Снейп и Лили, ваши мнения

Что вы думаете об этом? Любила ли Лили Снейпа? Что вы думаете о его любви к ней? Хочется знать ваши мнения.

На мой взгляд Снейп любил Лили, и не просто, а она была любовью всей его жизни. Ради нее он мог пожертвовать многим, даже жизнью. Именно такая любвь оставляет отпечатки до конца всей жизни. А вот Лили на мой взгляд любила его как друга,хотя может она и перестала показывать виду курсе на 6-7, когда была с Джеймсом. Не смотря на то, что Снейп был пожирателем смерти и Лили знала об этом, мне кажется она жалела его.

Отношение Снейпа к Лили намного сложнее, чем кажется на первый взгляд. Да, он любил ее с детства, восхищался - но, похоже, не считал себя достойным ее. И при этом - никого другого достойного - с его-то самомнением и честолюбием увидеть не мог бы.
Потеряв ее - по своей собственной вине, Северус продолжает именно тот путь, который Лили не могла принять. Службу Вольдеморту в надежде отхватить столько власти и славы, сколько позволял его талант колдуна. И только встав перед выбором: ее жизнь - или - нет, уже не слава, не власть ( за эти годы Снейп повзрослел и поумнел) - а только лишь служба Лорду... Даже тогда Северус до конца не понимает, как дорога ему Лили. Это становится ясно только когда Дамблдор "дожимает" его на просьбу спасти не одну Лили Эванс (которая уж два года как Поттер), но всю ее семью.
После гибели Лили Северус с одной стороны - идеализирует ее, с другой -проявляет очень предвзятое отношение к ее сыну. Если в школе мародеры унижали Северуса "просто за то, что он существует", то теперь Северус, учитель Хогвартса, тридцати с лишним лет от роду, отыгрывается на Гарри по той же причине. И -вместе с тем - не просто заботится - регулярно спасает жизнь мальчишке. Обратим внимание, когда Северус полностью осознает, что Гарри должен умереть, первая его эмоциональная фраза - "Вы использовали меня!" Это к вопросу о безупречном благородстве чувств.

Теперь Лили. С ней все одновременно проще и сложнее. Северус ей дорог - ведь именно он первым открыл для девочки колдовской мир и объяснил ей то, чего она сама в себе не понимала. Такое даром не проходит. Именно поэтому девушка упорно цепляется за дружбу Северуса даже тогда, когда он связывается с пожирателями, а подруги не понимают, как она вообще может общаться с таким человеком. И пытается - в очень резкой и прямолинейной манере - втолковывать прописные истины вроде: темная магия - гадость. Стычка на озере становится просто последней каплей, Все терпение и благожелательность заканчиваются, когда с грязью смешивают не кого-то из однокласников, а именно ее - да еще и "ставят на место". Ну что ж, грязнокровка так грязнокровка и этого не изменить! Лили выбирает свой путь и более понятное окружение.

Как бы сложились их отношения, выживи все трое? Мне кажется, Северус слишком горд и мнителен, чтоб терпеть себя на вторых ролях рядом с Джеймсом, а разлучить семью... Ох, вряд ли! Лили во-первых слишком правильная для этого, во-вторых, дождаться от Джеймса такого повода для разрыва, как от Северуса - просто нереально. Так что куковал бы великий алхимик в одиночестве.

В конечном итоге он смог - но для того, чтоб сломить свое адское честолюбие - он должен был прожить именно ту судьбу, которую прожил. Ведь Лили просила Северуса оставить это опасное занятие - разве он ее слушал?

Снегг просто любил его, а быть может и она тоже...

Снейп любил ее...однозначно...даже его Патронус говорит об этом. Снейп любил.
Любил с детства. Он старался подойти к ней как можно ближе, цеплялся за любой повод, он объяснил маглорожденной девочке то, что она не простая. в ней есть особый дар. Он стал для Лили другом, что радовало Снейпа.
Это была настоящая любовь. До самого конца.
Он ненавидел Гарри, за то, что он был умопомрачительно похож на Джеймса, которого он, Снейп, ненавидел больше всего на свете.
Но Северус не бросил Гарри. Последними его словами были "Гарри...у тебя мамины глаза" (извините, если перевираю, но суть все уловили.
В общем он любил...и это была самая настоящая любовь.

Самого себя любил?

Снэйп безусловно любил Лили, все дело в том, что любовь, она по-разному проявляется. Все зарождается с самого детства, у Сева не было любящих родителей, в семье постоянно царили ссоры и крики. Естественно Лили была ему очень важна, ведь она была его единственным другом. Для нее же Снэйп был своеобразным порталом в новую жизнь, не думаю, что там можно говорить о любви как к мужчине, скорее всего он ей был дорог как друг, не больше. Но потом, уже в Хогге у нее появились новые интересы, знакомые..и Сев ей был уже не так важен. Такое поведение в принципе нормально и свойственно человеческой природе. Вот за что я люблю Ро: у нее нет четко прописанных положительных и отрицательных героев, там даже Волдика можно понять, проанализировав его детство. Скорее, у нее люди делятся на слабых и сильных. И совсем необязательно, что сила - положительная черта, тут нужно смотреть глубже.

Безусловно бы прекратила любые отношения со Снэйпом, тем более тот стал увлекаться тем, что ей совсем не нравилось и более того, даже пугало. Ей нужен был явный лидер, любимчик всех и вся, которому сама Лили представая в образе строгой учителки периодически сбивала спесь, ведь она вроде вся такая добрая и справедливая..нужно же поддерживать имидж.

Гипотетически - да. Любовь толкает на многое. А там..в любом случае семейка Поттеров попала бы в лапки Волдеморта, так что у Снэйпа просто не оставалось выбора.

возможно лили испытывала дружескую любовь к снегу,а вот он любил её кто смотрил гарри поттера поймут там показывали как он страдал когда лили умерла он любил её без сомнений

Лили,на мой взгляд очень любила Северуса, даже больше чем Джеймса.

Нет, я не думаю, что она его любила. Он ее - да. Так что на все был ради нее готов.

Лили и Северус-любовь?!!?НЕТ!Возможно, Северус любил ее, но она нет

Мне кажется, надо различать несколько периодов отношений Лили и Севы.
1) В начальных классах (1-4) Сева хотел дружить с Лили, расстроился, что она не попала в Слизерин. Лили с ним дружила, но не только с ним. У нее появились гриффиндорские друзья, что Севу бесило.
2) Старшие классы (5-7). Севе она нравится, он в нее влюблен. Но Лили не простила ему истории у пруда с грязнокровкой. Порвала с Севой, увлеклась Джеймсом. Чем больше она отдалялась, тем больще Сева ощущал, ЧТО он потерял. Вобщем, он переживал жуткое состояние: хочу, рядом, но не могу получить, что хочу.
3) После школы: Лили и Джеймс поженились. Сева в ярости. Детская обида на всь мир и ненависть к Джеймсу, как счастливому сопернику. Думаю, во многом это его подтолкунуло Севу к УПСам.
4) После гибели Лили: Сева по настоящему понял, что любил ее всю жизнь.

