Мужские и женские профессии, Гендерные стереотипы

Должно ли существовать в современном обществе различие между чисто мужским и чисто женским делом? Правомерно ли вводить на законодательном уровне список профессий, запрещённых для женщин? Стоит ли косо смотреть на мужчину-воспитателя в детском саду? Обсудим?

Случается взрыв в вытяжке, в которой работают с веществами, потенциально вызывающими рак и женское бесплодие. Все потом некоторое время кашляют и имеют некоторые проблемы. Не знаю, запрещено оно или нет, все всё делают. Впрочем, никто не неволит.


А можно пояснить термины: "чисто мужское" и "чисто женское дело"?

Я не знаю, как ещё понятнее объяснить) это что-то про девочек-автослесарей и мальчиков-мастеров ногтевого сервиса. Как вы относитесь к разделению на "мужские" и "женские" профессии?

Кажется, один из успешных "мастеров ногтей" - мужчина. Десантник, или что-то типа того.
Я думала речь именно об ограничениях по репродуктивному здоровью или, не знаю там, отсутствии женских насадок для туалета на космическом корабле. А слесари и воспитатели, они встречаются. Ничего такого по этому поводу я не думаю.

dovelet, я знаю, что встречаются) тут вопрос в целом. В некоторых странах существует список профессий, запрещённвх для женщин, потому что они опасны. Значит ли это, что женщинам нужно запрещать эти профессии или нужно вкладываться в безопасность?

Мужчина, занимающийся делом, которым чаще занимаются девушки — вот это всё)
Имеет ли смысл деокние на мужское и женское? Что это? Дискриминация, традиции, понятия о морали, забота о безопасности, отношение людей к таким вещам — вот примерно то, что я хочу обсудить в этой теме.

Например, правда ли, что лучшим шеф-поваром может быть только мужчина?

Это ж субъективно. Один считает так, другой - эдак. Не думаю, что тут можно найти однозначный ответ.

Лично по моим наблюдениям: забота о безопасности. С точки зрения государства - нежелание терять новых потенциальных жителей.

В смысле, налогоплательщиках?) Человеческая жизнь сама по себе не так ценна, как количество новых налогоплательщиков, которых можно наплодить в единицу времени?
Если что, это не докапывание лично к тебе, я просто тему раскручиваю)

Для государства? Конечно. Не, есть, конечно, продвинутые страны, где человеческая жизнь ценна сама по себе, но это обуславливается наличием ресурса. Нет излишков - добреньким быть не получается.

dovelet, как-то грустно получается, что жизнь потенциального человека более важна, чем реально существующего, в которого уже вложены определённые ресурсы. Я бы сказала, нерационально. Но это уже предмет для другого обсуждения, конечно.

Это очень субъективно, на вкус и цвет ,фломастеры разные. И касательно искусства, а готовка, это простите искусство- нет здесь полов.

Другой разговор, касательно Хирургов например, долгое время женщин не допускали к этой профессии, и не на пустом месте ведь? 21 век на дворе. На ютубе процветает блог "Тани Камазистки" - девушка водитель, водитель грузовиков. В Армии равенство, в боевых частях и должности, и инфраструктура теперь это предусматривает (в подавляющем большинстве стран мира).

И по поводу жизни. Я не вижу девушку спасателем, который лезет в горящий дом, и выносит оттуда бабушку/собаку/кота/корову, не важно.
Физически есть профессии для мужского пола ,а так же психологически.
Вот как пример топ менеджмента женского в экстримальных условиях - Девушка Капитан, их не малоуже, но они заняли нишу на пассажирском флоте, или других лайтовых ,чем подвинули мужиков, из уютных местечек, ну и во вторых работа превратилась в блогерство. Одно дело стоять красиво и встречать гостей в форме, другое дело - руководить аварийными партиями, и принимать решения кого спасти ,а кого нет, или вообще как спасать с максимально холодным умом и без эмоций, это касается многих профессий. Так что да, Есть люди нетипичные ,сильные, всякие ,и среди мужиков полно размазни и сопляков, но есть ниши ,в которых с этим "равноправием" нехер лезть) =mechanic=

А на каком?

Зато девушка обычно меньше и может пролезть в узкий проход. Наверное, это важно, учитывая громоздкие костюмы. Да и в целом, насколько я знаю, важна не сила, а умение правильно её приложить. Тут я не спец, конечно.

Слова все знакомые, а смысл ускользает от меня (

Так а как это связано, извините, с формой гениталий?

не получалось еще на этапе обучения

ну пролезла и дальше что? почему в спасатели берут сербернаров а не спаниелей?

Вытащила ребёнка, кота и морскую свинку)

таки да, евреи всегда славились умом и сообразительностью и именно поэтому служащих в израильской армии женщин в танкисты не пускают

Ну давай, расскажи мне, как холодны умом и безэмоциональны в стрессовых ситуациях мужчины. :lol:

Стереотипы это все, не более того.
Которыми многие женщины, к слову, успешно пользуются, «ну я же девочка», выбивая себе преференции в сравнении с мужчинами на той же должности.

В мужских профессиях женщинам выгодно работать, на самом деле.
И в мужских коллективах.

НА основании того, что изначально нужно работать в мужском коллективе, это не просто, еще и в стрессовой ситуации, а не просто в мастерской или а стройке лепить из говна пулю. Объективных причин , вот прям супер, нет, но на практике было доказано, что лучше без этого.

Вот именно не спец. Ты надень на себя сперва этот костюм ,а главное- закажи его по размеру такой вот маленькой хрупкой девушки, знаешь сколько это стоит? и сможет ли с таким тельцем девушка одеть эту амуницию и выполнять свой функционал? это ж не просто так придумано все ,те же сапоги размера хер знает какой, универчальные и все в таком духе.

