Субкультура и Я, Пустое ли слово – субкультура – для тебя ?

Проходит время и Гарри Поттер остается любимой сказкой и способом релакса, а не символом игр и фантазий. Начиная так с 12 молодежь находит себе другие увлечения. Одни становятся домашними и в последствии учась в вузах начинают вести клубную, танцевальную жизнь. Другие напротив углубляются в субкультуру. Если учесть что контингент этого форума молодой (пока молодой ;)) то интересно знать кто кем будет?
Так же интересно, пройдет ли увлечение субкультурой и не предадите ли вы свои идеалы ?


Если чей-то стиль не учел, там бруталлеры)))) то извините, я навел пример самых массовых и тех что сейчас возрождаются, собственное последнее проходит не без участия Вашего Покорного создателя этой темы.

Вообще к большинству субкультур спокойно отношусь, но себя, в этом плане, никем не считаю. Думаю, это для подростков такой способ показать себя, что, в принципе, естественно. Но сама все же стремлюсь выделиться не внешностью, сленгом и т.д.

Кимка СРС
- Ты правильно сказала про подростков. В них играет непостоянство, сегодня гот, а завтра панк, а через пару лет вообще это все покажется бредом. Прикид же порой играет другую роль, как у Поттера Палочька или Христианина крестик. Это атрибутика, она несет смысл. Одежда выражает психологию стиля и по за думке в субкультуре ее каждый должен создавать сам, а не покупать в магазинах шаблоны, даже в специализированных.

Albi, для кого-то - да, бесспорно. Но для кого-то это лишь способ почувствовать себя частью чего-то большого, значимого. И часть современных субкультур - сами по себе шаблоны.

В основном это прикольный прикид и в нем хорошо смотреться)))) Шаблоны в том случаи, если не выработан новый стиль в музыке, новый стиль и значит новые идеи.

А поттериана - это тоже субкультура? )) Меня сама тема на эту мысль натолкнула.

кхм.. вообще-то субкультура - это прежде всего не одёжка, прикольные шмотки и какие-либо атрибуты. субкультура - это прежде всего музыка, ведь на ней и держатся все эти готы, панки и остальные.

critic
- Ну если Гарри Поттер для тебя тоже что для меня Магистр «Х» Ордена Восточных Тамплиеров, то тогда да ;)

выдыхай
- Вот именно с этого и надо было начинать. Но увы музыка это для души, а вот сама религия в текстах. Правда надо правильно понимать! Религия нужна для стада, паствы, а когда человек личность то уже идет в дело философия. Так что религию в текстах песен меняю на философию.

А, понял. Тогда для меня это не субкультура. Но вообще-то странно, что субкультуры обычно связывают только с музыкальными стилями.
А ведь толкиенисты тоже вроде бы относятся к субкультуре.

critic
-А разве у Толкинистов нет музыки? Любой фолк, пауэр метал своими текстами перепивают самого Толкиэна, предания, саги и сказания. Мифы и были, плачи…да мало ли что еще. Я сам у костров не раз слышал как отряды гномов (толкинистов) пели свои гномьи песни, эльфы эльфийские. Сейчас возник Канцлер Ги тематика песен у них только игровая. Просто Толкинистов отождествляют с книгами, а другие субкультуры мол от книг не растут. Примером Готы – это готические и декаденсные роман, дарк фентези, Лавкрафт и Кроули и это тока для начинающих, дальше идет тьма и ворох книг, от книг Мертвых Египта до Книг тайн Тибета.

Я не знал. Да, эта субкультура идет от книг. В этом отличие. И поттериана субкультура, если есть какие-то атрибуты, которые носят. Типа шарфиков гриффиндорской раскраски. Мне кажется, что если я просто читаю Гарри Поттера и сижу на его форуме, то этого не достаточно, чтобы быть членом субкультуры... :campfire:

Думаю замечание что Поттериада может быть субкультурой все же уместно. За семь лет было выпущено 7-сь книг, с этими книгами люди росли, делали самодельные палочки волшебные. Вспомни, что творилась в Лондоне, когда первые книги выходили, тьма Гарри Поттеров бегало по улицам). Просто время прошло и все затихло, но не факт что лет через 5-10 все может вернутся и будет тоже, что и Толкинисты.

Согласен. А вообще-то интересно сравнить две эти субкультуры во времени. Какая из них окажется более живучей.

Толкинисты возникли в начале 1960, костюмы как правило рыцарей на себя может одеть человек уже взрослый, устоявшийся и тот что меняться скорее всего уже не будет, да и игры их не детская забава, попробуй три литра пивка выпить за один вечер. Гарри Поттер все больше сказка. Я склоняюсь что Толкинисты все же победят, но и не теряю надежду что Гарри Поттеры тоже удивят.