В литературе есть нечто подобное наоброт: отношения Ахматовой к Гумилеву. Николай бегал за Анютой как "бедный рыцарь", признавался в любви. Она относилась к нему насмешливо по принципу: "хороший мальчик, может поглажу, может нет". Согласилась выйти замуж, тут же удрала, оставив его с разбитым сердцем. И, как призналась сама, только в 1940 г. поняла, что именно его-то и любила всю жизнь, и села писать про это "Поэму без героя". Думаю и Сева понял свои чувства только после смерти Лили...

однозначно он любил её. Там чуть ли не прямым текстом в книге написано об этом. Он любил её как женщину- она его как друга.

Любимейший пейринг в фанфиках, не смогла спокойно пройти мимо темы.
Будь они чуть более открытыми и терпимыми друг к другу, все бы у них получилось. Молчание разрушает близость.

Любовь...любовь Сева к Лили...заметьте как это всё переданно в фильме..в воспоминаниях+

Тут важно, то что Лили и Сев дружили с детства(не думаю, что в 11 лет может иметь место любовь), а потом у нее в школе был определенный круг друзей, а у него - нет. Наверное у Сева было чувство ревности, а взрослея (сыграли роль гормоны конечно) он увидел в ней не только друга, а симпатичную девушку, собственно чувства из дружбы переросли в любовь. Потом , Сева постоянно терроризировали мародеры, все это очень унизительно, ему нужна была моральная поддержка, которую он находил у Лили, а в последствии и этого не стало. Что должен чувствовать человек? Любовь и ненависть в одном флаконе - это гремучая смесь. Конечно она его не любила. Да, был инцидент где он прилюдно обозвал ее, но несколько надо быть , не знаю, обидчивой (с ее стороны), чтобы не простить его, он то тоже в запале это сказал. А Сев тоже странный чел, до 40 лет хранить любовь к женщине которой уже нет, конечно надо учитывать все обстоятельства его жизни , в такой ситуации ему было бы опасно заводить какие -либо связи и семью.
У меня много общего с ним, детство было таким же - дома скандалы, в школе тоже издевались надо мной по-полной, но знаете - это очень закалило мой характер. Потом был молодой человек - я его любила, а он видимо не очень,тк он ушел в армию, я конечно его ждала, любила,постоянный письма, он приезжал, в общем практически все хорошо, а оттуда он приезжает с мадам, на которой и женился. У них рождается мальчик и буквально через месяц они разбиваются на машине на смерть, ребенок жив. Как можно описать все мои чувства? Это всего лишь чувства боли, а не любви. Любовь умерла во мне. И никогда не воскресала больше, а прошло уже 15 лет. Все перегорело - ни вспышки ни искры. Видимо тоже самое было и у Севы - не хотел больше обжигаться. Не знаю, как он любил ее всю жизнь, я никого не люблю, даже себя. А замуж вышла только по расчету...

Да, я согласен с этим утверждением: когда Волан-де-Морт убил ее, Снег примкнул к Альбусу, и отныне был двойным агентом: если бы не смерть Лили то он бы всегда был бы на стороне Темного Лорда. :avada:

Лили относилась к Снеггу как к другу, жалела, сочувствовала, пыталась понять и поддержать. Но слизеринцев, к сожалению, понимать небезопасно хД))))))))))
Снегг испытывал к ней страсть, ревновал ее. Ревность усиливала страсть. Он действительно, как было сказано выше, слишком горд, чтобы быть на вторых ролях. Любил? Наверное, как умел. Все же он стал лучше, хотя для осознания своих роковых ошибок ему потребовалась ее смерть.
Лили выбрала Джеймса Поттера потому, что она и Джеймс каваились в одном направлении (с)

А так хорошая пара была бы...да бы мешает..

вот и вот-то... вспоминается такая хорошая детская история: "Решили первоклассники научиться делать что-то полезное. Кто поделки мастерит, кто стихи сочиняет, кто кукол делает. А один мальчик ко всем подходит и говорит: "Вот, а я бы тоже сделал". Дети послушали его, послушали, и говорят: "А знаешь, мы поняли, в чем разница между тобой и нами. В частице "бы".

;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
ИМХО. но между Снеггом и Джеймсом разница тоже в частице "бы".

Роулинг в интервью говорила, что Лили осталась бы со Снеггом, не занимайся он черной магией.

Нет и . Лили считала его свом другом детства , но не более того .Мне было жаль снейпа , когда в Ордене показывали сцену , как Джеймс( ужасный человек .ю0 издевался над Снейпом . ;( =-O
Додано через хвилину
жаль что они поссорились , а Лили убили потом .У них была бы хорошая пара , хотя по моему Лили его кандидатуру не рассматривала.........

Северус любил Лили, любил её всю жизнь, с детства, до самой смерти. Возможно у них все получилась бы, но он совершил ужасную ошибку, изменившую его жизнь.Одно слово - грязнокровка, погубило всё. Она не простила его, но возможно продолжала его любить, пока не вышла за Джеймса, а Северус продолжал любить её. Однако выпустившись из Хогвартса он совершил ещё одну ошибку, сделал то, что всегда презирала и ненавидела Лили - стал Пожирателем смерти, рассказал Волдеморту о пророчестве, тем самым погубив Лили. И только тогда понял как он ошибся.
Он любил Лили, и в память о ней стал шпионом Дамблдора, защищал Гарри, хоть и ненавидел Джеймса, боролся за то, что бы уничтожить того, кто убил Лили. И в конце концов погиб сам...

Я считаю, что Северус действительно любил Лили, что показывает всё, вплоть до облика Патронуса - при страсти или чувстве вины в Патронусе не закрепился бы облик, связанный с Лили. Лили его не любила, считала другом, пока он не оскорбил её - судя по воспоминаниям Северуса. Однако, узнав, что он спас ей жизнь, придя к Дамблдору, она могла бы снова принять его в качестве друга, хотя я не могу это обосновать. Он не перестал бы быть Пожирателем просто так, потому что иначе он и не стал бы им, видя, что Лили это не нравится.

Он ее очень любил,несмотря ни на что, и поэтому так не любил Джеймса. Ясен пень,Снейп ему элементарно завмдовал,и его можно понять.

Мне кажется что Северус любил Лили, а вот она любила его как друга, хотя иногда и презирала из-за его поведения.

Когда он сдавал пророчество Волду, он не знал, что тот отнесёт его к семье Поттеров - ради Лили он никогда не смог бы так поступить.

Изабелла Флинт, полностью согласна. Он её всегда любил... а Лили видела его только как друга.

Вот только между Лили и Тёмными искусствами он выбрал ТИ,ну и кто ему доктор...

хм, а почему же он не бросился тогда на ее защиту? он попросил... а пойти за ТЛ в дом к Лили, встать на ее защиту, даже прикрыть своим телом, если на то пошло?

Архелая, потому что дом был закрыт чарами Хранителя...м? :D
Додано через 2 хвилин
Black dog 10, вообще-то, он выбрал лжедружбу, которую принимал за настоящую. Уверена, что если бы тогда, у портрета Лили простила его и попросила отказаться от ТИ ради неё, он бы отказался. Он просто не понимал, насколько для неё это было важно, а потом оказалось поздно, и ТИ стали ещё и убежищем после ссоры с Лили.