А где это простите я писал о форме гениталий, что за бред?
есть женская психология, есть мужская. и есть простая статистика ,поставь случайных 10 мужчин и 10 женщин и посмотри, кто будет действовать в случае если перед ними в забор врежется машина и загорится.

Выгодно до поры, до времени, это удобно в какой-то момент, но при наступлении жопоньки часто все меняется ,и все равно развуливать мужику.
выгодно работать для самореализации ,это да, для себя самой ,но не для продуктивности коллектива, .т.к. его первоначальная цель уходит на второй план ,ибо появилась ОНА ,и все ,вот новая цель каждого по отдельности)))

ТСС!!! Ты Шо! сейчас правозащитники подслушают и приедут сюда, а потом и в израиль, как же это , обделили блин....

Вот это, кстати, вообще боль. :lol:
Благо, у нас контора не жмотит деньги на хорошую спецуху, где есть женские линии.
А то вон, даже S7 женщин одевает в минимальный мужской размер, в котором большинство тонет и выглядит, как недобитый пингвин, особенно в зимнем варианте.

Ну, если с головонькой ОНА не дружит, то да. Но в таком случае надолго ОНА в коллективе не задержится.))

Нам выгодно, чтобы вы так думали. :lol:

Это ты сейчас сравнил опытного спасателя, и рандомную мимопроходящую девушку? Тренировки, отборы, обучение — это всё ничего не значит что ли?

Выборка слишком маленькая и точно непоказательная. Как среди мальчиков бывают более мягкие, так и среди девочек более жёсткие. Как в физическом плане так и в психологическом, ну так для того и проводят экзамены или что там у них? Ну понимаешь, все очень разные.

Кстати, Nigel, начальные формы некоторых слов, которые ты используешь, закидывают сообщения на автопремод, так что осторожнее в выражениях, иногда они предатели.

я вот поглядела на девочек пожарных, какие там тельца и мальца, только красивая стать, вот что о "хрупких девушках" говорит спасатель профи

щито там их бояцца, израильские военные очень много исследований провели, доказывающих, я ж говорю - умны шибко
Додано через 4 хвилин

в физическом плане у девочек нормативы значительно ниже чем у мальчиков, что в школе, что в спорте, что в силовых, военных ведомствах

гитик, Тышо-тышо!
им же не докажешь шо уже все опытным путем проверено, эмпирическим а не теоретическим и софистическим ).
в Теме за ущемление мужчин я вон написал за Израиль и их тюрьмы в 90ых годах ,кем они были наполнены и пачиму)

А девушка на видео просто повторила то ,за шо я писал ,только я как и она их опыта за это говорю) там же еще шлём деваешь, на него по хорошему балаклаву специальную, потом уда рацию еще, и оно не должно спадать ,а должно плотно прилегать по тому что ты хрен знаешь в каких условиях там, надо и вышибать двери, и может борщ помешать, ну всякое бывает же)
Ключевой момент, она просто выполняет свою работу ,знает свои обязанности и требования к ним ,без лишнего трепа

ну, я всё ещё надеюсь на чудо, статья о физиологической разнице мужчин и женщин, очень доступно:
это смотря какая бабель

ну да, жизненый опыт это не рассуждения о розовых пони, хех

гитик, Ну вот собственно говоря мой пример, я как мужчина смотрю на это ,и прям аж горю, но как профессионал делаю рука-лицо:

Показати текст спойлеру

И просто пример рабочего дня с торгового судна, правда одно отличие есть, там все эти работы скрыты от глаз гостей , но происходят точно так же, а здесь все на виду ,и ключевой момент, чтобы понимать что ,ю где и почему ,надо пройти. и облазить все это, те кто там на видео выше, не похожи на тех ,кто в таком вообще когда-то учувствовал.

так же горишь?

там и комментарии огонь

покажите мне женщину матроса любого судна

+
К моему ж.опыту добавлялся 6+ кг рюкзак с ноутом и прочим обвесом.
Все эти прекрасные "корочки" с допусками по ОТ и ТБ, пожарке, электробезопасности, высоте, промбезу в нефтегазе и химической промышленности...
Ну и, умение по запаху отличать аммиак от фосфора и серы.
И каталитический крекинг от каталитического риформинга.
Ох, эти бесконечные ряды компов, щедро посыпанные фосфогипсом, который, к слову, радиоактивен.
И за ними работают инженеры, не только мужчины, но и женщины. Одна на весь цех.
Но, самое классное — это апатитовые рудники.
Там чет женщин не было. :lol:

Не знаю, для кого уж и как, но для меня опыт соприкосновения с реальной промышленностью бесценен.))

гитик, Во первых ,я имел ввиду команду из женского пола на мостике, это раз)
Во вторых - боцман там рукожоп ,и якорь они не потеряли ,это все происходило в порту, как я понимаю в сухом доке) Ну да ладно)

Я именно о том и пишу. Есть штурмана, но матросов - нет. Где там борци за равноправие? увы и ах. И кто там о гендерном признаке говорил...
Есть женщины Инжинеры/механики, но опять таки ,они не делют вот прям ту самую работу мотористов, ну или чистку тех же сепараторов, зато инстаграмм пестрит их фотками а мазуте и комбинезонах на вспотевшем теле)


CopyCat, ГОКИ, и другие карьеры по добыче руд, не важно каких) Как бы да)
И даже в проклятом Китае, на судоремонтных заводах девушки выполняют менее тяжелую работу, там мужики вообще с ними не церемонятся, и тем не менее не помогают когда те таскают мусор по 35-40 кг обрезков металла на горбу, а китайцы, они как бы маленькие.

Ну, в смысле там даже в АСУ работать дур баб нет. %)

Что я китайцев видела, вполне себе не маленькие. Тетки дык +- моего роста, у меня 167 где-т.