Любопытная тема. Я считаю что субкультура - это какие то жизненные принципы, моральные нормы, образ мысли. В большей или меньшей степени. Не знаю у кого как, а я с детства увлекался оружием, военными играми, тактикой. Много позже уже после подросткового возраста узнал что такой спектр увлечений и интересов характерен для людей принадлежащих к субкультуре милитари. Внешние атрибуты данной субкультуры носить довольно небезопасно. Родная милиция обращает внимание.

Ого. Они таки живучи довольно. Полвека прошло все же. Интересно что будет через лет двадцать с культом поттерианы. Я даже не в состоянии предсказать. ))

Ах, вот как это называется. Ну это вечная тема. И сейчас эти атрибуты легко пробрести. Раньше с ними был напряг в Союзе. А теперь все что хочешь продается вплоть до бронетранспортеров.

ребят, извините, но это кабзда, а не тема

Леди, извините, но это кабзда, а не пост. =pardon=

critic, Не в атрибутике счастье. Мало носить с собой оружие, надо уметь быстро и верно его применить, а главное адекватно к ситуации. Для этого требуются и знания и навыки обращения и псих логическая подготовка. Потому и говорю что субкультура - образ жизни.

Субкультура предполагает акцент на атрибутике. Можно не уметь пользоваться оружием, но принадлежать к культуре милитари. Или я ошибаюсь? )

А имея знания и навыки, никаким боком к ней не принадлежать, если не тащишься от оружия. =pardon=

Субкультура - убежище неполноценных (физически или морально) людей. Это аксиома.

Субкультура - метод самовыражения себя как личности, своих идей и мотивов, через ярко выраженное поведение или внешний вид.

Патамушта по другому мы не можем, а так сильно нам хочется самовыразится, ибо нас чмырят.

Радость моя, расскажи мне, как это - "по-другому"? :)

Critic
- Если человек сразу грубо говорит, значит, он надеется на силу, а не на ум – первый признак что он уже проиграл. Пусть покажет милая девушка свое понимание проблемы, вот тогда и примем ее слова.

Албус
- Привет милитари братству! Вот вы говорили об оружии…а смог бы ты применить ее как вот говоришь? Знаю что у вас любовь к оружию, к экипировке, но не к тому, что оно может принести. Только ответь туманно, сам понимаешь ;)

Крайтен
Аксиома это не догма, а все что не догма все амбивалентность) Раз ты уж хочешь общаться абракадабрами. Давай, и от тебя жду более полных высказываний, да и не только я.

Albi, Чтобы любить последствия применения оружия (неважно какого) надо быть маньяком. Я к данной категории не отношусь. Смысл изучать теорию и нарабатывать практические навыки если не можешь/не хочешь применять оружие сообразно ситуации. Другое дело что ситуации бывают разные и далеко не всегда получается "как в учебнике". К слову сказать у меня положительные эмоции вызывает только современное стрелковое оружие. Холодное - очень избирательно. На счет экипировке... Военная одежда удобна и пригодна для любых целей (кроме выхода в свет конечно). Потому носить форму - просто удобно. Есть еще эстетический аспект, но это индивидуальный вопрос. Хотя тов. Вад Шлахтер утверждает что "форма идет всем".

Это естественное желание подростков этак 13-17 лет. Школа - никатит, с родителями вообще тихий маразм. Шо остается? Пытаться куда-то себя деть и открытое окно/крыша. Уж пусть лучше в субкультуры подаются, чем в окна/с крыши.

Албус - И в хаки можно в свет и общество.

Кимка СРС - А тебе наверное уже 18 ))))

Albi, Можно. Только в последний раз с меня хотели сбить денег УБОПовцы. По крайней мере так они представились моим друзьям. Неприятная история. Но тем не менее мы живем в свободной стране. Хотя бы формально.

Что за коп у которого нет тупых выходок))))) Тоже кстати они наверное субкультура...ух редкая субкультура)))

Albi, Понимаю. но очень неприятно знать что ты партизан в собственной стране.

Ну, уже как-то смирились с этим не приятным фактом. Зато есть братва! Мало конечно по сравнению с цивилами но главное то есть и они то самые лучшие, а это улыбает.

Верно. Только среди нашего брата тоже всякого "добра" хватает. Одни скины чего стоят. А есть еще просто чуваки которые считают что носить камок круто. Никакого соображения о моральных ценностях или чем то подобном. В общем дураков везде хватает. По и адекватных людей есть. И не мало. А цивилы... Если кто то из нас услышит крик из подворотни - сразу броситься посмотреть что там и наверняка встанет на защиту пострадавшего. И уж точно не пройдет мимо со мыслью вроде "а на кой мне это надо"... И для этого вовсе не обязательно служит или быть "нормальным пацаном". Это вопрос мироощущения.

Ты бьеш верно. Зажигаешь одним махом ;) Но про цивила не понял, я имел ввиду заунылую публику офисов, ночных клубов, гламурщиков, которые могут саморазвиватся но не хотят. Но и за них тоже стоит боротся!