дом был закрыт тем, кто не знал, а ТЛ знал (Хвост рассказал), следовательно, Снейп вполне мог пойти с ним.

Архелая, ты серьёзно что ли?))) Или просто посещаемость раздела поднимаешь? =girlandm=
Ну, конечно, так его ТЛ и взял и обязательно рассказал, что узнал о Хранителе и идёт убивать Поттеров! =girl_haha= Но вспомни, что СС рискнул САМОГО ТЛ просить! Просто представь на секунду, что это значит - ТЛ мог просто заавадить СС за такую дерзость. Просить пощады для магглорождённой у Волдеморта! НИКТО не рискнул бы этого сделать, только любовь.

но он же его просил, значит знал, какая судьба уготована семье Поттеров и что это неизбежно) я знаю, как ты любишь Снейпа, поэтому будешь оправдывать его всеми правдами и неправдами) если бы он хотел спасти Лили, он бы это сделал, не смотря ни на ТЛ, ни на кого-нибудь еще

Архелая, опиши хоть один реальный способ - каким образом он ЛИЧНО мог её спасти.

Архелая, и да, клеветать не надо на меня. Неправдами я ничего не оправдываю и святым Снейпа не считаю. Но в данном случае он сделал всё, что мог. Хотя, безусловно, хотел бы сделать больше и умер бы ради её спасения. Собственно, это подтверждают его слова, сказанные Дамблдору в его кабинете сразу после смерти Поттеров: "Лучше бы я". Перечитай, проникнись.

Хм,я на соседнем форуме предлагала "случайно" уронить на м-ра Реддла стену.От снейпоманов достойного ответа,почему Сева не мог этого сделать,я не услышала))

Додано через 2 хвилин

Вот только.к несчастью именно Сева подслушал пророчество и разболтал его Волану.

Не в ТИ дело. Они могут и пользу приносить, что мы и видим в каноне. С помощью ТИ Снейп спас Гарри, Кэти и Дамблдора. Так что ничего особо страшного в том, чтобы изучать Темную магию нет. До определенных передлов, естественно. Я считаю, что основной выбор был не между ТИ и Лили, а между организацией, направленной против маглорожденных, и Лили. И даже не столько организацией, сколько самими взглядами. Все гразнокровки у него грязь, одна Лили хорошая. Снейп не вполне адекватный, видимо, раз не понимал всю ненормальность этой ситуации.

SonnyD

Нет.В основном в ТИ,как раз.

Ну все эти люди и пострадали тоже от ТИ))
И как раз пользы ТИ не приносят,а только вред.Но изучать их для защиты-надо,не спорю.

Насчёт повода вступления в псарню-Ро сказала в интервью,что Сева таким образом пытался произвести впечатление на Лили,став богатым и знаменитым,что определённо доказывает,что Сева редкий болван,и плохо знает Лили))

Да нет, не в них. Основная точка преткновения - это так сказать политические взгляды Снейпа.

Ну так не Снейп же ТИ изобрел. Но не знай он их, эти люди, Гарри и прочие, скорее всего умерли бы. И если вы согласны с тем, что изучать их все-таки можно, о чем спор?)) Нигде вроде не сказано, что Снейп их изучал исключительно для причинения кому-то вреда.

Интервью - не канон, но пофиг на это. ПС-овские взгляды у него были и до вступления в организацию.

SonnyD

Не соглашусь-соответственные расистские взгляды у него были,о не думаю,что они были главной причиной вступления в псарню.

ТИ-в любом случае-опасная гадость,предназначенная для причинения вреда людям.

Ага))А Сектумсемптру кто изобрёл?

В любом случае-Ро как сказала-так и будет))Всё ж она автор))

Вы сказали, что по интервью основная причина - это желание впечатлить Лили. Но при чем тут Темная магия? И как оно противоречит тому, что основная причина разрыва Лили и Снейпа - это не ТИ, а расистские взгляды?

Это не значит, что их нельзя изучать. Многие вот огнестрельное или холодное оружие изучают, но это же ни о чем еще не говорит. Или, скажем, занимаются какими-нибудь опасными болезнями. Или животных опасных изучают. Черт, сколько угодно примеров привести можно. Ничего плохого в изучении ТИ нет, это факт. Не изучай их Снейп, три человека скорее всего умерли бы. Не понимаю, почему вы считаете, что Снейп должен был выбирать между Лили и ТИ. По-моему, одно другому не противоречит. А вот расистские взгляды с Лили как раз взаимоисключаются.

Против врагов. Там против врагов чего только не использовали даже "светлые", вплоть до высасывания души. И ничего.

Как она сказала в книге, а не в каких-то левых источниках задним числом. Читатели не обязаны рыскать по интернету в поисках этой информации. Тем более, Роулинг в интервью ухитрилась наговорить чуть ли не больше, чем в книгах написала. А в данном случае она вообще ерунду какую-то наговорила. Желая впечатлить маглорожденную, вступил в организацию, направленную против маглорожденных, ага... Я конечно Снейпа терпеть не могу, но на такое идиотство, как мне кажется, вообще ни один человек не способен.

SonnyD, на самом деле он вступил в ПС из-за своего одиночества и некоторого комплекса неполноценности. Просто это оказались единственные кроме Лили люди, которые проявляли к нему интерес, были доброжелательны. И он повёлся, просто потому что искал близких людей. На этом многие секты и преступные организации играют, а потом фиг от них вырвешься. Он просто не понимал, что всё это для причинения вреда предназначено всем людям, что это зло. Глупо, согласна, но подоплёка этого, увы, довольно сильная. И не забываем про отца-маггла, который издевался и над Севом и над его матерью. Конечно, у ГП была похожая ситуация, но вот изначальные характеры разные, а, соответственно, и влияние среды разное было. И да, это не оправдание СС, а просто раскладка по фактам - почему он примкнул к ПС и предубеждённо относился к магглам. Но, честно говоря, он в этом возрасте не один по-идиотски поступал. Хотя не буду углубляться в эту тему, не люблю ставить аргументы на сравнении и опускании других, пусть даже книжных персов.

Какого одиночества? У него был как минимум один друг и еще, предположительно, друзья-слизеринцы.

Во-первых, где показано, что он искал себе "родственные души"? У меня как раз сложилось впечатление, что он наоборот всех от себя отталкивал. Во-вторых, чем его в качестве близкого человека Лили не устраивала?

Сие откуда? Слишком сильный вывод на основании двух сцен.

Проблема не в том, что он вступил в Пожиратели. Я это даже не осуждаю, в конце концов, это была просто одной из сторон в том конфликте. Дело в том, что в этой организации придерживались идеологии (да он и сам ее придерживался), что маглы и маглорожденные - это низшие существа. А так как у него был друг (и ппо совместительсту вроде как любимая девушка) маглорожденная, он должен был сделать выбор между этими взглядами и ней. А не между ней и Темной магией.