CopyCat, Это нормальный рост, но нет, скажем так ,невыездные будут по меньше, в среднем не выше 160) Это особенность азиат, в своем большинстве они такие, есть и шпалы ,есть и рельсы ,как везде, но в целом меньше нас)

Нигавари так, сейчас услышат и побегут узнавать а чего это там нет баб, кто их права нарушил! :D
Спецом полез искать фото китаянок, роста конечно не видно ,но размер по каске можно понять)

Показати текст спойлеру

эх, красиво, наверное, вот бы мужики и брали пример, как австралийские пожарные фоткались

Каска, товарищ, размера универсального. Размер по окружности башки храповиком регулируется. %)

Но мб, на тайские курорты они высоких засылают.
Ну как высоких, +- таких же. Я б, кстати, не сказала, что россияне в общей массе прям высокие. По крайней мере, в нашем регионе.

Канеш прибегут, в приближении дерьма того не топтали, но прибегут непременно.
Да никто ничьих прав не нарушал, просто нежелание людей сидеть в дерьмовых условиях, оно... нормальное.

CopyCat, за каску я ж не спорю, попросту есть крутилока -пластмасочка, как угодно ее называй, но на голове , маленькой она смотреться как грибочек в данном случае)

Согласен, все зависит от местности, и кучи факторов вокруг) я беру южные регионы Китая для сравнения, или же прибрежные, они к стати очень отличаются если брать снизу -верх, ну есть явные отличия!

а вдруг где-то кто-то страдает, от того , что он хочет быть частью чего-то дерьмового , его не берут ,и [какать] хотели на его резюме, и нагло работают разгребая свое дерьмо!

И еще, на курорты ездят люди более менее обеспеченные ,ну и азаиаты знают как делать рекламу ,так что сильно убогих туда не пускают)

Це повідомлення відредагував Эфридика - Jan 7 2021, 05:57

гитик, я почему-то не сильно хочу это видеть)

CopyCat,
За каску то понятно ,но сейчас она придает телу вида такого себе грибочка) или миньона, и-то ,это более не менее уменьшенный вариант)

Как показал опыт, Китайци разные по всей их стране, я беру регионы прибрежные ,ну правда они не высокие там. И они очень разные если смотреть с юга на север, но не все, есть схожести)
Ну и да, в Тайланде иная история ,они по выше там, к экватору ,не знаю с чем это связано...
Азиаты кого попало пускать не будут ,они знают толк в рекламе)

и да, на рост влияет куча всего,почему-то чем севернее ,тем больше люди, как мне кажется, это чисто наблюдение

ну и негляди)

Ну даже и не вдруг.
Моя инста-знакомая выучилась на авиационного техника (специальность называется мудрено, это я обывательским языком говорю).
Но, в список разрешённых к женскому труду эта профессия не попала и в 2021 году, когда вступило в действие постановление правительства, сокращающее вышеупомянутый список с 450 (?) профессий до сотни.

Поработать на перроне в должности ramp agent её взяли только в авиакомпании S7.
В другой из крупных авиакомпаний ей прямым текстом на собеседовании заявили, что «женщин на перроне у нас не было и не будет». При этом, в той же авиакомпании прекрасно есть женщины КВС, что уже гигантский прогресс, конечно.

Нафига разрешать женщинам обучаться специальностям, по которым их в итоге не возьмут, загадка загадок.
Для многих из нас, женщин, что работают в исконно «мужских профессиях».

Её подруга с таким же образованием плюнула на всю свою жизнь и укатила работать в Эстонию, где ее приняли с распростертыми объятиями. Наше образование в авиасфере за бугром высоко котируется.
Ибо роисся вперде, а жизнь идёт.
И лучше, чтобы она шла не мимо.

а как запретить, если это констиционное право, это как с дальнобоем, обучиться можно, работодатели не брали, но никто не мешал работать самой, или с инвалидами, льготы при поступлении вроде на все специальности без исключения

Нельзя просто так взять и перестать смотреть на австралийских пожарных.
Вот кстати, когда девки что-то подобное делают, их тут же в ряды шалав пытаются записать. :lol:
Хотя, женские варианты играли задолго до того, как австралийские пожарные стали мейнстримом.

Показати текст спойлеру

Да никак.
Но тут «самой» не поработаешь.
Авиационные двигатели на дороге не являются, ждущие, шоп их чинили.
Короч, девки писали письма, даж президенту вроде писали, толку-то.
Получали отовсюду формальные отписки.
Просто сама логика этого запрета не ясна. Там нет вредностей и особых тяжестей, все автоматизировано давно.

5 лет учебы псу под хвост, чтобы потом что?))
Перронный агент это, конечно, круто, по-мужски тяжело и про обслуживание самолётов.
Но даже близко не по специальности.
Так, утешительно понюхать.

записывают не так страшно как вычеркивают, все помнят как собирались отчислить и даже прокурорскую проверку устроили от сатисфекшен ульяновским курсантам гражданской! авиации
Додано через 7 хвилин
общага, конешно, у мгуушников...

и еще семьсот роликов в поддержку, и девочки, и мальчики, и дяди, и тёти, и сам Жириновскийй

Люди "от системы" пытались легко заработать, оседлав популярного конька нравственности и духовности, чо уш там.

Вот на это я чет смотреть не хочу.)) Но ролики там да, орные весьма.

Но, конечно, женщины с дрелью на практике выглядят не так, как в том клипце.
Я себе в комнату гардину вешала, знаю, о чем говорю. :lol:

CopyCat, А вот мне больше нравится вот такие кадры!
И это как раз про то ,что не женская профессия, но воть, нате вам!

Показати текст спойлеру

Без политики и всего остального !

Обидно за девочку, ибо техник, это вполне женская профессия, особенно в авиации, где очень нежные детали и блоки. Но в целом в Небе очень се демократично, вот лично меня подбешивают мальчики-стюарды. а их много ,чисто ввиду зарплаты , и того ,что многие заканчивают авиационный а засунуть свою жопку некуда(
Я сам грешно смотрю на летное училище по сей день ,просто знаю что у меня нет подвязок от слова совсем в этой сфере. А работать за бугром, это ж святое дело в этом направлении!

