Модератори: Эфридика.

Сторінки: (53)  [%] « Перша ... 29 30 31 32 33 ... Остання ».
Сторінки: (4)  1 2 [3] 4 
 ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення )
Нова тема

 

Эвтаназия

, Как вы к ней относитесь?
Згорнути питання Как вы относитесь к эвтаназии?
одобряю 127 ]  [56.19%]
не одобряю 49 ]  [21.68%]
ещё не определился 35 ]  [15.49%]
мне все равно 15 ]  [6.64%]
Усього голосів: 226
Гості не можуть голосувати 
Дата Jul 16 2008, 07:12
"негуманно делать человека палачом."
не переживай, палачи всегда найдутся в этом жестоком мире. просто надо процедуру сделать как можно проще и безболезненей для пациента, чтоб он не мучался при этом.
Додано через хвилину
люди, кажись вы заигрались совсем. мы ж тут о смерти говорим, как ни как...
Дата Jul 16 2008, 07:18
Мечта, не соглашусь. Причем тут человечность?
Нет, боюсь я не понимаю. Что за "Добровольное пожертвование"? Это можно превратить в инструмент против любого неугодного. Это будет новый, невиданный доселе инструмент коррупции и рэкета. Учитывая, что у любого, даже самого хорошего человека, могут найтись недоброжелатели, то общество просто рухнет.
Дата Jul 16 2008, 07:25
"Причем тут человечность?"
при том что человеку не страшно будет уснуть и не проснутся, чем жарится на электро столе.
Дата Jul 16 2008, 07:28
Мечта, чтобы понять, насколько общество бесчеловечно, лично мне, эвтаназия не нужна. И с каких пор, мы проводим эксперименты на обществе, тем более, связанные с человеческими жизнями?
Дата Jul 16 2008, 07:29
"насколько общество бесчеловечно, лично мне, эвтаназия не нужна."
5 баллов! полностью согласна
Дата Jul 16 2008, 07:35
"станет инсрументом безжалостного убийства"
для этого и так куча реальных способов найдется если кому понадобится. сама эвтаназия не виновата в том, что у нас люди такие кровожадные могут быть
Дата Jul 16 2008, 07:38
Мечта, вот потому, я и не являюсь сторонником эвтаназии, как таковой. Однако, в случае, если человек болен, и на то есть заключение врачей - это допустимо, в самом крайнем случае.
А вот эвтаназия по решению чиновников, по неясно какой причине - недопустима.
Что касается экспериментов - я имею ввиду, что никто не будет принимать подобный закон, просто, для проведения опыта...
Дата Jul 16 2008, 07:46
Мечта, но не по причине того, что кто-то кому-то не понравился...
Дата Jul 16 2008, 07:47
"находящихся в коме долее 21 дня"
интересно, но ведь много же случаев, когда из комы выходят и после нескольких месяцев. есть над чем задуматься. как по мне, атк 21 день - срок маловат, хотя я за эвтаназию вобщем...
Дата Jul 16 2008, 08:00
Мечта, в любых законах, которые не прописаны четко, всегда есть место для личных симпатий и антипатий. Возможность подвергать эвтаназии кого захочешь, на основании лишь того, что человек, якобы, мешает обществу - как раз из такой оперы.
Дата Jul 16 2008, 08:09
Мечта, а если бы этот неугодный человек успел бы первым избавиться от тебя?
Дата Jul 16 2008, 09:51
Цитата (Kaileena @ Jul 15 2008, 15:30)
Так кто же тогда будет палачем.

Я! Это ж сколько денег заробатать-то можно! Играть на людских слабостях и страхах очень выгодно.
Цитата (Мечта @ Jul 16 2008, 06:26)
можно его ммм эвтаназировать?

Можно. Для этого его нужно поймат ьи казнить. Но не факт, что он так просто даст себя поймать.
Дата Jul 16 2008, 10:39
Цитата (Lorienna @ Jul 16 2008, 06:15)
откуда такая уверенность? причем абсолютно безпричинная...

Причины я называла ранее.
Цитата (Крайтен @ Jul 16 2008, 09:51)
Я! Это ж сколько денег заробатать-то можно! Играть на людских слабостях и страхах очень выгодно.

Я так понимаю, что о душе и совести можно даже не спрашивать...
Дата Jul 16 2008, 10:43
"о душе и совести можно даже не спрашивать... "
просто нужное колличество цинизма и хладнокровности и все. просто человек не столь чувствителен, как пинято, вот таким легко будет. но это не значит что у него ент совести или души...
Дата Jul 16 2008, 10:47
Цитата (Kaileena @ Jul 16 2008, 10:39)
Я так понимаю, что о душе и совести можно даже не спрашивать...

тоже самое скажу и о вас. Вы, которые мучаете людей, подвергаете их страданиям как физическим, так и душевным из-за своих мизантнропических представлений о морали. Не вам говорить о совести и душе, ой как не вам.
Дата Jul 16 2008, 11:00
Цитата (Крайтен @ Jul 16 2008, 10:47)
Вы, которые мучаете людей, подвергаете их страданиям как физическим, так и душевным из-за своих мизантнропических представлений о морали.

Какое право ты имеешь выдвигать в мою сторону такие обвинения?

Дата Jul 16 2008, 11:03
Kaileena, я сам решаю, что я в праве, а что нет. Я человек, человек разумный, а не безмозглый раб неясных моралей.
Дата Jul 16 2008, 11:07
соглашусь с Крайтеном. если вы говорите о том, что мы не имеем права помочь страдающему человеку уйти из жизни, то разве мы имеем право заставить его страдать? так где мораль? и совесть?
Дата Jul 16 2008, 11:07
Крайтен, помимо того что ты решаешь, в стране есть еще закон, который четко определяет твои права. И любые обвинения должны быть обоснованы.
Цитата (Darra @ Jul 16 2008, 11:07)
если вы говорите о том, что мы не имеем права помочь страдающему человеку уйти из жизни, то разве мы имеем право заставить его страдать? так где мораль? и совесть?

Я нигде не говорила, что мы имеем право заставить его страдать. Я говорила только о том, что государство никогда не примет эвтаназию.
Дата Jul 16 2008, 11:08
"неясных моралей. "
суть тех моралей ясна. их тоже понять можно...
Дата Jul 16 2008, 11:10
Kaileena, закон - дело десятое. Воля человека - первейший закон.
Но человек должен учитывать последствия своей воли. Если последствия его удовлетворяют - он делает то, что задумал. Закон можно обойти, можно добровольно пойти на жертву... Такое дело...
Дата Jul 16 2008, 11:12
Цитата (Kaileena @ Jul 16 2008, 11:07)
Я говорила только о том, что государство никогда не примет эвтаназию.

Проституцию легализовали, ганджубас легализовали, гомобраки легализовали. Чего уж тут говорить о невинной и гуманной эвтаназии.
Цитата (Lorienna @ Jul 16 2008, 11:08)
суть тех моралей ясна. их тоже понять можно...

Можно. Но вот некоторые люди упорно отказываются их понимать.
Додано через 2 хвилин
Цитата (Мечта @ Jul 16 2008, 11:10)
Аспект моральности эвтаназии - предмет глубоко философский.

Примитивный и очевидный вопрос. Нужно просто включить разум и отбросить вездесущее алогичное христианство.
Вопрос в другом, как сделать так, чтобы эвтаназия не использовалась во имя целей, для которых она не рассчитана.
Дата Jul 16 2008, 11:33
Цитата (Мечта @ Jul 16 2008, 11:28)
Правильно? вывод - добьем раненых. им же все равно фигово?

