куча бандитов вести бои в течение недель? Почему её не уничтожили в течение одного дня, не позволив ни одному бандиту уйти от закона? Ну что это за бред?
Я просто этого не понимаю. Особенно после того, как Покибор расписывал тут современные вооружения, а также крутую магловскую систему шпионажа. Да во времена пеших походов быстрее бы с ними справились.

У нас милиция не лучше. Но у нас президента, премьера и министра МВД не ругает только ленивый. Вот в чем разница. А в России при том, что там творится, огромная масса людей считает Путина хорошим руководителем. Это объясняется только тем, что Россия при Ельцине пережила серьезный психологический стресс, тогдашние условия жизни можно приравнять к экономическому геноциду и поэтому они считают Путина благодетелем. Но у нас Кучму никто не считает благодетелем, хотя при Кравчуке жилось вроде бы похуже на порядок.

Я считаю, что честный и смелый человек не боится СМИ, а Путин их задавил. Для меня это первый признак ничтожества. Чиновник, который боится критики - это анахронизм из СССР. Все партийные кадры должны освободить место для новых людей. Уже достали эти бывшие комсомольские вожаки с остатками сталинского менталитета.

Угу. Мы же покупаем всю бытовую технику за границей и не считаем это зазорным. Маги интегрированны в магловский мир более-менее.
А маглы в маговский нет. И поэтому преимущество на стороне магов.

Покибор, у тебя горячечный бред. Тут ни один человек не хвалил ЦРУ или НАТО. Никто ничего не говорил о западных идеалах. ))
Да можешь молиться на своего Путина. Икону повесь с его ликом. Спор был о его компетентности. В которой я вдруг засомневался. ))

Ты русский или украинец?Если первое,то понятно,а если второе,то что же так за наше благо радеешь? :D Я никогда,например,не слышал,чтобы американец заботился о благе СССР.)Банда напала не на государство,а на простую деревню,где не было российских солдат.Сколько людей боевики потеряли во время обоих чеченских войн?Тысяч двадцать.А российские войска?Около девяти тысяч.Наше правительство делает всё возможное для борьбы с терроризмом.
Это не просто какие то бандиты.Это хорошо обученные и вооруженные по последнему слову техники солдаты,специально подготовленные для ведения партизанской войны.Про партизанскую войну когда-нибудь слышал?Это скрытая война.Подрываются важные объекты,уничтожаются инфраструктуры,захватываются ресурсы.Мао Цзедун много об этом писал,можешь почитать,если хочешь.Бандиты не сражаются с нашей армией,они убивают мирных жителей и прячутся.Против наших солдат они бы и пятнадцати минут не продержались.Так что никакого бреда нет.Покибор что то неправильно расписал?Современные вооружения очень круты и магловская система шпионажа тоже очень крута.Почему ты все время утрируешь?Во времена пеших походов не было терроризма.Он появился только в конце 19 века,и его принципы формировались и совершенствовались на протяжении всего 20 века.Кстати,а что ты скажешь по поводу антитеррористической системы магов? :D Почему в ГП и ПП Волд вытворял что хотел,а авроры никак не могли ему помешать?Бандиты остались безнаказаными.)

Да уж.Настолько интегрированы,что считают:"Пистолет-это железная дудка,которой магглы убивают друг друга",а у мистера Уизли заветная мечта узнать,как у самолётов получается лететь в воздухе и не падать. :) То есть стол заколдовать так,чтобы он летал это он понимает.А как маггловские самолёты летают без всякой магии-нет.Ты хочешь сказать,что он интегрирован в мир магглов? ;) Интегрированы только магглорождённые волшебники.Но в случае войны будет ещё большой вопрос,на чью сторону они встанут.Если на сторону магглов-магам останется только подыскать белые тапочки.Чистокровные маги магглов и за людей то не считают.Они просто не дотумкают,что магглы могут им сделать гиперкапут.Так что на стороне магглов тоже преимущество-маги их недооценивают.И к тому же не шиша не понимают в их технологиях.

Я а подстолье... я нимагу.... :D Не, реально - если всерьёз воспринимать всё тут писуемое, то нафик тот камеди клаб???

*робко и застенчиво* - а это всё точно касается аналогий маггловского и магического полит. устройства, да?)

Космополит. Нормальный американец радеет за весь мир, а не только за Штаты. Нет, когда банда напала на деревню, это назвали войной.

Я не знаю, сколько они потеряли, я знаю, что война длилась годами. Я знаю, что даже попав в окружение, Басаев каким-то чудом с него вышел. И это при том, что там были минные поля. Патронов не хватило, чтобы окончательно локализовать банду? Как так можно воевать я не понимаю. Даже если бандиты прорвались, они что на коврах самолетах улетели? Ну как банда может уйти от моторизованных подразделений? За ними гнались на костылях?

Неважно насколько они обученные, если их берут в кольцо и уничтожают ракетным залпом. Что сложного в том, чтобы кинуть туда полк десантников и забыть об их существовании уже на второй день? Что месяцами надо части разворачивать? Сколько лет воевали, а так ничему и не научились. Зато Путин - знающий. Лучше бы обратились к школьнику, играющему в компьютерные стратегии.
Терроризм был всегда. Кто тебе эту чушь про 19-й век сказал? Вся история человечества - сплошной терроризм на всех уровнях.
У магов таже самая проблема была. Министр магии больше занимался имитацией деятельности вместо того, чтобы обеспечивать режим безопасности хотя бы для министерских работников. Ну чем он занимался? Приехал к Гарри упрашивать вести какую-то игру непонятную.
Вместо того, чтобы делом заниматься, консолидировать все силы.

Мистер Уизли - это не все маги. И маглорожденные - маги. Так что вопросов никаких нет.

Хорошая разница. Ее оценят люди, над которыми издеваются %) .
Новые люди будут не лучше прежних. Или вы верите в справедливого царя/правительство?

Не смешите, купить что-то у магглов - не значит быть интегрированным в мир. У "интегрированного" мистера Уизли мечта узнать, почему самолеты ... ага, вижу, Неназываемый вам уже ответил.

Кто из магглорожденных интегрирован в мир магглов? Что делал "интегрированный" Дин Томас, когда магглорожденные волшебники стали вне закона? Скрывался с гоблинами. Упс. Где у Роу написано, что кто-то из магглорожденных разбирался в технике, или хотя бы играет в компьютерные игры? Или может починить какой-то прибор, пусть даже самый простой? Ни один 11-тилетний мальчик не протащил в Хог какое-то игровое устройство, что свидетельствует о степени интеграции.

А ты когда-нибудь встречал нормальных американцев?Особенно в период Холодной войны и гонки вооружений? :D
Война вообще то уже закончилась.Сам Кадыров говорил,что его республика одна из самых благополучных в Федерации.Наладилась жизнь населения,образование,здравоохранение.Страна встала на ноги.Нет,не улетели.Просто грамотно отступили,обезвредив мины.Чечнские и дагестанские боевики-это не гопники с Чертанова.Это профессионалы.Элита исламского террористического мира.Они ведут партизанскую войну.Тебе рассказать как велась партизанская война,скажем,в Великую Отечественную?Десяток советских диверсантов,перерезав горло немецким часовым,уничтожал склад боеприпасов и оружия,чем на месяц парализовывал целый полк.И уходил как ни в чём ни бывало,попутно убивая ещё десяток-другой немцев.Сама группа теряла одного-двух человек.Почитай теорию войны и поймёшь,как это делается.)
Путин выиграл Вторую Чеченскую войну.Выиграл.Сейчас в Чечне мирная и счастливая жизнь.По сравнению с 90-ми положение улучшилось раз в десять.Сейчас там единичные терракты.За весь прошлый год,кажется,только один терракт был.Терроризм-это неистребимая гидра.Террористы не только нападают на деревни,но и сидят в правительстве и принимают выгодные бандитам законы.Главный аспект тут политический.Реальная война несколько отличается от компьютерных игр,ты так не думаешь? ;)
Да,терроризм в каком то смысле был всегда.Но терроризм в современном понимании этого слова зародился в 19 веке.
Скримджер к Гарри вообще то на Рождество приехал.А Волд свои акции летом проводил.Тогда можно было хоть что то предпринять.

Мистер Уизли-это не единственный пример.Волдеморт о маггловских технологиях тоже ничего не знает.Слизнорт вряд ли что-то знает.Ещё можно кучу примеров привести.Да магглорождённые-маги.Вот только родители у них магглы.Между кем выбирать?И не только это.Так что вопросы есть.

Я так понимаю, это громкое заявление опять-таки основополагается на неком "каноне"?) Но видите ли... я также не нашёл упоминания о том, во всех 7-ми книгах, что 11-ти летние мальчики и девочки, пардон, ходят в WC по большому. Так шо теперь? Это "свидетельствует" об аномалиях пищеварительного тракта?? :D "Ни один..." мне б вашего апломба да самоуверенности...)) У меня закрадывается подозрение, что вы к этому "канону" уже начинаете относиться настолько буквоедски и фанатично, как некоторые люди относятся к книге, из которой вы (почти точно) взяли свой статус) Нет?))
Додано через хвилину

Не хватает подписи "я сказал, в натуре!" :D

А вы точно в газете работаете? ) Я должен газетчикам объяснять, как работает Четвертая власть? ))

Пресса формирует общественное мнение. Это мнение создает ротацию власти. То есть наиболее одиозные личности теряют свои посты.
Тотальный произвол и бесправие возможны только, если никто о нем не знает, никто о нем не говорит, а все только молчат.

Вы не бывали в закрытых заведениях. А там очень хорошо понимаешь, что такое отсутствие общественного контроля. Вы ни разу не были в такой ситуации и поэтому так презрительно отзываетесь о поддержке общества. Поверьте, намного легче знать, что там снаружи, за стеной, есть кто-нибудь кто о тебе подумает. Я говорю не только о родных, но и о правозащитниках. О людях, которые кого-то выручают в то время, когда вы Путину поете дифирамбы. И часто эти люди действуют через общественное мнение. Когда они приходят к чиновникам, то дело идет намного быстрее, когда о нем пишут в газете или говорят по радио.
У этих людей нет власти, денег и пистолетов, то тем не менее они действуют.
Если над кем-то издеваются люди в погонах, то в этом вина президента, вина премьера, вина министра МВД, вина начальника РОВД, вина всей иерархии. И они должны за все это отвечать перед обществом. Так или иначе. Назначение СМИ сделать власть подсудной, заставить её соблюдать закон, а не быть законом.

Нет, это вы верите в царей и правителей, в дзюдоистов и летчиков. А я в них не верю. Я говорю, что все они должны быть подконтрольны обществу, что все они обязаны быть в поле критики. И если руководитель тем или иным способом делает себя неприкосновенным, то он должен быть уволен немедленно. Это все равно, как вороватый кассир запрещает проверять наличность в кассе.
Если у Путина суды на побегушках, то это преступление. Ходорковский не Ходорковский, если вина человека не доказана, то он должен быть свободен. А все с этого суда смеются. Писатель Акунин, политик Немцов. Все говорят, что это суд позорище. Так как же так? Суд - спектакль, а человек сидит шесть лет? Ну как такое возможно? Этого судью и заказчика Путина надо самих под суд отдавать.
Но российское общество молчит.

Вы тоже не знаете почему самолеты летают. )) Но вас это даже не интересует. )

Все кто родился и вырос в мире маглов. Это дело Дина где скрываться. Он не хотел подвергать опасности родителей, к примеру.
А где бы вы скрывались интересно? У вас куча явочных квартир есть? ))
Ну что за бред. Миллиарды людей не играют в компьютерные игры. ))

В общем по-вашему Гермиона и Гарри даже не смогут включить телевизор или воспользоваться электрочайником. :D

Мы то как раз знаем и нас это интересует.А вот маги не только этого не знают,но даже не хотят узнать.))

А ты уверен что Гермиона и Гарри встанут на сторону магов?К тому же неужели ты думаешь что в войне с магглами поможет телевизор и чайник?Чтобы с ними воевать нужно иметь минимум степень магистра по науке,высшее маггловское образование и знание стратегии и тактики.Не думаю,что у Гарри и Гермионы всё это есть.

Не все американцы дебилы.

Кадыров может что угодно сказать. Но он имеет личные тюрьмы, которые только ему подконтрольны. В них бросают кого угодно без всякого суда и следствия. Я уже молчу про пытки о которых рассказывают тем кому удалось оттуда выйти. А ты про здравоохранение. Кадырова все население Чечни жутко боится. Наверное, за это Медведев его награждает и звания дает. У него орденов уже как у Брежнева. Он и профессор и академик и мастер по боксу. Во всеуслышание грозился убить Каспарова за то что тот его назвал бандитом. Похищения людей, убийства журналистов, нелегальная торговля нефтью и наркотиками - это не повод говорить о благополучии. Путин и Медведев просто сдали Чечню бандиту Кадырову. Это не победа. Кадыров делает в Чечне что хочет. Он там князь. Чечня не автономия. Это просто княжество Кадырова. Причем это княжество с России дань берет в виде гуманитарной помощи.

http://www.gzt.ru/topnews/economics/274717.html

Кадыров просто доит Россию и строит из себя благодетеля, распределяя средства. Самопиарится за чужой счет. При этом себя он не обижает. Вам по телеку просто мозги промыли. А тех кто пытается рассказать правду просто убивают. Как это случилось с Политковской.


Господи, да это ваши генералы гопники! Я знаю как велась партизанская война в Великую Оотечественную войну. Германия вела войну на огромном протяжении фронтов. Ты, блин, сравнил миллионы солдат и партизан против Германии с несколькими бандами против современной армии крупнейшего в мире государства. Все население Чечни в десять раз меньше населения одной Москвы!

Речь не о диверсантах и не одиночках. Речь о том, что банда вырывается из окружения. При этом имея на руках раненных. Я даже теоретически не понимаю, как можно их упустить. И я тебе привел в качестве примера нападение на деревню Дагестана.
Но ты предпочитаешь хитро соскакивать с темы. Что роднит тебя с товарищем Покибором. Правду увидеть вы не способны ни при каких условиях. Держитесь за свое мнение, как за списанную торбу.

Это просто, как пример, характера действия Скримджера. Кстати, он напоминает Кадырова. Тот похищал людей, убивал их, а потом демонстрировал трупы якобы боевиков журналистам. Так и Скримджер сажал невинных людей, которые были под империусом. Лишь бы показать народу плоды своей деятельности. Кстати, штрих Роуллинг о том, что Руфус под пытками не выдал Гарри не выдерживает никакой критики. Не вяжется с его аморальным поведением.

Твоя бабушка тоже ничего не знает о магловских технологиях. Но это не значит, что она не интегрирована в магловский мир. Нет никаких вопросов. Они не будут воевать ни против своих родителей, ни против своего мира. Но они будут защищаться, если агенты спецслужб начнут охоту на них, к примеру.

Ну так и не все русские дебилы.)
Кадыров может что угодно сказать.Путин может что угодно сказать.Обама может что угодно сказать.А когда в политике не было лжецов и тиранов?Де факто,в России авторитаризм.Это было во все времена и во всех странах.Вот только сейчас демократия хотя бы номинально так называется.Раньше было только одно определение-антидемократия.Тебе,наверное,надо сторонником анархии стать.Государства нет,всем народ заправляет.Хороший расклад?Потому что идеального и компетентного правительства никогда не было и никогда не будет.Хотя нет,наверно,есть ещё один вариант-социализм.Только не такой,какой в СССР был,а такой,какой сейчас в Швеции или Норвегии.Вот там идеальное правительство.
Какие миллионы солдат?Стоит полк ночью,отдыхает.В него проникает группа ниндзя,специально обученная для проведения подобных операций,подрывает склад с амуницией и безвозмездно удаляется.Какая тут огромная протяжённость фронтов?Всё происходит в пределах одного города или деревни.
К чему ты клонишь?К тому,что Путин специально даёт боевикам возможность уйти?Наверно,он заодно с бандитом Кадыровым и хочет захватить мир,и сделать всю Землю своим княжеством,да? :D
Ну да,правду способен увидеть только ты.Ты у нас мудрец,опытный политолог и борец за справедливость и мир во всём мире.А мы с Покибором-так,тупые обыватели и консерваторы.
А Фадж напоминает Брежнева,да,да.Правительство магов тоже очень некомпетентное,не так ли? ;)

Чтобы воевать с магглами недостаточно быть просто интегрированным в их мир.Нужно знать всё об их технологиях,потому что все они будут использованы в войне с магами.Помнится,кто-то давно сказал в предыдущей теме:"Изучив книжку "Склей сам" ты никогда не сможешь построить настоящий самолёт."ППКС.Одно дело быть дилетантом,а быть профессионалом-совсем другое.
А если на магглов нападёт Волд со своими ПС?Маглорожденные не будут против него воевать?А после того,как он прижмёт их к стенке,им только и останется,что бежать к магглам.Что они скорее всего и сделают.