Nigel, я понимаю, что у тебя есть определенный жизненный опыт, и ты о нем пишешь. Но ты же должен понимать, что у разных людей опыт совершенно разный. Вот у меня, например, практически все мужчины-менеджеры, с которыми я работала, были совершенно никакими - даже кошмарными местами. А менеджеры-женщины - в основном опытными и умными. И что, мне на основе этого наезжать на мужиков? Разные люди ведь попадаются.

Дайте мне посмотреть на мужика, который более уравновешенный и менее эмоциональный, чем я. =lol= Все это об эмоциональности и так далее - фигня.

Почему?

CopyCat, ты как посоветовала мне профиль той девушки - я так и слежу за ней в Инста.

Бэйджиг, просто по тому что подбешивают) Когда перед тобой волосатые руки например мелькают с подносами с едой, небрежность в одежде, и т.д.
И Эстетически Стюардесса выглядит и звучит красиво ,так было заложено изначально)

Nigel, заложенное изначально имеет свойство улучшаться. По поводу волосатых рук - у девушек тоже есть волосы на руках, и далеко не все (даже стюардессы, знаю по своему опыту) следят за состоянием своих рук. Не думаю, что гендерное разделение здесь уместно. Здесь скорее нужно разделение на аккуратность, опрятность и тп, то есть на приобретаемые качества.

Она не так давно уволилась из севена, к слову.
Ибо уперлась в потолок «максимально дозволенного» для своей профессии.
Пока что отдыхает от работы в принципе.

Было бы странно, если бы перед тобой мелькали гладко выбритые мужские руки. :lol:

А вообще, профессия называется грамотно не стюард/стюардесса, а бортпроводник.
И суть той профессии далеко и не только в обслуживании пассажиров.
Имхо, мужчина среди бортпроводников на рейсе должен быть обязательно.
Крутить дебоширов их прямая обязанность в том числе.

А также бортпроводник с опытом, возрастом 45+.

Absolem, о Боже, простоте нравится, личное предпочтение .

Блонди, абсолютно права) :angel:
Мужчина должен Быть , в штатах эту функцию выполняют Маршалы) есть красивый фильм про одного небесного Маршала)

Как экипаж , у них много обязанностей, а мы как пассажиры видим то , что нам необходимо) и да, Пожрать в дороге это святое!
Ну имеем то , что есть)
Фейсконтроль в большинстве компаний жесткий, ибо Cabin Crew - лицо Компани) у меня реально есть пунктик - сделать предложение стюардессе ( ну так красивее звучит) просто однажды ослепнув от очарования)

Не смогла пройти мимо.
В строительстве это тоже боль. Женская спецодежда на стройке это тоже вариант мужской, просто чуть меньшего размера. И если, скажем, в жилете это плюс, то в штанах-куртке это минус. Потому что упихать грудь приличного размера в мужскую куртку - это боль.
Равно как боль - мужские ботинки и сапоги, которые называются "женскими" исключительно потому что у них шнурки розовые (с учетом ОТ и особой опасности на последних объектах, у нас под запретом любая обувь кроме специальной). По-моему, я куда-то даже фоткала свою экипировку, которая считается женской только потому что розовая.

Ахахаха, у меня как раз «говнодавы» с розовыми шнурками и стельками. Такая милота. =smile_cry=
https://kazan.vostok.ru/catalog/obuv/demise...-200dzh-pu-tpu/

Блонди, та ну( Есть красивые ботиночки ,не носи их(
У них в простонароде имя- Гады.
Смотри какие красивенькие есть, прям в Твоем стиле:
https://www.dressinn.com/мода/caterpillar-i...2406&country=ua
Да, у вас там можно найти такие)

Nigel, вообще не в моем стиле, из CAT я таскаю исключительно старую добрую неубиваемую классику. У меня их 3 пары аж. :lol:

Но в таких на объект не пустят))

Блонди, пустят, они ж со стальным носком ,из кожи, легкие) И на них идет сертификат безопасности)

Я тебе говорю, как специалист, собаку съевший: у нас не пустят. Они не спецобувь, а баловство. Тем более на нефтегаз и химию, там помимо подноска на 200 кДж ещё и пропитка специальная нужна и подошва.

У меня такие летние. Я из них выпадываю, потому что мой размер ноги линейкой не предусмотрен =lol=

А у тя какой? Они с 35 вроде начинаются. Мои 36 размер в размер и блин, только в той линейке и нормальные нашла.
Но мозоли такие натирала, шо реально помереть хотелось.
Помогли наклейки sholl на задники, ну которые в туфли клеим обычно.

36,5. На момент покупки у них 37 в линейке самый мелкий был. Но в наш регион его не доставляли почему-то. ОТ в итоге купили 37 и посоветовали носить с шерстяным носком. Летом.
Потом мерила 36, но он мне очень широк. 35 к нам пока вроде не возят. Хотя надо будет спросить.

CopyCat, я Собачек лю, но не ем)
Подошва у них как раз у всех одна и та же) Должна быть против скольжения и т.д. Практика показала ,шо те, которые дают - полный фуфел.
А Вот эти кросовочки уже не первый год юзаю) есть даже под кеды британские фасоны, и так же неубиваемые)
Это спецобувь, просто с приятным внешним видом, и сорян, нормальным запахом )

Даж спорить не хочу, смысла не вижу.))
Но представила твой возможный разговор на эту тему с нашими ОТиТБ, орнула.))