С такой логикой можно и больного простудой расстрелять. Тут чуть другая ситуация, если человк в сознании - он должен сам принять решение. Если нет - врач, а лучше комиссия врачей. Механизмы реализаций не я должен продумывать, а более образованные люди. однако эти механизмы должны быть четко расписаны и продуманы. Как полноценный закон с определенными требованиями, а не "хочу - убил, не хочу - не убил".
Додано через хвилину
Опять же, тут нужно учитывать также мировоззрение убиваемого. Можно например, по достижению определенного возраста (там 21-го года) спрашивать, готов ли человек пойти на эвтаназию в случае чего. Ну где-то так...
Дата Jul 16 2008, 11:41
Цитата (Крайтен @ Jul 16 2008, 11:12)
Проституцию легализовали, ганджубас легализовали, гомобраки легализовали.

В Украние, где ты живешь, ничего из вышеперечисленого не легализовали. И эвтаназию тем более не примут.
Цитата (Крайтен @ Jul 16 2008, 11:33)
Как полноценный закон с определенными требованиями, а не "хочу - убил, не хочу - не убил".

Как ты говорил? Закон можно обойти? И желающих найдется немерено. Это все равно что подписать разрешение на убийство.
Дата Jul 16 2008, 11:44
Цитата (Kaileena @ Jul 16 2008, 11:41)
В Украние, где ты живешь, ничего из вышеперечисленого не легализовали. И эвтаназию тем более не примут.

Украинской демократии сколько лет? 20? А голландской? То-то же. Все будет, Москва не сразу строилась.
Цитата (Kaileena @ Jul 16 2008, 11:41)
Как ты говорил? Закон можно обойти? И желающих найдется немерено. Это все равно что подписать разрешение на убийство.

Ну вот, значит вопрос лишь в том, чтобы сделать закон, который обойти сложно, такой закон, чтобы его обход требовал таких затрат, что игра не стоила бы свеч.
Дата Jul 16 2008, 11:51
Цитата (Крайтен @ Jul 16 2008, 11:44)
Украинской демократии сколько лет? 20?

Меньше.
Цитата (Крайтен @ Jul 16 2008, 11:44)
А голландской? То-то же. Все будет, Москва не сразу строилась.

Если сравнивать с Голландией, то ты не доживешь до того момента, когда эвтаназию примут.
Цитата (Крайтен @ Jul 16 2008, 11:44)
Ну вот, значит вопрос лишь в том, чтобы сделать закон, который обойти сложно, такой закон, чтобы его обход требовал таких затрат, что игра не стоила бы свеч.

Я думаю, что ты знаешь6нет закона, который было бы невозможно обойти. В любом законе есть лазейка. Тем более в наше время, деньги решают все проблемы. И этот закон тоже обойдут.
Дата Jul 16 2008, 11:57
Цитата (Kaileena @ Jul 16 2008, 11:51)
Меньше.

Тем более.
Цитата (Kaileena @ Jul 16 2008, 11:51)
Если сравнивать с Голландией, то ты не доживешь до того момента, когда эвтаназию примут.

А мне и не важно дожить. Дело такое. Пока я не вижу насущной потребности в эвтаназии для меня лично. К тому же суицид никто не отменял, в случае чего.
Цитата (Kaileena @ Jul 16 2008, 11:51)
Я думаю, что ты знаешь6нет закона, который было бы невозможно обойти. В любом законе есть лазейка. Тем более в наше время, деньги решают все проблемы. И этот закон тоже обойдут.

Я не говорил "невозможно", я сказал "сложно". Усилилть наказание, увеличить число ответственных, увеличить кол-во, документации, исключить влияние заинтересованных лиц, сделать процесс абсолютно тайным и скрытным, орграничить к нему доступ. Все реально, было бы желание и навыки.
Дата Jul 16 2008, 12:06
Цитата (Крайтен @ Jul 16 2008, 11:57)
Усилилть наказание, увеличить число ответственных, увеличить кол-во, документации, исключить влияние заинтересованных лиц, сделать процесс абсолютно тайным и скрытным, орграничить к нему доступ. Все реально, было бы желание и навыки.

С такими темпами, пока больной дождется разрешения на эвтаназию могут годы пройти. Он сам умрет за это время.
Дата Jul 16 2008, 12:10
Цитата (Kaileena @ Jul 16 2008, 12:06)
С такими темпами, пока больной дождется разрешения на эвтаназию могут годы пройти. Он сам умрет за это время.

Могут пройти, а могут и не пройти. Опять же, зависит о того, как организовать. Очевидно, что спещка в таком деле не уместна, но пару месяцев, я думаю, вполне достаточный срок.
А если умрет - так и отлично).
Дата Jul 16 2008, 12:15
Цитата (Крайтен @ Jul 16 2008, 12:10)
Опять же, зависит о того, как организовать.

Пока в Украине мало что хорошо организовано. Не отрицаю, что может спустя сотни лет что-то и изменится. Но есть еще один момент: Украина хочет войти в Европейский Союз. И если войдет (хотя неизвестно), то эвтаназия принята не будет точно, а если будет принята - то не войдет в ЕС.
Дата Jul 16 2008, 12:27
Цитата (Kaileena @ Jul 16 2008, 12:15)
Пока в Украине мало что хорошо организовано. Не отрицаю, что может спустя сотни лет что-то и изменится. Но есть еще один момент: Украина хочет войти в Европейский Союз.

Ну дак 20 лет прошло всего. Даже меньше. Дайте ж времени чуть-чуть.
Хм, а в Голландии разве не легализована эвтаназия?
Дата Jul 16 2008, 12:35
Цитата (Крайтен @ Jul 16 2008, 12:27)
Хм, а в Голландии разве не легализована эвтаназия?

Насколько я знаю, нет. Хотя могу ошибаться. Знаю, что эвтаназия легализована в Нидерландах и Бельгии. И в США и по-моему только в одном штате и только, если больной находится в терминальной стадии. Тем более, эвтаназию должен провести врач, а здесь еще одна проблема, потому что это противоречит Клятве Гиппократа.
Дата Jul 16 2008, 12:40
Kaileena,
Голландия, Нидерланды... Один фиг. Нидерланды в ЕС, все-равно.
Цитата (Kaileena @ Jul 16 2008, 12:35)
Тем более, эвтаназию должен провести врач, а здесь еще одна проблема, потому что это противоречит Клятве Гиппократа.

Та. Такое дело, выростить новое поколение врачей - элитных эвтаназиологов.)
Дата Jul 16 2008, 12:43
Цитата (Крайтен @ Jul 16 2008, 12:40)
элитных эвтаназиологов

Элитных убийц. Получается что изначально врач, который по своему определению должен лечить и спасать людей, будет учится отправлять людей на тот свет.
Дата Jul 16 2008, 12:46
"это противоречит Клятве Гиппократа."
для современных врачей эта клятва уже давно пустые слова, так ячто за этим дело не постоит, это точно
Дата Jul 16 2008, 12:59
Цитата (Kaileena @ Jul 16 2008, 12:43)
Элитных убийц. Получается что изначально врач, который по своему определению должен лечить и спасать людей, будет учится отправлять людей на тот свет.

Ну и ладно. не все профессии приятны, но все профессии нужны, все профессии важны. Дворники вот тоже, не слишком радуются, а что делать? Иногда приходится делать и то, что не нравится.
Дата Jul 16 2008, 13:44
Цитата (Мечта @ Jul 16 2008, 13:42)
криминала нет ..