Речь шла о компетентности Путина. Я высказался в том плане, что его руководство является бездарным. Вы вроде бы другого мнения. Не будем больше спорить по этому поводу. =pardon=

Речь шла не о войне, а об интеграции в магловский мир. Смешно думать и говорить, что маглорожденные не интегрированы в него.
Маглорожденные будут против него воевать естественно. Они это и делали, исходя из поттерианы. ) Они к маглам не побегут. Скорее умрут.

По рукам,не будем. :) Всё равно мы друг друга не убедим.

Ну интегрированы они и что?Интеграция не означает наличие знаний.Ты правильно сказал про бабушку.У маглорожденных уровень знаний о маггловском мире навсегда останется на уровне 11-летнего ученика школы,хотя они и интегрированы в мир магглов.Ты бы доверил 11-летнему маггловскому школьнику,наигравшемуся в компьютерные игры и понятия не имеющему о современных средствах войны командовать армией магов? :D При таком раскладе маги не продержатся и недели.
Волд в поттериане с магглами в открытую не воевал.Только террористическими актами занимался.Сначала он бы полностью подчинил магомир Англии,истребил бы всех полукровок и маглорожденных,а потом бы уже принялся за магглов.Как пафосно."Лучше умрём,но к магглам не побежим!"Ну и дураки,значит.Поубивает их всех Волд,начнёт с магглами воевать и уже через месяц им проиграет,потому как о маггловском мире у него знаний-как у повара об устройстве ядерного реактора.И останутся одни магглы на Земле.Впрочем,так даже лучше. :D

Давай выплачивай мне компенсацию за потерю времени. У вас нефть, золото и прочие богатства. Помоги братскому украинскому народу выжить. =tongue=

Интеграция значит умение пользоваться информационными источниками, ориентация в пространстве и реалиях мира. Зачем школьнику? Сам буду руководить. Берегитесь, на вас с Покибором будет первый заказ. :heh:

Дело не в пафосе, а в том, что нет доверия к вашим деятелям.
У магловских руководителей с головой не всё в порядке.
Советую почитать в Википедии о Карибском кризисе.
Очень познавательно.

Вы,украинцы,у нас газ воруете.И москалями обзываете.Так что в расчёте. =lol=

Герми и Гарри умеют пользоваться источниками и ориентируются в реалиях мира?В их времена и интернета то ещё не было.А когда он появился они уже полностью приспособились к волшебному миру и частично забыли маггловский.Не думаю,что в доме взрослого Гарри был компьютер с интернетом:он же как никак волшебник. ;) Ты не представляешь насколько сложен современный мир и сколько знаний магглы накопили за последние два века.Кандидаты наук с двумя дипломами и докторской степенью-и то не знают всех премудростей мира магглов.Чем одинадцатилетки,ещё даже не закончившие школу,будут полезны для магов?Им будет полезен только молодой аспирант с высшим образованием и хотя бы степенью бакалавра(так что Покибора заказывать я тебе крайне не советую :) ).А так они получат несколько...кхм...искаженное представление о маггловском мире.
О,так ты милитарист,приятель? :P Хочешь установить господство магов?"Власть-магам,смерть-магглам,свободу-обезьянам и т.д." =apploud= Опять мы вернулись к этим баранам.Давай опять начнём спорить,чье правительство тупее и недальновиднее-магов или магглов.Про Карибский кризис я и без Википедии знаю.Тут уже претензии к товарищу Никите Сергеевичу-впрочем,как и к остальным советским генсекам,отличавшихся "умом и сообразительностью".

Я голодомор не считаю геноцидом! А поговорить я хотел про послание! то что Ющенко марионетка американского империализма это всем давно понятно! Суть моего предложения заключается в обсуждении самого послания!

А что его обсуждать? Оно говорило о Ющенко и его политике, говорило вполне справедливо. Если вкратце, то суть заключалась в следующем: если Ющенко будет продолжать гнуть свою линию, нашим отношениям придёт окончательная хана. По-моему, ничего особенного в этом нет, нормальное такое послание лидеру, в результате деятельности которого сама Украина разрывается между пророссийскими и антироссийскими настроениями в обществе, не говоря уже про разрыв между двумя государствами.
До чего дошёл коллега Мишка, кстати, мы уже видели, так что оснований тем больше было. Если Россия и Украина поедут друг на друга танками, это будет окончательная победа Штатов и наше общее поражение.

Но у нас нет ни нефти, ни газа. И обзываемся мы, потому что это единственное, что мы можем вам предложить.

А как иначе они могли бы в нем жить? По-твоему они что-то вроде маугли. ))

Надо думать, что ты владеешь всеми знаниям, которые маглы накопили за два века. )) К твоему сведению, нет таких людей во всем мире.

Хорошо. Покибора убивать не будем. Действительно может еще пригодиться. Но не забудь про это одолжение. С тебя несколько барелей нефти.

Я все-таки настоятельно тебе советую прочитать про Карибский кризис в Википедии. Поверь, это увлекательно и поучительно. Там все хронологически, ясно и четко разложено. Оттуда ты узнаешь, что Никита Сергеевич - это еще не самый глупый человек на свете. Американцы в том деле были еще хуже. Очень сильно повезло, что Кеннеди имел в голове пару извилин и пошел на переговоры.
Но что Кеннеди, что Хрущев умом особо не блистали. Только огромная угроза заставила их мозги включиться и они начали адекватно себя вести. Что касается Фиделя, то он вообще полный идиот. Не понимал, что такое ядерная война. Лучше уж вторжение американцев.
Вообще американцы постоянно демонстрируют полное непонимание психологии лидеров стран-противников.
Покибор столько слов сказал про умников из спецслужб. Но, ради бога, эти умники, все их аналитики даже не могут объяснить своим президентам то, что знают и понимают простые обыватели. У меня впечатление, что все эти ЦРУ, ФСБ, СБУ какая-то туфта. И все держится на каких-то одиночных добросовестных сотрудниках, которые реально что-то делают, а не штаны протирают.

Так обсуждай, но привяжи к поттериане. )) И что ты там абсурдного увидел, Домен? Это всем известные вещи. Медведев просто резюмировал претензии. А Ющенко начал выкручиваться, куча посылов на бумажки вместо честного ответа. Юрист нашелся.
Как бы ты отреагировал, если бы украинских миротворцев убивали, а президент России поехал бы обниматься с главным убийцей?

:D . Не, мы туалетную бумагу выпускаем. (А вы у нас где работаете, позвольте поинтересоваться? А то создается впечатление, что вы прокисаете на этом форуме 24 часа в сутки.)
Ой, а как она работает? Правда, правда, формирует? Именно потому, Критик, что я работаю в газете, я такую ерунду не напишу никогда. Формируется такое мнение, которое кому-то нужно, чтобы было сформировано. И если происходит ротация власти, то только на нужных людей. В нашей власти все коррумпированно, не слышали об этом? И вы даже не представляете, насколько темная и тупая масса народонаселения внушаема и наивна. Когда нам начинают массово звонить читатели, это обнять и плакать...
"Если над кем-то издеваются люди в погонах, то в этом вина президента, вина премьера, вина министра МВД, вина начальника РОВД..." Для вас есть новость: если это происходит, значит это кому-нибудь нужно (а поскольку у нас власть коррумпированная и полузековская, то ей выгодна такая милиция, которую люди боятся больше бандитов). А если какого-то милиционера "поймали и он понесет заслуженное наказание...", то это ни что иное, как показуха для наивных простаков. Если какого-то чиновника уличили во взяточничестве, значит, он с кем-то не поделился, за что и расплачивается. К тому же дуракам-раззявам покажут, что, мол - да, вычислили одного, видите, боремся. А вы это хаваете.

Неа, все банальнее, мне просто нравятся мужчины, которые и дзюдоисты и летчики, и полиглоты, и очень не нравятся ограниченные и тупые создания "мужеского" полу :D .

Ути пуси. Не угадали. У меня высшее техническое с отличием, так что не бз, знаю, аэродинамику учила, а тема диплома у меня: разработка турбинных лопаток для самолетиков. А вы не знаете, почему самолеты летают? :D В этой связи еще раз интересуюсь: чем же вы занимаетесь в жизни (кем работаете)?

Телевизор включат, но не видят в этом смысла, а чайником - не помню, чтобы пользовались. В 7 книге они вообще голодали, когда вынуждены были скрываться. Оказались не вписанными ни в маггловский, ни в магический мир.
А дети, которым лет 7-8, ни за что не откажутся от компьютерных игр, если узнали, что таковые существуют (у меня дома ходячий тому пример). Было бы странно, если бы было иначе. Гарри не имел доступа к таким игрушкам, Гермиона - девочка, а многие девочки в компьютерные игры не играют. Но Дин, Симус... уже странно.
Додано через 7 хвилин

Лично я не ворую. Отличайте то, что творит наше правительство, от деяний обычных граждан, и не оскорбляйте весь народ. Вы же не в ответе за все слова и действия, сказанные Жириком или Лужковым, или еще бог весть кем из российской власти? Или в ответе?

Вам плохо живётся?Ты скажи,я может быть Медведеву петицию подам об оказании братскому славянскому народу гуманитарной помощи,может ещё и дерьмократов из ООН подтянем. :D

Опять ты утрируешь.Я не говорил что они вроде маугли.В маггловском мире они жили до одиннадцати лет,после этого постоянно с ним они не контактировали,так как учились в Хогвартсе и и жили в волшебном мире.А маггловский мир за это время сильно изменился,например,в 90-х годах Интернет был ещё в стадии разработки,сейчас же он есть у большинства населения.Я не говорил что владею этими знаниями,я как раз и сказал что лучшие в мире специалисты не владеют ими,что уж говорить об учениках средних маггловских школ.
Критик,а ты уверен что сможешь возглавить армию магов?Знаний хватит?
Про Карибский кризис в Википедии я уже прочитал.Ну что сказать?Обе стороны,конечно,хороши,но по большей части всё таки виноват Хрущев.Нет бы поступить мудро и разместить на границе с Турцией системы ПРО,а не устанавливать ракеты на Кубе и ещё больше обострять международную обстановку.Можем поспорить на эту тему,если хочешь.

Извините,Наталья,я не хотел вас обидить.Это был мой ответ товарищу Критику,он затронул эту тему,вот я и решил прикольнуться.Не принимайте близко к сердцу.

Это ваш выбор. Вы отслеживаете мою форумную деятельность? Я могу надеяться, что в вашей газете обо мне появится заметка? =tongue=

Конечно, не напишете, потому что с таким отношением к своей работе можно только стенать о том какие у нас все темные. А вы не темные? С вашим чисто женским умилением от руководителей типа гламур-милитари? )) Мне бросается в глаза некое сходство с поклонниками Юлии Тимошенко, для которых внешние качества преобладают над внутренними. Вашего Путина уже даже в России раскололи. Почитайте отзывы на его общение с народом по телевидению. Он уже на Брежнева начинает смахивать. Деградация полная. Просто болтливый автомат, который все меньше воспринимается людьми, как реальная личность.

Я уже приводил примеры, как она работает.

Дзюдоист, летчик и полиглот тоже может быть ограниченным. Это не зависит от технических навыков.

Надо же. )) Не угадал значит. ))

Я думаю, они летают по воле господа. Я на пенсии, Наташа. Мне 65 лет.

Ловенкранц был прав насчет вашей логики. Если в поттериане не написано, что Поттер ходит в туалет, значит он не ходит в туалет.

Получается, что все кто не играет в компьютерные игры, не интегрированы в ваше сообщество. Это что-то невероятное. Мне надо подумать.

Насколько я знаю, не вдаваясь в подробности, самолёты летают в конечном счёте по закону Бернулли. А закон этот проходят в школе на физике, с которой у волшебников, естественно, весьма плохо. По крайней мере я почему-то знал о принципе полёта самолёта ещё со школы, до получения высшего образования, что его выталкивает разница давлений под крылом и над ним. Вне атмосферы (или в разреженной атмосфере) по этой причине самолёт летать не сможет. Повторюсь, это знания на уровне школы (нашей, насчёт английской не в курсе).

Давай разложим по пунктам!

Скажи ты видел какие то доказательства этого!? Я нет ни видео ни фото, ничего! Хотя вполне допускаю что это могло быть, были прецеденты(Я о том как обменяли машины на два истребителя)

а каким боком это может осложнить наши дружеские отношения? По моему Нато и Россия не воюют нуоткрытых обьявлений войны и прочих таких эффектов пока нет!

Могу сказать что нарушения были со стороны ЧФ, а именно транспортировка боеприпасов по городу без какого либо уведомления городских властей! честно скажу своими глазами не видел но дед мой в газете читал

Это вопрос очень спорный, но могу сказать лишь, то что люди искали союзников в надежде на восстановление суверенитета или хотя бы автономии!!Между прочим поляки могут выдвинуть такиеже обвинения и Сталину т.к. польшу разделили между Германией и СССР, но про Сталина почему то все молчат Люди хотели свободы и за это их винить нельзя! К тому же националисты спустя несколько месяцев после поддержки нацистов ушли в леса и начали вести борьбу на два фронта.(Германия-СССР). всей правды не знает никто я рассказал то что отсеял в нэте и учебниках В общем тут есть рациональное зерно

Если память не изменяет в это же время был голод толи на Дону толи еще где... ну в общем тут все правильно сказано

До этого момента все было мало-мальски ясно идем дальше....

Тут пойдем по пунктам:
общественной жизни - что значит общественной жизни? На улицах люди кто говорил так и продолжает говорить по русски.Дядя что-то путает.
науки, образования, культуры - возникает вопрос... А что тут не так? Я извиняюсь это не Россия и государственный язык здесь украинский, а стало быть украинская терминология.
Что касается образования, тор тут тоже не ясно. С 5-8 класс дети учат русский язык(1-2 часа) в неделю (английский изучется с 5-11 но количество часов то же и качество изучения остается на уровне "май нейм из вова")
Фабрика звезд вся на русском что касается культуры, то у народа она своя, и если народ имеет свой язык то и творит он соответственно на родном языке.
СМИ - да 70 процентов эфирного времени должно быть на украинском остальное хоть на албанском, но пора привыкать что Украина - отдельная страна со своим языком. кремль почему то ни как с этой мыслью не свыкнется. Мой дядька кстати тоже, он в питере живет

Проявлена она была западными украинцами, что конечно не делает им чести, но вот при чем здесь Власть....

Тут ничего сказать не могу, но я лично по новостям такого не слышал....