SonnyD

Ну что вы меня спрашиваете-все вопросы к Ро)))Я не спорю,что у него были расистские взгляды,но на Лили они не распрастранялись,что не делает ему чести.
Что он хотел впечатлить Лили вступлением в ПС-он конечно дурак.Но он считал,что псарня поможет стать ему богатым,знаменитым и т.д..И тогда Лили обратит на него внимание.Ну молодой дурак,что с него взять.И подругу плохо знает.

а в применении?

потому-что Лили терпеть не могла ТИ.

Насколько я поняла он хотел изучать Ти и применять их,и безнаказанно это можно было делать только в псарне.

Эх,я тоже.

А как Вам такой поступок-кое-кто слушает совет врага,а потом лезет под опасное дерево,в туннель,а в конце туннеля сидит оборотень,и этому кое-кому ИЗВЕСТНО про оборотня,но он всё равно лезет.
Додано через 5 хвилин

Ой,Вы мне одну мою знакомую снейпоманку напоминаете-она тоже постоянно пишет,что только ПС-ы понимали и ценили Севу.
Вот прям интересно-почему же остальные не понимали и не ценили мрачного,угрюмого типа,увлечённого ПС?)))А единственную,кто с ним общался вопреки всему,несмотря на его недостатки,он обозвал последним словом.
Эх,Сева....

Black dog 10, боюсь, вы весьма невнимательно/избирательно/без понимания читаете как книги ГП, так и мои посты здесь))). Вы приписываете мне и героям книг слова/поступки, которых и в помине не было))).

Elfina Snapes

Чего например?

-вот Ваша цитата.Сева общался с людьми,которые его ценили.Но эти люди -мерзкие нацисты.С Лили он рассорился и ничего не сделал чтоб помириться-наоборот попёрся в орг-цию,желавшую истребить таких как она.И понял,что он дурак,только тогда,когда Лили оказалась в смертельной опасности из-за того,что он растрепал Волану пророчество,а на других маглорождённых ему плевать было-пусть их убьют.

По крайней мере в мыслях распространялись, возможно, даже на подсознательном уровне. И я бы тоже не хотела быть "своей" грязнокровкой.

Вообще-то, тоже не всегда есть вред, иногда есть и польза. Но где сказано, что Снейп что-то такое применял в школе? Именно Снейп. Только про ту полу-Сектумсемпру не надо, даже не факт, что то была она и в любом случае он в тот момент имел право на любую степень защиты.

Это другое. Он мог думать, что способен защититься от оборотня (и не факт, что не защищался, кстати). Так что я не считаю, что это глупость.

А кто ее заставлял ими заниматься?)))

Чепуха, в некоторых крупных школах их даже официально изучают. Так что и с применением особых проблем быть не должно. Если не в Англии, то в той же Болгарии или где там Дурмстранг находится.

Думаю, Лили просто надо было быть честнее со Снейпом. Во-первых, не кокетничать с ним, а сразу дать понять, что ничего, кроме дружбы, у них быть не может. Во-вторых, следовало определиться не нв конце 5 курса, а раньше, хочет она или не хочет быть "своей грязнокровкой".

Вот интересно,когда это Лили кокетничала со Снейпом?

А тут есть из чего выбирать?Ответ однозначен.

Мне не нравится Лили. Снейп достоин гораздо лучшей партии. Вообще не понимаю что он в ней нашел кроме глаз))

Lusy Westenra, наверно, чистые помысли и сердце. Способность к самопожертвованию и самоотверженность=)

это да,не спорю. Но прекращать дружбу...она же могла наоборот повлиять на Снейпа,чтоб тот перестал общаться с сомнительными личностями. Я не люблю Лили как раз за то,что она так поступила

У меня такое же отношение.

Что касается любви Северуса... Меня всегда восхищала любовь, испытанная временем и неподвластная его влиянию. В любви Северуса нет ни капли эгоизма, скорее доля самоотречения. Конечно, и без его любви к Лили, я бы его уважала. Но данная ситуация делает персонажа еще ярче. Или, с другой стороны, трагичным его образ.

Конечно,ведь все ошибаются. Не простила она видите ли то,что он её грязнокровкой обозвал. Господи,друзья порой раз такого друг другу наговорят и ничего,мирятся и преданно дружат всю жизнь. Тем более он искренне просил прощения

Він почав діяти проти Волдеморта, як тільки дізнався, що Лілі загрожує небезпека.

Lusy Westenra, porcelain, ))) Во всём согласна))) И давно это говорю, что если бы Лили действительно был дорог Северус, то она бы простила в данной ситуации и, наоборот, повлияла бы на его уход от Пожирателей. Ничто не мешало ей поставить ультиматум, когда он просил прощения, что она простит, но он должен бросить заниматься тёмной магией и делами пожирателей. Но она предпочла отшвырнуть его. А он ведь действительно искренне просил прощения, и для такого человека как Северус это были не пустые слова, вряд ли он ещё когда-то у кого-то просил прощения вообще... А Лили по-моему была неискренна в своей дружбе, скорее восхищалась собой, что "ах, какая я молодец, дружу с ненавидимым всеми". Хотя, с третьей стороны, Гарри был характером похож на Лили, а он бы, мне кажется, дружить из жалости не стал. И в итоге всего этого я лично делаю вывод: Ро прокололась с Лили капитально. Она не смогла создать цельного персонажа, и у неё получилось две разных Лили, которые никак не сочетаются. Это одна из очень больших ошибок Роулинг, по моему мнению. Получилось, что не характер персонажа определил события, а события определяли характер персонажа так, как нужно было для повествования в каждый конкретный момент.

Elfina Snapes, все мы совершаем ошибки( Вот и у меня так бывает, сделаю что-то и, кажется, всё правильно, но через год понимаю, как я была не права,но уже ничего не исправить...

А Лили, по-моему, и не жалела об этом никогда. И от этого вдвойне обидно за Снейпа. Мало того,что любил не взаимно,так ещё и это.

Lusy Westenra, не всегда, всё отражается на лице у человека.... Вот о мне, никогда не скажут, что я добрая, искренняя и очень переживаю за всех, нет... Все думают, что я бесчеловечное существо, не имеющее ни капли жалости ;)

это да,но за лили я это не заметила ни сколько :) Она счастливая и довольная ушла с Джеймсом

NoraLi, Полность с тобой согласен. ;)

Отличный фик про злобную Лили. :D Есть на этом форуме Архив?Несите его туда.
Ведь в каноне-то ясно написано,что Лили много лет мирилась с мерзостями,которые Сева делал,прощала его.А он вон как её отблагодарил-вступил в организацию,которая хочет изгнать маглорождённых из магмира(хорошо ещё если не убить)

Гы.А Вы действительно читали книгу?))Лили просила Снейпа не общаться с будущими ПС-ами,но он даже не слушал её.Как она должна была на него влиять?Связать и держать под замком?))

Ишь как!А почему же он её обозвал раз так любит?И почему именно "грязнокровкой",других ругательств не знает?Или действительно считает её "грязнокровкой"?

Гм...Поделитесь спецканоном?)))Когда это она ушла с Джеймсом?)))