А как же это...
Цитата (Мечта @ Jul 16 2008, 13:42)
3. проявлять высочайшее уважение к жизни человека, никогда не прибегать к осуществлению эвтаназии;

Дата Jul 16 2008, 13:47
Таки придется выращивать элитных врачей эвтаназиологов, с измененной клятвой.
Дата Jul 16 2008, 13:50
Цитата (Крайтен @ Jul 16 2008, 13:47)
с измененной клятвой.

Интересно как она будет выглядеть?
Мечта, в самой клятве сказано:никогда не прибегать к осуществлению эвтаназии.
Причем тут:"к жизни!"
Цитата (Мечта @ Jul 16 2008, 13:47)
а если мозг умер?а тело еще трепыхается, поддерживаемое аппаратами?

Да, бывает. Но человек не долго так существует.
Дата Jul 16 2008, 13:51
Мечта, там пофигу, там после уважения еще небольшое условие.
Жизнь - процесс существования белковых тел.
Додано через хвилину
Цитата (Kaileena @ Jul 16 2008, 13:50)
Интересно как она будет выглядеть?

Сходу, - тупо выкинуть третий пункт.
Дата Jul 16 2008, 13:55
Цитата (Крайтен @ Jul 16 2008, 13:51)
Сходу, - тупо выкинуть третий пункт.

Нет.
Этого мало. А вот это?
Цитата (Мечта @ Jul 16 2008, 13:42)
сохранению и укреплению здоровья человека

Вообще, может проще вообще к клятве не приводить таких "врачей"?
Дата Jul 16 2008, 13:57
Мечта, ну или так.
Дата Jul 16 2008, 14:04
Цитата (Мечта @ Jul 16 2008, 13:57)
вот в ненавидимой Крайтеном библии говорится - не клянитесь вовсе!

Ага. Я, кстати, и не клянусь. Уж слишком это пафосно. Обещаний вполне хватает.
А библия - лживая книжонка. Клясться нельзя, а клятвы - на каждом шагу... Ну не удивительно.
Дата Jul 17 2008, 13:48
Kaileena, ты меня поражаешь! Нидерланды и Голландия - одна и та же страна.
Цитата
Таки придется выращивать элитных врачей эвтаназиологов, с измененной клятвой.

Тоже можно. А вообще люди, готовые лишить человека жизни, всегда найдутся. Есть же люди, приводящие в исполнение смертные приговоры, например...
Дата Jul 17 2008, 14:51
Цитата (Femida @ Jul 17 2008, 13:48)
Есть же люди, приводящие в исполнение смертные приговоры, например...

Смертный приговор приводится за преступления. За убийство и так далее.
Цитата (Femida @ Jul 17 2008, 13:48)
Kaileena, ты меня поражаешь! Нидерланды и Голландия - одна и та же страна.

И то правда. Спасибо, что исправила. И поражаться тут нечему. Я в географии не особо разбираюсь, у меня специальность другая. Хорошо хоть кто-то учился в школе на отлично.
Дата Jul 17 2008, 14:57
Цитата
Смертный приговор приводится за преступления. За убийство и так далее.

Ну да. А разве людям, выполняющим эту работу не все равно?.. Хотя их психология - для меня потемки...
Цитата
Я в географии не особо разбираюсь, у меня специальность другая.

Так и у меня другая...
Дата Jul 17 2008, 15:01
Цитата (Femida @ Jul 17 2008, 14:57)
А разве людям, выполняющим эту работу не все равно?

Может и все равно. Но лично для меня, убивать человека, который лишил жизни несколько десятков людей - это одно. А человека, который просто родился инвалидом или стал им в следствии аварии или несчатсного случая - совсем другое.
Дата Jul 17 2008, 15:25
Пожалуйста, не надо говорить, что врачам "все равно", уж больно любим мы критиковать то, в чем мало понимаем. Я как студент-медик, одобряю эвтаназию и не считаю ее смертоубийством или подобным деяним. Господа хорошие, посетите какой-нибудь онкологический диспансер и посмотрите на мучение и страдание людей. Быть может это поменяет ваше мнение, критики вы наши умелые.
Дата Jul 17 2008, 16:37
Цитата (Mad-Eye Eddy @ Jul 17 2008, 15:25)
Я как студент-медик, одобряю эвтаназию и не считаю ее смертоубийством или подобным деяним

И это говорит человек, который будет приносит клятву Гиппократа.
Дата Jul 17 2008, 16:42
Цитата (Kaileena @ Jul 17 2008, 16:37)
И это говорит человек, который будет приносит клятву Гиппократа.

Абсолютно верно, вы не ошиблись и если бы вы были достаточно осведомлены в этом вопросе вы знали бы, что по статистическим данным процент медицинских работников, одобряющих эвтаназию превышает процент обычного населения. Я лично проводил исследовательскую работу, опрашивая простой люд и мед работников соответственно и прекрасно знаю, о чем говорю. А вы только и можете, что сидя на диване и кушая пирожки кричать о нравственности и прочем.
Дата Jul 17 2008, 17:01
Цитата (Mad-Eye Eddy @ Jul 17 2008, 16:42)
и если бы вы были достаточно осведомлены в этом вопросе вы знали бы, что по статистическим данным процент медицинских работников, одобряющих эвтаназию превышает процент обычного населения.

Не об этом речь. Я говорю о том, что человек, который заранее на присяге будет говорить:"никогда не делать эвтаназию", поддерживает ее.
Цитата (Mad-Eye Eddy @ Jul 17 2008, 16:42)
А вы только и можете, что сидя на диване и кушая пирожки кричать о нравственности и прочем.

Не говори о том чего не знаешь. Ты не знаешь чем я занимаюсь и кидать в мое сторону такие необоснованные и ни чем не доказанные обвинения не имеешь права.
Дата Jul 17 2008, 17:09
Цитата
Пожалуйста, не надо говорить, что врачам "все равно", уж больно любим мы критиковать то, в чем мало понимаем.

Вы бы хоть предыдущие посты прочитали, в них речь велась не о врачах, которым "все равно", а о людях, исполняющих смертные приговоры.
Я тоже будущий врач и тоже поддерживаю эвтаназию... Но, думаю, что у нас ее не легализуют.
Цитата
Я говорю о том, что человек, который заранее на присяге будет говорить:"никогда не делать эвтаназию", поддерживает ее.

Одно дело поодерживать - другое приводить в исполнение.
Дата Jul 17 2008, 17:19
Цитата (Kaileena @ Jul 17 2008, 17:01)
Не об этом речь. Я говорю о том, что человек, который заранее на присяге будет говорить:"никогда не делать эвтаназию",

я мало что конечно понимаю в медицине, но разве там есть такие слова? я вроде как слышала про фразу "не навреди" а тут вред больному приносит как раз жизнь, то есть врачи заставляют его мучаться и мучаться, пока наконец спасительная смерть сама не настигнет беднягу.
Дата Jul 17 2008, 17:25
Цитата (Femida @ Jul 17 2008, 17:09)
Вы бы хоть предыдущие посты прочитали, в них речь велась не о врачах, которым "все равно", а о людях, исполняющих смертные приговоры.пардон, не читал и по другому понял смысл. Просто уже достало общественное мнение, относительно этого, не имеющее ни каких подоплеков, кроме их выдающейся нравственности и морали.
Я тоже будущий врач и тоже поддерживаю эвтаназию... Но, думаю, что у нас ее не легализуют.

Цитата (Femida @ Jul 17 2008, 17:09)
Одно дело поодерживать - другое приводить в исполнение.

Цитата (Femida @ Jul 17 2008, 17:09)
Вы бы хоть предыдущие посты прочитали, в них речь велась не о врачах, которым "все равно", а о людях, исполняющих смертные приговоры.
Я тоже будущий врач и тоже поддерживаю эвтаназию... Но, думаю, что у нас ее не легализуют.