Чего кому внушая??!!! =-O Нет скажу честно, в послании есть рациональное зерно, но 49 процентов всетаки не вызывают доверия.
Что касается раскола страны скажу что молодеж делится на четыре группы

Показати текст спойлеру

1. те кому наплевать на все и на Россию и на Украину они живут фабрикой звезд их примерно 38 процентов.
2. Те кто будучи рожден уже в Украине на форумах не высовывает языка из заднего прохода росийских патриотов(читать буквально никакого сарказма или презрения в эти два слова не вкладывалось) заявляет о том что "в душе я русский! я не навижу эту долбаную страну погладте меня по головке ;( ;( ;( " Честно ничего кроме отвращения такие люди не вызывают.... их примерно 12 процентов
3. Проамерикански настроенные граждани одержимые манией преследования " российскими агрессорами" и рвутся под крылышко к Америке. кстати язык их находится в аналогичном месте :) их примерно 25 процентов.
4. Тип это элита украинской молодежи. люди думающие, ищущие истину, которые просеивают учебники истории, перерывают интернет лишь бы узнать истину! Не правду т.к. их много и у каждого она своя, но истину т.к. она одна Это те кто хочет жить в свободной стране, со своим правительством, не быть чьим то сателлитом, а жить свободно! Да возможно они наивные глупцы, т.к. независимость привелегия сильнейших, но все таки надежда умирает последней.

Вы слепы и глухи? Украина и не отрицает поставок оружия в Грузию, равно как и их продолжения.

НАТО - антироссийская организация, не понимать этого опять же может только слепец. Но Вы можете быть уверены, что ПРО (кстати, теперь уже идут разговоры о его установке у Украине (!)) ставится против Ирана, что Россию не принимают в НАТО потому что она не соответствует стандартам организации (а Прибалтика с националистической политикой, что признаётся даже европейскими организациями, соответствует, и даже Грузии да Украине Штаты всё пытались план вступления предложить), можете искренне верить в мир во всём мире и молочные реки с кисельными берегами... я не против, собственно.

Да вот пример. Верить украинским гаишникам не больше оснований, нежели верить нашим. А ещё вспомните тот идиотизм с нашим ракетным крейсером, возвращающимся после конфликта с Грузией?

Какой, млин, спорный? Офицер Вермахта - герой Украины! Это спорный вопрос, да? Нет, если офицера в Вермахте давали каждому направо и налево, то конечно, ничего особенного, вот только у истории почему-то другое мнение на этот счёт.
А что Вы скажите касательно героизации Мазепы, который ни на минуту не был сторонником независимой Украины хотя бы потому, что в с 1691 года боролся против Петрика, выступающего против московской власти, которого, собственно, в 1696 году поймал и убил. Вы об этом не знали, не так ли? Конечно, Мазепа же герой, искавший независимости для Украины, а не пытавшийся слить её шведам, ога-ога, полный идиот, поверивший Карлу так же, как члены УПА - фашистам с планами убить половину славян, а другую выселить в Сибирь, но герой, и такие мелочи не должны омрачать его светлый образ!

Ну, в общем, Ваше знание истории и географии просто поражает, после его демонстрации даже спорить как-то неудобно. Поволжье, Сибирь, Казахстан - ничего не говорят географические названия?

Да идите сколько угодно по своим пунктам, я просто скажу, что Украина - единственная известная мне демократическая страна, где так ущемляется языковое меньшинство. В Финляндии официальным является шведский язык, на котором говорит меньше 6% населения. В Канаде французский язык является родным менее чем для 25% населения - и он официальный. В России в таких регионах, как Татарстан, русский язык имеет такой же статус, что и татарский.
А в Украине на русскоязычное население просто плюют, выдавливая русский язык, и даже доходя до такого маразма, как изучение в курсе русского языка тюремного жаргона (!!! - смотреть сюда).
Вот уж действительно нужно быть абсолютно слепым, чтобы не признать справедливость этих претензий!

Вы как-то криво прокомментировали, я не понял смысла претензии. Перечитайте ещё раз цитату и свой комментарий.

Интересно, почему не слышали?

Просто читайте это. Уж после такого события остальные вообще меркнут.

Вывод: Вы просто не в курсе обсуждаемой темы, уж не знаю почему, но просто не в курсе.

Спасибо тебе, добрый человек.

Ради бога, но телевизор они же смотрят! )) Ну так и что? Я что в школе компьютер и Интернет освоил по-твоему? Научиться работать на компьютере можно ровно за три дня. Было бы желание. Трудно себе представить, чтобы Гермиона не освоила веб-серфинг по Интернету.
У неё же есть подруги и родители. Она все каникулы не на Марсе проводила. Даже если только один маглорожденный увлечется компьютером, то он всех этим заразит. Компьютер не просто так стал популярен. Он открывает окно в широкий мир. Сварить Оборотное зелье намного сложнее, чем научиться щелкать мышкой по пиктограммам.
Если лучшие специалисты не владеют, то чего ты хочешь от магов? )) Мы одинаковы в этом невладении. ))

Что мне остается делать, если нет альтернативы. Я часто играю в шахматы со своим компьютером и обычно побеждаю. Не потому что сильный шахматист, а потому что ставлю низший уровень игры. Обычно считается, что в войне побеждает более умный стратег, но это не так. Побеждает менее глупый. У меня очень невысокое мнение о магловских руководителях.

Тогда бы в случае войны Штаты бы не пострадали, зато Турцию бы стерли. Как ты думаешь, это янки бы взволновало? ))
А когда у них были ракеты под боком, то они запрыгали. Им стало страшно. Это не значит, что Хрущев правильно поступил, но после Карибского кризиса начался процесс по контролю за ядерными вооружениями. Мир испугался и осознал угрозу. Угроза продолжает оставаться. И Путин и Буш её только усилили.

=-O Что, так стыдно написать, что пишете такие отписки :D ?

Пошлите ему цветы :D .

Ой, Критик, не написано??? Вам нужно сначала прочитать книжки о Гарри Поттере. А где же Гермиона с сотоварищи варили оборотное зелье? Где происходила битва с горным троллем? Где Гермиона подслушала разговор о том, что Ромильда хочет подсунуть Гарри приворотное зелье? И это далеко не все примеры хождения в туалет, а если вы читаете в книгах одну страницу из 5-ти, то в этом нет моей вины. Так что для вас, уже далеко не в первый раз, есть новость: наличие туалетов в книге описано, и хождение туда студентов тоже. Хотя, если вы не знаете первоисточника и выдаете фразы типа: "а куда делся Скримджер?", то мне нечего к этому добавить. Но вот нет в Хоге ни компьютерного класса, ни даже ноутбука у кого-нибудь из студентов. Конечно, вероятен вариант того, что электронные штучки в Хоге не работают (этот вопрос освещается в книгах, хотя не факт, что вам об этом известно :( ). Но ведь и за пределами Хога никто не пытается связаться друг с другом через аську или по электронной почте, все совушек шлют или патронусов, хотя и боятся, что их перехватят. Мобильных телефонов тож у них нет. Иначе в 7 книге было бы все проще. Например Гермиона (человек, по-вашему мнению, ассимилированный в мир магглов) могла бы связываться с ОФ с помощью мобильной связи, так как маги все равно не просекут, откуда был звонок, они же в технике ни бум-бум. Однако ничего такого не происходит. Близнецы только до радио додумались, и то, Рон не мог поймать их вещание очень долго.

Может, я тоже плохо помню книгу, но радио у волшебников вроде как тоже магическое (упоминания о нём есть ещё когда Гарри впервые в Нору попадает), а стало быть в том, что принцип его работы аналогичен принципу работы радио магглов, нет никакой уверенности.

Раздел физики - аэродинамика изучает законы, по которым движется воздух, а также принципы, по которым движущийся воздух действует на поверхность тел различной формы. Выделяется даже подраздел аэродинамики - аэродинамика самолетов. Но я не помню, в каком объеме эта тема изучалась в школьном курсе физики. Но хорошо помню, что мы решали задачи на тему: как высоко поднимется воздушный змей при определенных условиях. Более точно... гляну вечером дома.

Стыдно. :-[ Ведь я не умею водить самолеты, языков не знаю, туалетной бумаги не выпускаю.

Так у них туалеты не для того же предназначены что и у нас. Там туалеты используются для борцовых схваток с горными троллями или для зельеварения. Другой мир - другие обычаи. Про Скримджера было в седьмой книге. Я её еле осилил. Естественно я не помню вякие мелочи. Первые книги я перечитывал даже, а эту забыл, как полный кошмар беллетристики. В Хоге точно не работает электронника. ))
Вы забыли, что мобильники могут прослушивать маглы, а Волдеморт - агент ЦРУ. (Только цэрэушники могут настолько бездарно действовать.)

Выпьем за дружбу народов. :D

Когда они телевизор смотрят?В маггловском мире они живут ровно два месяца,затем на десять месяцев уезжают на учёбу в Хогвартс.Гарри телевизор много смотреть не может:Дурсли не дадут.Кроме того на каникулах им надо делать домашнее задание,они полностью сосредоточены на магии,им не до изучения маггловского мира.Кроме того,ну посмотрят они телевизор и что им это даст?Они ведь не изучают основной курс маггловской школы,не получают высшее маггловское образование или хотя бы заканчивают ПТУ.Ты думаешь,что бомж,посмотрев телевизор,сможет построить ядерный реактор или сможет управлять танком Т-90?))Одним телевизором жив не будешь.Ты ведь учился в школе в советское время.Тогда ни компьютера,ни интернета ещё не было.Вот сейчас-другое дело.Многим хакерам по 18-20 лет.Да,научиться работать на компьютере можно за три дня.Так же как и прочитать книжку "Юный электрик" и собрать самодельный аккумулятор.Но миниатюрную электростанцию ты не соберёшь.Точно так же и на компьютере-за три дня ты вряд ли научишься взламывать сайт Пентагон и писать смертельные вирусы,в один присест сносящие операционную систему. ;)
Лучшие специалисты хоть что то понимают в этих технологиях.Маги же в них ни бум-бум.Так что не одинаковы.)
Война-это не игра в шахматы с компьютером.Там уровень сложности не установишь.И противником у тебя будет не компьютер,играющий по строго заданному алгоритму и поэтому не являющийся опасным противником,а опытный маггловский генерал с тремя орденами и дипломом по стратегии и тактике.Или ты считаешь что лучшие маггловские военные командиры глупее тебя? :)
Я кстати про это хотел сказать.Карибский кризис-это самый напряжённый момент в истории человечества.Но в каком то смысле он был даже полезен.Началась разрядка международных отношений и массовое разоружение.Путин и Буш уже не президенты.Так что больше усиливать не будут.

Опять ты этот бред несёшь.Туалеты в поттериане есть,это факт.Значит,у студентов Хогвартса есть физиологические потребности.По твоему,туалеты предназначены только для схваток и зельеварения?))Мобильники могут прослушивать только магглы.Маги не только не могут этого делать,но даже не знают что у магглов есть такая штука.Кроме мистера Уизли(у магглов есть "фелетоны" :D ).А разве Волдеморт бездарно действовал?До седьмой книге он действовал не бездарно,а очень даже умно.Да и в седьмой книге все его просчёты были связаны только с Гарри,а так он продолжал рассуждать как стратег и опытный террорист.

А что же вы умеете? Хорошую туалетную бумагу, к вашему сведению, тоже надо уметь делать. Ни одно ремесло не любит дилетантов. А уж тем более, нужно приложить колоссальные усилия, чтобы изучить иностранный язык или научиться летать на военных самолетах.

После этих фраз не вижу смысла в дальнейшей дискуссии.

Вот эти два месяца и смотрят. Надо думать, что вы с Покибором можете взломать Пентагон раз вы учились в постсоветское время. ))

Клаузевиц говорил, что война - это продолжение политики иными средствами. Если так рассматривать войну, то становится очевидным, что магловские генералы непроходимо глупы. Они своими действиями вызывают сильную ненависть у населения. Шахматист никогда не делает лишних ходов. Каждый его ход преследует четко поставленную цель. И эта цель - мат королю противника. Как воюют американцы? Бомбежки, бомбежки, бомбежки. Гражданские гибнут, гибнут, гибнут. В итоге Америка становится объектом ненависти.
Ни одному американцу это не надо. Не было никакой необходимости бомбить гражданские объекты в Югославии.

Согласен. )

Факт. Не факт. Не было упоминания о физиологических потребностях. ))
Ради бога. Не бывает умных террористов. Сам род их деятельности безумен. Если бы Волдеморту нужна была власть, то он мог бы её добиться намного быстрее и проще. Без всякого риска. Ему бы не пришлось скрываться. С его способностями в этом политически недоразвитом обществе, он запросто мог получить пост министра магии. Потом бы тихо и постепенно всю полноту власти приобрел.

:D :D Я умею быть простым человеком. Вернее я понимаю, как это важно быть простым. Вы не сможете полностью воспринять действительность, если вас заслепляет блеск пуговиц на мундире. Вы будете видеть только пуговицы. Вы не сможете заглянуть в глаза Путину и увидеть там полную пустоту. Он пустой человек. Все люди, которые рвутся к власти - пустышки. Они постоянно на публику работают. Они не способны понять и разрешить проблемы человечества при всем их уме и образовании. Ведь для этого надо иметь нечто большее. Вы все озабочены не тем. Для вас важны ваши умения, знания и компетентности. Вы считаете, что это главное мерило человека. Но мерять человека НЕПРИЛИЧНО. :D

Я больше не буду! ;( ;( ;( Признаю, что маги тоже в туалет ходят по маленькому, а может даже и по большому. =tumba-jumba=

То есть ты считаешь что достаточно посмотреть два месяца телевизор,чтобы познать все тонкости маггловского мира,получить исчерпывающие знания об их технологиях,ориентироваться в линиях развития и концепциях маггловской науки,правильно?Они посмотрят телевизор,возьмут в руки автоматы и ноутбуки и раздавят магглов одним мизинцем. :D
Я не говорил,что я могу взломать Пентагон.Ты всё время коверкаешь мои слова.Как учиться работать на компьютере,если его нет?))Разве в советское время были компьютеры?У тебя с первого класса,наверное,была информатика,да?
Жуков был непроходимо глуп,верно?Он защитил Ленинград,отстоял Москву и в итоге принял капитуляцию Германию.Ты хочешь сказать,что он не стремился поставить мат Гитлеру?Наверное,он хотел убить как можно больше немецких гражданских. :) Кутузов не хотел,Суворов не хотел.Война-это не продолжение политики.Я не согласен с Клаузевицем.Война-это война.Политика-это политика.В войне нет демагогии,бюрократии,слюнтяйства и коррупции.Там есть только стратегическая цель,достигнуть которой нужно любой ценой.Во всём есть исключения.В Осетинском конфликте тоже не было никакой необходимости.Это уже прогрессирующая шизофрения Саакашвили.Не забывай,что не генералы решают напасть на мирных жителей,а политики.Великую Отечественную начали Сталин и Гитлер,а не русский и немецкий народ.У военных есть понятие чести.В политике оно отсутствует.Солдаты просто выполняют приказ.Они никогда не станут по собственной воли стрелять в мирных жителей.Единственное исключение-грузины.

То есть маги не люди,да?Они пришельцы с планеты Марабунга,прибыли для оценки сил землян,чтобы начать вторжение. :P Маги делятся на мужчин и женщин.Следовательно,их половая система идентична маггловской,а значит у них есть и физиологические потребности.Логика,дружище.)
Аморальность и ум,как правило,идут в комплекте.Аморальные люди потому и аморальны,что не задумываясь убьют мирных людей,если это принесёт им какую-либо пользу.Для них нет норм морали,есть только целесообразность.Уже сто раз про это говорили.Кем быть круче-тёмным лордом или министром магии?Министр магии очень ограничен в полномочиях.И реальной власти у него немного-Фаджа в два счёта турнули,и Скримджера в два счёта убили.Если бы Волдеморт стал министром магии и начал проводить репрессии маглорожденных,его бы тут же погнали в шею.А вот тёмного лорда не уволишь.Вон в седьмой книге Волд власть захватил,никто ему не сопротивлялся,Орден Феникса только по радио переговаривался.И стал он министром не сам,а марионетку свою посадил,значит не нужна была ему эта должность.