Ой,поглядите только-Сева маленький ребёночек,за ним надо ухаживать,из дурной компании прям на аркане тащить.Сам-то он ведь не догадывается,что Мальсибер и другие-мерзкие гады.

о да,читала и не раз. А с кем,простите,ему общаться? Со всеми любимым Джеймсом,который над ним издевался в компании таких же как он? Она просила,а не влияла. Это разные вещи.

По-моему,если вы читали книгу,то знали бы почему он назвал её именно так

делюсь:это в книге написано,они там даже поженились :)

ещё вопросы?

Ну старая песня-в Хоге окромя Мародёров и Севы никто не учится,куда остальные ученики подевались?

Ещё раз-он маленький ребёночек,что его надо было за ручку из плохой компании увести?

Ну ясно-значит он её грязнокровкой считает,ну что ж-очень мило.

Вы пишете,что Лили ушла вместе с Джеймсом.Когда это было?)))Цитату можно?

Элементарно. При таком отношении,уже не хочется ни с кем более общаться. А в слизерине ему было спокойно.

Я не собираюсь тут писать статью о том,как дружба может оказать влияние,кому надо,тот понял

О боже :) Ну считайте так,хорошо. Хотя тут и так понятно почему назвал именно так:он любил её,а она считала его лишь другом. Снейп назвал её самым отвратным словом,чтобы выместить боль от этого чувства,о чем,кстати,потом сразу пожалел. К тому же когда девушка защищает парня,парня это всегда смущает,а многих даже злит. И он просил прощения,при чем видно,что сожалеет. Знаете,все имеют право на ошибку,на ошибках люди учатся,взрослеют. Может скажете ещё,что он не любил её по-настоящему?

[quote=Black dog 10,1344428768]Вы пишете,что Лили ушла вместе с Джеймсом.Когда это было?)))Цитату можно?


а что без цитат вы сами не поняли,что раз поженились,это значит ушла с ним?Ушла с ним после школы,если уж не понятно выразилась для вас.


ещё вопросы?

А что к нему все так относились?Враждовали с ним?Тогда может дело в нём?

А Лили и оказала на него влияние-он не стал законченным мерзавцем,но она не обязана была элементарные вещи ему объяснять,тем более он сам видел,что его дружки-гады,просто мирился с этим,глаза закрывал.

Нет,отвратительных слов много,но он назвал именно так.Значит ему не всё равно маглорождённая она или нет.
А значит он ничем не лучше своих дружков-нацистов.Именно поэтому Лили и сказала,что их дороги разошлись.
ИМХО,обзови он её как-то по-другому,она возможно простила бы его.

Об этом нам практически ничего не известно,поэтому остается только предполагать. Я же думаю,что он сам не хотел ни с кем общаться,дома траблы,с девушкой невзаимность,а тут ещё на глазах у всех его унижают,при чем вроде не только на глазах у гриффиндорцев

Вот именно,не стал. Но понял это всё слишком поздно,тут ему это большой минус,конечно

для маглорожденных - грязнокровка самое мерзкое оскорбление. Возможно он ещё боялся,что кто-то из слизеринцев увидит,что тот принимает помощь от маглорожденной,да ещё и гриффиндорки. Может ещё и поэтому,помимо остального,брякнул такое. А то ещё бы и в слизерине его начали щемить. В любом случае,он осознал ка сильно был не прав и какой ужасный путь он выбрал. Но всё же не стоит винить того,кто уже раскаялся в своих поступках,он же видно,что не был счастлив всю жизнь. По-моему,это более чем наказание

Вот я и говорю-ему не всё равно,что она маглорождённая.у него нацистские взгляды.А Вы удивляетесь,что она с ним дружить перестала.

Ух,в каком свете Вы Севу выставили. :D
Он у Вас совсем мерзавцем получился)))

Если б у него были какие-то личные убеждения,то он бы никогда с ней не стал дружить,начнем с того

Отвечаю на ваши вопросы,рассуждая. Всего-то :)

У Снейпа было очень нежное отношение к Лили, он на все был готов ради нее. Но у Лили к нему исключительно дружеское отношение. Мне так кажется.

Я понимаю, Снейп поступил некрасиво. Но скажите честно: а разве мы в пылу ссоры, ярости никогда не говорим грубостей? Даже друзьям и близким? Никогда и никогда? Не верю. Говорим. Просто потом просим прощения, и друзья - настоящие друзья - прощают.

Снейп прощения попросил. Лили ему в прощении отказала - причем в очень жесткой форме. Речь не о том, отказала она Снейпу в любви или нет. Речь о том, что она отказала ему даже в прощении. Даже в дежурном извинии. Вот в этом, думаю, и есть ее жестокость.

А, вообще, судя по канону, "Лилечка" девочка была очень жесткая. В чем-то даже жестокая, если хотите. У нее, подозреваю, было немало общего с Джинни.

Думаю, если бы Лили сказала просто "ладно, Сев, прощаю", а потом дистанцировалась от него, Снейпу было бы не так больно. Но Лили резала по живому. Почему? У меня два варианта.

Первый - просто жестокая. Нравится помучить кого-то. По принципу: "Посмотрю, как ты теперь запоешь".

Второй - привыкла быть объектом поклонения. По принципу: "Ты кого посмел обозвать?"

Кстати, когда Снейп (с ее слов) и / или его компания других грязнокровками обзывали Лили против сильно не была. Не спорю, скзала дежурно раз в пять лет "безобразие, Сев". На том и огранилось. Но тут посмели назвать ее! Прощения нет...

Хладный демон, интересный пост. А где в каноне мы видим у Лили "чистый помысли и сердце"? Там как раз она довольно лицимерна. На словах Джеймса клеймила и презирала, а потом зачем-то замуж за него. Интересно, зачем?
Додано через 13 хвилин

Люси Вестенра, ППКС! Да не просто ушла, а кокетничала напропалую во время издевательств над Снейпом. То ли знала, что ради нее вся сцена задумана, то ли чувствовала... Вобщем, предстовление "Лиличке" понравилось...

Korell

Да неужто?))Обозвать лучшего друга последним словом это только некрасиво по-Вашему?

Вот только поправочка-Снейп не с Лили ссорился.

Ужасная жестокость!Особенно в свете того,что она много лет мирилась с тем,что он общается с будущими Пожирателями.

Ну да-Волан,по сравнению с ней-безобидный милашка!))))

Потому-что не хотела общаться с таким типом.

Неужели?Поделитесь каноном,где описаны школьные годы Лили и Снейпа?

А Вы не в курсе,что девушки часто притворятся(даже перед сами собой),что и НЕ нравится пацан,а на самом деле-нравится?

Блин.Откуда,что берут?Где она там с ним ушла?..

А Вы книгу читали?Сцена вообще-то была задумана ради Сириуса,которому скучно стало.

Она сама Вам сказала?