Albi, Я тоже о них и оговорю. Люди которые не способны на поступок больший чем поход в ночной клуб. Все перечисленные тобой - равнодушные люди ко всем, кроме себя. Кстати по поводу развития ты верно заметил. Могут, но не хотят, ибо это ж напрягаться надо. А помогать надо всякому, кто в беде. Если не будешь проходить мимо, обязательно кто-то поможет тебе.

Мне уже жаль "пострадавшего"... :D

субкультуры.. все, что я признаю из субкультур - это музыка. конечно, можно увлекаться темной романтикой или ходить в труЪ гриндарах, но зачем себя вообще как-то называть? если причисляешь себя к какой-то субкультуре, то сразу появляются рамки. обязательно делать то-то и то-то, и не в коем случае не делать то-то и то-то. иначе свои же заклюют.

kill
- Ты правильно все сказала. Но большинство людей по натуре на мендригалы, они не могут сегодня слушать блюз, а завтра дез. И кстати в субкультуре клюют не только за философию и внешность, еще клюют за то, что примером ты начнешь экспериментировать со звуком. Вообщем даже субкультура это борьба противоположностей и любой, даже самой творческой личности в ней не легко…легко тока тому кто пьет пивко, приходит в ночьники и слушает музыку признанных. Так что ошибка то что многие тут говорили – субкультура спесь и способ укрыться от проблем.

Нет! Субкультура это высший шаг над обществом, это уже борьба между такими как ты, с общими тебе интересами и не каждый тут может победить. Тебя или признают или просто затопчат. Если здесь кто-то считает что барышня может одеть стиллы, железо, пентаграмы и придти на тусу и ее признают? То выйдет ошибка. По идеям и музыке сразу поймут кто она есть и из ряда примером готов она перейдет в разряд херок (Херки – это термин, он есть в Википедии). Что б тебя признали надо знание стиля, года 2-ва прослушанной музыки и конечно креатиф в стиле, а не просто купленное в магазине.

Velvet Nightmare
- Опять таки, байкеры приедут и всех положат )))))

Albi, а чего байкеры?? Руди в своё время может и сильнее были... просто типа байкеры старше всех и всё такое...ну так во всех субкультурах представители олдовые есть, не только малые, которым просто скучно...
З.Ы. проголосовал за первый вариант, хотя лучше бы дал своё значение... второй вариант немогу понять, ну допустим для многих субкультура начинается просто с музыки понравившейся, но вообще субкультура ето не просто песенки,ето кое-что болие грандиозное... Во втором ответил панк, хотя немного отношусь к смесе (стрит-панк, трад-скин, ну ещё малость рокер, хул... да и вообще много чего намешано, но в большей мере всё-же выражаюсь как панк...)

Нет, я как раз попадаю под упомянутый мной возраст и сужу, собссна, по нагядным примерам в школе/на улицах.
Додано через хвилину
А вот интересно, почему нету варианта ответа "ни к какой"?

Кимка СРС
- Почему нет ни к какой) Знаешь, наверное это во мне моя личная убежденность сыграла, что типа сам культурный вот и других не приемлю. Вообщем ошибка. Но если тебе есть что рассказать то рады будем услышать. Вот скажи, ты не относишься ни к какой субкультуре, чем ты занимаешься таким что тебе ее заменяет. Я вот не могу прожить и 10 минут что б хоть раз не подумать о музыке.

Albi, музыка - это прям субкультура? Для меня - нет. Это просто элемент жизни. Чем занимаюсь? Моё время съедают друзья, спорт, учеба на худой конец. И во всех трех главных для меня сферах деятельности все хорошо, поэтому как-то там ещё заявлять о себе, самоутверждаться и т.д. потребности нет.

Холден Колфилд
-Байкеры. Просто недавно был на концерте Каромазовых так они так говорили и мне фраза понравилась.
Второй вариант прост, люди которые не берут участия в такой жизни считают нас люди закомплексованными с грехами и кучей комплексов, но как могут быть комплексы у тех, кто своей главной идеей сходен во всех тичениях - Культ личности. Вот это-го я не могу понять.

А ты выложи так как понимаешь, буду рад услышать, кстати вчера тусил с панками ;) Hey Ho, Lets Go - Ramones !
Додано через 6 хвилин
Кимка СРС
- Самоутверждение, ну такое блин не красивое слово. Зачем мне самоутверждаться) ? Я прекрасно знаю что сам по себе засранец тот еще. Для меня музыка субкультура. Я рекламирую выступления, порой сопродюсирую, делаю журналистские обзоры и даже сам поигрываю на досуге ;).
У тебя я вижу жизнь заполнена и это прекрасно, тебе значит всего хватает! Молодец, но если захочешь потусить субкультура тебя ждет ;) Это как извечный вопрос – Вы верите в дьявола? Нет? Зато он верит в вас. Так и тут.

Вот первая причина, по которой тему считаю лажей.
Думаю, никто не будет против, если большой пост я накатаю несколько позже - а то блин у меня в понедельник тест по японскому :nya_wacko:

Myo
- Катай. Только смотри что б тебе обидно не было, что так старалась, так выкладывалась, а потом бац и все твои доводы в топку. И незачем хвастатся что ты японский знаешь...я вообще юрист с международного права.