Цитата (Femida @ Jul 17 2008, 17:09)
Одно дело поодерживать - другое приводить в исполнение.

верно
Додано через хвилину
Прошу прощения за такое оформление сообщения. С телефона понимаете ли. Надеюсь все поняли где мои слова))
Дата Jul 17 2008, 18:51
Цитата (Femida @ Jul 17 2008, 17:09)
Но, думаю, что у нас ее не легализуют.

Нет. Об этом уже говорили выше.
Цитата (Femida @ Jul 17 2008, 17:09)
Одно дело поодерживать - другое приводить в исполнение.

Дело в том, что выше уже кто-то говорил о том, что врачи и так не соблюдают свою клятву и о моральном лице врачей. Так вот именно из-за такого отношения и не соблюдают.
Цитата (Dementra-sama @ Jul 17 2008, 17:19)
я мало что конечно понимаю в медицине, но разве там есть такие слова?

Есть. именно про эвтаназию. Выше клятва также была приведена.
Цитата (Mad-Eye Eddy @ Jul 17 2008, 17:25)
Просто уже достало общественное мнение, относительно этого, не имеющее ни каких подоплеков, кроме их выдающейся нравственности и морали.

Дело не только в общественном мнении. И, кстати, "подоплеки" или причины я приводила ранее.
Дата Jul 17 2008, 18:55
Цитата (Femida @ Jul 17 2008, 17:09)
Одно дело поодерживать - другое приводить в исполнение.

Тю, приводить в исполнение - это же очень полезно и волшебно.
Дата Jul 17 2008, 19:01
Цитата (Крайтен @ Jul 17 2008, 18:55)
Тю, приводить в исполнение - это же очень полезно и волшебно.

Ага...а еще и сколько впечатлений от процесса.
Дата Jul 17 2008, 19:06
я одобряю, ведь если человек тяжело страдает от болезни, нет смысла издеватся над ним
Дата Jul 17 2008, 19:07
Цитата (Kaileena @ Jul 17 2008, 19:01)
Ага...а еще и сколько впечатлений от процесса.

Это уже личное дело эвтаназиолога. Пускай хоть оргазмы от этого хватает, какая вам-то разница?
Дата Jul 17 2008, 19:50
Цитата (Мечта @ Jul 17 2008, 19:17)
оргазм от усыпления.

Думаю от усыпления вряд ли. Надо, чтобы кровищи было побольше, воплей...
Дата Jul 20 2008, 17:23
Существует, кстати, два вида эвтаназии. Активная и пассивная. Активная это когда пациенту вводят специальный препарат, от которого он умирает. А пассивная это когда его просто отключают от аппаратов поддерживающих его жизнедеятельность и он умирает потому что не может без них жить.
Дата Jul 21 2008, 08:24
так пассивная вполне применима кстати. это ведь денег стоит - поддерживать жизнь искуственно. так лучше денюжки на тех тратить, кто еще может в себя прийти.
Дата Jul 21 2008, 10:58
смысла нет, но в такой ситуации пусть он сам решит. тут никто не в праве.
Дата Jul 21 2008, 21:11
Цитата (Мечта @ Jul 21 2008, 08:53)
деньги ваще лучше не тратить.. вот прикинь, ну выживет, но калека.. может он конечно жить и будет, а вот смысл?

Конечно быть калекой не весело. Но если государство и общество повернутся к инвалидам лицом и наконец-то начнут хотя бы пандусы к лестницам пристраивать, то инвалидность не будет для человека приговором.
Дата Jul 22 2008, 05:02
Да, это очень вопрос такой, щепитильный....Я не знаю как я бы поступила.. С одной стороны мы помогаем человеку умереть не в муках.. Он уходит в другой мир спокойно, безболезненно... А если откажемся..? Очень редко, но бывает, когда неизлечимые болезни проходят или человеку на вермя становиться легче... Как знать какой это случай?
Дата Jul 22 2008, 09:52
Я только за, если это желание самого человека. Эвтаназия в разных формах существовал еще в глубокой древности. Ничего страшного в этом нет. Если вдруг я стану овощем, буду только благодарен тому, кто меня добьет.
Дата Jul 22 2008, 10:00
Цитата (Мечта @ Jul 22 2008, 06:30)
приговор не невозможность свободно передвигаться. скорее это внутренний барьер- сам человек ощущает себя не нужным, забытым, обузой

Конечно он ощущает себя обузой, потому что порою он даже из дома не может выйти без посторонней помощи. А где нибудь в германии или сша ему бы помогло государство жить абсолютно без посторонней помощи, обустроив его жилье специальными устройствами. Не говоря уже о том что все общественные здания там приспособлены для посещения инвалидами. У нас же это почему-то не делается(((
Дата Jul 22 2008, 11:19
Мечта, значит тебе повезло с районом) Но ведь не только в пандусах дело. В моем подьезде к примеру очень узкий лифт, обычная детская коляска туда влезает с большим трудом. И специальных автобусов я не видела(( Таких аспектов очень и очень много, о многих из них мы возможно и не знаем.
Нужно ли инвалидам посещать общественные места? Конечно нужно, так они будут чувствовать себя полноправными членами общества. И тогда возможно у них и мысли об эвтаназии не появится.
Дата Jul 22 2008, 11:23
Тому человеку полюьому виднее.Я не думаю что это приступы бреда или что-то в этом роде.Так что одобряю.В конце концов это его жизнь, пусть делает с ней всё что хочет.
Дата Jul 22 2008, 12:40
Цитата (Мечта @ Jul 22 2008, 10:11)
нужно ли инвалидам посещать общественные места? где и здоровому то человеку не всегда легко

Вот именно из-за такого отношения человек и начинает чувствовать себя не нужным. Инвалидность тоже может быть разной. И говорить, что инвалидам ходу никуда нет - это тоже неправильно. Человеку необходимо бывать в местах скоплениях людей.
Цитата (Lora Caligo @ Jul 22 2008, 11:19)
Нужно ли инвалидам посещать общественные места? Конечно нужно, так они будут чувствовать себя полноправными членами общества. И тогда возможно у них и мысли об эвтаназии не появится.

Согласна.
Дата Aug 2 2008, 11:43
Моралисты вы и лицемеры. Вы говорите о том, что инвалид считает себя обузой, но при этом тактично умалчиваете о том, что он обуза и есть, а что он там себе считает, по сути, дело десятое.
Дата Aug 2 2008, 14:15
Крайтен, необязательно. Известно немало инвалидов, продолжающих работать и приносить пользу обществу. Разумеется, как правило, вагоны разгружать такой человек уже не может. Ну, так ведь и пользы от такой работы, не слишком много. А вот если ученый, изобретатель стал инвалидом - но продолжает трудиться - так честь ему и хвала. Какое кому дело, что он инвалид?
Дата Aug 3 2008, 11:00
эм..вопрос сложный конечно. врач, который делает это как-никак - убийца. но если взять например, что на нашей улице знакомая умирала от рака и боли были такие, что уже не помогало ни одно обезбаливающее...она сама просила о смерти, то....
Дата Aug 7 2008, 12:12
Цитата (Крайтен @ Aug 2 2008, 11:43)
Моралисты вы и лицемеры. Вы говорите о том, что инвалид считает себя обузой, но при этом тактично умалчиваете о том, что он обуза и есть, а что он там себе считает, по сути, дело десятое.