Нет, не считаю. Я говорю об общем представлении. У тебя это представление формируется из книг, газет и телевидения. Из общения со сверстниками и родителями. Причем все твои знания имеют свою специфику, потому что ты живешь в определенной стране - России. Историю России ты знаешь много лучше, чем историю Штатов, а историю Гондураса ты совершенно не знаешь. Но это не значит, что без истории Гондураса ты не интегрирован в магловский мир.
У Гарри и Герми такие же представления о мире как и у тебя. Ты владеешь компьютером, а они владеют чем-то другим. У многих маглов нет компьютера. Ну и что? Они что не уже выпали из современности? А может и выпали. )) Ну что из того, что в советское время не было компьютеров? Все первые и самые крутые хакеры - это бывшие советские школьники, чтоб ты знал. Они знают такие вещи, что тебе и не снились. Они начинали программировать еще на калькуляторах, а потом сразу перешли на компьютеры. А потом уехали работать в Штаты. ))

Суворов и Кутузов были хорошими полководцами. Я больше про более современных военных. Бу-га-га. Ты очень мало про войну читал.

Рекомендую почитать про бомбежки Германии союзной авиацией во Второй мировой войне. В войне полно демагогии, бюрократии, слюнтяйства и коррупции. Я постоянно об этом читал или по фильмам видел. Боже, да начиная со времен Петра 1... если вспомнить Меньшикова с его мундирами из гнилого сукна. )) Политики и генералы - это одна команда зачастую. Ну какое же понятие чести у грузинских военных, когда они стреляли по мирному городу? Какое понятие чести, когда летчики уничтожают целые города? Как это было во Вторую мировую. Боже, да вся история войны - это история подлости. Что за бред? С чего ты взял, что только грузины так поступали? Да все без исключения нации себя запятнали.

Они может не захотели расставаться с половой системой, потому как - удовольствие. А пищеварение ми нафиг сдалось. От него одни проблемы. Вот и перешли на батарейки.

Да какая польза им от терроризма? Самоубица себя взрывает, потому что ему рай обещан. То есть у человека явно одна извилина. Какая польза Гитлеру от мировой войны? В итоге бункер и цианид. У министра - возможности использовать ресурс государства в своих целях.
Лорд действовал, как маньяк. Он и был маньяком в общем-то. А маньяки не целесообразны. Им главное - мочилово устроить.

Гарри и Герми знают о РСЗО "Град"?Знают о табуне,зарине и зомане?Знают о вакуумных бомбах?Какие у них есть знания,которые им помогут в войне с магглами?Именно военные знания,а не гражданские.
=boy_nono=
Не тебе знать,что мне снилось,а что нет.Я,чтоб ты знал,неплохо ориентируюсь в программировании и видел фильм "Хакеры".Так что могу представить насколько круты современные хакеры.И догадаться,что они бывшие советские школьники-тоже.))Вот только компьютерными гуру они стали в конце 20 века.Но никак не в советское время.
Про войну я читал достаточно.Почитай-ка вот это.А про гибель Мараварской роты ты слышал?Это в Афгане было.Я уж не говорю про триста спартанцев и все подобные случаи.Война бывает справедливая,а бывает и подлая.Войну русичей против татаро-монголов,например,нельзя назвать подлой.Зря ты говоришь про бомбёжки Германии во время Второй Мировой.Для начала ответь:британские и американские лётчики сами решили разбомбить её города?Подумали:"Начнём-ка мы бомбить Германию,все немцы сволочи,мы из-за них кучу бабла и ресурсов перевели",и полетели бомбить?Так что ли?Военный-изначально подневольный человек.Тем более в военное время.Не выполнит приказ-его самого расстреляют.Лётчикам приказ отдали генералы,а им-Черчиль и Рузвельт.Так что все претензии к ним.В Великую Отечественную солдаты расстреливали дезертиров по приказу Сталина.Но ведь они не делали это по своему желанию.Другое дело-грузинские военные.Они именно наслаждались своими убийствами.Я видел видео,где грузинский солдат стреляет из пулемёта по домам в Цхинвале и кричит от радости.Вот он-точно садист и сволочь.

Мда.Критик,ты вообще способен спорить адекватно?Что за бред ты опять несёшь?Какие батарейки?Какое нафиг пищеварение?Права Наталья-дальнейшая дискуссия не имеет смысла.=drag=
Лорд захватил Министерство.Установил свою власть над британским магомиром.Мог делать с обществом всё,что хотел.Никто не мог его остановить.По твоему,ему не было от этого никакой пользы?Не стоит сравнивать его с маньяком.Маньяк-это больной человек,одержимый какой-либо одной неадекватной целью и непонятно ради чего пошедший убивать/насиловать людей.Волдеморт таким не был.У него была адекватная цель.И действовал он очень даже целесообразно.Иначе не смог бы захватить Министерство.

А ты откуда об этом знаешь? Закончил военную академию?

Ну, слава богу. Ты вроде как намекал, что раз эти люди учились в советское время, то они ничего не могут. А я тебе и сказал, что они ведущие специалисты по программированию. Что необязательно учить информатику в школе, чтобы стать хакером. Причем тут, когда они ими стали? Зачем тогда был гнилой базар про советские школы? Я тебе хочу сказать одну простую вещь, что если кто-то чего-то там раньше не учил, то это не значит, что он не сможет выучиться позже. Я знаю пару студентов программистского колледжа, у которых с детства были компьютеры, так они просто нулевые в программировании.

Ты мне пел оды о чести военных. Так вот к твоему сведению, генералы, полковники, все военноначальники тоже - военные. И если ты бомбишь мирный город и убиваешь мирных жителей, то не надо хотя бы ПАТЯКАТЬ про ЧЕСТЬ. Это вообще предел всему. Если ты убийца, то нехрен делать из себя этакого благородного воина на белом коне.

Почему же грузинские военные другое дело? Они что же приказы не получали? Они разве не подневольные? Разве им не грозил расстрел за дезертирство? Вам здорово мозги промыли, ребята. ))

Ба. Ну ты даешь. А среди русских ни одного садиста? А ты не слышал про изуверства армейской дедовщины? Ни разу не читал? Я про российскую армию, а не про грузинскую. Я не хочу даже примеры приводить, настолько это тяжело даже рассказывать.

Если не батарейки, то что? Динамо-машина? Ааааааааааааа ;( Все меня бросили.

Сколько лет он все это делал, во что он себя превратил при этом? Сделал из себя урода. Это сложно объяснить. (Тяжелый вздох) Ну, к примеру, Кутузов. Когда он гнал Наполеона из России у того еще оставалась приличная армия. Кутузову пеняли, что он не навязывает арьегардные бои противнику, не пытается ему на хвост наступить при каждом случае. А Кутузов вяло, особо не торопясь, двигался за Наполеоном. Что в результате? Наполеон потерял тысячи и тысячи своих солдат, потому что они умирали от голода, холода и болезней.
Кутузов его разгромил, почти не воюя. Вот настоящий стратег. Зачем (?!) нападать на противника и терять своих солдат, когда каждый день у противника гибнут сотнями без всякого боя? А Волдеморт это предел неэффективности, более тупого стратега трудно себе представить.
Любой стратег - это политик. Плохой политик и плохой стратег - это одно и тоже. В шахматах игрок добивается цели путем наименьших потерь. И особый класс - это разгром противника без тотального уничтожения его солдат и офицеров.

Наталия, ты тоже не считаешь Волда маньяком? :D

Ладно. Пример неэффективности Лорда - это его поведение по отношению к семье Малфоеев. Не зря Нарцисса помогла Гарри. Кто в этом виноват? Только сам Лорд. Хороший стратег завоевывает друзей и союзников, а плохой их теряет.

Меня не заслепляет блеск пуговиц.
То есть по вашему, если человек знает иностранный язык (абстрагируйтесь от личности Путина), то он не может быть простым человеком? Я вот сейчас стараюсь учить английский язык, без определенной цели (то есть мне не нужно его знать для работы за рубежом, или для написания диплома на иностранном языке), а просто, чтобы постоянно тренировать память. Это не дает мне никаких блестящих пуговиц и кожаных портфелей. Когда я спрашивала, чем вы занимаетесь, я совсем не имела ввиду: а ну ка похвастайтесь, чего вы добились в жизни? Мне просто интересно (поскольку бытие определяет сознание).
А про Путина, как человека, вы ничего не знаете, как впрочем и я, потому что лично с ним вы не знакомы, поэтому не можете утверждать, что он пустой человек, так же как я не могу сказать, что у него глубокая ранимая душа :D .

А чего они тогда регулярно в Большой зал жрать ходили?

Аминь.

Это хорошо. *angel*

Нет, человек может знать все языки мира и оставаться при этом простым. А может знать только один и быть при этом снобом. Повод для снобизма всегда найдется. Им может быть даже невежество. ))

Я понимаю, что вам просто любопытно. Но согласитесь, что вы оцениваете человека по его достижениям, знаниям и тому подобным категориям. Это происходит автоматически. И после этого восприятие человека перестает быть непосредственным. Профессора мы воспринимаем иначе, чем дворника. И в этом кроется ошибка.

Да ну? А о Тимошенко вы тоже ничего не знаете? Путин - публичная личность и руководитель огромной страны. Мы можем о нем судить по его действиям и высказываниям. Также как, к примеру, мы можем судить о Саакашвили и Ющенко.

Я вижу, что Путин несправедливый и нечестный человек (фактов достаточно). Я вижу, что он боится критики, что он авторитарная личность, что он сноб и совок. Только совок мог оставить старую музыку для гимна России. И только очень отсталый человек может продвигать богословие в школах. Летает на самолетах, а не понимает того, что поняли еще в 18-ом веке.

Да-да. Точно. Гедонисты.

Хо-хо-хо =megalol=
Не видел ещё ни одного справедливого и честного политика. Ни в нашем мире, ни у Роулинг в магическом. Даже что Кингсли стал таким из себя честным и справедливым правителем, не верю.
Честный политик - это всё равно что живой труп или старый новый год. Только русскоязычные могут задумываться о таких экземплярах. :)
P.S. Книгу Роулинг "Фантастические создания и где их искать" следовало бы дополнить главой "Честный и справедливый политик" с комментарием "слишком фантастичен даже для волшебного создания".

Он явно с психическими отклонениями. Одна боязнь смерти чего стоит. Склонность убивать кого попало из своих приближенных в минуты особой ярости тоже его не красит :D . Ну и неумение работать с людьми просто потрясающая. Его боятся его же сторонники, и уже этот факт обрекает его на поражение.

По знаниям - да (люблю умных людей), по достижениям - нет, ибо есть достаточно умные, но чрезвычайно ершистые люди, которым никогда не пробиться "в начальники", ибо они своему начальству слишком много правды говорят, после чего хлопают дверью, поэтому не продвигаются по служебной лестнице.
Просто интересно, в какой сфере деятельности работает человек. Это говорит о многом. Например у суперглавного бухгалтера на крупном предприятии много общих черт характера с рядовым бухгалтером (как правило, все бухгалтера люди достаточно приземленные, среди них нет творцов и романтиков). Программисты как правило щепетильны в мелочах и скурпулезны в действиях. Ну и тому подобное. Это как знаки зодиака. Если конечно специальность выбрана правильно, в противном случае человек будет либо глубоко несчастен в среде коллег, либо бросит все к черту и сбежит.

Что касается любого политика, то в принципе Покибор уже ответил, да и я вам уже писала неоднократно, что политика и честность несовместимы. У политиков есть имиджмейкеры, которые разрабатывают им до мелочей манеру поведения. Та же Тимошенко, которая разговаривает громко, в политической рекламе почти убаюкивает тихим, умиротворенным голосом. Все политики, которых вы видите, находятся на работе, все они в масках. Лиц, за которые их любят их близкие, мы не видим. Со своими родными они мягкие и пушистые, нюхают ромашки и чешут за ухом любимого кота, а на работе они совсем другие. Почему это должно противоречить их способности понимать музыку, литературу? Даже такой тиран, как Сталин, любил произведения Булгакова, покровительствовал ему, хотя за такие произведения полагалась как минимум пожизненная ссылка.

Гедонисты, которые пошли с Гарри скитаться в 7 книге? =-O

Да,с психическими отклонениями.Но он не маньяк.Его логика,мышление,сознание совершенно здоровы и адекватны.В финальной битве он ведь не бегал вокруг Хогвартса с безумными глазами и пеной на губах.А то что он поубивал кучу народа в седьмой книге,когда узнал что Гарри охотится за крестражами,то это уже чистый маразм Ро-попыталась сделать из него страшилку,а-ля Саурон из Властелина колец.До седьмой книге он никогда никого не убивал просто так.Кроме Седрика,но он был просто свидетелем.И вряд ли спесивые,надменные чистокровки стали бы слушаться его только из страха.

Все маньяки с психическими отклонениями. Вот только вопрос: можно ли отклонения Волда считать маньячеством? На вскидку не скажу, надо подумать, во всяком случае смерти он боялся, и хорки создавал с маниакальной одержимостью. Если его мышление так адекватно, то почему же он так маниакально стремился убить Гарри? Ведь видел же - никаких особых дарований в пацане нет. Дамблдор говорил Гарри, что предсказание сильно повлияло на Волда, хотя далеко не все предсказания сбываются (а адекватный Волд этого не знал разве?). Если бы он не охотился за Поттером, может прожил бы подольше. (Отсюда смешная мысль - Трелони убила Волда :D ).
Он поубивал в 7 книге кучу народа, потому что перестал скрываться, и это не маразм Ро, Волдя занервничал, потому что получил власть, вложил кучу энергии, а КПД -0.
А спесивые, надменные чистокровки думали, что когда Волд придет к власти, они получат по куску от пирога, а получили вечное унижение и страх. Просчитались.

Психика может быть больной по разному.Психическое заболевание может затрагивать либо все виды психической деятельности,либо только один из них.У маньяков в большинстве случаев наблюдается именно первый случай-они совершенно невменяемы,непредсказуемы,у них наблюдается немотивированая агрессия,смена психологических состояний и нелогичность в действиях.Разве у Волда всё это было?У него была чёткая цель-захватить власть и стать бессмертным и убивал он ради этого,а не ради маньячного кайфа.Поэтому,строго говоря,маньяком он не является.У него наблюдается второй случай-его расстройство затрагивает только его социальное поведение.Проще говоря,ему паталогически наплевать на других людей.Боязнь смерти-мне кажется,что это комплекс детства в сочетании с манией величия и прогрессирующей паранойей.Так что это психическое отклонение,но не маньячество.
Суеверный.Видел что в пацане ничего особенного нет,но верил что его действиями руководит сама Судьба.Думаю он подсознательном уровне считал,что высшие силы наказывают его за грехи.Отсюда и его маниакальное стремление убить Гарри.Вспомните,почему он устроил дуэль с Гарри на кладбище,вместо того чтобы просто убить его?Неужели только чтобы поднять свой авторитет среди ПС?Не думаю,что его авторитет упал бы,если бы он сказал:"Я уничтожу его,защита матери больше ему не поможет,в чём вы все сейчас убедитесь",после чего заавадил его.Так что тут не просто стремление убить Поттера-тут попытка ниспровергнуть саму Судьбу.
Почему КПД-ноль?Власть то он захватил.И если бы Гарри погиб,то уже никто не смог бы его остановить.А так как он бессмертен,власть его длилась бы вечно. =smile_cry= Он вообще то ещё в шестой книге перестал скрываться.Маразм Ро тут в том,что сцена в Гринготсе была первой подобной сценой за всю поттериану.
Сириус в пятой книге говорил,что раньше многие думали что у Волда очень даже здравые идеи.Он не был простым тираном и убийцей.Он был ещё и неплохим политиком и оратором.Смог уговорить высокомерных аристократов и фанатиков чистой крови встать под свои знамёна.И не просто что то пообещал.На простые обещания они бы не купились.

Хм у нас об этом нигде не говорилось!