Любым способом, кроме раскраски морды в черный цвет, волос в 2+ диких цвета и дибильного стиля одежды. Можно, к примеру, найти работу, семью завести, стать успешным человеком.

Оке. Субкультура есть прибежище людей неполноценных морально или физически. Они изгои, уроды, если хотите, они забитые и несчастные, тянутся друг к другу, ибо любой другой социум никогда их не примет. Иногда они придумывают себе громкие идеи, пояснения своему внешнему виду и поведению, но обычно, в итоге, все сводится к совместному нажиралову (да-да-да, именно так, и это касается не только школоты, а всех, ибо в обществе занудных одиннаковых идиотов кроме как пить делать нечего).

Маразм и "никатит" как раз с убогими. У уверенного, интересного, полноценного человека всегда будут друзья, адекватные интересы. А вот уродцев детишки не принимают, вот и приходится им выискивать таких же, называть дибильными пафосными именами, выряжаться как клоуны и рассказывать друг другу о своем нифиговейшем нонконформизме.

Философия далеко не во всех субкультурах есть. Боны, блекеры, хиппи, АФА, некоторая панкота, еще кто-нибудь.
А вот эмо, готы, грайндеры - уже нет.

Нет. Основное отличие готов от херок, - желание одних быть круче других. Выделение ради выделения. По сути, это один хрен. Все готы - херки, только те, что гонятся за труЪ еще более убогие, чем те, которым просто нечем занятся.
Примерно то же происходит с самыми убитыми блекерами, которые настолько труЪ, что плюются на Бурзум.

1. Байкеров я субкультурой не считаю. Также я не считаю субкультурой люедй, которые ездят на Фольксвагенах, Ниссанах, Тойотах, трамваях.
2. Чмырят металюг, эмочье, готов. Панков чуть меньше. Скинов и хулов не чмырят вообще. (В нынешнем их виде, но ведь всем известно, что многие из представителей этих движений изначально были несчастные и забитые, но если готы пафосно ноют и делают вид, что им до лампады, продолжая терпеть унижения, то некоторые субкультуры начинают бить морды)

Шаг над обществом, это уж никак не разукрашенная рожа и говнодавы. А знание трех песен, нездоровый фанатизм от некоего музыкального жанра и расклейка ярлычков "труЪ" не поднимают людей над обществом.

Потому, что этот вариант исказил бы статистику уродов.

А знать японский - круче. Мухаха!

Уж поиграй.

Теперь я в КО играю? Толпа сносит. Вне зависимости от того, кто в ней.
Кстати, к скинам у меня чуть другое отношение, ибо это люди которые действителньо хоть что-то делают, у которых идеология подтверждена конкретными действиями.

Не нужно облагораживать все подряд. Скины, которые пьют водку на улицах, ссут прямо в мусорники, там где, только что пили. Уроды есть везде.

Уродство может иметь разные причины. так человека с обезображенным лицом назовут уродом физическим, так человека, которого детишки травмировали своим чмырением назовут уродом моральным.

Нет, нет! Ты не понял, я имею в виду, что тяжело и необдуманно чмырить людей, которые могут сделать из тебя фарш. Тяжело и необдуманно пытаться чмырить толпу бритоголовых красавцев с битами.
А наш социум, тот что нормальный социум, а не картавая жирная тетка в черном корсете, очень гуманен, дела до уродцев ему особо и нету.
Субкультурщики очень переоценивают свою значимость.
Додано через 3 хвилин
Например до того, как я глубоко глубоко погрузился в субкультуру готическую (я не был готом, упасите боги), пообщался со многими людьми, посетил их мироприятия, поговорил с ними о разном, я к ним относился очень даже нейтрально. То есть мне было пофиг. Аналогично с металюгами, пока я с ними не пообщался, отношение мое к ним было нормальным.

Ага, пройдись по их злачным местам, один жирный, второй картавый, третий заика, четвертый в телескопах, пятый просто дохлый, шестой в прыщах и тысячи их. А поговорить с ними, блин, добить было бы милосердно.
А на готик пати? Это вообще мрак, парад уродов.

Та может три тысячи вещей из-за которых человек может быть ущербным. Это может быть любая мелочь. Барышня, которая недовольна своим носом, потому, что кто-то ей что-то сказал, или она сама себе вбила в голову, чем не вариант? А как барышни умеют себя на равном месте накрутить!

Может и не с теми. Но почти два года. А где искать готов, как не на готик пати? Почти два года мне приходилось так или иначе контактировать с этими людьми, хорошего мало вышло).
Додано через 3 хвилин
А до готов еще с металюгами! Не забывайте!
Ну а эмо я не люблю и не общаясь с ними даже), хотя я вообще не то, чтобы очень люблю обащться с детьми.