знаете,благородная душа в том и заключается,чтобы прощать даже самое последнее человеку,если человек раскаялся. А вот дружить продолжать,это уже личное дело. Как там Люпин говорил "она умела видеть красоту,даже если человек сам в себе её не видел",видать Лили очки надо было носить



у вас любимая фраза что ли "вы книгу читали?" :D Смешно,вы действительно думаете,что ради Сириуса,потому что там так написано? :)Ро сама говорила,что Джеймс знал,что Снейпу нравится Лили, уж не думаю,что Джеймс был на столько мерзким,чтоб развлекать своего друга только потому что ему скучно,перед этим сто раз посмотрев в сторону озера,где она как раз и была

а с чего вы решили,что Снейп с Лили до этого не поссорились?как вы любите говорить,"фразу из канона в студию"


"Ну да-Волан,по сравнению с ней-безобидный милашка!)))",ахах,может обойдемся не переходом на других персонажей,т.к.обсуждаем именно Снейпа и Лили?

"А Вы не в курсе,что девушки часто притворятся(даже перед сами собой),что и НЕ нравится пацан,а на самом деле-нравится?" снова ваши догадки?вы книгу читали? :)там ясно сказано,почему она в итоге всё равно за него вышла,и уж не поэтому это точно


ох,ладно,всё это забавно,конечно,но пусть придет Korell и ответит сам, если посчитает нужным :) просто не могла пройти мимо столь забавных ответов ^_^

Люси Вестенра

О,я вижу у Вас запущенная стадия Поттеромании:"Кто такая Ро?Мне лучше знать!" :D

Ну может с того,что она ЕДИНСТВЕННАЯ прибежала ему на выручку?

А почему же?Поделитесь этой секретной инфой.

Во-первых как обычно нет логики мышления - неверно трактуете канон.
Во-вторых Лили подошла к нему, потому что единственная более-менее общалась с ним. Не дружила - просто общалась. И с каждым годом отлдалялась все дальше, ведь по ее мнению мальчик выбрал неправильную дорожку, а с неправильными она не водиться, сами к пресловутого канона видели.
В-третьих, вышла да и вышла за оттера - фиг с ним.
Мы не Поттера здесь обсуждаем а Снейпа и Лили.
В-четвертых нет смысла ничего доказывать из-за вашей же ограничесности - видите только "добрых" персонажей, а кто пошел не по той дорожке или же серый, а не черный - вы все равно приравниваете их к черным.
Мне обидно из-за такой ограничености молодых людей.
И да - выже слизеринка... почему же мышление "аля типичный гриифиндорец"?
не позорьте факультет

Black dog 10, а давайте вспомним канон.

Ошибаетесь, задумывалось все ради Лили. Вот канон:

Это сказано в каноне:

Это скверно, но ведь и лучший друг явно был не на высоте.

А зачем общалась тогда целых пять (!) лет? Выходит, других называть грянокровками - ничего страшного? Плохо только, когда ее, неповторимую*

Лорд-то здесь причем?:)

Ой ли? Такая принципиальная... Что же столько лет относилась спокойно?

Где описаны? Глава такая есть - "История Принца" называется. И там такая фраза есть любопытная:

Что же это принципиальная "Лиличка" терпела пять лет? Если Снейп звал так пять лет всех без исключения? И ничего, общалась, даже дружила как-будто...

Это их не красит, думаю.

Ну, ушла не ушла, а замуж вышла:)) За якобы презираемого Поттера...:)

Понятно, что Снейп во многом сам хорошь гусь. Но и Лили девица с душком.
Додано через 13 хвилин
Ф Е Н И К С, думаю, не совсем так:

А вот, что сказано в каноне:

Фиг с ним, верно. Но вот ведь какое дело:

Неприятно, когда девушка так относится к парню, за которого потом выйдет замуж. Ничего страшного нет. Но душок какой-то остается.

*Пришла Эва, начинается разнос*
Итак, начну с Северуса. С первой их встречи Северусу понравилась Лили- он видел в ней сильную и добрую колдунью, да и она была единственным человеком по близости, кто, помимо вечно избеваемой Тобиасом матери, по-человечески относился к нему. Позже детская дружба стала перерастать во влюблённость, а потом и вылилась в любовь. Однако тогда, после СОВ, когда он назвал её грязнокровкой, он был зол, точнее в бешенстве, и по-глупости, не удержав эти роковые слова, перечеркнул все отношения, которые пошатнулись из-за компании, в которой он "тусил", и которая категорически не нравилась Лили. Эванс тоже хороша- должна была принимать во внимание склочный нрав своего друга, однако гордость помешала. Она должна была принять это и простить Северуса, однако не захотела. Потом, когда Северус пытался установить отношения, она опять отвергла его и начала встречаться с ненавистным Поттером, подлив масла в огонь. И снова новая полоса раздора. Я думаю, что именно из-за этого Снейп пошел в УПсы. Однако, я думаю, что если бы они встретились и смогли поговорить без обид, без обвинений, пересилив себя и отставив в сторону все свои эмоции, то они смогли наладить отношения, а в дальнейшем и создать семью. И не было бы ни Пожирателя Снейпа, ни мертвой Лили.

Ф Е Н И К С

Ну да-Мародёры у нас такие правильные-дальше некуда!)))А что с нацистами она не водится-тут я её одобряю.

Во-первых попрошу не оскорблять,во-вторых добрых персонажей в книгах Ро ВООБЩЕ нет.

Ну не расстраивайтесь так-из молодых людей только у немногих мышление схоже с моим)))И кстати-ведь Вы-то младше меня,что за наезды?)))

А тест не я проходила-моя двоюродная сестра приехала в гости и зашла на форум-увидела раздел "Распределение",и,кхм,распределилась.
Я потом зашла на форум-и узнала,что я на Слизерине,кошмар!
И да-Вашему обожаемому Слизерину позорится дальше некуда-его уже опозорили некоторые волшебники.

Все такие серьёзные, прям жуть берёт ^^
Знаете, я бы тоже не простила Северуса на месте Лили. Дело даже не в том, что он назвал её грязнокровкой. Это-то Лили ему быть может и простила бы, но то, что он присоединился к этой подозрительной кучке ПСов... он ведь знал, как они относятся к маглорождённым, но продолжал с ними общаться. И потом это его "грязнокровка". Для Лили это было предательством чистой воды. Наверняка она комплексовала по этому поводу, боялась, что из-за крови её могут не принять в магическом обществе.
Также тут сыграл свою роль и юношеский максимализм Лили. Если бы она его простила, что, кстати, было бы для неё очень трудно, всё могло бы быть иначе. Но ГП, как и история, не терпит сослагательного наклонения. Если только в фанфикшене.
И да, я не считаю Лили самоуверенной стервой или через чур правильной девочкой. Она была всего лишь обычной девушкой со своими тараканами в голове.
Вот моя точка зрения. Если вы не согласны, то прошу не вырывать мои слова из контекста, а чётко и ясно объяснить что да как.

Black dog 10, ой извините если оскорбила ваши чувства - не в коем случае не хотела...