Если инвалиду создать все условия, то он сможет почти сам себя обслуживать и его "обузность" будет сведена к минимуму. Да даже если он и есть обуза, это не значит что его нужно упрятать подальше и чтоб он там не мешая "нормальным" поскорее доживал свою жизнь. Обуза он или нет, он прежде всего человек, который заслуживает человеческого отношения.

Цитата (OSYS @ Aug 2 2008, 14:15)
Крайтен, необязательно. Известно немало инвалидов, продолжающих работать и приносить пользу обществу. Разумеется, как правило, вагоны разгружать такой человек уже не может. Ну, так ведь и пользы от такой работы, не слишком много. А вот если ученый, изобретатель стал инвалидом - но продолжает трудиться - так честь ему и хвала. Какое кому дело, что он инвалид?

Полностью согласна.
Дата Aug 7 2008, 21:08
Цитата (OSYS @ Aug 2 2008, 14:15)
Крайтен, необязательно. Известно немало инвалидов, продолжающих работать и приносить пользу обществу. Разумеется, как правило, вагоны разгружать такой человек уже не может. Ну, так ведь и пользы от такой работы, не слишком много. А вот если ученый, изобретатель стал инвалидом - но продолжает трудиться - так честь ему и хвала. Какое кому дело, что он инвалид?

это совершенно другое, не то о чём впринципе велась тут речь. Если инвалид приносит обществу какую-либо пользу или хотябы может себя содержать то к нему нет никаких вопросов. А если он живёт как растение, пускает слюни или испытывает каждый день невыносимую боль, и ещё не дай бог жалуется и мешает нормально существовать здоровым людям, в чём смысл его жизни? Если такой больной сам хочет смерти, он должен умереть. Хуже от этого никаму не станет
Дата Aug 12 2008, 09:17
Цитата (OSYS @ Aug 2 2008, 14:15)
А вот если ученый, изобретатель стал инвалидом - но продолжает трудиться - так честь ему и хвала. Какое кому дело, что он инвалид?

Это еденичные случаи, скорее исключения.
Додано через 2 хвилин
Цитата (Lora Caligo @ Aug 7 2008, 12:12)
Если инвалиду создать все условия, то он сможет почти сам себя обслуживать и его "обузность" будет сведена к минимуму.

Процесс создания условий человеку, чтобы он мог выполнять работу, которую может с большим успехом выполнять любой здоровый человек, но без каких-либо лишних затрат, - разве не есть обузность?
Дата Aug 12 2008, 22:45
чаще всего эвтаназия применяется к людям-растениям, а не простым инвалидам, так, без руки или ноги... хотя, если человек вообще без конечностей, то к нему тоже лучше применить эвтаназию...
и не всегда у родственников хватает средст на поддепжание жизни вот этому растению в больнице...
Дата Aug 13 2008, 09:38
Сложно ответить. С одной стороны не одобряю. И не потому, что я столь жестока к безнадежно больным людям, обреченным на мучения. Нет. Просто эвтаназия слишком губительная вешь, учитывая внутренний строй нашего общества. Люди покупаются за деньги, а в этом случае за деньги их будут убивать (с целью получения наследства, например. Молодые наследнички бывают порой весьма нетерпеливы и могу чуть ускорить естественный ход событий.)
С другой стороны, если человек совсем безнадежен, не имеет родственников и т.д. то эвтаназия может быть оправдана. Хотя этот вариант не для всех - для верующих, если я не ошибаюсь, он не подходит.
Дата Aug 13 2008, 21:37
Цитата (Крайтен @ Aug 12 2008, 09:17)
Процесс создания условий человеку, чтобы он мог выполнять работу, которую может с большим успехом выполнять любой здоровый человек, но без каких-либо лишних затрат, - разве не есть обузность?

С другой стороны, я выступаю за такое государство, в котором каждый человек будет знать, что даже если с ним что-то случится - ему будет предоставлена возможность вести почти полноценную жизнь, в зависимости, от его возможностей, разумеется. Я не считаю, что государство, в своей внутренней политике, руководствующее чистой эффективностью, сможет добиться больших успехов.
Дата Aug 13 2008, 22:00
Цитата (OSYS @ Aug 13 2008, 21:37)
С другой стороны, я выступаю за такое государство, в котором каждый человек будет знать, что даже если с ним что-то случится - ему будет предоставлена возможность вести почти полноценную жизнь, в зависимости, от его возможностей, разумеется. Я не считаю, что государство, в своей внутренней политике, руководствующее чистой эффективностью, сможет добиться больших успехов.

Возможно. Но факт остается фактом, как ни крути, эти люди ущербны.
Дата Aug 13 2008, 22:35
Я за евтаназию по отношению к Крайтену!

Шучу-шучу, Крайтен. Рад тебя видеть. :D

Цитата (OSYS @ Aug 13 2008, 21:37)
С другой стороны, я выступаю за такое государство, в котором каждый человек будет знать, что даже если с ним что-то случится - ему будет предоставлена возможность вести почти полноценную жизнь, в зависимости, от его возможностей, разумеется. Я не считаю, что государство, в своей внутренней политике, руководствующее чистой эффективностью, сможет добиться больших успехов.

Так предоставление инвалидам возможности работать и есть эффективность. Вспомните Рузвельта в инвалидном кресле. Он четырежды (!) переизбирался в президенты. При чем работать ему пришлось в довольно сложных условиях. Если бы на его месте был какой-то здоровяк без мозгов, то Штаты не вылезли бы из кризиса с такими минимальными потерями, да и Вторая мировая прошла бы похуже.
Дата Aug 14 2008, 07:25
critic, я тоже очень рад...
Цитата (critic @ Aug 13 2008, 22:35)
Если бы на его месте был какой-то здоровяк без мозгов

С гораздо большей вероятностью там мог оказаться здоровяк с мозгами...
Дата Aug 29 2008, 11:11
Цитата (Мечта @ Aug 29 2008, 11:04)
Интересно, а понятие принудительной эвтаназии можно ввести?

Не знаю, если семья может поддерживать человека в состоянии овоща и им эт ов кайф - пожалуйста, их дело. Хотя мне кажется, что вопрос смертной казни гораздо актуальнее
Дата Aug 29 2008, 11:50
принудительная эвтаназия к человеку еще соображающему и осознающему - это реально казнь.
а если человек - овощ, как Крайтен сказал, лежит на аппаратах искусственного жизнеобеспечения, то зачем его держать на этом свете? он все равно уже на том.
Дата Aug 29 2008, 12:01
Цитата (Мечта @ Aug 29 2008, 11:56)
отстрел что ли на таких начинать?

Вводить смертную казнь и делать все легально.
Дата Aug 29 2008, 12:19
Мечта, тогда берешь Вселенский Аццкий Топор Великой Колки Дров и отрезаешь человеку голову, при этом морально готовя себя к возможным последствиям).
Дата Sep 6 2008, 16:34
Я - за. Где-то тут было написано, за то, чтобы здоровый человек мог тоже воспользоваться эвтаназией. Согласна. Ибо если человек захочет - думаю, сделает, а это все лучше, чем мозги на асфальте. Хотя можно рассматривать с той стороны, что пока все бумаги оформишь, умирать расхочется.
Дата Sep 6 2008, 17:25
А я вот тут листала наш университетский учебник. Так автор - весьма уважаемый человек - допускает эвтаназию... Сама удивилась, все-таки медицинский вуз. И врачи вообще в большинстве своем поддерживают эвтаназию.
Дата Sep 6 2008, 18:35
Мечта, Улучшить мир нельзя. Люди - плохие. Все. Кто говорит , что нет - врёт. Люди плохие снаружи, внутри, в голове, везде.
Цитата (Femida @ Sep 6 2008, 17:25)
А я вот тут листала наш университетский учебник. Так автор - весьма уважаемый человек - допускает эвтаназию... Сама удивилась, все-таки медицинский вуз. И врачи вообще в большинстве своем поддерживают эвтаназию.