Albi, "Hey Ho, Lets Go - Ramones !" - есле ето про "блитзкриг Боп", то кажись там малость не так поётся)))
Додано через 3 хвилин
не...переслушал...всё-таки так)
Додано через 20 хвилин
Крайтен, незнаю чего ты щитаеш нефаров уродами, и что их чмырили...мож просто скучно стало быть цивилом... да и вообще "субкультура - ето культура в другой культуре" с научной точки зрения...

Я так понимаю ответ, аля: "Я их дофига видел, они все одиннаковые и ущербные" не прокатит?
Люди не уходили бы из общества по своему желанию, ибо вне социума человек не существует. И вряд ли променяет возможность пользоваться общественными благами ради самоизоляции. В Спарте слабых младенцев сбрасывают со скалы, в нашем гуманном обществе существуют субкультуры, в которых убогие тешат себя надеждой, что они как-то там отличаются от всех остальных, что они там шаг сделали куда-то, владеют тайным сакральным знанием и бла-бла-бла. Все довольны, все счастливы.
Скучно быть цивилом? Как? Это ведь самая широкая прослойка, в ней представлено столько разных, интересных людей, она не ставит никаких ограничений, позволяет делать тебе все. Ходить постоянно в черных, выцвевших балахонах, в говнодавах с абсолютно такими же, одиннаковыми ушлепками, говорить на одни и те же избитые темы, слушать одну и ту же сомнительную музыку, читать одни и те же книги, тащиться от одних и тех же фильмов? Всю жизнь молиться на Брема Стокера, которого даже не читал, мастурбировать на "Ворона", которого втайне ненавидишь? Это, блин, не скучно?

Представь, есть два человека, которые рисуют. Один рисует прекрасные картины, а второй - рисует, извините, член на заборе.
Вот первое - это культура, а второе - субкультура.

Крайтен
-Ну насчет нажиралова так ты в точку. Зришь в корень и не удивил не меня и никого тут. Я прекрасно знаю что бухло и потусить с прикольной девушкой или парнем – вот причина ухода в субкультуру. Но такое скоро отсеивается, как говорится грязь не сало само отпало ;)
Неполноценные люди физиченски или морально…хм…зато все секс скандалы, секс символы родом из субкультур, так де продвинутая молодеешь смотрит фильмы и читает книги рожденные людьми именно из субкультур или приближенных к таким. Субкультуры это теже сходки поэтов, художников или литераторов, круги по интересам. Такие же как и клуб любителей пива. Только с идеями)))) Если тебе не повезло такое встретить, мне жаль что твоя молодость проходит в нудятине, а зрелость ты проведешь в офисе)))))
Грайндеры ???? Без философии. Чел. Если б у таких людей не было философий то не было б и идей, о чем они тогда думают и сто продвигают как не свои взгляды, устоявшиеся размышлениями. То есть ты всех этих почетных людей назвал камнями??? Сильно…ниче не скажешь.
На ранний Бурзум никто нормальный не плюется, а статья о Херках выпущенная в Википедии сделана моим коришом, я рад что ты там кое что почерпнул) но не верно. А то что их грусть наиграна так ты прав, человеку не свойственно грустить это уже реально замедление и замуровывание себя в тьме которая не дает права на творчество и развитие.
Не прикольно то что ты мне тыкаешь обрыганов (((( Ярлычьки, рожи…я не виноват что ты видел тока обсосов, а фирмы нет.
Знай) Японский) Польза для тебя и бабок реально сострижешь.
Про статистику уродов ты перегнул…нехорошо обзыватся) На форумах сразу видно ху из ху когда прячется за монитором ;).
Пасиб за высказывания.


П.С - Прекрасные картины это культура, а член это креатиффф))) Тока такойже кривой как и сам член на заборе ))))))))))

Ага, Анжелка Джоли, Мерлин Монро - просто первейшие готелки. И Брем Стокер, и Лавкрафт, и Кинг. Ага, щас! Какие вообще секс символы могут быть среди бухих идиотов, которые крепко сидят в андеграунде. К тому же продвинутой молодежи в субкультурах скучно

Сильно широкий это взгляд на субкультуры, думаю в этой теме понимаются именно толстые тетки в корсетах и дефектами речи. А насчет идей, так это мутно. Идеологии у готов нету, к примеру. Ты дальше пишешь о грайндерах, но я не считаю, что копрофилия, копрофагия, некрофилия, некрофагия, особо веселые виды расчлененки можно считать полноценной идеологией.

Нет. Нудятина - это строй. Имя нам легион, у нас у каждого рюкзачек с Лакримозой, а зовут нас Вамп, Вампирия, Вампирша, Вампиресса и Вампирелла.

Ранний, поздний, он церкви жег, он с христианством боролся. Он олицетворение блекера, и если блекер на него плюет, значит ему от желания быть еще круче вообще башню сорвало. Ну, я про это на Лурке читал.

Вот таким вот простым образом мы пришли к выводу, что готы - клоуны и не больше.