Дело в том что Кремль уже однажды Киевом руководил и естественно что люди не хотят чтобы Украина стала сателлитом, а наша власть уже имеет своего хозяина и выбрала чьим сателлитом становиться. Лично мне Нато ник чему у меня с тобой больше общего чем с каким ни будь Джоном, но опять же все упирается в политику "главнюков"

Я говорю то что знаю и что собственно представлено в наших учебниках и пр. Но опять же никто не знает что было на самом деле и кому из нас врут понять нельзя, точнее очень трудно. Истории как таковой нет, ее переписывают и перекраивают как кому хочется, опэтому давай не будем спорить о том что было раньше феникс или огонь))

Мы не учим историю России в целом, я вспоминаю то что слышал когда - то по телевизору, журналы и т. д.

Друг мой, я не знаю кто эта девушка и как у нее со здоровьем, но ни дня Воинов УПА ни дня Степана Бандеры в Украине нет ни как государственных никак таковых вобще! Что касается класов, то существуют русские классы где дети изучают русский,, литературу и пр. на русском у них есть пара часов укр.лит. и языка, но что меня убило, это День победы над москалями!
Слушай , но это ж ведь полная ересь! У нас день победы идет как в России 9 мая, в этот день выходной, устраивают парад и на крещатике и у меня в городе. Слушай, но это же идиотизм! Сдача экзаменов идет на гос. языке, по умолчанию, но при регистрации на внешнее независимое тестирование идет пункт "язык словаря" то есть ты выбираешь язык на котором будешь сдавать тестирование. к тому же в Крыму школы вернее проект школ как у меня в городе, а здание в сюжете напоминает что угодно, но не школу! Теперь понятно откуда у тебя такое мнение сложилось.

Я так понял что он говорит о демонстрантах которые встречали патриарха с транспорантами"Москальский поп " и т.д. Или я не так понял...

Я слышал об этом и честно скажу. Что это такой же бред как и
о крымских школах.Откуда у наших львовских голодранцев могли взяться современные БТР. У нас на вооружении такие стоят может только на бумаге.

Я понял в чем наша проблема! Просто мы оба не знаем всей правды ее нам просто не дано узнать... вероятно..

Свобода слова, однако! Демократия! Хотя скорее Вы просто проморгали.
Тыц сюда. Сами поставки никто не отрицает. Есть спор внутри Украины по тому поводу (комиссия Коновалюка сделала вывод, кажется), что часть оружия поставлялась незаконно - снимаясь с боевого дежурства в ущерб безопасности страны.

Да мне всё равно, признаться. Можете оправдываться сколько угодно. Факт в том, что большинство в Украине не хотят в НАТО - власть на это плюёт. НАТО - антироссийская организация, и её присутствие у границ России есть прямая угроза её безопасности - на это тоже все плюют. Так что обвинения Медведева абсолютно оправданы. Если бы сосед селил у себя маньяков, Вы бы тоже были против, и вполне законно, кстати. А после Югославии и Ирака с вменяемостью НАТО всё ясно.

И снова Ваша осведомлённость о теме поражает, мда...

Зачем начали спорить по теме, по которой не обладаете достаточными знаниями? Честное слово, Вы сейчас ещё больше дискредитируете власть своей страны - Вас послушай, выходит, что даже ющенковские указы о награждении гауптштурмфюрера СС Шухевича "героем" от народа скрывают!

Что конкретно ересь? Я знаю, что первому каналу верить нельзя. Я утверждал только то, чему в репортаже были представлены конкретные доказательства: в утверждённом минобразования Украины учебнике обучают тюремной лексике. Это ФАКТ, или обвините первый канал и в прямой фальсификации видеоматериалов?

Про дни Бандер и прочие закадровые слова я ничего не говорил, не переводите стрелки. Я прекрасно понимаю, что дикторы первого искажают информацию.

Что идиотизм? Что Украина единственная демократическая страна, где не является официальным язык 30, кажется, процентов населения? Это действительно идиотизм, согласен.

О, Вы знаете все школы Крыма? Или там все школы были перестроены по новому проекту? Не смешите мои тапочки, Вы уже просто лепите отписки.

Вообще-то он имеет в виду ситуацию с православием вообще. Там была история, например, когда власть настоятельно "не рекомендовала" Патриарху ездить на Западную Украину, во время визита константинопольского патриарха Ющенко его буквально упрашивал поддержать публично отделение украинской церкви... В общем, было много историй. К сожалению, как раз в историях вокруг киевского патриархата и всех этих церковных проблемах я подкован меньше всего, так что тут ничего точно не назову.

Какие-то основания? Следователи назвали доказательства как бы.

Вообще-то они как бы воевали за Грузию, логично предположить что именно Грузия и обеспечила их всем необходимым. Ясное дело, они не на своём БТРе в Грузию из Украины плыли :)

Просто я свою правду доказываю и обосновываю, а Вы ничего не знаете и не можете доказать. В этом Ваша проблема, а не моя. Сослаться на "вас обманывают" всегда можно, вот только это путь любителей теории заговоров, у которых масоны правят миром и так далее. А я привык основываться на конкретной, хоть кем-то и как-то подтверждённой информации. Ссылки все я дал.

Миром правит Покибор!!! А Домен даже этого не знает. Бред несет о массонах. Шухевич - офицер абвера. Это знают даже младенцы. Но Домен не младенец, поэтому не в курсе. =smile_cry=

critic, украинские источники. Насколько я помню, он служил в Schutzmannschaft Battalion 201 (201-ый охранный батальон) заместителем командира в 1942 году.
Впрочем, я не настаиваю. Абвер - тоже нацисткий орган.

А как Вам слова

Слова истинного героя, однако! По ходу дела, Гитлеру тогда тоже героя надо давать. И Сталину заодно. Подумаешь, голодомор, ничего же страшного в ополовинивании населения нет...

А вот и не правда. Маньяки, как правило осторожны, предусмотрительны, не выделяются из толпы. Ярчайший пример - Чикатило. Его не могли поймать более 10-ти лет. У него была жена и дети, жена ничего не знала о зверствах, которые он творил.

Это фобия. Фобии бывают разные - боязнь замкнутого пространства (клаустрофобия), боязнь пауков (арахнидофобия). Волд же боялся умереть.

Я говорила о КПД по поимке Поттера. Не мог он его найти, пока Гарри сам к нему не пришел.

Хох, я прям вижу :D , как он уговаривает аристократов.
Аристократы купились на идеологию превосходства чистокровных, нацизм своего рода. Если Волд что-то обещал, хотя я категорически не согласна с этим, то как вы думаете, кто из его приспешников мог потребовать исполнения обещаний? Это же мгновенная смерть. Как говорилось в книге, Волду не подашь заявление об уходе. Всеми, кто приперся на кладбище в конце 4-ой книги, двигал страх. Может быть конечно, еще и остались какие-то идейные, вроде Люциуса, но и их начальнеГ (а точнее - хозяин) быстро поставил на место. Он им показал, что они все для него - мусор. Они перестали себя чувствовать этими самыми аристократами, и постоянно боялись смерти. Поэтому Цисси и спасала Поттера. Аристократы поняли, куда вляпались.
Додано через 36 хвилин

Вы уверены, что в Украине живете? Я лично нет.
Люди, не верьте всему, что написал Домен. Бред. Моя семья страдает от ущемления русскоязычного населения.
Вся западная Украина натыкана памятниками Бандере. Его даже выдвигали на звание самого выдающегося украинца. Я живу в восточной Украине и знаю, что людей в нашем регионе тошнило от этой идеи. А 9 мая по Крещатику вышагивают вместе с нашими ветеранами "славные воины" УПА, которые в годы войны были фашистскими приспешниками. И ветераны, которые били всю эту нечисть, очень унижены этим. Я не могу в кинотеатре посмотреть кино на русском языке. А украинский перевод такой этничный, мерзость, а выбора нет.
Про возможность учиться на русском тоже бредище сивой кобылы. Я не смогла отдать своего ребенка в русский класс, потому что на весь город таких раз-два и обчелся. В гимназии, где он учится, из 5-ти классов паралели только один русскоязычный. Остальные дети мучаются в украинских. Русской литературы нет вообще, язык русский есть, потому что гимназия, а в простых школах его нет.
Опять же, обучение в вузах только на украинском, так что учиться в русском классе в школе нет смысла. А что касается тестов, то они проводятся на русском только в переходный период. Чтобы школьники и их родители смогли перестроится, а через год-два будет насильственный 100%-ный переход на украинский.
Вышло постановление Тимохи, что учителя и госслужащие должны не только на работе, но и дома говорить на украинском языке. Ватэта демократия.
В Украине сейчас твориться беспредел в отношении русского языка. Работаю в газете, которая вещает на русском языке, но нам уже 2 раза грозили на законодательном уровне запретить массовые печатные издания на русском.

Чикатило был психически здоров.Судмедэкспертиза подтвердила.Иначе вместо расстрела он бы получил пожизненную отправку в жёлтый дом.Я видел фильм "Гены против нас".Там было сказано,что даже ДНК у Чикатило было совершенно нормальным,без всяких "ненормальных" генов.У маньяков,как правило,страдает мышление,в их поведении можно найти некоторые закономерности и специфичные детали,которые и позволяют отличить их от здоровых людей.Но в любом случае у маньяков нет объективных целей,они убивают просто так.А у Волда была цель.

Эта фобия не взялась на пустом месте.Клаустрофобия ведь не может появиться у человека просто так,если только она не врождённая.У Лорда эта фобия приобретённая.И возникла она под влиянием обстоятельств и некоторых особенностей его характера.

А вот тут уже все претензии к Роулинг-почему она обеспечила Гарри невероятной и нереалистичной удачей,кучей роялей в кустах и вела его к победе всеми мыслимыми и немыслимыми способами,неизвестно. :D

А почему тогда они не устроили ему тёмную? :D Он может и очень крут,но всего один.А их человек тридцать.И они тоже далеко не слабые маги.Накинулись бы на него всем скопом,одолели и стали бы сами безобразия учинять.

А знания разве тождественны уму? ))

Это часто вводит в заблуждение.
Срабатывают стереотипы. ))

Я про всех школьников, которые там объедались, как с голодного края. Пхе, не понимаю я Роулинг. Популяризатор обжорства.

Ну, абвер входил в состав вермахта. Так что вполне можно его назвать офицером вермахта. А этот 201 батальон по идее уже подчинялся Гиммлеру и Шухевич стал эсэсовским офицером. Но надо проверить.

Я вообще не понимаю, как парламент такое мог допустить. В голове не укладывается.

В Крыму только одна школа(ну может две) была перестроена, остальные же со времён "совка" практически не изменились. ;)

Согласна!В Украине, весь восток- рускоязычные, больше половины населения!Меня назвали Еленой, а в паспорте стоит Олена, это что?Я не понимаю зачем переводить имя?А как оно ужасно звучит в иностранном прозношении...Фильмы в кинотеатрах переводят все на украинский, зачем в Донбассе переводить фильмы на украинский?А самые перлы, это когда русский фильм, переводят на украинский, это вообще!Тем более, что это это делается, как бы с намерением истребить русский язык вообще из Украины, почему бы не оставить как есть, пусть на западе балакають по-украинськи, а на востоке оставьте людей в покое.Так нет же, у нас же президент националист.Я могу спокойно говорить и по-украински, но русский мой родной и любимый язык, так почему я в Украине должна стесняться говорить на нем?Вон в Швейцарии-немецкий, итальянский и французский, и отлично, люди владеют тремя языками и даже больше.

Именно ето я хочу сказать! В єтом сюжете нет ни 100-й доли правды!

Я говорю то что знаю! И между прочим когда говорят о каком то учереждении тоего хотя бы называют! Конкретно номер школы, или хотябы показывают вывеску у дверей!

Я тоже ничего не быду говорить т.к. ничего такого не сылшал и поэтому эту тему предлагаю отложить в сторону!

Я честно доказательств не слышал можно ссылку?

Новедь грузию то Украина орижием снабжала:)(примем как данность)

вот то-то и оно что СВОЮ ПРАВДУ(я не кричу просто выделил эти два слова) а правд как известно сотни, я же ищу истину, но это к слову.
Скажу что полную картину событий на Украине можно составить только пожив здесь. А приводить в качестве аргумента 1-й канал не очень убедительно!

хотя соглашусь, ты убедил меня в том что Притензии оправданы , но насчет языка ты не прав!

Безосновательно. Говорить, что репортаж был снят актёрами на Мосфильме без единого на то основания - признак слива.

С какой радости? Говорилось не о конкретной школе, а о конкретном учебнике. Он был показан.

Я давал ссылку, там перечислено на основе каких доказательств были сделаны выводы, но я могу повторить:

По-Вашему, одна Украина? У Грузии как бы было и своё вооружение - это раз, и поставляла новое не только Украина, а ещё Израиль и НАТО, например - это два.

Правд сотни, доказаны и обоснованы из них единицы.

Приводите ответные доказательства. Не можете? Не можете. А слова людей, живущих в Украине, вон выше есть. Две дамы высказались, за что им большое спасибо.

Natalya и loren тоже?

Ничего то ты Домен, не знаешь. Повторюсь, в Крыму школы практически не перестраивали. ^_^

Гены здесь ни при чем. Что до психики, вот выдержка из Википедии:
Имеются сведения, что Чикатило родился с признаками гидроцефалии. До 12 лет он страдал ночным недержанием мочи, за что был постоянно бит матерью.
В 1943 году у А. Чикатило родилась сестра. Его отец, находившийся в ту пору на фронте, едва ли мог быть отцом девочки. Поэтому не исключено, что в возрасте 6—7 лет он мог стать свидетелем изнасилования немецким солдатом своей матери, с которой проживал в одной комнате на территории оккупированной тогда немцами Украины.
В 1944 году Чикатило пошёл в первый класс. Когда в 1946 году начался голод, он не выходил из дома, опасаясь, что его могут поймать и съесть: мать рассказывала ему, что во время голода его старшего брата Степана якобы похитили и съели. Также существует версия о том, что старшего брата съели сами родители во время голода. Впоследствии никаких документов о рождении и смерти Степана найдено не было.
Все это, или даже не все, если всего и не было, могло очень подействовать на психику. А то, что он был признан психически здоровым, так это могла быть фальсификация, уж очень сильно он достал правоохранительные органы.

Дык не умирает он, и это проверено. Причем он очень могущественный, владеет леглименцией, закрываться от него мог только Сев.


Додано через 4 хвилин

Нет, конечно :) , но умные люди не бывают малознающими.

Знаете,Наталья,человеческая психика и разум-одна из тайн природы,наравне со смертью,любовью и временем.Вы слышали о тверском отравителе?Был такой мужик,очень любил испытывать всякие яды,которые как правило сам и приготавливал.Он мечтал создать суперяд.Для начала он отравил свою жену и смотрел как она умирала.Потом он в течение полугода добавлял яд в чай своей дочери,она очень мучилась,а он смотрел.Он мог бы дать ей противоядие(он потом на суде в этом признался),но не делал этого.Впоследствие он отравил ещё 4 человек,в том числе годовалого младенца и местного участкового.Наконец,его арестовали и стали судить.Разумеется,отправляли на судмедэкспертизу.Причём дважды.Оба раза признали вменяемым.Или это тоже фальсификация?В итоге дали пожизненное заключение.Вопрос:как всё это объяснить с научной точки зрения? -_- Могло очень подействовать на психику,а могло и не подействовать.То,что происходило с Гарри в первые 11 лет его жизни тоже могло подействовать на его психику,правильно?Но он ведь не стал маньяком.

Да,не умирает.В астрал улетает.В прошлый раз почти 14 лет в нём проболтался.И в нормальное тело смог вернуться,только потому что Сириус Питера убить не смог.А если не найдётся такого идиота,который его воплотит?Тогда уж действительно лучше умереть. :)
Ну и что с того что легилименцией владеет?Речь не о легилимеции,а о магическом мастерстве.Долохов далеко не слабый волшебник.Беллатрикс вообще сравнима с ним по силе.Он же сам её учил.Так что их двоих он вряд ли бы уделал одной левой.А уж если все ПС на него нападут...

Да ну. У человека может не было возможности учиться, к примеру. Он может не интересуется погоней за знаниями. Какой-нибудь философ, живущий себе спокойно на горной вершине. Любой школьник больше него может знать. Но знание не ум и никак к нему не относится.
Разве что технически развитый ум всегда обладает знаниями. С этим я соглашусь. А ум в широком смысле этого слова со знаниями не связан.