Ну этож логично. Толку от того чот человек сущиствеут на трубкахи схемах?
Дата Sep 7 2008, 09:57
Однозначно против.Не мы давали эту жизнь и не мы вправе её отнимать.Независимо от ситуации
Дата Sep 7 2008, 09:59
Jolie, а если человек уже не сможет поправится. Если он грубо говоря "овощ"? Если мозг уже умер, а тело на аппаратах...
Дата Sep 8 2008, 22:08
врятли те, кто против эвтаназии поймут в чём её суть, пока сами (не дай бог конечно) не окажутся в подобном положении. интересно что они выберут, жить годами на содержании близких людей, терпеть невыносимую боль или разом облегчить жизнь родным и прекратить свои страдания. хотела бы я посмотреть как прикованный к постели, изнывая от боли они будут говорить "нет, я хочу жить". Пока человек сам не поставит себя на место больного, он не поймёт гуманность эвтаназии.
Дата Sep 10 2008, 18:21
если человек не хочет жить ето - его право
Дата Sep 17 2008, 19:36
-Эвтанизия,только игоисты и глупцы на это способны!
Нам дана ОДНА жизнь и надо прожить ее!!!

КТО МОЖНЕТ ВОЗВРАЩАТЬ ЖИЗНЬ?-некто!-ТАК НЕ СПЕШИТЕ ОСУЖДАТЬ СЕБЯ НА СМЕРТЬ!!!!!!!!!!!!!!!

Цитата
врятли те, кто против эвтаназии поймут в чём её суть, пока сами (не дай бог конечно) не окажутся в подобном положении. интересно что они выберут, жить годами на содержании близких людей, терпеть невыносимую боль или разом облегчить жизнь родным и прекратить свои страдания. хотела бы я посмотреть как прикованный к постели, изнывая от боли они будут говорить "нет, я хочу жить". Пока человек сам не поставит себя на место больного, он не поймёт гуманность эвтаназии.


-Бог дал,и только Бог отнимет!!!!(лично моё мнение)
Дата Sep 19 2008, 17:26
Simili, это моя жизнь. Как хочу, так и распоряжаюсь. И не 12-летним девочкам указывать, как мне жить.
Дата Sep 19 2008, 18:03
Крайтен, ты, чувак, не знаешь даже, че с тобой завтра будет. куда тебе целой жизнью-то рулить.
Дата Sep 20 2008, 08:52
Darra, если я не знаю, что будет завтра, то я буду управлять тем, что происходит сегодня.
Дата Sep 20 2008, 11:53
Крайтен, ну да, ну да. только ты вряд ли знаешь, кто тебе позвонит, кто толкнет на улице, кто прольет тебе на джинсы кофе в кафешке. а это все влияет на твою жизнь. управляешь? да никогда.
Дата Sep 20 2008, 11:59
Darra, так как мое влияние на все процессы - максимально, то я пренебрегаю всяческими мелочами и незначительными деяниями других людей. Жизнь - есть взаимодействие, а управление - способность определять характер этого взаимодействия.
Дата Sep 20 2008, 13:43
Крайтен, конечно, на все. ты не можешь управлять даже собственным организмом, знаешь ли. если вдруг заболеешь, вряд ли тебе удастся вернуть себя в норму силой мысли. если тебе припрет в туалет, например, ты вряд ли сможешь великим усилием воли перебить это желание. :D
а так, конечно, управляй, на здоровье. а в чем управление заключается? в осознании того, что ты вот сейчас в магазин пойдешь или будешь кнопки на клаве жмякать? ну если это тебя успокаивает, то да, ты великий хозяин жизни.
Дата Sep 21 2008, 12:56
Darra, это разговор в духе: "Мне не разрешают угнать самолет. О Боги! У меня нету свободы. Мир несправедлив. дайте мне свобооооду". Честное слово, как маленькая...
Дата Sep 22 2008, 09:48
Крайтен, не разрешают угнать - это не значит, что ты не можешь. свободы навалом на самом деле. но ты все равно от многого зависишь. вот что я тебе пытаюсь сказать. а если ты от много зависишь, ты не можешь быть полноправным хозяином своей жизни.

и вообще, по сабжу. кто там последний кричал, что у человека одна жизнь, надо ее прожить со страшной силой, а эвтаназия есть преступление и убийство?
вот человек. у него мертв мозг, отказали почки и вся жизнь его заключается в вентиляторе, который закачивает воздух в легкие. стот ли ему продолжать продолжать свою жизнь? или это все-таки никакая не жизнь уже и лучше отпустить человека? не убить, а дать уйти и все.
Дата Sep 22 2008, 14:03
Darra, если для тебя свобода заканчивается там, где паренек обливает кофе, то нафиг такая свобода. Это извращение, безумие.
Дата Sep 22 2008, 14:47
(Simili, это моя жизнь. Как хочу, так и распоряжаюсь. И не 12-летним девочкам указывать, как мне жить. )


-КРАЙТЕН,я не указываю,как тебе жить,или кому-то другому!Я высказываю своё мнение,ведь сдесь все так поступают,или нет?Уменя со здоровьем все впорядке,и мне даже в голову не приходила мысль об эвтоназии,ток что я - против!
Те кто мучаються лежа под наркозом,капельницей-или за них так распорядились или они сами в этом виноваты.Если хотят,или если хотят их родственники,то их не кто не удерживает от эвтоназии!
Дата Sep 22 2008, 14:56
Цитата (Simili @ Sep 22 2008, 14:47)
-КРАЙТЕН,я не указываю,как тебе жить,или кому-то другому!Я высказываю своё мнение,ведь сдесь все так поступают,или нет?Уменя со здоровьем все впорядке,и мне даже в голову не приходила мысль об эвтоназии,ток что я - против!

Понимаешь, это в духе заявлений типа: "Я считаю, что вы все уроды, вас убивать надо. Но это мое личное мнение, не обижайтесь".
Дата Sep 22 2008, 15:15
-Ну,про уроды и что-то в этом духе я не говорила,а если ты про глупцов и т.д.,то это про людей здоровых которые с дури делают эвтоназию!
(вторую часть сообщения прочитай:
"Те кто мучаються лежа под наркозом,капельницей -или за них так распорядились, или они сами в этом виноваты.Если хотят,или если хотят их родственники,то их не кто не удерживает от эвтоназии! "
Когда прочитаешь,это не будет звучать так:"Я считаю, что вы все уроды, вас убивать надо."
Дата Sep 22 2008, 15:21
Цитата (Simili @ Sep 22 2008, 15:15)
то это про людей здоровых которые с дури делают эвтоназию!

И как часто здоровым людям делают эвтаназию? Интересно просто.
Дата Sep 22 2008, 15:29
-Допустим,кого-то бросила девушка,а он С Горя пошол делать эвтаназию(не понимаю как додумалсь,но бывает такое),Разве он не придурок?
Есть другой вариант,у человека умерли близкие,или все его бросили и т.п.-Это не повод для эвтаназии,можно же жить и принести людям и себе счастье!
Дата Sep 22 2008, 15:45
Simili, не путай эвтаназию и суицид. Суицид в соседней теме.
Додано через хвилину
Эвтана́зия (греч. ευ- «хороший» + θάνατος «смерть») — практика прекращения (или сокращения) жизни человека или животного, страдающего неизлечимым заболеванием, испытывающего невыносимые страдания, в удовлетворение просьбы без медицинских показаний в безболезненной или минимально болезненной форме, для сокращения страданий.