О Боги! Да какая разница, какая группа на балахоне. Все это ярлычки. Я вообще не понимаю, нафига символику с группами носить. Это крик "Я слушаю то и то"? Отлично, но вот кому это интересно?

Анжелка Джоли, Мерлин Монро – Знаешь, я думал ты мне доводы наведешь. Нет? Что ж 1-0 раз так. Я могу, просто кину тебе – Джим Моррисон – хипарь. Мик Джагер – рокеры. Элвис Пресли – свинг и рок-н-ролл…хватит? Или еще штук 20 написать.
Любая мысль и убежденность в ее правоте есть идеология. Даже последний некрофил а также гитарист групп что проповедуют расчлененку может писать и читать такое что взует и меня и тебя. Я знаю высокотехничных дез бруталлеров так у них есть и мясо и лозунг Воруй Убивай но все пропитано древне Египетской философией;)
Насчет рюкзаков не знаю, не носил и не ношу, не имею друзей которые носят символы чужие (кроме оккультных канешн). Надо уважать себя и свою личность.
Бурзум церкви не жег. Он пел об этом. Есть группы суицидники что выпускают альбом и на тот свет, это суицидальный блек. Бурзум просто играл об этом. А если блекер плюет…то знаешь, нормальный блекер не будет об этом на форумах писать.
Готы физиологически клоунами быть не могут. Мы пришли к выводу только одному. Ты фигово меня понял. Я уважаю эту субкультуру, был ее частью, но понял что мои взгляды и то развитие что получил от текстов не совместимы с идеями тех людей что меня окружали. Поэтому я выбрал себе 20-30 групп, 5- друзей именно те что меня понимают и ушел ото всех субкультур. Примером я обожаю блюз…и арт-рок, сам понимаешь такое не приемлимо.

Единственное что я хочу, это не говорить что субкультура это круто. Не взываю в ее ряды. Вот таким вот обсуждением надеялся добиться что б человек 50 поняли что закрываться и быть в одном русле глупо. Надо иметь 100 путей и 100 идей, вот тогда будет интересно и главное не грустить наиграно))))) если сердце улыбается ;)

Госсподи, не сравнивай талантливых людей и субкультурное быдло. Эти люди не замыкаются в своем черном футлярчике. они не субкультура. Скрипка субкультура? ТиК - субкультура?

Ага. Плевать в потолок тоже идеология. Только давай сейчас не будем играть в терминологию. Ты можешь любить обмазываться фекалиями, но это не идеология. Точка.

И какого черта на себя это вешать?

7 штук сжег. А дома нашли запас взрывчатки.

При чем тут вообще форумы.

Да ну? А мне кажется, что они даже смешнее. Ну пусть морда не красная, а черная, разница не велика.

Черная морда и любовь к Брендону Ли - не идея.

Вот я например, не могу понять кто я. Меня называют и ска, и ролевиком, и анимешником. По моему мнению, каждая субкультура вытекает из другой, просто это отрицают и не хотят замечать. А так и есть.

Вопрос: Крайтен, обязательно прыгать выше головы и перед всеми выделываться? ТЫ смешон. Такое ощущение, что тебе лет пять и ты доказываешь свою точку зрению дедушке, который кивает головой, но пропускает твои слова мимо ушей. Очнись, милок, будь проще, и выше головы не придется прыгать.

Почему в последнем вопросе

нету ответа : ни к какой, а?
Субкультура-еще один прояв идиотизма идиотов.

о, я знал, что такая тема есть.
итак, я вообще-то джейрокер. но! в последнее время у меня навязчивая идея что я хочу стать ролевиком. правда, не знаю, что делать, ибо таких знакомых нету у меня(

Fraund, о да, конечно, легко называть кого-то идиотами, а что ты вообще знаешь о субкультурах кроме внешней атрибутики?

candy says, Для этого нужны две вещи. Прочитать Толкиена и познакомится с ролевиками. Инет тебе в помосчь. А еще лучше быть готовым делать совершенно глупые вещи на глазах изумленных прохожих, получать удары текстолитовым мечем по рукам, ногам, голове и ребрам.

Албус, Толкиена читаем.)
и странные вещи я и так постоянно вытворяю и к взглядам на себя привык...

Ай. Знаем достаточно. И вообще, вы против, чтоб их называли идиотами?

Fraund, Против. Идиот - это диагноз медицинский.

Myo, так сводите их к врачу, пусть им поставят диагноз.

Fraund, какбэ против, потому как в субкультурах, как и в любой группе людей, есть, несомненно, и люди недалекого ума, и очень даже разумные личности.
к тому же, сам принадлежу к некоторым субкультурам и потому тоже против. каждый ведь сам выбирает, общаться ему с двенадцатилетними эмопозершами с их святой уверенностью, что паник эт зе диско - это такой христианский рок (серьезно, встречал такое), или с людьми, разбирающимися в музыке, стилях, общающихся с себе подобными, находящими в этом что-то важное для себя...

candy says, та лаадно. Все идиоты. Тем более мы говорим не о людях, которые разбираються в музыке, а немного о других. И да, чтобы разбираться в музыке, не надо ставать панком, эмо и т.д.