По поводу.

Маньяками обычно называют людей, которые совершают серийные преступления на сексуальной почве. При этом они могут быть психически адаптированными. Никакой тебе пены на губах. На вид вполне адекватные люди. Серийных убийц вроде тоже часто называют маньяками. Это не только строго медицинский термин.

По-моему Волда вполне можно назвать маньяком:Маньяк (франц. maniaque, от греч. mania — безумие, восторженность, страсть) — человек, одержимый какой-либо манией. В переносном смысле — человек, испытывающий сильное пристрастие к чему-либо.
А он был одержим идеей бессмертия настолько, что ради этой цели готов был на все.Маньяками считают не только убийц, хотя Волд и тут отличился, но и людей безумно одержимых какой-то идеей

Вот тут полностью согласна!

Волд не совершал преступления на сексуальной почве.Он хотел захватить власть и стать бессмертным.То есть у него была адекватная цель.Маньяки ведь не могут на суде объяснить,почему они убивали людей.Он бы смог.И главное для него было не устроить мочилово,а добиться цели.И он её добился.Он превосходный стратег и умный тиран,это факт.А то как он обращался с подчиненными,то это уже издержки его характера.И почему вы считаете что у него была именно мания бессмертия?Может это была его мечта?

Да, в этом плане он подходит под определение маньяка.

Захват власти не может быть адекватной целью. Добиваться превосходства над другими противоестественно для нормального человека. Другое дело, что в нашем безумном мире - это многим кажется адекватом. Но я не согласен совершенно.

И дело не только в цели, но и в том, как она достигается. Я, к примеру, дворник, одержимый чистотой, и поэтому убиваю всех, кто мусорит в парадном. Разве я не маньяк? =pardon=

Ну это всё субъективно.У каждого свои мечты.Кто-то хочет быть музыкантом,кто-то хочет объездить все страны мира,кто-то хочет найти лекарство от рака,а кто-то хочет быть бессмертным и править балом.Вот у тебя какая мечта?Разве не такая же?Ты ведь хочешь возглавить армию магов и добиться превосходства над магглами,разве не так? ;) Так что каждому своё.Он просто хотел создать новый,с новыми,по его мнению порядками.И нельзя сказать что он был абсолютно не прав.Всё таки детство у него было не сахар,да и вся последующая жизнь-тоже.
Иногда цель оправдывает средства.Если ты дворник и у тебя будет выбор:убить всех кто мусорит в парадной и тем самым спасти сотни жизней или не убивать,но тогда погибнут сотни людей,то что ты выберешь?Волд убивал только тех,кто стоял на его пути.Не стояли бы,ничего с ними бы не случилось.

Маньяк-широкое понятие, не обязательно с сексуальной окраской, хотя и у сексуальных маньяков, главное не секс, а ощущение своей власти, что вполне подходит и Волду.
А мечта превращается в манию, когда человек(или волшебник) не понимает границ, готов смести всех со своего пути, ради цели.
Мешать ему и становиться на его пути начали тогда, когда он начал нарушать все законы волшебного мира, согласитесь имели на это полное право.
Самые страшные тираны-это не те, которые устраивают мочилово, а которые ради цели, готовы убить всех.Цель не оправдывает средства.

Одно дело желать быть музыкантом и совсем другое желать стать кому-то ногой на горло. Есть же разница? Для того кого душат.

Нет у меня такой мечты. )) Я ненавижу войну и всё что с ней связано. Намного интереснее и приятнее сотрудничать, чем командовать.

Ты такие вопросы ставишь. )) От мусора в парадном гибнут сотни людей? )) Что это за мусор такой? )) Радиоактивные отходы? )

Ну и логика у тебя. С тем же успехом можно мчаться по тротуару на джипе и давить прохожих. (Не ходили бы, ничего с ними бы не случилось.)

Маньяки совершают преступления беспричинно,они сами не могут объяснить,почему они это сделали и как раз не знают границ и могут убивать и убивать.А Волдеморт не убивал всех направо и налево.Он предлагал всем выбор-либо служба ему,либо смерть.Не захотят встать на его сторону-что ж,их проблемы.Вполне разумно.
А разве эти самые законы справедливы?Разве все волшебники кроме него белые и пушистые?Фадж и Скримджер были очень плохими правителями.Волшебники при них были как стадо баранов.Такого бы не было если бы он пришёл к власти.
Он смог определиться с целью в жизни,захотел вырваться из обыденности и серости и не жить впустую как большинство обывателей.И я его за это уважаю.

Он не вставал никому на горло.В каноне ведь не описано,как началась первая война.Может в начале войны он просто проводил агитации и сколачивал свою партию,так сказать.А когда тогдашний министр магии отнесся к этому крайне отрицательно и послал его куда подальше,он перешёл к более радикальным методам.Ты думаешь все террористы религиозные фанатики и на тот свет отправляются только потому что им рай обещан?Они хотят отомстить.Ты смотрел фильм "40"?Вот цитата из него:"Когда ты возвращаешься домой и вместо жены,родителей и четырёх детей застаешь одну золу,то надо или начать убивать,или прекратить фактическое существование."Что ты будешь делать,если твой дом разрушат,а семью убьют?
"Зачем школьнику?Сам буду руководить.Берегитесь,на вас с Покибором будет первый заказ."Твоя цитата. :D
А что?Может и радиоактивные отходы.Мы же рассматриваем гипотетическую ситуацию.Может в парадный зайдут несколько человек,больных неизлечимой заразной болезнью.Если их не устранить,они заразят и убьют сотни людей.Ты знаешь об этом и у тебя в руках снайперская винтовка.Как ты поступишь? ;)
Ну ты и сравнил.Ездить на джипе и давить прохожих будет только маньяк.Волд ведь предлагал всем,кто против него выбор-либо переходите на мою сторону,либо...ваши проблемы.

Он постоянно это делал. С самого детства. Ты просто не заметил. ))

Если мой дом разрушат и убьют мою семью, то я не буду разрушать другие дома и убивать другие семьи. Так поступают только примитивные, умственно и психологически недоразвитые личности.
Моя шутка. )) А ты не шутишь вот сейчас? Ты это всерьез все говоришь про действия Волдеморта? ))

Мы говорили о маньяках и их поведении. Они убивают людей, которые никакой угрозы другим не несут. Волд предлагал родителям Гарри отойти в сторону и не мешать ему убивать их ребенка. Они что должны были так и сделать? Извини, Неназываемый, но ты своими рассуждениями очень смахиваешь на социопата. У тебя логика потенциального преступника. Ты хоть это понимаешь?

critic, по-моему кое-кто снова забывает детали книги. Во-первых, отойти Волд предлагал только Лили, Джеймса он без всякого убил, во-вторых, он это делал только потому, что весьма ценный и важный инструмент (Снейп) его попросил. Потому что убивать её было банально не выгодно (существовал риск работоспособностью инструмента-Снейпа), а не из каких-то иных соображений.

Я это помню. Просто спонтанно-условно сказал в ответ на утверждения Неназываемого, что Волдеморт предлагал "отойти". Но в любом случае нельзя искажать сюжет канона. Так что извиняюсь. =pardon=

Всё я заметил.Вот только ты на сто процентов уверен что он делал это с самого детства без всякой причины?Детство в детдоме вообще не сахар.Откуда мы знаем,может старшие дети в приюте издевались над ним?В каноне ведь про это ничего не сказано.Я не оправдываю его поведения,просто всё у него было не с бухты-барахты.Тут были и гены,и обстановка,и то,что в приюте он был единственным волшебником и ещё много чего.Да,кстати,в детдомах с моралью обычно напряжёнка.Никто его не воспитывал.И никто не объяснил ему что хорошо,а что плохо.Так что за что боролись,на то и напоролись.
Ты так говоришь,потому что никогда не был в подобной ситуации.Твою семью не убивали,и дом не разрушали.Если бы это произошло с тобой,ты бы мыслил несколько по другому.Ты просто не понимаешь,что чувствуют люди,с которыми это произошло.
Не я не шучу,я абсолютно серьёзен.))
Мы,кажется,договорились что Волдеморт не маньяк.Он убивал только тех,кто мешал ему достигнуть цели.Да,с его точки зрения они должны были так и сделать.С его точки зрения.Если бы они так сделали,то остались бы живы.Но если бы они сразу встали на его сторону,то он вообще не стал бы нападать на них и убивать их ребёнка.Так что отчасти виноваты и они.
Ну спасибо тебе.Ты хоть знаешь,кто такой социопат?Выдержка из Википедии:"Социопа́т — разновидность психопата, патология поведения которого лежит исключительно в сфере социального поведения, индивид с клинической неспособностью к адаптации в человеческом социуме. Термин, как и диагноз «социопатия», не нашел применения в советской и российской психиатрии и используется в практике главным образом европейскими и американскими психиатрами.

Социопат представляет собой индивида, асоциального в своей основе и вследствие этого всегда вступающего в конфликты, причем не извлекающего уроков из неприятных переживаний и наказаний, которые являются следствием его собственного девиантного поведения. Он лишен лояльности по отношению к обществу и окружающим, включая самых близких. Он не проявляет никаких девиаций, пока о чем-нибудь говорит или рассуждает. Его патология заключается в неспособности себя вести — соблюдать принятые в данном социуме нормы поведения, отвечать за свои поступки и уважать чужие права. Иными словами, социопат дефективен социально. Базовой этологической особенностью социопата является то, что, какими бы патологическими ни казались его поступки другим людям, сам он не чувствует из-за них вины, но при этом он не лишен критического восприятия своего поведения, подобно идиоту, просто это восприятие у него извращено."Если бы я был социопатом,то я бы сейчас не общался с тобой.)Потому как я совершенно не приспособлен к жизни в обществе.А говоришь ещё,что спец по полемике.Оскорблять оппонента в споре-не очень вежливо.

Это не оскорбление. Для тебя поступки Волдеморта вполне НОРМАЛЬНЫЕ. Хотя они являются асоциальными, они не лояльны по отношению к обществу. Но тебе они кажутся вполне адекватными. Поэтому я и сказал, что ты мыслишь, как преступник. В этом нет оскорбления. У тебя нормы морали не соответствуют общественной морали. Иначе ты бы не оправдывал Волдеморта. Преступники часто вполне приспособлены к жизни в обществе.
Я имел в виду не столь категоричное понимание социопатии. У нас все политики социопаты, но это не мешает им быть успешными. Они могут быть даже популярными и любимыми.

Да, молодец паря, сначала, ну просто чтобы поднять самооценку, убивает Миртл, а то как же к великому стремиться?Потом своего отца, со всей его семьей, но он же плохой, это ж нормально...Сумасшедшего дядю, подставить, но это так прикольчики. Потом прибивать всех подряд, надо же Крестреджей создать, а что? Все ради великой цели.А потом еще попытаться хладнокровно убить ребенка, который, по предсказаниям, а в предсказания, даже в волшебном мире верят самые наивные и недалекие.Но это не маньяк, так мечтатель, с большой буквы!
А главное у него есть все качества всех маньяков, неуверенность в себе, это доказывает его стремление доказать свое высокое происхождение, стремление к неоспоримой власти.Несчастное детство, издевательства над детьми уже тогда, чтобы доказать себе какой я сильный.

Они ненормальные только с точки зрения морали.Но с точки зрения целесообразности и здравого смысла они очень даже адекватные.Ты,помнится,говорил что все маньяки нецелесообразны.Я думал,что мы говорим об этом.Ошибаешься,Критик.Мои нормы морали очень даже высокие и справедливые.Я не мыслю как преступник.И я не оправдываю Волдеморта.Я просто считаю,что его стоит понять.У Роулинг в интервью как то спросили:"Волдеморт уже родился злым?"А она ответила:"Я не верю,что кто-то может родиться злым."Так что Волдеморт-это не абсолютное зло.У него была нелёгкая жизнь и он не знал никакой любви.Глубоко несчастный и трагичный персонаж.Кроме того мне нравятся некоторые его качества.И в чём то я хотел бы быть на него похожим.Ты,конечно,не хочешь быть похож на него ни в чём.Так что действительно каждому своё.
loren,
Во первых Миртл убил не он,а Василиск.И произошло это случайно,ему не было никакого смысла убивать её,он от её смерти еле отмазался.Во вторых,своему отцу и его семье он просто мстил.Отец бросил его вместе с матерью умирать в нищете.Возможно,он поступил слишком жёстко,но всё же у его были все основания для такого поступка.Дядю он подставил из чистого расчёта.Надо же было на кого то вину свалить.Он просто расходный материал-не он,так кто-то другой.Да и другой участи Морфин не заслуживал-он был физическим и моральным уродом.Ребёнка он хотел убить,потому что очень верил в предсказания.Такая у него была особенность характера.Такой уж он был.Какая неуверенность в себе?Он был очень сильной личностью.Выжил в детдоме,стал самым сильным волшебником,добился реального бессмертия,перенёс призрачное состояние и не сломался,захватил власть после возвращения в человеческое тело.Не каждый так сумеет.И делал он всё это не ради самоутверждения и повышения самооценки,а чтобы не быть слабым.Он не мог позволить себе быть слабым.

По-моему Миртл была убита не случайно, Василиску был отдан приказ, убить.Отца он убил скорее всего не из мести, а из отвращения к своему происхождению, магловскому.А Морфин был еще одним черным пятном, на его" великом" происхождении.Морфин может и подлец, но того преступления не совершал, а за свои предыдущие уже отсидел.А знаете почему он Гарри устранить пытался?Боялся его, мальчишку-недоучку, очень говорит в пользу его"силе",а еще больше его ущербность доказывает момент в седьмой книге, как он выделывался, когда Гарри "убил"А значит по-вашему вера в предсказание оправдывает убийство невинного ребенка?А то что его пожиратели не знали, что он наполовину магл?Зачем сильному человеку притворяться тем,кем он не является.Да и сама"мечта" его появилась от страха, страха смерти.

Я тоже сомневаюсь в случайности гибели Миртл. Поскольку убил её именно Волдеморт (ибо после её убийства смог создать хоркрукс), пусть и через Василиска, то, думаю, действия Василиска он полностью контролировал и убивал Миртл сознательно. Иначе не совсем понятно, почему душа-то вольдовская разорвалась после этого убийства? Это что ли если случайно толкнуть вазу кому-нибудь на голову - душа всё равно разорвётся? Странно звучит. Душа должна, по-идее, разрываться от полностью сознательного убийства, и только так.

Не только. Смотря что понимать под целесообразностью. К примеру, вам надо забить гвоздь в стену. Молотка нет, но есть старинная статуэтка, шедевр зодчества. Но ею можно забить гвоздь. Правда статуэтке это повредит. Если тебе наплевать на произведения искусства, то ты просто используешь статуэтку в качестве молотка и будешь уверен в том, что поступил целесообразно. Но коллекционеру такое даже в голову не придет. У него мысли даже такой не возникнет и когда он увидит, как ты статуэткой забиваешь гвозди, то его всего перекосит. Ты не сможешь ему объяснить свою целесообразность. Для него твой поступок дикий до предела, он будет тебя считать форменным дебилом. Так и с волдемортовской целесообразностью. Я с трудом понял твою логику, но кажется понял. Но поверь мне это было нелегко. Потому что стоит психологический блок. Ты же не будешь съедать родную мать даже если очень голоден, а каким-нибудь канибалам на далеком острове эта мысль может показаться весьма здравой. Когда мне говорят, что Петр Первый великий деятель, я думаю о том, что он построил Петербург на костях тысяч людей.
Для меня это маразм. И люди, которые считают Петра великим для меня маразматики. Потому что у меня гуманистическое мышление. Для меня гуманизм целесообразен, а смерть людей ради идеи-фикс просто психическая паталогия. Но большинство людей вполне нормально относятся к подобным вещам.