CopyCat, главное шо орнула)
Кто сомневается в надежности и прочности, можно просто носком разок ушатать, сразу все понимают)

Ну там прост работают такие специально обученные тети с металлическими голосами.
Которые при изложении им контраргументации делают звонко и коротко "чик". И тестикулы контраргументирующего печально оседают на пол.
Фигурально выражаясь, конечно же.

Короч, под каждую агрессивную среду свои требования к спецухе. Закрепленные всяческой нормативкой. Сущая дичь, как гриццо, но куда деваццо.

А за каты не переживай, я их в миру таскаю.))
Есть черные и темно-коричневые Colorado и, блин, РОЗОВЫЕ lyric. :lol:

CopyCat, а вот я ищу такие, в виде кедов , но только не замшевые , видел у Британцев в свое время, выглядит как тряпочка ,на деле очень плотно ,дышит, можно в них хоть бегать, правда с этими вставками далеко не убежишь)
Но сам факт, летом это незаменимо просто)
зимой то понятно шо надо подобие Тимберлендов оригинальных, у меня лежат каты для сильных морозов, там подошва 5 см, жужесть)

Nigel, я себе как раз купила "Тимберленды" прошлом зимой, а она оказалась теплой - одела аж 3 раза за весь сезон. А сейчас зима прям ЖАРКАЯ. =)) Должно быть уже 2 месяца как от -10 до -20, а на деле - в среднем где-то +5. Что с ними делать - не знаю. Да и я на улицу надолго не выскакиваю, в основном в машине сижу.

Короче, обувь = боль.

злополучный суэцкий контейнеровоз навешивают на бабу, на Марфу Эль Селигдар, хехе

гитик, давайте только без этих тем, а ?

В отместку Можно лишь одно сказать:
О чем вы думаете думали моряки на мостике того судна ,во время вот этого всего? ( есть анекдот на эт к тему " о чем думает курсант морской академии")

А у Тебя шо за профессия?

Nigel, без каких таких тем? каждый человек может попасть в ситуацию когда приходится доказывать что не он верблюд, и логику её отпора понять можно

О чем они думали в Суеце мы наврядли узнаем, как и подробности, как и имена боцмана и капитана

Нет у меня ни профессии ни образования ;(

гитик, мне лишь интересно причем тут боцман)
А о чем они думали, описано в том анекдоте )

Nigel, лоцман)) там вроде ибибецкие подымаюцца на борт и типа помогают идти по каналу
Я не знаю тот анекдот, расскажи

гитик, а как разница, обвиняют ли женщину или мужчину? Кто-то сильно набедокурил - теперь ему отвечать (или ей, нам-то неважно)).

гитик, даже очень культурно если напишу, получу сразу рейтинг)
Если в кратце, о чем думает студент строительной академии глядя на кирпич ? - там много вариантов )
А о чем думает курсант морской академии?
О 3.14***.
Но почему ?
-он всегда о ней думает.

Грубо, но правдиво глядя на этих курсантов ( и тех , кто их них вырастает.

гитик, в Суэцком канале ответственность за прохождение на Капитане, только в Панамском канале официально все возможные ответственности берут Лоцмана.
А Египет вообще страна мальборо, на тех ребят опасно полагаться.

Из солидарочки тогда вот:
Умер Гуливер и лилипуты тихо сказали: ИПААААТЬ КАААПАТЬ

тоже самое думает парень в кабине

гитик, там бедная страна , шо с них взять? Да и потом , надо ж осторожно, суда Евергрина Тайваньские, засудят потом всех и вся.

Я даже не читал о возможных причинах этого всего) хватило фото очевидцев кто там за ним ехал.
Ну случается, даже до форума дошло ) а тем временем всякие аналитики на этой почве еще кризис прогнозируют )

А я считаю, что там пацаны спецом это сделали, по тому что их не меняли долго ( все домой хотят (

та ну. А местный лоцман зачем тогда для прохождения?
Специально - слишком чревато.

ПС: А :lol: Только увидела, что уже это обсудили.

А там что, только 1 экскаватор? Больше никого и ничего нет, чтобы помочь? При том-то, что 12% мировой торговли от этого зависит?)

Раз ул мы это обсуждаем, то в Китае не хватает пустых контейнеров, причалы заполнены судами, все ждут очереди встать к причалу на погрузку,вот кто реально поднялся после всего.

Satine, это был сарказм, с долей реальности(
Лоцман- обязателен, здесь же вопрос в ответственности. На нем она лежит так же, но для того и есть Капитан, проверять его дейстия, он то лучше знает свое судно.

Лоцман знает особенности фарватера, течения и глубин, и как бы работая в команде все это должно обеспечивать безопасность, но ^$#&ня случается )

В продолжении темы :
🚢Почувствуйте себя капитаном главного мема этой весны — контейнеровоза Ever Given.

Телекомпания CNN создала онлайн-игру, где нужно провести судно через Суэцкий канал и не сесть на мель. Поверьте, это не так-то просто.

Показати текст спойлеру

https://edition.cnn.com/interactive/2021/03...AhzSDv2vLwWAccY

🙄Мемы закончились, и теперь все серьезно.

Контейнеровоз Ever Given задержан до окончания расследования — пока правоохранители не выяснят причины блокировки Суэцкого канала.

Администрация канала заявила, что сумма компенсаций может достигнуть миллиарда долларов — ее должен получить Египет. А вот кто будет платить — неизвестно.

И вот еще в тему профессий:
👙Вооруженные силы Швейцарии впервые разрешат женщинам-военнослужащим носить женское нижнее белье.

Нынешняя стандартная униформа, выдаваемая солдатам, включает только мужской тип одежды.

Узнаю египтян :go-go: Самые бедные и пострадавшие. Ага.

⛴ А у Ever Given уже появляются преданные фанаты.

В Великобритании сухогруз Elise заблокировал вход в бухту на реке Арун. 80-метровое судно оторвалось от причала из-за начала прилива.