Не люблю, когда меня называют готом. Лично себя я считаю самим воплощением готики :D
К субкультурам отношусь со скептицизмом. В данное время встретить достойного представителя какой-либо субкультуры довольно сложно. Однако, они и ценятся очень высоко. Это как настоящий бриллиант в толпе подделок.

Кем ценятся и насколько высоко? В долларовом эквиваленте, если можно. А самое главное зачем они вообще нужны? Не в общем смысле, а если кем то ценятся, значит для чего то применяются, вот интересно узнать для чего.

Таких людей мало, вот и ценятся. А применение... Обычно готы - это люди искусства.

Erica von Schwarz, Серийных убийц тоже немного, но я бы не сказал что они ценятся. В целом же как бэ хочется конкретики.
Хорошо. Допустим люди исскуства. Назовите хотя бы несколько, только не "широко известных в узких кругах" готической субкультуры, а тех, кого люди знают. Общепризнанных так сказать. Кого то сравнимого, скажем с Достоевским, Малевичем, Вагнером...

Да, находить что-то важное для себя - безусловно приятно и полезно ). А мнения всегда будут разными. Всех не причешишь...

Как по мне близкие по духу люди это замечательно). Но для этого не ообязательно ругать всех остальных. Просто не нравиться - не общайтесь. Кто-то заставляет?
Или приятен сам процесс? :skype_rolleyes:

Я тоже в субкультуре. Мы собираемся с друзьями на какой-то фирме и начинаем промывать кости работникам бухгалтерии, тусим, разбираем бизнес-процессы, иногда засиживаемся после девяти, выписываем кучу документов и истошно ваучим первичку. Наша речь непонятна окружающим и у нас очень строго относятся к прикиду, который ты носишь. Если ты прийдешь одетый не по порядку, то в тусовку во второй раз тебя могут и не пустить.
Мы тоже ненавидим другие субкультуры - как представителей инвентаризационных коммисий, главбухов, финдиров, охранников. Хотя нас считают позерами, так как большинство из нас за три года уходят на вышеуказаные позиции)

Я по немножку отношусь ко всем субкультурам. Вот такой я.

положительно отношусь к субкультурам)сама анимешница-ролевик,раньше была готом х)

Я состою в субкультуре) для себя определила смесь панка и киберготики. А вообще обожаю музыку, также считаю, что на ней все основано. Субкультуры, в отличие от сект, не имеют такого вредоносного влияния на подростка. B)

Когда-то, где-то лет 4-5 назад увлекалась реперами, их субкультурой. Мне нравился их стиль одежды, нравилась музыка, которую они предпочитают. Я бы даже сейчас сказала "меня репчина прёт", но, к сожалению это, или нет, мои вкусы и предпочтения поменялись, я уже не так "болею" за репом. Но я всегда буду помнить тот свой кусочек души, который просто упадал за этой субкультурой.

Знаете, специально прочитал этот тред и могу сказать одно... Окститесь, люди!
Изначально субкультура - это некая компания сходных с тобой по духу и идеологии людей, не важно, как они одеты и что слушают. Какой, к чёрту, дресс-код? Напяленные на тебя шмотки заставят тебя мыслить по другому? Заставят тебя быть другим человеком? Да все эти чёлки, чёрные плащи и картинные вздыхания на луну в три часа ночи - не более, чем позёрство юного отрока, вставшего на путь поиска смысла жизни. В представленном списке субкультур увидел только типичные стереотипные ассоциации на термин "субкультура", а в самом треде невообразимое количество бурлений на тему "вот выстригу себе чёлку и поднимусь над толпой быдла". Господи, что за бред тут творится?
Я общаюсь в основном с неформалами по духу, ну и по одежде иногда, со скуки и могу сказать одно: да фиг с ним, как ты одет, главное, чтобы в душе был человеком и общаться было интересно. У меня есть знакомые слушают и Бурзумов, и Коловратов, и Мэнсонов, и Мельницы, и это не мешает им одеваться хоть в любимые растянутые кофты или костюмы-тройки, которые, тем не менее, являются по духу куда более интересными и настоящими, чем те, кто себя так позиционирует, обряжаясь в чёрно-розовое, в просто чёрное, разноцветное и т.п. Я предпочту общаться с такими людьми, не причисляющими себя ни к каким субкультурам по одной простой причине - там всё давно отравлено обыденностью, приземлённостью и откровенной тупостью, которая упрямо считает себя неординарностью. Это же смешно!
Собственно, по скинам: это не субкультура, это вполне сформировавшееся движение, которое я поддерживаю, проблема в том, что и там полно уродов. Как и в Афа - одни бьют всё не русское без разбора, вторые всё бритоголовое.
Вообще за себя лично скажу, что некоторое время панковал, но даже тогда не причислял себя к панкам и в открытую стебал над напудренными готессами в два обхвата в диаметре и надутыми ушлёпками в пальтах, которые пытались на меня выёживаться - мозгов не у тех, ни у других не обнаруживалось и, когда они пытались вступить в диспут, ничего кроме "Мэ-бэ" выдать не могли. Но самомнения им было явно не занимать. Переслушал кучу музыки, но в последнее время больше полюбил слушать Tricky, Sting, вышеупомянутого Вагнера, да и вообще классику, Morphine, KoЯn и первого представителя дарк-шансона, Бранимира. Ну и знакомый на Коловрата подсадил, после чего я от нефига делать обрил вполне шикарную гриву под 0.6 и теперь отрастаю обратно :3