Я ж говорю - доказывать нет смысла.
вы ж ведь даже на вашу короную фразу "цитаты в студию" не среагировалию...
вот вам сколько канона представили.
Слизерин отличный факультет... чего ж не перераспределитесь тогда а? идите в гриффиндор
Додано через хвилину

И ты, Брут)))) :obmorok:

Ф Е Н И К С, и я Брут)) нет, ну правда... если, как любят выражаться некоторые, не "видеть только черное и белое", то Лили вполне можно понять))

Фрэнки Финч, я ее с одной стороны понимаю... но и так же терпеть не могу...
вот не знаю за что.. бесит и все... =girl_offense=

Black dog 10, ага, а некоторые, к примеру Северус, его возвысили. Салазар тоже был великим волшебником, но из-за скверного характера на него все ополчились. Если вам мало, вспомните Слизнорта.
Фрэнки Финч, дорогая моя, а кто тебе сказал, что она комплексовала. Если вспомнить канон, её никогда не интересовало чужое мнение, только близких её людей. Поэтому её так задело брошенное Снейпом "грязнокровка", однако на мнение магического сообщества ей было начхать.
И если бы Лили простила Снейпа, то он не присоединился к ПСам. Насколько я помню, он никогда не был в восторге от них, однако присоединился к ним потому, что Лорд по достоинству оценил его способности зельевара. Однако после смерти Лили это перестало быть для него значимым.

Ф Е Н И К С, ну... она умерла защищая(и защитив, между прочим) своего ребёнка... я хорошо отношусь к ней уже только поэтому)

Black dog 10,

Да ну? Только вернули Темного Лорда не злые слизеринцы, а гриффиндорец и мародер по имени Питер Петтигрю:)

Фрэнки Финч, а я презираю за их с джеймсом тупость...
во-первых уже понятно что хвост им никакой не друг и верить ему нельзя, во-вторых...
неужели нужно быть настолько тупыми чтоб палочки с собой не носить и быстренько не трангресировать?
презираю и не более...
но это имхо конечно - в этой теме другое обсуждается =hysteric=
Додано через хвилину

в точку

Эванджелин Снейп, дорогая моя :candyman: , а кто тебе сказал, что это не так?)) она всего лишь человек, а не стерва вселенского масштаба, смысл жизни которой заключался в том, чтобы испоганить Северусу жизнь))
по канону о ней мало, что вообще сказано. Но из того, что всё-таки сказано, я могу сделать вывод, что она была одновременно и очень решительной и очень чувствительной.
Ф Е Н И К С, дело не в том, что они - тупые... дело в том, что если бы всё было так, как ты описала, то не было бы у нас ГП, не было сего шедевра, и мы бы не знали кто такая Джоан Роулинг
как-нибудь напишу фанфик под названием "Кто такая Джоан Роулинг"

=megalol= я видимо на китайском написала обоснование своей фразы,да? :D ну читать вас учить я не собираюсь

переход на личности самое ущербное,что можно ожидать от человека в споре :)если раньше мне было мало интересно с вами спорить,то сейчас уже противно :)

Это - нормальный инститнкт любви матери к ребенку. Уверен, так поступили бы Алиса Лонгботтом, и Нарцисса Малфой...

Фрэнки Финч, согласна...
но их смерть можно обыграть и покрасивей было - для меня они были тупицами и остануться, уж простите. :go_on:
Додано через хвилину
Korell, Нарцисса почти так и поступила в 7 книжке, имхо.

и уже только поэтому я отношусь к ним положительно))
Додано через хвилину
Ф Е Н И К С, это ведь не они тупицы... а Ро тогда уж))

Фрэнки Финч, тогда да))))

Ф Е Н И К С, :morning:

Зацепило про мародеров. Чтобы не оффтопить, напишу в специальную тему.

Фрэнки Финч, однако она сделала это -_-

мы обсуждаем не беря во внимание события после смерти, а обсуждаем, что случилось бы, сложись их отношения по другому. События после смерти Поттеров в расчёт не берём :)
Korell, в точку. Гриффы иногда похлеще Слизеринцев B)

а при чем тут вообще сама история о ГП?мы обсуждаем чисто человеческие поступки,а не причины,по которым не было бы истории о гарри
Додано через 2 хвилин

зато я поофтоплю этим постом))в какую тему?

кхм, уж простите неразумную.

он сам себе жизнь испоганил!!!
то есть, если Лили и так на него в обиде, то можно без проблем идти в ПСы?
у него у самого была голова на плечах, и поэтому винить можно было только его самого.

и продолжаем обсуждать. просто я немного отклонилась от темы и поведала, что думаю насчёт нелогичности Поттеров))

и всё же не понимаю почему нельзя дать человеку второй шанс. Поттер же исправился, (я про Джеймса),а Снейп чем плох?По моему терпеть издевки над своим другом со стороны других тоже должны,не знаю там,боль причинять,не?

Люси Вестенра, наверняка она дала бы ему шанс) если бы он не пошёл в ПСы. Этим он лишь подтвердил её уверенность в том, что он говорил "грязнокровка" искренне.
и причиняла. до того момента как Северус сорвался...

она была единственным светом в его жизни, и прекрасно понимала это. она знала, что без неё он загнётся, но всё же ушла. Поттеру был дан второй шанс, а Северусу сложно было его дать? Человеку, который поддерживал её на первых парах освоении магии?
И вот ещё: в ПСы он пошел не от хорошей жизни, как я уже сказала, с уходом Лили из его жизни исчезло всё светлое. Куда с такой чернотой податься? К тому же нельзя не учитывать характер Снейпа- у него всю жизнь хранилась злость на весь мир, однако Лили помогала ему с ней расправляться. С её уходом барьеры были сломлены.

Сам-то сам, но и от поступков Лили каким-то душком нехорошим веет.
Не удивлюсь, если выяснится, что Снейп бедный. А род Поттеров богат, как Малфои и Блэки...

какая Лили самоуверенная,будущее читает))ну да ладно,уважаю её лишь за то,что из неё хотя бы мать удалась

все могут сорваться...однако почему-то не всем даётся шанс это исправить. Джеймс, которому было прошено очень многое, не заслуживал этого. Да, он изменился ради Лили, но кто сказал, что Снейп не изменился бы, будь ему дан этот переломный шанс?

Korell, Снейпы действительно были бедны- вспомните тот чахлый домик в Паучьем тупике

Я считаю, что если бы Лили любила Северуса, то не ушла бы, даже не смотря на то, что он связался с "дурной компанией". Нельзя бросать друзей, которые с тобой с самого начала, лично я так считаю.

Вопрос в том, хотела ли она давать этот шанс вообще?

о чем я везде и твержу. Трудно остаться на верном пути(так сказать),когда рядом нет человека,который бы показал,что всё правильно,всё так,всё будет хорошо. Я уже писала,что Северус ошибся,обозвав её. Не всегда у человека на языке то,что в уме. Иначе бы он с ней не общался,иначе бы не просил прощения

вот сколько ей было, а? лет 15-16 где-то.
какое к чёрту здравомыслие? гормоны, переходный возраст, юношеский максимализм, в стране разруха, волдик пляшет... при таком-то можно ли трезво оценивать свои поступки? думаете, она чётко осознавала, что своим поступком поганит Северусу жизнь? фигушки.

плюсую. О чем и речь

ППКС! Партия для "королевы Лилички" не блестящая. Зато Поттеры: богаты, потомки Певереллов и родня Слизерину (кто круче, кроме Гонтов?), знать магического мира....