Дата Sep 22 2008, 18:29
-Тьфу ты, точно!Но все равно я против,не забывай у нас разные взгляды на это и принцепе на все остальное,ну может не на все.
Дата Sep 22 2008, 18:42
Simili, а как же гуманность? Человечность? или хай мучается товарища, получая все большие дозы обезболивающего, которое в конце и не действует толком? откуда столько жестокости в столь юном возрасте?)
Дата Sep 22 2008, 21:07
Цитата (Simili @ Sep 22 2008, 14:47)
Если хотят,или если хотят их родственники,то их не кто не удерживает от эвтоназии!

а как насчёт закона :huh: сделают добрые родственнички или доктора эвтаназию неизлечимо больному человеку, и будут потом полжизни смотреть на небо "в клеточку"
Цитата (Simili @ Sep 22 2008, 14:47)
Те кто мучаються лежа под наркозом,капельницей-или за них так распорядились или они сами в этом виноваты.

оказавшись не дай бог на их месте ты бы захотела жить, каждый день страдая от невыносимой боли и зная что она никогда не прикратится?
Дата Sep 23 2008, 07:30
Крайтен, ну да, кому я что говорю.
я те вдалбливаю, что все, даже самые незначительные происшествия влияют на твою жизнь. не ты один на нее влияешь. ты лияешь на чью-то жизнь (жаль мне этого кго-то), кто-то влияет на твою. даже это кофе на штанах. с огромным уродским пятном ты вряд ли захочешь продолжать, например, прогулку с дамой.


Цитата
Те кто мучаються лежа под наркозом,капельницей-или за них так распорядились или они сами в этом виноваты


вы что, издеваетесь? кто распорядился? какие виноваты? это типа бог распорядился? пахаха. то есть человек попал в беду, и сам виноват? типа пусть корчится от боли, но живет? типа низзя ему помочь уйти? мдя.

 M 

отредактировано

Дата Sep 27 2008, 08:11
-вы что, издеваетесь? кто распорядился? какие виноваты? это типа бог распорядился? пахаха. то есть человек попал в беду, и сам виноват? типа пусть корчится от боли, но живет? типа низзя ему помочь уйти? мдя

-Помочь уйти всегда можно,но я считаю мы не в праве этого делать!
Simili, а как же гуманность? Человечность? или хай мучается товарища, получая все большие дозы обезболивающего, которое в конце и не действует толком? откуда столько жестокости в столь юном возрасте?)

-Крайтен,я отнють не жестока и даже антимилосердна!
Дата Sep 27 2008, 08:37
Цитата (Simili @ Sep 27 2008, 08:11)
-Помочь уйти всегда можно,но я считаю мы не в праве этого делать!

Ну не мы, а ты. За себя говорите.
Цитата (Simili @ Sep 27 2008, 08:11)
-Крайтен,я отнють не жестока и даже антимилосердна!

Да? И чем же, если не жестокостью вызван этот извращенный садизм?)
Дата Sep 27 2008, 08:46
Да? И чем же, если не жестокостью вызван этот извращенный садизм?)

-Ну для кого садизм,а для кого точка зрения.И какой же тут извращенный садизм?
Дата Sep 27 2008, 08:49
Цитата (Simili @ Sep 27 2008, 08:46)
-Ну для кого садизм,а для кого точка зрения.И какой же тут извращенный садизм?

Обречь человека на страдания из-за слепого следования мизантропической недоморали. Глупость и садизм.
Дата Sep 27 2008, 08:54
Обречь человека на страдания из-за слепого следования мизантропической недоморали. Глупость и садизм.

-не я его обрекала и не мне за него решать.
Дата Sep 27 2008, 08:57
Цитата (Simili @ Sep 27 2008, 08:54)
-не я его обрекала и не мне за него решать.

Здрасте вам. Это ж ты противница эвтаназии. Это же ты утверждаешь, что человек не вправе решать. Это ведь ты считаешь, что пусть лучше лежит овощь под приборами, постоянно на обезболивающем, чем помрет спокойно.
Дата Sep 27 2008, 09:03
Здрасте вам. Это ж ты противница эвтаназии. Это же ты утверждаешь, что человек не вправе решать. Это ведь ты считаешь, что пусть лучше лежит овощь под приборами, постоянно на обезболивающем, чем помрет спокойно.

-если так говорить,то человек полюбому умрет.И разница когда.Насчет того что он мучаеться.А откуда мы знаем?Облехчить ему страдания...когда он умрет,точнее когда ему сделают эвтоназию,может ему на том свете намного хуже будет,потому что он не искупил все свои грехи при жизни?
Дата Sep 27 2008, 09:08
Simili, вот я о том же, из-за своей извращенной морали обрекаешь человека на мучения.
Какое нафиг искупить?! Он ходить не может, какое там искуплять? Какие грехи? БлиН, понаслушиваются жреческих бредней, а другие из-за этог острадают...
У человека нельзя отбирать право распоряжаться своей жизнью. Отбирать право умереть - есть бред.
Дата Sep 27 2008, 09:11
-У кого я отбираю право распоряжаться своей жизнью и кого обрекаю на смерть???-интересно просто.
Simili, вот я о том же, из-за своей извращенной морали обрекаешь человека на мучения
-Извращенной морали...ты не о своей случайно?
Дата Sep 27 2008, 09:17
Цитата (Simili @ Sep 27 2008, 09:11)
интересно просто.

Я писал уже. У неизлечимо больных людей, кооторые или овощь, или живут лишь благодаря наркотикам, или и то и другое.
Цитата (Simili @ Sep 27 2008, 09:11)
-Извращенной морали...ты не о своей случайно?

Нет. Я не христианин. Я не буду мучать человека, чтобы "спасти его от ада", "позволить искупить свои грехи". Блин, да вы больные...
Дата Sep 27 2008, 09:23
-Нет.Ты мне объясни как я одбираю у людей право на смерть и как я их мучаю?
-Больные?Тоже самое могу сказать о тебе,какой идиот будет настаивать на своей точке зрения и утверждать что все остальные маразматики и дибилы?
Дата Sep 27 2008, 09:35
Цитата (Simili @ Sep 27 2008, 09:23)
-Нет.Ты мне объясни как я одбираю у людей право на смерть и как я их мучаю?

Ты противник эвтаназии. Ты за то, чтобы отбирать у людей право на смерть. И нефиг ответственность с себя сбрасывать.
Цитата (Simili @ Sep 27 2008, 09:23)
-Больные?Тоже самое могу сказать о тебе,какой идиот будет настаивать на своей точке зрения и утверждать что все остальные маразматики и дибилы?

У тебя нету точки зрения. Ты говоришь бред. Ты осуждаешь эвтаназию, а в другом посте спрашиваешь, "как я отбираю право на смерть". Это не мнение, это не связанный поток букв. А все из-за того, что не думаешь сама, что мозг промыт ХЗ кем.
Дата Sep 28 2008, 17:56
полностью солидарна с Крайнетом...
Simili, ты уж определись в том, что ты говоришь, а не пиши тут просто набор слов...
Дата Sep 29 2008, 08:27
тяжело общаться с фанатами господа бога... какие грехи может искупить человек с мертвым мозгом или мертвым телом (парализованный)? он может только лежать и испражняться. а его родня может только тратить бесполезно деньги на поддержание его жизни. только зачем это делать? дать уйти, отключить его гуманно и пусть сам посмотрит, че там после смерти. а то заладили, хорошо еу там плохо, ад, рай...
Дата Sep 29 2008, 14:48
Цитата (Darra @ Sep 29 2008, 08:27)
тяжело общаться с фанатами господа бога...