гитик, она крутая, еще и блонда!
Мне больше нравится когла она в роликах колесо меняет, колодки, вот там прям бомба.

Один только вопрос: откуда у нее вдруг все эти новые машинки крупногабаритные?)

Nigel, откуда фанаты-то? Фанатеют от того, как он заблокировал канал?)

гитик, ооо, классно. Я иногда вижу женщин-дальнобойщих на дороге, но их немного. Подозреваю, что в пост-советских странах это редкость?

Nigel, признавайся: умеешь колеса менять у машины? Я вот все собираюсь пристать к своему знакомому, у которого авто-салон, чтобы дал мне это сделать раз 5-10. Уметь-то я умею в теории, а практику найти - сложно, блин.

Бэйджиг, скажу по секрету, что это умеют делать все , просто не догадываются об этом.

Nigel, почему?))

Бэйджиг, я не знаю что ответить

Nigel, видимо, я тебя не поняла.

Наверное откуда и у всех) банк

Ну, вот у неё, хоть и свой клуб, под Евпаторией, но машинки не её, как я поняла

гитик, такие машинки очень дорого стоят.
Я так смотрел ее, она начинала типа с Камаза самосвала...
Все это просто картинка)
У нее руки чистые, красивые ногти)
В новых машинах не надо "что - то чинить вечно, и все равно работа грязная очень)
Она умная баба, умеет делать бабки)

Хорошие перчатки не на прошлой неделе придумали.

Поел уже? А руки мыл? Покажи свои руки

Ощущения не те)) не люблю работать в перчатках, но если с ядом или щелочью, то обязательно натягиваю, а если с землёй то на резину еще и тканевые

гитик, классный ролик, посмотрела почти весь. Название обманчивое. :crazy: Радует, что девушка честно рассказывает о том, какая это тяжелая работа - фуру водить.

Nigel, я погуглила - новая фура стоит от 5 до 12 млн рублей (большой разброс), б/у - где-то 1.3-3 млн. Вопрос в том, сколько зарабатывает дальнобойщица. Гугл говорит, что владелец личной фуры зарабатывает в Москве по 100-200 тысяч рублей в месяц, но там ведь надо отнять траты на бензин и остальные расходы?

CopyCat, ой всё.

гитик, не скрою, у меня на руках следы от масла, хоть в моторах не ковыряюсь)

Бэйджиг, стесняюсь спросить, , что это за фуры?)
Бановая версия подобного мерена- 90- 100 тыс. Долларов.
Начинала она с нового самосвала, который стоит как кроссовер.

Амортизация этих машин - не дешевое дело.
По моим сведениям, в среднем именно дальнобой на арендованой машине получает до 2.5 условных единиц , по европе и ближнему зарубежью, цифры везде разные) и зависят от наличия работы)

Лучше посмотреть Дальнобойщиков первые 2 сезона, сказка, но красивая )

А че все-то?
Без перчаток женщины вполне себе женских профессий руки ухайдокивают, только в путь.
А кто в перчатках, у тех и руки красивые, и маникюр в порядке.

Короче, от профессии это не столько зависит, сколько от желания человека за руками следить и ухаживать. Причём это и мужчин, и женщин касается.
Неухоженные мужские руки выглядят также неок, как и женские.

Nigel, а как называется грузовик, который дальнобойщики водят - разве не фура? Фура, трак, как еще?)

2.5 тысяч - очень даже хорошо. Если повезет. А то в Канаде и США, если ты работаешь на себя, то можешь хорошие деньги заработать. Но если ты работаешь "на дядю", то дяди часто дают тебе плохие пути: или короткие смены, или пути через мегаполисы где ты долго стоишь в пробках, и так далее.

А то, оправданы ли такие заработки - вопрос спорный. Ты не дома почти все время, вечно в дороге, вечно усталый, не видишь ни друзей ни родных, все болит, ритм жизни сбит, часто ешь какую-то ерунду или тратишь кучу денег на еду... В общем, не для каждого работа.

Новости по поводу капитана "Ever Given". Марва Элселедар, которую обвиняют в случившемся, на самом деле была на борту судна "Айда 4", когда "Ever Given" попал в беду в Суэцком канале. Статья, которую печатали в арабской газете, и на которую ссылались некоторые издания, была фэйком.

Ссылка, BBC News.

Какие знакомые ассоциации то с работой) открою секрет, что не только водители грузовиков так живут)

Бэйджиг, может и коронавирус придумали коварные женщины?)
Из слов очевидцев, проблемы были у судна еще до входа в канал.

гитик, впили сюда видом с нашим любимы гришковцом и его песней)

Есть понятие "руки пианиста ", есть отдельная тема для военных, что у них на руках , в каких местах, как выявить стрелка, и т.д.
Просто раз тут тема про Евергивен, видео будет уместно)

не сохранила, но могу запилить "руки пианиста", вот у него ногти красивые реально

Бэйджиг, на ютубах полно роликов от "наших" соотечественников в Канаде и Сша, описывают, рассказывают и часто поют за рулем, тема такого блоггинга давно раскрыта ) и женщин тоже хватает)

Заработок везде разный, есть же водители что на крайний север ездят, по бездорожью, по непроходным путям, тоже вот ответвление, отдельная каста дальнобойщиков

И да, фура, это именно с прицепом, есть еще с полуприцепами, это если вникать в детали,но оно того не стоит)

гитик, ну запили, будь халосей)

На судне так же сложно, подозреваю?) Если не сложнее?
Просто средняя зп в Москве, если верить Гуглу - 1.2 тысяч долларов. Если дальнобойщик получает в 2 раза больше - это супер, но блин, это же не жизнь... Но я могу понять план "2 года отпахать - уехать в Уфу, купить там квартиру, вложить остатки бабла куда-то - и работать дистанционно, освоив другую профессию".

Только, имхо, проще программистом стать и зарабатывать кучу денег, а не гонять фуру туда-сюда, не видя семью.