Это все ерунда. Волдеморт был очень талантливым волшебником, он был всеобщим любимцем, его ждала блестящая карьера. Что ему еще надо? И внешне он был красив. Ты сравни с детьми, которые вырастают в неблагополучных семьях. У них ни талантов, ни друзей, только болезни и нищета. Они с трудом учатся в школе, а вечером их ждет пьяный отец и злая усталая мать. Потом нелюбимая работа, неинтересная печальная жизнь и ранняя смерть от цирроза печени. Волдеморт сам сделал себя нищим и несчастным. Потому что - глуп.

Ну хорошо,Миртл он убил специально.А как ещё вы предлагаете создать хоркрукс?Почему вы так уверены,что он убил отца не из мести?Ну да,и из-за происхождения,но прежде всего из мести.Его отец поступил очень даже по скотски.Он сам был не сахар.И его семья-тоже.Он оставил свою беременную жену умирать голодной смертью.Даже не обеспечил материально.Так что смерти он заслуживал.Каким таким "пятном" был Морфин?Марволо,Морфин и Меропа происходили от самого Слизерина.Уже этого было достаточно,чтобы Волд уважал себя.И недаром он сделал хоркруксом кольцо Марволо и спрятал его в их лачуге.Значит,испытывал какие то чувства к тому,что он хоть и с большой натяжкой,но мог назвать своим отчим домом.Вот именно что Морфин подлец.Поэтому его и не жалко.Он ведь и не знал его как дядю.Какого мальчишку-недоучку?Гарри тогда всего один год был.И не боялся он его.Просто хотел предотвратить то,что по его мнению должно было произойти.Для многих убийство невинного ребёнка оправдывает даже не предсказание,а меркантильные соображения.Про аборты в современной России вы что скажите?Это ведь тоже убийство невинного ребёнка,причем ещё даже не родившегося.А если мать топит младенца в колодце,это как?Так что не стоит думать что все белые и пушистые кроме него.Вы абсолютно уверены что пожиратели не знали,что он наполовину маггл?Первые пожиратели,которые вместе с ним школу закончили?Или они не знали что Том Риддл и лорд Волдеморт-это один и тот же человек?)Он эту самую "мечту" почти осуществил.Не осуществил только потому,что Ро не захотела.

А почему надо обязательно брать статуэтку?)Можно же выйти на улицу и найти какой-нибудь кирпич или камень.Или ещё что-нибудь,что найдётся под рукой.В этом как правило и заключается целесообразность-находить удобные способы решения проблемы.
Вот именно поэтому у тебя и нет мечты захватить мир.Потому что ты гуманист.Ты ни приемлешь зла ни в каком виде.Если у тебя будет выбор между двумя золами,то ты не сделаешь никакого выбора.Разделять всё на чёрное и белое-детская черта,между прочим.Пётр I вывел страну на новый уровень.Сделал её могучей державой.До него Запад считал русских необразованными,грубыми дикарями.После его реформ западные державы даже испугались-настолько Россия усилилась.У Петра I не было идеи-фикс.Он был глубоким патриотом и хотел сделать Русь сильнейшей державой.Он поставил перед собой цель и достиг её,несмотря ни на что.Россия была бы сейчас совсем другой,если бы не он.Целеустремленность-хорошее качество.Маразматики как раз те,кто считает Петра сволочью и исчадием ада.
Это не ерунда.Он вырос в приюте.Это не лучше неблагополучной семьи.Там каждый сам за себя.Не научишься быть сильным,не научишься защищать себя-можешь и не выжить.Неизвестно,как с ним обращались там другие дети.Не мог он так озлобиться без причины.И не было бы у него блестящей карьеры.Он был бы таким же обывателем,как и многие волшебники.И закончил бы жизнь у себя в постели от старости,окружённый жадными родственниками,алчущими до его наследства.Но он хотел этого.Он хотел стать великим,стать знаменитостью.И он достиг этого.Он стал величайшим волшебником 20 века.Стал внушать ужас всему магическому сообществу.А ведь был бедным неизвестным сиротой из маггловского приюта.Уже за одно это его стоит уважать.

То, что он был признан вменяемым, не говорит о том, что его поведение нормально. И кстати, ничего особо не доказывает. Мозг - непознанная тайна, бывали в истории случаи, когда умственно нормальные люди могли косить на дурачков. Мир знает много примеров, когда нормальных людей признавали умственно неполноценными, потому что это кому-то выгодно. Так почему же не могло случиться обратного - когда невменяемого признают нормальным.

А чего ж они так его боялись? И позволили получить неограниченную власть. Так что, ничерта они не смогли бы. Ну и что, что Волд учил Беллу, если у нее нет того же уровня таланта, то это бесполезное занятие. Я могу учить первоклассника таблице умножения, это не сделает его равным мне по уровню знания математики.

Да ну? Что может дать миру мужик, всю жизнь просидевший на вершине горы? У вас и примеры есть необразованных философов? Конфуций например, сам осознал, что надо учиться и занялся самообразованием. Он, к вашему сведению, систематизировал все литературные накопления Китая.
Додано через 4 хвилин

Где вы это вычитали? Маньяки очень хорошо представляют, что и почему делают, не зря же они совершают несколько преступлений, но поччерк один и тот же. Они жертв выбирают по определенным признакам тоже не случайно.

Ну так а я о чём?Человеческая психика-это тайна природы.То есть вы считаете что этот диагноз тоже был сфальсифицирован?Это что же получается:все до единого диагнозы криминальной судмедэкспертизы в истории были сфальсифицированы?Бред.Не все серийные убийцы психи.Этот мужик раньше нигде не привлекался,да и арестовали его,можно сказать,благодаря случаю.Правоохранительные органы он не доставал.Так что у них не было мотивов подтасовывать диагноз.А знаете как он объяснил на суде то,что убил своих родных?"Они мне надоели."Как это понимать? ;) Так что очень даже доказывает.

Не знаю.Наверное,ляп Ро.К подчиненным он действительно относится жёстко:за малейший просчёт Круциатусом кишки выпускает.В реале не стали бы они от него такое по 20 раз на дню терпеть.Так что тут Ро малёхо просчиталась.Ещё как смогли бы.Если отряд авроров способен уделать Волда,то они что лысые?В пятой книге Дамблдор его именно отрядом авроров и пугает,и он пугается.)А пожиратели способны на равных драться с аврорами.Так что если бы захотели,то запросто бы устроили революцию и заставили бы его сделать ритуальное харакири волшебной палочкой.

Нигде я это не вычитывал.Это чистая логика и знание жизненной статистики.То есть маньяк способен объяснить,почему он убивает людей?Наверное,потому что ему это нравится.Или потому что он считает своих жертв паразитами и подонками.Или какое-либо другое нелогичное объяснение.Но ведь Волдеморт убивал не ради удовольствия,а ради захвата власти.У него был объективный смысл для убийств.

Так, давайте попробуем прийти к компромиссу. На идеи бессмертия Волд был помешан конкретно и однозначно. Точно так же конкретно и однозначно все моральные нормы общества не имели для него никакого смысла, он был абсолютным эгоистом. В то же время я не нашёл подтверждений, что Волдеморт убивал просто потому что ему нравилось убивать. Отнюдь, он действительно убивал только тогда, когда ему это было нужно - по сути, он относился к чужой жизни с позиции своего эгоизма, выгодно - убьёт, не выгодно - не убьёт. По крайне мере, маньячеством в привычном нам смысле (не знаю, как с медицинской точки зрения, я имею в виду как маньяка представляют в массовой культуре) тут не пахнет. Но психические заболевания и комплексы у Лорда определённо были.

Предлагаю не создавать хоркруксов!А Марволо он просто презирал.понимаете,нельзя убивать родителей, даже если они тебя разочаровали.
Мальчишку- недоучку-это я про седьмую книгу.
А про аборты, да, я согласна, это тоже убийства, и ужасные, но это ж не значит, что им это делать можно, я их не оправдываю.
Если вы внимательно читали книгу, то знаете, что о прошлом, его родителях и все что с ним происходило, знал только Дамбладор.А пожиратели знали, что он наследник Слизерина и им этого было достаточно.

Pokibor, да, наслаждения убийства, похоже ему не доставляли, но это как, когда муху, или комара, прибиваешь-и не наслаждаешься и не жалеешь, особо, вот так же он к людям относился.А вот убийство главных врагов, его приводили в восторг, наверное потому, что он их принимал в расчет.

По вашему, это можно так понимать, что он нормальный??? %) Если мужику надоела семья, он мог развестись с женой, снять/купить себе отдельное жилье, как делают тысячи действительно нормальных мужчин. Что было бы, если бы каждый, кто собрался разводиться, убил бы вторую половину? Сдвиг у него конкретный по фазе.

Так на ляпы можно списать что угодно. Нет здесь никакого ляпа. Он магически сильнее их, к тому же у него ооочень не уравновешенная психика.

Объяснить - нет. Но люди (специалисты), знающие почерк маньяка, способны определить, как именно произошло насилие над его психикой (мать избивала в детстве, или выставляла с голым торсом на всеобщее обозрение за какую-то провинность, или оставляла средства гигиены пред его светлы очи, уж извините за такой пример, да и еще невесть что). Поэтому один маньяк педантично вырезает крестик на животе жертвы, второй выкалывает им глаза, третий отрубывает им большой палец именно левой руки. Смотрела по телику документальные кадры про маньяка, который вешал своих жертв и испытывал от этого половое удовлетворение, потому что в детстве они с друзьями, балуясь, случайно повесили одного из товарищей. Из-за этого психику заклинило так, что он продолжил вешать людей и когда вырос и получал от этого сильное сексуальное возбуждение.
Что касается Волда, то он параноидально боится смерти (кстати, мне очень понравилось определение маньяка, приведенное Лорен), все выискивает врагов, желающих его убить. На Гарри его просто заклинило, потому что тот не сможет жить спокойно (смешно, что согласно пророчеству, которое сделано до убийства Лили и Джеймса), пока не убьет милейшего парня Тома.

Не всегда. В 7 части достоверно известно, что он убивал и тогда, когда выходил из себя, просто в ярости убивал всех, кто не успел сбежать из того помещения, где он находился.

В седьмой части он, по-моему, был уже немного не тем Лордов. Во-первых, дорвался до господства над английским магомиром, во-вторых, сильно боялся насчёт Поттера, жизнеспособность которого стала уж совсем непонятной и угрожающей...

Кролик ведь не сам умер - говорила настоятельница приюта. А ведь тогда Тому было меньше 11-ти лет.
Была ли необходимость убивать Седрика, по крайней мере такая, как Снейпа? Нет. Что он успел увидеть: Хвоста со свертком в руках, Гарри, корчащегося от боли? И что бы это доказало? Лили не захотела отойти и он ее убил. А что, он не в состоянии отодвинуть ее, не убивая, обладая таким могуществом? Это не примеры маньячества, конечно, это признаки жестокости и бессердечия. Его мания - это смертность. Поэтому он и поперся в дом Поттеров. Поэтому и убивал, чтобы создавать хоркруксы. Остальные жертвы просто стояли у него на пути. В нем одновременно есть признаки и маньяка и просто необыкновенно бездушного, жестокого человека, поэтому нет смысла решать, кто он: маньяк или жестокий хладнокровный убийца, в нем есть признаки и того, и другого.

В свете этой темы давайте обсудим, стал ли Волд счастливее, получив власть? С кем он поделился ею? Кто-то вообще почувствовал, что он имеет власть? Беллатрикс очень боялись люди, если вспомнить 7 книгу, когда Гермиона, выпив оборотное зелье, обернулась ею (хотя не помню, чтобы ей досталась какая-то должность, по моему. она просто выполняла указания ТЛ). Ну, Снейп рулил в Хоге, хотя как по мне, эта власть ему нафиг не нужна была. А кто еще?

И помереть,да?Это единственный способ добиться абсолютной защищённости-как от старости,так и от убийства.Причём здесь Марволо?Он умер,когда Волд ещё пешком под стол ходил.Риддл о нём ничего не знал,не знал его характера,единственное,что он о нём знал-что второе имя он получил от него.Так что презирать ему его было просто не за что.Согласен,что нельзя.Но дети,которые увидели истинную натуру своих родителей как правило об этом не думают.Отец не просто разочаровал Тома.Он фактически оставил его умирать вместе с матерью от голода.Такое не прощают.Я уже сказал,что,пожалуй,он поступил слишком круто,но всё же решать было ему.Он имел на это полное право.
Ну тут уже его личные комплексы и суеверность.Действительно зациклился на этом пророчестве.Тут я согласен,что у него психическое расстройство.
Я внимательно читал книгу.Во второй книге Риддл спокойно говорит Диппету,что он полукровка.А раз знал Диппет,то знали и Слизнорт,и учителя,а от них-и половина школы.Даже если Том скрывал это,всё равно пожиратели могли догадаться,что он наполовину маггл-фамилия то у него маггловская,а они все волшебные фамилии наперечёт знают-чистокровки как никак.

Да вот именно,что ненормальный и что сдвиг конкретный.Но ведь экспертиза показала,что он психически вменяем.Вот такой психический феномен. o_O Загадка.

Магически сильнее в 30 раз?)Они тоже не сапожники.И он один,а их несколько десятков.К тому же ситуации бывают разные.Дамблдор,например,тоже магически сильнее Снейпа,но он же его убил.

А у Волда где произошло насилие над психикой?Наверное,его в детстве его знакомый-маггл изнасиловал.То-то он их так ненавидит. :P
Да,у него паранойя.Но это ведь не говорит о том,что он маньяк.У Грозного Глаза,например,тоже была паранойя.Вы его тоже считаете маньяком?Маньяком в классическом понимании этого слова Волдеморт,имхо,не является.Он не был зациклен на каком то действии и крестик у своих жертв на животе не вырезал.Он целенаправленно двигался к своей цели.И использовал для этого разные пути.Не думаю,что маньяк смог бы почти захватить волшебный мир и организовать столь мощную организацию,сумевшую установить контроль над Министерством Магии.

Да,тут вы абсолютно правы.Причём не немного не тем Лордом,а совершенно другим.Как говорится,"сильно он изменился за лето". ;) Ро просто очень нужно было привести Гарри к победе,вот и пришлось Лорда сделать несколько туповатым,мягко говоря.Будь он прежним,Гарри бы никогда не победил.
Natalya,
Во первых,нам не известно что ему сделал хозяин этого кролика.Повторю-нам не известно как с ним обращались в приюте другие дети.Может они его обижали.Роулинг ведь не описала.Седрик был свидетелем.Лорд просто не хотел,чтобы кто-то,кроме пожирателей,видел что он снова силён и могуч.Седрик был просто лишним.А на кой надо было оставлять Лили в живых?Слишком опасно.К тому же,если сохранить ей жизнь,то она Хвоста заложит в два счёта.Да в конце концов,если бы он отбросил её с пути,а не убил,то не было бы поттерианы:Гарри бы не выжил. :) И почему он должен быть добросердечным и великодушным?Его никто никогда не любил,не жалел.Он не знал родительской любви и нежности.Он просто-напросто изначально не знал никакой любви.Он и рождён то был не по любви,а под приворотом.Чего вы тогда от него хотите?И ещё раз напомню:из детдома благородные и добрые люди выходят довольно редко.И не стоит думать,что он прям какой-то суперпупермегазлодей.В реальном мире,а не в волшебном люди порой совершают настолько чудовищные поступки,что просто волосы дыбом встают.Он по сравнению с ними отдыхает.Да,стал счастливее.Просто у него власть в руках была очень недолго.Он не успел провести никаких реформ.А так-кто знает,может быть он сумел бы построить довольно неплохое общество.

Natalya, что Волд жесток и бессердечен - никто не спорит. Ему проще всего убить, чем заниматься каким-то "отодвиганием" - да. Но всё-таки просто так он не убивает.