не соглашусь. Многие в 15 довольно логичны и рассуждают адекватно,что не удается даже многим взрослым

Мы можем только догадываться, о чем она думала. Однако, почему бы ей было просто не простить Северуса? В конце концов, ему тоже было 15-16, и, выходит, что он тоже не мог трезво оценивать свои поступки.

вы можете её чисто по-человечески понять-то?
хватит осуждать.
она была ребёнком.
глупым, через чур гордым, но невинным и чистым ребёнком.
и вообще, хватит сравнивать Северуса и Джеймса. они были разные. и отношение к ним у Лили было разное.
я понимаю, что в пределах форума все такие умный и рассудительные... но себя вспомните в том возрасте. надеюсь, что сейчас не последуют комментарии типа "да я была в сто раз умнее", то, сё.

видимо нет ;(

ВОТ! Он переступил через свою гордость и пошёл извиняться
Фрэнки Финч,

она была умной девушкой, однако чувства и обида, практически не имевшая оснований, всё испортили. Она всё позже обдумала, и наверняка поняла, что он не имел ввиду настоящее оскорбление, однако задрала нос к верху и ушла к Поттеру, из-за которого всё это и произошло

Позже осознала, но не приняла попытки это исправить

Ключевое "через чур гордым", на мой взгляд, и помешало ей. Мы не осуждаем, а пытаемся понять.

вот терпеть не могу когда доходит "себя вспомните в этом возрасте",все люди разные были в таком возрасте. Отвечу за себя:я стольких мразей прощала,что вам и не приходилось стольких в жизни встречать,уверена. Может вернемся к обсуждению непосредственно персонажей?

многие? исключительные индивиды, замкнутые и закомплексованные, хотя этого и не показывают.

почему бы? вы так говорите... "почему бы не простить?", тогда "а почему бы ей его прощать?"

разумеется осознала. но к тому времени он был ПСом. а у неё была семья.

знаете... а почему бы не представить, что Лили в действительности любила Джеймса? что она вышла за него не потому что Северус исчез из её жизни, а потому что любила его? и фраза "ушла к Поттеру" здесь не применима, уходя - шлюхи и стервы, а она - полюбила.

Думаю, Лили как раз очень продуманная девушка. Снейп партия никакая - нищий и без положения. А Джеймс, которого она крыла... - аристократия, причем высшая. Это только гипотеза моя...

нет, вы осуждаете.
Додано через хвилину
Korell, откуда столько цинизма?

не тебе одной. И ты верно говоришь, что все разные
Повторю: Лили была умной, и всё понимала...но нифига не делала ради близкого человека

может и вернёмся.
молодец, что прощала.

А из высказываний Лили и поступков... И почему цинизма? Жизненно...

где осуждение?осуждение это "вот она такая дура,кинула Снейпа,а он ведь её так любил"и прочее.Мы тут рассуждаем,пытаемся понять почему,её характер,её мотивы и прочее. Или есть люди.которые не заслуживают шанса после раскаяния?

это - цинизм.
знаете, что такое "любовь"?
Додано через хвилину

нет. я заметила что мы топчемся на одном вопросе:"почему она его не простила?"

Фрэнки Финч,

даже тогда ещё не поздно было всё наладить, однако, согласись, она даже не подумала сделать это, в то время как Северус, узнав о том, на кого охотиться Лорд, переступил через себя, обратился к Дамбу, и попросил о защите, отдав в замен всё!!!!!!


не вижу смысла продолжать данный спор- он абсолютно бессмысленен. Арревуар!

Не более цинично, чем выйти замуж за парня, о котором думаешь вот так:

вот именно,тема про их отношения. А это,как ни крути,тоже касается

Никто не говорил, что она не любила Джеймса. У неё была семья, она, разумеется, любила эту семью, иначе не вышла бы замуж за Поттера!

Северус тоже ужасно гордый, однако он пошел против этой гордости, чтобы заслужить прощения Лили. Она, как мне кажется, перевела разговор совершенно в другое русло, когда заговорила о том, с кем общается Северус, и что ей все это не нравится. Человек вправе дружить с тем, с кем ему хочется, нравится. Твоих друзей выбирают не другие люди, а именно ты.

лили и северус также были разными людьми. для неё общение с северусом было непозволительным риском.

тоже не вижу в этом смысла.

Но, разве люди не могут меняться?

да

почему это? то же русло, то же. просто...я уже говорила это...

Допустим. Но после этого инцидента прошло достаточно времени. Однако, не достаточно для того, чтобы Лили подумала, или хотя бы обдумала все это.

а зачем ей об этом думать.У неё же всё отлично,зачем ей думать про старого друга и что-то там менять с ним в отношениях

Фрэнки Финч,

однако делаешь это

Люси Вестенра, ну, чтобы что-то понять в Лили нужно отложить сарказм и иронию :morning:
Додано через хвилину

уже закончила между прочим)
буду просто иногда влезать... вставлять свои пять копеек и убегать))

А этого мы не знаем. Может, она думала, вспоминала? Только было уже поздно все менять, хотя, как сказать.

Ой ли? Это Лили о якобы своей любви и будущем муже:

А это как двойственно она реагирует на все:

если так посудить.то вообще можно не рассуждать,ибо мы про многое не знаем :)

знаете, а многие девочки маскируют свою симпатию под антипатию ага :morning:

это самый лучший вывод спора)))

тоже самое сказала блэкдог,но в книге ясно написано почему она осталась в итоге с Джеймсом

Думаю, это не о Лили.

ну и сказала, мне-то что?)
из-за любви.
Додано через хвилину

ну, а я так не думаю)

Возможно. Мнения меняются, но, я не думаю, что мнение Лили о Джеймсе изменилось так кардинально и так быстро.

а ничего. Это я к тому,что он ей действительно был противен,а потом он изменился,стал старше и хотя бы при ней не вел себя как идиот.

Ой, не даром Лили была любимой ученицей Горация Слагхорна:) Чувствовал старик общее:)

в смысле?

Так изменился за один год? Ну, не верю...
Додано через хвилину

Рассчетливая девущка. Знает, что хочет. И играть умеет.

нет,я имею ввиду при ней он стал другим :)она ж ему нравилась,он понял,что иначе на него внимания не обратит,вся такая правильная. В книге ж написано,что он продолжал идиотничать,но уже не в её присутствии

да..такие ученики Слизнорту нравятся,это точно))

Люси Вестенра, ППКС! Удивительно, правда: кого называл "грязнокровками" Снейп в ее отсутствии знала, что там сделал Мальсибер с какой-то Мэри Макдональд знала на 100%, а что Джеймс продолжает себя вести, как идиот, - не догадывалась?

разумеется догадывалась) но мы все верим только в то, во что нам хочется)

не знаю,может повелась на "храбрость и доблесть гриффиндорца",чем славился их факультет. А может ей было просто всё равно,раз при ней он стал белым и пушистым. Кстати хорошее замечание,что она знала всё и не вмешалась

Глупо как-то с её стороны -_-