Ага, женщины виноваты.))
Я не знаю, что там, но на эту девушку зря наехали.

Nigel, да я вот тоже думаю, что оно того не стоит от слова "совсем".

Главное, чтобы были чистые, без заусенцев, с аккуратно подстриженными ногтями, без грязи под ними.
А так, у меня вон, тоже мозоли на руках от турника, хотя я бегунья и нас обычно по ногам вычислить можно. :lol:
Но чаще мужиков, потому что педикюр с темным лаком — наше все. :lol:

Впрочем, марафонский бег оч недавно стал и женским делом, а для ряда женщин — и профессией.
Женщины долго боролись с мужьём за право бегать 42.2.

CopyCat, могу ошибаться, эти штучки называют заусеницы? Которые выше ногтя? У меня работы в котоновых перчатках ( которых хватает на часов 6/12, это неизбежно появляется, особенно в мокрую погоду,не смотря на крема и прочеее, агрессивная среда(

Бэйджиг
Если учесть ненормированый график, перевод часов постоянный, и еще кучу факторов, то сложнее, как минимум по тому что дальнобойщик может остановится и выйти в магазин.

И у всех своя дорога , я в детстве то же мечтал стать дальнобойщиком, насмотрелся сериалов душевных =this=

А зарплаты везде разные, не верь гуглу)

гитик жадина(

Показати текст спойлеру

Срезай их аккуратно маникюрными кусачками.))

Да, понимаю.
Ей-Богу, лучшая профессия - айтишник. =loly=

А я - адвокатом. Хорошо, что не стала.

Понимаю.) Гугл среднюю выдал.

Бэйджиг, гугл врунишка, это тоже самое что зарплаты Пиоотов и борт проводников, они вроде по стандартам он взять те же МЯУ, там все плохо.

Каждому свое, кто - то любит быть мужчиной у монитора, кто - то и в окопе на защите своей страны сидит в болоте, со всей душой и не жалуется

Все профессии нужны и все важны )

Пусть зубами дёргает, а то обзывается тут

гитик, злая ты патамушта.

🇺🇦Впервые в составе спецназа ВСУ будет женщина

С 2016 года женщины тщетно пытались попасть в состав Сил специальных операций ВСУ, но только сейчас представительнице «слабого» пола это удалось.

💁‍♀️Военнослужащей пришлось наравне с мужчинами пройти жесткий двухнедельный отбор и в итоге доказать, что она ничем не уступает коллегам и имеет равные с ними возможности.

Согласна. Просто ограничения для некоторых профессий кажутся не совсем справедливыми. А уж дискриминация в рабочей среде, причем как мужчин так и женщин - проблема.

Nigel, классно.

Всегда ищут кого то крайним, это нормально. И зачастую находят тех, кто не может постоять за себя в данной ситуации.
А в плане работы да, сейчас на удалёнке много вариантов заработков, что позволяет более приятно жить как по мне и которые приносят не плохой заработок!

Хотели равенства?
-получите.

(с)tsn.ua

Nigel, по-моему, это давно стоило сделать.

Хотя, на самом деле, сделать надо было совсем не это. Имхо, лучше бы приватизировали военный сектр и стали бы платить хорошие деньги военным. Но это вряд ли случится. И учитывая ситуацию в стране, не факт что это лучший вариант сейчас.

А так - если в стране есть нужда, как в том же Израиле, то почему бы и нет.

Интересно, а вообще, нафиг эти гендерные стереотипы. Везде. И в работе тоже. Дело в желании. Если я не желаю работать там-то там-то, то не работаю. Иногда пытался устроится, но слышал отказ, т.к я не девушка. Хотелось сказать ало, наличие кое-чего у меня между ног не влияет на мой мозг и способность справляться с поставленными задачами...

Бэйджиг, что за бред ты несешь? Какую армию приватизировать?
О Боги ....
Это сделано для понимания военного резерва, а не службы в армии ...

Рождественский Йим, да уж, это дискриминация. А куда именно тебя не брали?

Nigel, я понимаю, что для военного резерва. Я об армии в общем и целом говорю.

Бэйджиг, Что ты несешь? кого приватизировать?

Nigel, да ну армию. Чтобы было не принудительно, а по желанию. За хорошие деньги и другие бонусы.

Бэйджиг, как же хорошо что ты тут на форуме...

Я не знаю, но дробильщицей колчедана, не хотелось бы быть.

Christmas_alchemist, есть воть, яркий пример:

Вот это любовь первого взгляда)

Nigel, я тоже так думаю.

Christmas_alchemist, после гугления, что же такое колчедан, я поняла, что тоже не хотела бы. Но откуда ж мы знаем, мало ли кто желает работать в металлургии.

;(

канеш, бабы от хорошей жизни прям желают быть я_и баба_и мужик_я и лошадь_я и бык

Ну извини. Я знаю, что металлургия - одна из главных индустрий в Украине (во всяком случае так было когда я училась в школе)), но впервые услышала термин.

Да ладно, как будто ты знаешь много женщин, которые только сидят дома и рожают-воспитывают детей. Или просто сидят дома, не работая. Это - огромная редкость, нет? Я почти не знаю таких среди своих знакомых из пост-советских стран.

А дробильщиком работать может быть не так ужасно, если техника делает большинство работы. Вот если техника старая - это проблема. Таскать тяжести не всем под силу.

Я кстати смотрела о ней тоже. Но тут больше вопрос в соотношении людей разных полов в одной и той же сфере. С одной стороны действительно в некоторых странах "некоторые"
профессии недоступны женщинам как тот же дробильщик колчедана, потому что физически они крайне сложные и опасные даже для хорошо подготовленного физически мужчины.

Но с другой стороны к примеру в некоторых странах нет подобных запретов. И как правило в мире становиться больше вопрос о том что должно быть равное соотношение гендера или примерно равное в разных сферах.

Это как бы и хорошо, но с другой стороны работодатель должен опираться не только на квалификацию работника но и на его гендер. А в некоторых сферах достаточно тяжело найти людей разного гендера, учитывая что сейчас их более чем два.

Казалось было бы логичнее вообще не опираться на пол человека, при приёме на работу.

Но пока что я думаю это очень щепетильная и тяжёлая тема. Так как люди хотят двух трудно совместимых вещей, с одной стороны равного соотношения полов во всех сферах, с другой стороны не опираться на гендер при приёме на работу.

Бэйджиг, ты это, читай лучше больше, а не гули-гугли-то, начни с Малахитовой шкатулки

гитик, моя ты радость) правильные вещи говоришь)

Nigel, не твоя)))

гитик, а вот это обидно(

Nigel, дело не в тебе, а во мне))

гитик, ой, ну ты ещё скажи мне что ты себя не собой чувствуешь)))

гитик, ой да, и что так будет лучше для меня

Christmas_alchemist, Вы правильно говорите. Вопрос в навыках и физ. силе, когда речь идет о физически тяжелой работе. Например, йа - человек-сдохлик. =lol= Запястья с 20 лет лечить приходится - иногда было так плохо, что чашку было сложно поднять (уже нормально)). То плечо болит, то поясница, то еще что. Я не могу выполнить физ. сложную работу. Маляршей могла бы быть, а дробить что-то - нет.

Наука подсказывает, что мужчины физически сильнее женщин по определению. Но при этом есть мужчины-сдохлики, как и я. =)) А есть очень сильные физически женщины.

Имхо, тут главная проблема даже не в работе и поле, а в том, что есть физически сложные профессии, вне зависимости от пола; и работодатели не всегда пытаются сделать их проще. Можно ведь инвестировать в оборудование, чтобы людям надо было смотреть на экран и нажимать на кнопки, и только изредка что-то делать вручную. Но это или слишком дорого, или компании считают, что пусть лучше пару сотен людей испортят здоровье, но зато заработают им кучу денег.

а щикатурить могёшь?

а ты чо машина чобы дробить?

Не пробовала, но это не так сложно как каменюки таскать - возможно, могла бы.

Вот! Я как раз о том, что нужна хорошая и современная машина.

ага, не так сложно, всего лишь миксер и не один таскать вёдрами

гитик, так а миксер можно на тележку поставить и катить за собой, нет?

Бэйджиг, конешно можно, хоть я и не представляю себе такую тачку, а вот работать отделочником тебе явно низзя

гитик, там нужна физ. сила и мускулы?)

Бэйджиг, руки нужны чтоб откуда надо росли)

гитик, та да, я даже рисовать не умею, прямую линию тоже с трудом провожу по листу бумаги. =nervous= Но думаю, что штукатурить - это дело опыта. Там много ума не надо, просто практика нужна.

а чо так, у вас там линеек чо ли нет?

ага, надо всего лишь уметь... пользовацца угольником, маяком, нивелиром или по старинке глазомером там, веревочкой, шпателем, расчитать расход материалов, знать усё о материалах, поставщика хорошего, быть чутка психологом чобы терпеть причудливость заказчика... и т.д. и т.п... что в твоем понимании "много ума", в каких профессиях требуецца?

Вот пример того, что даже если руки растут ни из того места, есть выход. =))

Я тебя умоляю, ну и что из этого так чтобы прям сложно? Пару месяцев работы подмастерьем у настоящего мастера - и все будет ок, самостоятельно многое сможешь сделать. Это же не стекляных животных на о. Мурано дуть.

Много ума надо в аналитических профессиях. И ученым, например. Вот ты смогла бы за пару месяцев освоить то, что знают академики из разных научных профессий? Вряд ли. Я - тем более, у меня мозги под теорию вообще не заточены. Я могу еще кое-как фин. анализ делать, но только если там присутствует практическая часть. А есть те, у кого мозги как раз теорию хорошо воспринимают.

Медиком никто просто так не может стать, для этого тоже нужны мозги, память и много опыта. А вот прикладные профессии многие могут делать. У меня есть знакомая плиточница, она такую красоту делает, что мама родная. Плиточники - это вообще такие мастера! Но тоже с опытом приходит, не ядерная физика ведь.

Бэйджиг, неужели? Вот у меня прям закралось чувство что ты Аналитик, который сможет и уровень правильно выставить, и обьяснить заказчику, к примеру ,почему у него в квартире не прямые углы? или же правильно выбрать смеси растворов чтобы руки остались целыми и без ожогов? Делать поправку на влажность, при смешивании растворов, армировку, и так же общение с заказчиком?

а Медики проходят курсы, не говоря уже о реабилитологах, где берут без опыта, ой Вэй....

А еще наличие головы необходимо)

ничего... для меня... а для тебя?

можно и так, а может и батя один раз показать, можно и в бурсе пару-тройку лет отучицца, а потом еще руку набивать надо годами

ты даешь мне пару месяцев на то что другие затрачивают годы?

дурной думкой багатеетможно, конешно, но тяп ляп

покажешь?

гитик, Видимо то, что Плиткой занимается плиточник, Сантехник- трубами, электрик -проводкой не наталкивает на мысль что все это может делать 1 универсальный человек, а шо там уметь то?

Nigel, простецкие бытовые работы я считаю должен делать универсал. Что там люстру вешать? Все фазы на фазу, ноли на ноль. То же самое с розеткой. Сантехника проще простого, умей только воду перекрывать)) С плиткой чем больше шишок набьешь тем красивее получаться будет. А вот в более углубленном плане, в каждой из этих сфер нужен отдельный мастер. На фабрике например запустить дробилку, концентрационные столы и прочее связать в одну цепочку универсал не сможет. Но в бытовой, должен быть универсал как я считаю)