Не особенно люблю субкультуры.
Думаю, каждый человек должен быть индивидуальностью.
Я не представляю себя ни в одной субкультуре. Вот так вот.

Когда была маленькой пыталась быть похожей на треш.
С ужасом это вспоминая, твердо знаю, что к субкультурам я больше принадлежать не буду.

после принадлежности к готэ точно могу сказать: не мое.
слишком много рамок и ограничений. незачем

было дело,лет в 15 я увлеклась эмокидами.
сразу кардинальная смена стиля:одежды,причёски,даже манеры поведения.
признаться,всё это мне даже нравилось-я была в самом разгаре переходного возраста и выражала свой протест (вот только кому и зачем?!) одним только кричащим внешним видом.
в итоге-проблемы с родителями,проблемы в школе,шрамики от пирсинга...
сейчас напоминанием от эмо остались только чёрные волосы,длинная чёлка(а её я любила всегда) и музыка на грани истерики(иногда)

не сказать,что я жалею,но не вижу хоть одной достойной причины превращать субкультуру в стиль и смысл жизни.
это уместно в ребячестве,юности.
потом сами же над собой посмеёмся

собственно для подростков субкультуры самое то. потом умнеют взраслеют и забивают. всё правильно делают.

Недобрый, полностью с тобой не согласен. Субкультуры не толко основываються на их общей цели. У каждой субкультуры есть способ самовырожения. Они всегда выделяются из толпы. И почти всегда протестуют. Можно взять поцифистов: у них и свой стиль, и даже знак. И они этим показывают, что они не такие как все. Они показывают, что они поцифисты, а не готы своим внешним видом, поведением и т.д. И все остальные тоже! Так что это кто еще бред несет...

Я очень люблю стимпанк. Во-первых, как саму эпоху. Тогда было сделано очень много нужных и интересных открытий. Сама по себе наука механика - просто искусство. Люблю викторианский стиль одежды и интерьеров. Это очень красиво и изящно. Музыка - тоже очень цепляющая.
Правда следовать этому стилю таки дорого)

а я в феврале на стим панк пати еду) щас вот прикидом занимаюсь

С год назад меня привлекала вся эта возня (да простят меня неформалы). Но на данный момент придерживаюсь мнения, что человек должен быть индивидуален как личность, сам. Почему то группы черных людей мне не кажутся оригинальными. Все что не единственное в своем роде-не оригинально :)

Ха, везде одна и та же война за субкультуры и против, куда не глянь. Комплексы, ребячество, протест *зевнула*

А я металистка. И знаю многих людей, у которых с возрастом это не прошло. Я имею ввиду именно увлечение этой музыкой и детали философии. А не эти внешние позерские атрибуты и шаблоны поведения (будто металист - это пьянство, разгульный образ жизни, грубость, немытость и т.д.). В этом плане что-то кому-то доказать - это да, ребячество.

А вот у меня сейчас забрать эту музыку - не знаю, что бы я делала. Это мое, и все.
Внешними атрибутами тоже иногда пользуюсь, но без перегиба. Просто потому, что нравится, как это выглядит, да и мне всегда приятно увидеть человека в метал-атрибутике (и с интеллектом в глазах, что, кстати, бывает весьма часто), чтобы понять, что не одна такая. С этой же целью ношу метал-атрибутику сама, хотя считаю, что этап позерства уже прошла.

А вообще да, время покажет.

Ну собсно нахождение в правильной, не деструктивной, субкультуре решительно показано как подросткам, так и людям старшего возраста в силу каких-то причин не выработавших достаточно хорошо социальные навыки. Субкультура - то же самое человеческое сообщество, со всеми "прелестями". Однако это не агрессивная среда в отличии например от школы (если мы говорим о подростках). Всегда лучше социализироваться в относительно дружественной среде, а не в обычном обществе, когда суровая реальность бьет мордой об забор. Потом социальные навыки развиваются, углубляются и корректируются. Так что терапевтический эффект налицо.

Мда..я за последние шесть лет уже кем только не побывала.
Эмо, готом, эльфом.
Ко всем отношусь нейтрально.
Сама не считаю себя кем-то из "них". Но друзья меня вечно готом зовут. Им виднее.