Он его убил только чисто технически. Потому что Дамб позволил, даже попросил, а затем потребовал от Сева исполнить обещанное, так как все равно умирал. Так что это совсем другое дело. Волд знал магию,которая и не снилась его приспешникам. Битва между Волдом и Дамбом в Министерстве показывает, насколько они могущественные волшебники. К тому же, Ведь и в маггловском мире диктаторов боятся их подчиненные, не зависимо от количества мышц :D .

Во-первых и в главных, в его семье произошло такое же вырождение, какое бывает в любом семействе при частом кровосмешении (сохраняли чистоту крови). Вспоминайте психику его деда Марволо и дяди. Так он их прямой потомок. Ему и психику травмировать не надо, он родился уже со сдвигом.
Кроме этого, он жил в приюте, его никто не любил. Он даже вначале считал, что его мать не могла быть волшебницей, потому что волшебница бы не умерла, бросив его в приюте. Потом выяснилось, нет, она волшебница, но не захотела жить. Волд мог сделать вывод о том, что он нежеланный ребенок, нелюбимый. К его врожденной паталогии присоединяется комплекс нелюбимого дитяти. К тому же английский приют, я себе его представляю. При том, что англичане - внешне эмоционально холодная нация, не думаю, что мальчик услышал в свой адрес хотя бы одно ласковое слово. Его никто не любил с младенчества, поэтому он не знал, как это, и сам никого не любил.

А кто просто так убивает? У всех есть причины. Даже у маньяков есть причины на подсознательном уровне (например, убивать тех, кто свысока на них посмотрит, кто имеет внешний вид, схожий с кем то, из-за кого получена психологическая травма).

Это не другое дело.Даже самого сильного колдуна можно убить.Дамб остался без палочки и стал совершенно беззащитен перед Малфоем,который мог убить его,не моргнув глазом.И это при всём могуществе Дамба.Я же сказал:ситуации бывают разные.Приспешники Волда могли подкараулить его в засаде,наброситься со всех сторон,обезоружить и заавадить.Он бы даже не успел никак среагировать.И на старуху бывает проруха.Человек гораздо умнее и сильнее тигра,так как владеет огнестрельным оружием и мощью науки.Но он может оказаться в ситуации,когда будет безоружен,а у тигра есть зубы и когти.И тогда тигр будет сильнее.Очень мудры слова Эйнштейна:всё относительно.)
Диктаторов в маггловском мире боятся как личностей.Боятся их характера.Гитлер,говорят,мог одним взглядом приковать человека к месту.Но ведь глупо говорить что он был физически сильнее своих соратников.

Неужели только из-за этого?Вообще то личность человека на восемьдесят процентов формируется воспитанием и только на двадцать-генами.Виноваты воспитатели Тома.Я же сказал,что судя по интервью Ро,Волд не родился злым.У него была предрасположенность ко злу и тирании.У него были качества,которые обязательно надо пресекать или хотя бы корректировать.Те,кто видел истинное лицо Тома(в частности,Дамб) должны были заметить,что с ним не всё в порядке и принять необходимые меры.
Вот вы уже и сами признаёте,что жизнь у Волда была нелёгкой.Его не просто никто никогда не любил-в нём изначально не было любви,ведь он был зачат под действием приворотного зелья.Дети,рождённые не по любви,не могут быть полноценными во всех отношениях.Дамблдор говорил,что Волд не способен понять и оценить любовь.А как интересно он может это сделать,если никогда этой самой любви не видел?Кроме того,опять же Волда никто не воспитывал,никто не объяснил ему,что хорошо,а что плохо.Всем на его воспитание и развитие было начихать.В том числе и Дамбу.А если вспомнить,как закончил Волдеморт-становится ясно,что он действительно трагичный и несчастный персонаж поттерианы.

Эти самые причины может определить только психиатр.Обычный человек вряд ли поймёт,с какой целью маньяк убивает своих жертв.У Волда были не подсознательные,а сознательные причины для убийств.Он определился с целью в жизни и твёрдо шагал к ней,не щадя ничего и никого на своём пути.

Не помню, чтобы Волд остался без палочки или захотел, чтобы его убили.
Что до возможности подкараулить его в засаде, то даже если его можно запросто убить всем скопом (что тоже не факт, потому что он может прочитать их мысли, почувствовать инстинктивно), и что? Ведь он вернется, потому что всегда найдется Хвост, который поможет, или Белла, которая его любит. К тому же Пожиратели не знали, как Волд выживает, ведь о возможности создавать хорки знало всего несколько человек (к концу 7 книги - только Гарри, Рон, Гермиона и Слагхорн). А вот когда он вернется, им всем хана. Поэтому ни у кого и мысли не возникало убить его.

Гитлер, кстати, еще один пример психически ненормального лидера, захватившего власть. Но враги боялись не Гитлера самого, ведь он не одинок, его представляет политическая сила. Убьешь Гитлера, тебя просто на куски разорвут его сораты. Потому что при Гитлере они тоже у власти, а этот руль отдавать не хочется.

Это вы где почерпнули такую информацию? Мой опыт с сыном показывает, что гены - очень мощная штука. Воспитание играет роль, безусловно, но гены - натура, естество человека. А если гены искорежены, изуродованы, вырождены, как у Волда, то это вообще тяжелый случай.
А чем это воспитание Гарри сильно отличалось от воспитания Волда? Он тоже рос без любви в семье Дурслей, и если в приюте было много таких бедолаг, как Волд, то в семье Дурслей Гарри ежедневно видел, как любят Дадлика, и при этом не ожесточился. Так что гены - вещь сильная.

О том, что Волд несчастен - согласна на 100%. Он имел власть, могущество, талант, а вот счастливым стать не смог :( .

Какова причина для убийства Лили?

Снейп, Гарри, и Волд, росли в почти одинаковых условиях и из них получились три совершенно разных по характкру человека, воспитание конечно тоже очень важно, но гены, сильная вещь!

Это чисто гипотетическая ситуация.Даже самые сильные волшебники не всемогущи.И они могут оказаться в ситуации,когда будут совершенно беспомощны.И как он прочитает их мысли,если он даже не знает,что они сидят в засаде?Почувствует инстинктивно?Он не господь бог.В одиночку лев не может убить слона.Но если на слона набросится целый прайд львов,то у него практически не будет шансов выжить.Он не вернется.Он вылетит в астрал без возможности воплотиться.Хвост то в Албании его нашёл чисто случайно.Так что Волду просто повезло.Второй раз такое вряд ли произойдёт.Он не знали,как Волд выживает,но они знали,что он отсутствовал целых тринадцать лет.Он рассказал им как развоплотился и вернулся,и они знали,что воскресил его Хвост.Так что в случае чего они бы не допустили его возвращения.Вот я и говорю,что ляп.В реале бы такой руководитель,как Волд не пробыл бы на должности и недели.Подчиненные бы взбунтовались. :D

Волд,в отличие от Гитлера,не шизофреник и не психопат.Различие между ними состоит уже в том,что Гитлер в свои бредни верил совершенно искренне,потому и пустил себе пулю в висок.Кстати,кто тебя разорвьёт на куски,если Гитлера убьют его же соратники?Мы ведь о них говорим,а не о врагах Гитлера.)

Гены-это,конечно,важная штука,но их влияние можно подавить.Иначе как объяснить что у преступников рождаются добрые и благородные люди,а у моральных уродов-гении и великие учёные?ДНК-очень изменчивая и сложная штука.Даже сегодня учёные не знают всех её тайн.Я согласен,что если у человека плохие гены,то его характер практически невозможно сделать хорошим.Но с помощью правильного воспитания его можно хотя бы смягчить и подкорректировать.Если бы по отношению к Волду вовремя были бы приняты правильные воспитательные меры,то он,конечно,не стал бы хорошим человеком,но и не стал бы таким монстром.
У Гарри была немного другая обстановка.Дурсли его унижали,не давали загордиться собой и стать жестоким.Кроме того у него был светлый образ своих родителей,он о них хоть что то знал.На Волда же с самого детства было всем наплевать.Он был никому не нужен.Вообще у всех приютских детей сразу же появляется чувство никому не нужности.В приюте он был предоставлен самому себе,к нему не выказывалось никаких эмоций.Даже плохая семья лучше детдома.Потому что это всё равно родные люди,как бы они к тебе не относились.Всё равно у них есть к тебе хоть какая то привязанность.В приюте же ты никому не нужен.Умрёшь-никто и не заметит.
Да,он был несчастен.У него была тяжёлая судьба.Никакой талант или могущество не смогли бы заполнить ту пустоту,что была у него внутри.

Я же уже сказал:её было невыгодно оставлять в живых.Если бы она выжила,то сразу бы просекла,что это Хвост заложил их и ему хана.Да и вообще она была очень талантливой и сильной волшебницей.Таких опасно оставлять в живых.

У Гарри светлый образ его родителей?Да он только в одиннадцать лет узнал, что его родители были не алкоголиками и тунеядцами, и не разбились на машине!

Разве в книге Дурсли говорили Гарри,что его родители были алкоголиками и тунеядцами?Насколько я помню,они только сказали,что они разбились на машине.Про алкоголиков и тунеядцев говорила только Мардж.Даже если Гарри не знал,кем были его родители,всё равно наверняка он верил,что его родители были очень хорошими и уж точно лучше,чем Дурсли.Волд о себе,к сожалению,такого сказать не мог.

У него осталась Беллатрикс, это раз. Нашелся бы приспешник, которому то ли Малфой, то ли еще кто-нибудь прищемил бы хвост. Так что возвращение Волда - вопрос времени. К тому же далеко не все желали его смерти. Кто еще, кроме Малфоев, его возненавидел? Остальные вроде довольны. Так что Волд у власти - надолго, если бы не один очкарик :D . Ляпа нет.

Гитлера не убили его же соратники. Соратникам выгоден такой псих во главе.

Это вы так говорите, потому что у вас нет детей, и ваши познания об этом чисто теоретические. Будут у вас дети, вы меня еще вспомните :D . Пока будете "давить", пока и будут подавляться гены, как только ослабите давление, вся натура вылезет во всей своей красе.

Так зачем же Волд сказал ей отойти, и сказал, что ей необязательно умирать? Нелогично мыслите. К тому же в живых оставался Сириус, который знал, кто настоящий хранитель. Никто же не знал, что все так обернется. Да я и не думаю, что после убийства Гарри Хвост собирался оставаться вдали от хозяина. Так что Волд не собирался убивать Лили, но ему жаль было тратить время на ее отодвигание.
То, что Волд мог опасаться Лили - смешно.

Natalya, давайте не будем забывать, что на Гитлера была масса покушений, в т.ч. и недавно экранизированная "Валькирия", причём героев в фильме неоправданно обелили - на деле они были самыми настоящими фашистами. И в ряде случаев Гитлер избегал гибели только благодаря невероятному везению.

Pokibor, так если его даже и убить, он ведь не возродится, в отличии от Волда :) . Гитлер не выскочка-одиночка, он часть машины, за которой стоят деньги. Если бы этой машине нужно было бы его сместить, это бы сделали. Значит, сторонников у него тоже хватало.
И как я говорила Неназываемому, я не вижу особо много желающих убить Темного лорда. Малфои были им недовольны, а например тому же Долохову или брату и сестре, которые присутствовали при убийстве Дамба, при нем жилось нормально.

Беллатрикс тоже не знает,как он выживает.Она же не была на кладбище и не слышала рассказ Волда.Впервые она увидела его только в пятой книге.Может,она подумала,что произошло чудо,поэтому он выжил.И я уж не говорю,что Беллатрикс тоже можно сзади дрыном по голове и в Темзу.Против Волда она никогда не пойдёт,поэтому её тоже придётся убить.Если далеко не все желали его смерти,то значит большинство пожирателей всё же были довольны им?Ну так какой смысл тогда говорить на эту тему?Ляп в том,что в реальном мире не стали бы подчиненные терпеть от своего начальника такие издевательства ни за что,ни про что.А Волд над своими приспешниками издевается основательно-пытает,запугивает,на психику давит.Свергли бы они уже его,если судить по логике вещей.

Мы рассматриваем ситуацию,когда бы они его убили.Это просто условная ситуация.Не боялись они его,если бы он их разочаровал,то они убили бы его без колебаний.

Это научные познания.Гены вещь сильная,но это не значит,что человек с плохими генами обречён стать мерзавцем.К любому человеку можно найти подход.Уж точно бы такой великолепный психолог,педагог и воспитатель,как Дамблдор смог бы хоть немного изменить Риддла к лучшему,пресечь все его отрицательные качества и развить положительные.

Потому что Снейп его попросил.Он обещал ему и даже попытался исполнить обещание.Просто он не ожидал,что Лили так яростно будет отказываться отойти,да и человек бессмыслено и бесполезно лезущий под Аваду для него загадка.Вот он и рассудил,что лучше её на всякий случай убить.Сириус,после того как Лорд напал на Гарри,сразу же пошёл искать Хвоста и чуть не убил его,вообще то.Да,я тоже не думаю,что Хвост долго был бы вдали от хозяина.Но ведь и Лили не сидела бы сложа руки и не думала бы два часа:"Кто же нас предал?" ;) Ну и что,что Волд не опасался Лили?Я же сказал:невыгодно.Может,Лили и не опасна для Волда,но хоть как-нибудь напакостить ему она вполне способна.Да и знаете ли,мать,потерявшая сына и мужа-страшная сила.

Освнования, ну хотябы сама бредовость тех сведений которые предоставили дети про праздники!

А ты сам в руках жтот учебник держал? купить где то можешь?? Что б проверить??

Все зависит от того волнует ли это кого то! Мне безразлично на каком языке фильм, имена ну, тут личное дело каждого, но я лично рад когда в кино слышу хороший украинский дубляж, мне приятно что звучит украинская речь что люди всетаки возвращаются к тому что у них было! В кино дубляж конечно украинский, пойди купи диск и смотри себе на русском! Я все таки повторюсь еще раз украина -отдельная страна где есть свой язык и русский не делают вторым государственным потому что он вытеснит украиниский, у мнеогоих и так еще сохранились комплексы, многие стесняются говорить на украинском, я честно тоже стесняюсь.... :-[
Так вот сейчас я считаю что национальное возрождение украинского народа не возможно если не возродить язык ибо отличительной чертой нации есть именно язык!!! Что ж Жаба лезет в европпу, ну так мне например плевать на европу, я хочу чтоб в России говорили на русском, в Германии на немецком, а у меня в стране на украинском

Так а я про что!? Школы все типовые!

Разве?
Ну например тыц сюда и сюда. Поскольку скупость Ваших знаний уже была продемонстрирована в данной теме не раз, на основании приведённых ссылок полагаю, что и тут Вы банально не в курсе темы.

А Вы сами в космос летали, чтобы проверить, что Земля круглая? Намёк понятен?
"За" доказательства есть, "против" - нет. Следовательно, утверждение истинно.

Подите посмотрите, что такое демократия. И перечитайте что тут говорилось. Если Вас это не волнует совсем - чего говорите тут?

... которую её жители так уважают, что пишут с маленькой буквы =megalol=

См. что такое демократия ещё раз.

О, вот и национализм пошёл... Скоро дождёмся призывов ущемлять нечистокровных украинцев с целью возрождения нации? У меня стойкое чувство, что я разговариваю с кем-то, весьма недалёким по воззрениям от Пожирателя Смерти, честное слово!

Да что уж там, "Россия для Русских!" и с шашками наголо резать всех остальных...

P.S. Вон в Прибалтике тоже очень хорошо возрождают нацию. Вот в Эстонии выбрали главу эстонской языковой инспекции "националистом года". Даже дружественные европейские организации назвали его ведомство "репрессивным органом, который препятствует распространению прав человека". Мечтаете отобрать титул, да?

P.P.S. Вспоминаю свой разговор с другим украинским националистом, он жаловался что украинские ругательства совсем забылись, и все матерные слова украинцы употребляют русские. Соответственно, выступал за придумывание украинского мата как важной культурной части языка (!)... Я сгибался от смеха. "Опрос 'Что бы вы сказали, наступив на грабли' доказал, что население республик бывшего СССР на 100% русскоязычно! © Задорнов"