Шотакоэ? Проблеск разума нас осенил? Какое счастье.


  !  

Флуд.
Уважаемый, может прекратите флудить и отвечать не по теме?


Дата Sep 30 2008, 09:34
Крайтен, прости, но не был бы ты слепым тупоголовым фанатичным ущербом, давно бы внимательно читал, что я пишу, и знал бы, что от религии я далека. а теперь прости, родной, пусть мне будет даже рейтинг, но закрой свой рот и не разевай его не по теме, тем более на меня.
всего.


Показати текст спойлеру



  !  

Флуд.

Дата Sep 30 2008, 10:19
... не все атеисты адекватны и разумны. Не льсти себе.

Ах, да. Во избежание оффтопа. Ура эвтаназии. Скажем эвтаназии и смертной казни решительное да.
Дата Oct 10 2008, 15:42
Эвтаназия должна быть!!!!
Дата Oct 10 2008, 15:54
Цитата (Amante Pouvoir @ Oct 20 2006, 18:50)
я не одобряю, есле хочеш умереть зачем просить других?[/c][/u]


Вот так всегда. Эвтаназия - плохо, зачем просить других, если хочешь умереть? Умрешь сам - опять плохо, ибо суицидник и слаб духом. Это все настолько двойственно.

Цитата (OSYS @ Oct 20 2006, 21:35)
Эвтаназию одобряю, но только в единственном случае - когда человеку уже нельзя помочь, и дальнейшая его жизнь полностью бессмысленна.


Согласен со всем, за исключением слова "бессмысленна". Жизнь не может быть бессмысленной, несмотря на все утверждения некоторых личностей. В любом случае у человека есть родные и близкие люди, для которых это будет труднопереносимой потерей. Но в общем и целом - я ЗА эвтаназию.

Показати текст спойлеру
Дата Oct 10 2008, 16:44
А я бы не смогла убить больного. Просто не смогла бы. Да и клятва не позволит... Но это не мешает мне поддерживать эвтаназию.
Дата Oct 10 2008, 20:36
Цитата (Son of Sparda @ Oct 10 2008, 15:54)
Жизнь не может быть бессмысленной, несмотря на все утверждения некоторых личностей.

Жизнь как раз смысла и не имеет. Его придумывает каждый сам себе, чтобы было не так скучно жить.
Дата Oct 10 2008, 20:47
Цитата (Крайтен @ Oct 10 2008, 20:36)
Жизнь как раз смысла и не имеет. Его придумывает каждый сам себе, чтобы было не так скучно жить.
Полностью согласен!!!

 M 

Уважаемый, перестаньте флудить. Подобные сообщения обычно караются рейтингом!



Це повідомлення відредагував Grimmjow - Oct 11 2008, 23:05
Дата Oct 11 2008, 20:29
Цитата (Son of Sparda @ Oct 10 2008, 15:54)
В любом случае у человека есть родные и близкие люди, для которых это будет труднопереносимой потерей

Я имел ввиду, что жизнь бессмысленна для самого человека, а не его окружения. Хотя, конечно, кто же уже вспомнит, что я имел ввиду два года назад)
Дата Oct 12 2008, 10:30
Я - за эвтаназию.
На моей памяти несколько смертей, которых ждали очень мучительно, и жизнь действительно была для этих людей страданием.
Дата Nov 6 2008, 12:48
Я считаю, что необходимость эвтаназии зависит от ситуации, и от решения близких людей.
Дата Nov 6 2008, 13:41
Цитата (RelaXation @ Nov 6 2008, 12:48)
и от решения близких людей.

Вот как раз этим и осложняется процесс узаконивания эвтаназии. Родственнички могут захотеть ускорить процесс отбытия больного в мир иной. Деньги портят людей.
Дата Nov 7 2008, 13:01
Цитата (Femida @ Nov 6 2008, 13:41)
[quote=RelaXation,1225975711 и от решения близких людей.
Вот как раз этим и осложняется процесс узаконивания эвтаназии. Родственнички могут захотеть ускорить процесс отбытия больного в мир иной. Деньги портят людей.

Я прекрасно это понимаю, но бывают разные ситуации. Наш закон однобок. Он или осуждает или оправдывает. Суд никогда не рассматривает определённую ситуацию с эмоциональной стороны, а в расчёт берутся только факты. Мне кажется, что именно поэтому эвтаназию считают хладнокровным способом убийства.
Дата Nov 7 2008, 21:53
Цитата (RelaXation @ Nov 7 2008, 13:01)
Суд никогда не рассматривает определённую ситуацию с эмоциональной стороны, а в расчёт берутся только факты.

Не хватало, чтобы суд еще и эмоциональную сторону учитывал.
Хотя эт оклевета, все он учитывает, что надо. Аффекты, сумасшествие - все это есть.
Дата Nov 22 2008, 22:02
Я за эвтаназию, но решение должен принимать сам больной. Какой смысл дожить те несчастные пару дней/недель/месяцев в ожидании смерти?
Дата Nov 22 2008, 22:06
Silver Silence, годы. чаще всего эта пытка растягивается на годы. многие называют эти годы жизнью. а вообще я за эвтаназию - это какая великолепная почва для преступления и коррупции - чтобы убить человека и тебе ничего за это бы не было, нужна всего лишь его подпись. Вспоминается случай с Ротенбургским каннибалом. Ведь тот придурок сам хотел, чтобы его убили и съели, так что жаловаться?
Дата Nov 22 2008, 22:09
А вы пообщайтесь с людьми, умирающими долго и мучительно болезнено от того же рака.
Ваши псевдошутки не производят должного впечатление, попробуйте другой метод.)
Дата Nov 22 2008, 22:43
хорошо. Silver Silence, постараюсь. Я как раз ухаживаю за одной больной старушкой. Стоит мне спросить ее, хочет ли она еще покашлять, или предложить ей эвтаназию?
Дата Nov 22 2008, 22:45
Можете предложить. Но, боюсь, суд вас не оправдает.)
Дата Nov 22 2008, 22:52
Silver Silence, боюсь, она (старушка) решит, что я предлагаю ей новый сорт печенья.
Дата Nov 22 2008, 23:00
Ну так вы печеньем эвтаназию и проведите. Садисткие наклонности, судя по всему, в наличии, а терпением ради такого эксперемента запасетесь. Расскажете потом о своих успехах.

Но считаю, что более гуманно проводить эвтаназию подобно усыплению собак. Правда, их иногда тоже антигуманно усыпляют, но это другая тема.
Суть в том, чтоб человек просто заснул и больше не проснулся.
Дата Nov 22 2008, 23:03
Silver Silence, да, к сожалению, эвтаназия кажется подчас гораздо более гуманной, нежели продолжение этого жалкого существования - бесполезного и во мнеогом болезненного. не забудте только переписать на себя квартиру
Дата Nov 22 2008, 23:06
Цитата (Silver Silence @ Nov 22 2008, 23:00)
Суть в том, чтоб человек просто заснул и больше не проснулся.

если бы была эвтаназия, она была бы именно такой. никто бы не стал вспаривать больному брюхо, или садить на электрический стул.
Цитата (Silver Silence @ Nov 22 2008, 23:00)
Правда, их иногда тоже антигуманно усыпляют, но это другая тема.

то уже не усыпляют, то уже живодёрство

0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (53)  [%] « Перша ... 29 30 31 32 33 ... Остання ».
Сторінки: (4)  1 2 [3] 4 
Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.1232 ]   [ 162 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 17:14:15, 23 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP