Ты или вы?

В отличии от автора темы, не считаю, что:

Поэтому местоимение сугубо зависит от того к кому обращаюсь.
Что в реале, что в интернете предпочитаю вежливое обращение к незнакомым и малознакомым людям. "Ты" зависит от того насколько близки ваши отношения. Прям морозит, когда незнакомые люди мне тыкают. Скорее воспитания так сказалось, учили меня, что ко всем, кроме близких, принято обращаться на вы, даже если собеседник вас младше.

Мне, как автору темы, интересно, когда же в интернете незнакомец может удостоится обращения на ты? После скольких сообщений, бесед? Если не откроет свои персонифицированные данные и пресловутая анонимность с него не спадёт он так и остаётся незнакомым и малознакомым. Что ж так до скончания века выкать?

Забавно, что существует и обратное воспитание, когда к более чем близким людям - родителям принято обращаться на вы исключительно

ава ничо так

Кста, а ведь кого-то точно также может морозить когда ему выкают вообще не в тему

Вот именно мой случай =cookies=

От разговоров на личные темы или же после просьбы перейти на вы, ибо мне незачем говорить так, как неприятно моему собеседнику.
А почему нет? Разница лишь в одной букве, никаких сложностей.

Да, верно, я знаю о таком, но лично в моей семье таких правил не было.

Может быть, но опять же , нормы этикета указывают на то, что к людям с 12 (точно не помню) лет принято обращаться на вы, а тем, кому это недоубно, следует просто указать на это.

Но ведь это просто свод рекомендаций(очень многими из которых пользуется не слишком большое количество людей), а не жёстких законов.

создание условностей на ровном месте

Вроде выше кто-то упоминал про то, что в других странах такого нет. Так вот, это не так, я изучала культуру и язык Южной Кореи и вот там всё еще хуже, существует множество стилей общения, не как у нас с вами 2, а больше: формальный, полуформальный, неформальный и т.д. и у каждого свои правила речи: разные глаголы добавляются, окончания к имени, суффиксы и подобное.
И вот там за несоблюдение языковых норм этикета, действительно, полагаются неформальные санкции.

Ко мне можете, а к вам мне удобнее на вы, ибо совсем вас не знаю.

К слову, это довольно интересный вопрос: девушки, вы говорили, что вам неприятно выканье, а есть разница к кому обращаться? То есть сами вы или к вам. Или одинаково не устраивает?

Не, так не пойдёт, неравное отношение такое, уж лучше я прибегну к хитрости - вообще личностное обращение исключу

Ну и что в этом хорошего? Вместо живого общения куча церемониальных условностей

разницы нет

В принципе, у нас-то ведь тоже всё так) Ну, то есть, на собеседовании ты не будешь ведь общаться в потенциальным работодателем, как с другом или к священнику в храме не станешь обращаться фразой"Эй, отец, пдюй сюда". Разве что у нас за это не бьют налагают санкции.

Разве я говорила что это хорошо или плохо? Это просто есть.
Но вообще, если говорить о плюсах "выканья", то я бы выделила :
- проявление уважения
- можно показать дистанцию (например, когда незнакомый человек к тебе понибратски обращается )

А вы как считаете?

Несовсем) я хотела донести людям, которые говорили, что только мы так заморачиваемся, факт простой: у нас еще не всё так плохо , нет больший требований и заморочек.


Додано через 2 хвилин
Еще вот такую тему для дискуссии хотела бы поедложить: в какой ситуации уместно вежливое обращение ? То есть вот лично для меня это к незнакомым людям и чтобы показать уважение, я не понимаю , когда это мешуру вешают вокруг человека, наделенного более высоким статусом и богатством.

Нет, не говорила, так и я не приписываю что говорила, я спрашиваю: что хорошего-то? Ну раз нет ни хорошего ни плохого, а просто существует как факт, ну и пускай

можно и уважение проявить (хотя я считаю что уважение несколько иначе выказывается чем на словах), а можно и унизить

вернее поставить на место? для этого не обязательно выкать
Додано через хвилину

кстати, раньше барину тыкали, почему пролы сейчас подобострастно выкают тоже не понимаю

Унизить? Хм. Не сталкивалась с таким.

Ну, не знаю, это наиболее шедящий способ, никого не разозлит и не обидит, что-то вроде намека, чтобы человек не забывал с кем говорит (имею ввиду, что с неблизким)

Да? Надо же, впервые такое слышу, хотя, если учесть уровень культуры в нашей стране в давние времена - не удивлена.

К примеру: мадам, Вы не могли бы поправить свою корону? Сорри, ничего лучше сходу не придумалось. Может у кого получится? Помогите!!!

И что с уровнем? Подрос со времен Пушкина или?

Хм. Думаю, тут вы или ты роли вообще не сыграет, важнее контекст

Ох, право, я слаба очень в истории, знаю лишь общие черты и факты, что ранее были прорехи и недочеты в нормах этикета. К слову, почему вы говорите, что барину тыкали? А как же: Ваше благородие, Ваше высокопревосходительство?

Эх , хорошая тема, много аспектов есть. Например : вы и Вы. Никто не хочет об этом тоже поговорить? Да, вещь неактуальная и уж больно редко используемая, но интересная.

Дык это ж по рангам обращение, а так можно вспомнить песенки народные и сказки, где этого басурманского вы отродясь не было

Показати текст спойлеру

Челом тебе, государь батюшка, бью низехонько, Иван Васильевич, — я крестьянишка твой убогий Степка Боровин. Велел ты мне, государь, за отчинкою твоею Самбором смотреть, и я, господине, по силам своим смотрю. А ныне на отчинке на твоей грех и соблазн приключился великий, и мне того греха, крестьянишке убогому, не порешить; приезжа к нам по Иванове дне, с Шатцка посадский человек Петрушка Захарчин, и стал он на Кириловом твоего крестьянишки дворе, и соблазн учинил великий, и стал тобак зелие проклятое курить, а такого, [2] государь, срама у нас не водилось; слышно нам — на других сторонах той скверный обычай тобак курить многие посадские люди и торговые завели, а у нас того богопротивного обычая до сей поры не токмо видно, да и слышно не было. Ныне — молвить страшно, — и у нас, государь, на твоей на отчинке, от того проклятаго Петрушки обычай той завелся, и твои государевы крестьяне — Кирилла Собакин, да Семен Ерофеев, да Антон Белобоков, да того Антона сын Петрушка, да Савельев Алешка, да Жуков Макар, чуть не в явь той табак курят, и я их, государь, к попу нашей отчинки отсылал — и попом не унялись, и побил я их, по данной мне, государь, тобою волюшке, батожьем, и унялись они на время мало, а ныне униматься не хотят; и бабы, государь: Жукова Макара жонка Оленка, да дочка ее Степанидка той тобак зелье проклятое в нос себе пихают, и я их унимал, а они меня скверно ругают. А того посадского человека Петрушку с твоей отчинки я согнал с бесчестьем, и на того посадского человека грамотку известную в Шатцк спосылати хотел; а ведомо мне стало: той посадский человек у Гречан торговых людей тобак закупает, и те Гречане Шатцким начальным людям посулы дают великие и много людей не мелких той тобак скупают и курят, и как бы мне, государь, с своей грамоткой ответчиком не стать, и что укажешь, государь, по тому делу, — тому так и быть. А мне, государь, больше делать нечего и не в мочь; крестьян твоих, государь батюшка, унять не могу: ино они уймутся, а курят потом пуще прежняго и меня не слушают. А с тем, государь, тобаком проклятым не подпасть бы нам Божью да Государеву гневу, и вовсе не загинуть; и без того грехов на нас много, — старинный обычай по правде не держим, худое творим. А ты на меня, государь, не серчай, а я тех крестьян унимал, и служил тебе во всем верно. А гречишку твою продал я не за тридцать, а за тридцать три рубли, и те деньги тебе с Трошкою посылаю, и в чем противу тебя согрешил и несмысленно сделал, то мне милостиво прости и решеньице твое о тобашниках с Трошкою прикажи, а я твои ручки и ножки целую и Твой Степка Боровин на веки холопишка верный. Сентября 4, 1661 г.

Так в любом случае важен контекст, так зачем тогда платить дважды - сначала обращаться на вы, а потом переходит на ты...

Мне неудобно ТЫкать незнакомому человеку в интернете. Я считаю, что это также неуважительно, как и в реальной жизни. Другое дело, если это чат для двоих, или вы перешли в личную переписку или сразу с нее начали и нашли общий язык - в большинстве случаев, считаю уместно говорить "ты". Главное, чтоб собеседник не был против. Может, иногда лучше спросить.

Это про меня)

С незнакомыми людьми, которые, возможно, старше меня (на форуме) я обращаюсь на "вы". И если мне разрешат обращаться на "ты", то я буду так делать.
Сама я предпочитаю обращение "ты". Не люблю всю эту формальность, но чтобы избежать проблем надо. Помню в Amino меня наругали за то, что я не поздоровалась с кем-то из администрации.

старит ли девушек обращение на "вы"?

Не

Меня старит когда ко мне обращаются Мэм
Или Женщина (на улице).
Хотя это Женщина считаю лучше в любом случае заменять Девушкой, по отношению ко всем. Ну может кроме бабуль. Хотя помню несколько раз слышала, к бабулям обращались Девушка, все сразу улыбались вокруг , очень мило было

в Америке вообще обращаются как-то иначе чем на "вы"? насколько я помню "ю" это и есть "вы", есть вроде еще старая форма для более близкого обращения, но вроде как только к Богу

Видок, если только обращаются , обычно в начале говорят что-то типа Miss . Меня забавляет когда говорят young lady (так пожилые люди обращаются, насколько я понимаю это так сказать язык прошлого)
Ну да, а так всегда ю.

Мэм или же миледи это ведь очень почтительно? Юная леди мило звучит. У нас же в традиции если обращаются вот этим вот женщииина или еще хуже мадам звучит как плевок. Госпожа иногда пикантно или по деловому. О, а мне еще нравится когда бабульки между собой себя девчонками называют

Видок, Миледи никогда не слышала, может в Британии это обращение сохранилось в разговорной речи.
Мэм это почтительно, но у меня как-то очень ассоциируется с замужней дамой . Обычно говорят Мисс, может поэтому и такие ассоциации. Наверное, ничего по факту страшного в этом.
Вот есть ещё Миссис, но так реально не говорят если женщина сама не представится как "Миссис Рочестер", например.

Да, эти женщиииина сразу представляются в голове сказанным таким противненьким женским голосом где-то в очереди на оплату коммунальных услуг. :)

Так Эш на форе обращался)

если Носфиняша заглянет, может она нам и расскажет

В драматургии, аға. А еще совсем недавно крутили по Европе плюс песенку Моя леди

Аж глаз задергался. Вас тут не стояло! Кто последний? а нет, последний щас не произносят только крайний - крайний раз я ела черешню два года назад

Крайний как крайняя плоть

Смотря как обращаются ко мне, но естественно,что я в основном на "вы",даже с теми кто намного младше меня,если я не знаю человека и у нас нет ничего общего, но мне нравится как ко мне обращается мой сосед "Сударыня" и с очень милой улыбкой.

У меня в жизни все просто - в английском нет "вы". =cheesy=

Злой Гринч, точнее там нет "ты". В английском есть архаизм thou - и это как раз "ты". А англичане на "вы" обращаются к собственным детям.
Совсем недавно узнала, кстати.

На работе предпочитаю "вы", на форуме чаще "ты", но тут уже по настроению и обстоятельствам.

А я всегда начинаю с вы, не важно с кем. Но как только лед начинает таять - перехожу на ты. И это правильно распространяется как на жизнь реальную, так и на реально-виртуальную. Единственная преграда для "ты" - большая разница в возрастею Естественно, собеседник должен быть старше...

У меня появилась дурная привычка к подросткам обращаться на вы в ответку

И чем эта привычка дурная?! Я всегда отвечаю на "вы", если ко мне так же обращаются. Почему если человек заведомо намного младше тебя, к нему надо обращаться на "ты"? Он в силу своего возраста менее уважаем?

Подмечаю реакцию, если точнее - вот это дурно

Мне было приятно, когда я был пацаном и ко мне обращались на вы. Сразу как-то даже спина выравнивалась непроизвольно.. Чувство собственного достоинства что-ли.

Я не так часто общаюсь с людьми намного старше меня, но все же два случая, когда людям было уже за пятьдесят, а мы разговаривали на "ты", были. На самом деле так непривычно и неудобно) я во втором случае все выкала, думая, что тот мужчина не принял моей идеи говорить на "ты", сама уже подумала, что это было глупо, а оказалось, что он на меня за это уже готов был обидеться) потому пришлось разговаривать, как старым добрым друзьям.
А вообще мне на "ты" неудобно даже к собственным родственникам обращаться, так мало общения между нами.
Еще, когда я заговариваю с хорошим человеком, обычно рассказываю ему о том, что, мол, на Руси на "вы" врагов называли, и люди сразу такими милыми и приятными становятся)

С возрастом все больше стала ощущать неприятия к этому "вы". Раньше, когда еще думала стать учительницей, все думала о том, как бы обойтись без этого выканья, потому что знала, что не переживу, если ко мне постоянно будут обращаться по имени и отчеству. И когда так обращаются дети, это так противно. Сразу чувствую себя какой-то высокомерной и недосягаемой для них теткой.

В месте с тем совершенно не понимаю того, когда люди требуют к себе уважения в форме официального обращения. Особенно на форуме. Как однажды увидела историю такого спора, стало как-то не по себе.

Проработал год учителем иностранного языка прямо после института. Скажу тебе, не так уж и страшно, когда к тебе по имени-отчуству обращаются. И поверь мне, даже такую формулу и на "вы" можно так тепло прознести, что и "ты" ближе не бывает. И, надеюсь, ты не посчитаешь меня старым **рдуном, но я не приемлю другой формулы общения с учителями. Как бы теплы, приятны и благодарственны ни были бы отношения - грань учитель-ученик всегда должна оставаться.

SimiSlash Flitwick, было бы глупо с моей стороны кого-то осуждать и полагать, что мое мнение истинно верное) мне уже говорили, что я свое мнение еще сто раз успею изменить, но ощущение пока все равно такое.
Я согласна, что между учителем и учеником обязана быть дистанция, так как сложно серьезно относиться к близким людям, тут очень высокий уровень сознания иметь, чтобы признать друга учителем. Но я еще училась в школе, где уважение к учителям в лучшем случае было формальностью, а в худшем, каждый как мог, проявлял свое неуважение и нежелание учиться. У меня же напротив были очень хорошие отношения с несколькими учителями, и мне кажется, что мы все понимали, что эти отношения "учитель-ученик" во многом нам мешали. К слову мне всегда больше нравилось общение с людьми постарше, а вот сложности всегда были с ровесниками)

Вот именно поэтому формула обращения по имени-отчеству и обязательна. И только на "вы". Чтоб не скатиться в маразм окончательно. У меня и родители, и сестра, и жена учителя. И, к сожалению, вижу постоянно, как в наше время относятся и к учителям, и к обучению в-общем. Понимаю, твое отношение к уважаемым тобою учителям. Это очень похвально.

Вот. Только из-за этого. Со стороны это так... мило. А потом переход на ты. И никаких теть. А так с многими, даже старше в два раза, исключительно на ты. Кроме малознакомых и нелицеприятных
Додано через 2 хвилин

Обращаться к ребенку на вы и всё

Вот так я не могу. Ну не могу я преодолеть этот психологический барьер и все. Мне кажется, что есть человек в 2 раза старше меня, и я ему тыкаю, это как-будто я его отчитываю, не уважаю.

Я со всеми, с кем это возможно, то есть с кем установился уже нормальный дружеский контакт, обращаюсь на "ты". В том числе со всеми моими прежними и нынешними начальниками, а нынешняя мне в бабушки годится.) Не знаю, от чего это зависит, скорей всего от того, что язык общения, на котором мы ежедневно общаемся с коллегами, для меня не является родным, поэтому этот барьер, о котором говорили выше, мне преодолеть легко. Это также приходит с возрастом и постепенно, потому что со своей классной, которая была гораздо моложе большинства классных в нашей школе, я обращался сначала на "вы", только на последних курсах стали на "ты". На "ты" проще, на мой взгляд, не нужно этого официоза.

Я думаю, в России с этим труднее, потому что там более консервативное все таки пока что общество в сравнении со странами бывшего Союза, которые сейчас отошли Европе. А идет это с времен, когда еще к родителям на "вы" обращались, потому что они тоже старше тебя. Думаю, со временем везде будет использоваться "ты" в общении с близкими людьми, с которыми уже образовались дружеские контакты, независимо от возраста. Главное, чтобы время это пришло как можно быстрее и общество стало более раскрепощенным и свободным в этом плане как минимум.

А если человек тебя сам попросит?

Да ну? ! Вроде как на ты обращались

Показати текст спойлеру

Из письма Петру I
Государю моему батюшку, царю Петру Алексеевичу, сынишка твой Алешка, благословения прося, и челом бьет. Прошу у тебя, государя-батюшки, милости: пожалуй, государь-батюшка, отпиши ко мне про свое многолетное здоровье, чтобы мне, государь-батюшка, слыша про твое многолетное здоровье, радоваться. Изволишь, государь-батюшка, милостью своей напаметовать, и тетушка и матушка в добром здравии, и я молитвами твоими при милости их жив. Сын твой Алексей бьет покорно челом».
Л.Н. Толстой
ТРИ СЫНА
Притча

Дал отец сыну именье, хлеба, скотины и сказал: «Живи так, как я, и будет тебе всегда хорошо».

Взял сын все отцовское, ушел от отца и стал жить в свое удовольствие. «Отец ведь сказал, чтобы я жил так, как и он. Он живет и радуется, и я буду так жить».

Жил так год, два, десять, двадцать лет, и прожил все отцовское именье, и ничего не осталось у него. И стал он просить отца дать ему еще; но отец не слушал его. Тогда стал он задабривать отца и дарить отцу то, что у него было лучшего, и просить его. Но отец ничего не отвечал ему. Тогда сын стал просить прощенья у отца, думая, что он обидел чем отца, и опять просил дать ему еще; но отец ничего не говорил.

И тогда стал сын клясть отца. Он сказал:

— Если теперь не даешь, зачем прежде давал и отделял меня и обещал, что мне будет всегда хорошо жить? Не стоят все мои прежние радости, когда я проживал именье, одного часа теперешней муки. Вижу, что погибаю, и спасенья нет. А кто виноват? — Ты. Ты ведь знал, что мне недостанет именья, а не дал больше. Ты сказал мне только: живи, как я, и тебе будет хорошо. Я и жил, как ты. Ты жил в свое удовольствие, и я жил в свое удовольствие. Себе-то ты больше оставил. У тебя и теперь есть, а мне недостало. Не отец ты, а обманщик и злодей. Проклятая моя жизнь, проклят и ты, злодей, мучитель, не хочу знать и ненавижу тебя

А вот моду на вы таки Петр I ввел, через то самое окно

Какой бред :D
Не, ну на Западной Украине к родителям на Вы, да и то уже такое.... И как раз после влияния "консервативного общества в сравнении со странами бывшего Союза".

Ты мы ваще в Средневековье живём, чё там, и 5G это не в Москве запускают, да и о том , что мыться надо не два раза за жизнь, а чаще, постсовок узнал от прогрессивной Европы после падения железного занавеса.
:D
Фу, мерзко.

В чем заключается бред? В том, что молодые люди в России повсеместно обращаются к более старшим на вы? Так это факт, а не бред. Или не так?

Если ты об этом, то в моем посте было сказано, что были времена, когда к родителям обращались на вы, сейчас это уже прошло.

Ну вот, все равно же было.) Я не специалист в истории на эту тему, но помню, что было время, когда дети обращались к своим родителям на вы, при каких царях не помню.

Было. После Петровской реформы. У голландцев или шведов заимствовали вы. Непомню точно. Потом пока говорили на французском. Калька европейская. Мещане и купцы подражали. Недолго. В народных песнях, сказках слышно обращение только на ты. То есть очень немногочисленные сословия обращались на вы. Сословия которые были выпилены в Союзе. Ну на Востоке еще на вы, ну и где было сильно католическое влияние.

Очень интересно общаться и на "ты и на "вы", особенно на "вы")

Простая формула. Старшим и одногодкам -на вы при первом знакомстве. Младшим -на ты, разве что они сами требуют другого отношения.
Обычно чувствуешь чуть ли не при первой встрече, и "вы" или "ты" идет проверочной. Если человеку с "вы" некомфортно - он об этом скажет. На "ты" может отреагировать мимикой, выдать раздражение. А можно сделать еще проще - при общении просто спросить как лучше - на ты или вы.
Есть еще редкий случай - какой-то высокий пост, дающий человеку привилигированный статус, тогда "вы" идет по умолчанию.
На самом деле слишком заморачиваться не стоит. Вряд ли человек из-за отсутствия "вы" оскорбится до потери пульса) Действуйте по ситуации и не заморачивайтесь.

Смотря в каких компаниях, это зависит от корпоративной культуры, которая уже устоялась в фирме. И речь не идет о государственных организациях - там и так понятно, что к начальнику только на вы, если тебя не сделали его замом, например. А вот в молодых компаниях в последнее время наоборот модны идеи свободы, раскрепощенности для более творческого мышления, это сказывается и на общении с коллегами.

Даже если сам попросит. Если человек намного старше - не смогу. Буду искать какой-то компромисс.

ну, это как посмотреть. Если человек помешан на собственном статусе - "ты" его таки действительно может оскорбить. Может ничего этот человек тебе не сделает, но какую-то злобу затаит. По сути, тоже не думаю, что это смертельно, но люди разные встречаются.

Я всегда обращаюсь на "Вы" к незнакомым/малознакомым людям, не важно в интернете или при реальной встрече. Это обычное уважение к личному пространству собеседника. Но если уже познакомились поближе, то комфортнее,конечно, перейти на "ты", сразу стирается граница официальности и появляется что-то дружеское. Или если собеседнику так удобнее сразу)

к родителям тоже на вы?

В интернетах — исключительно на "ты". В миру — зависит от обстоятельств.
С незнакомыми/только что знакомыми людьми — на "вы", безотносительно возраста.
До возможности и желания взаимно перейти на "ты".

Да, я соседским детям сознательного возраста, встреченным в подъезде, не тыкаю, в том числе.

На Вы и по отчеству, это решает много вопросов в случаи, когда люди с одинаковыми именами)
в переписке, особенно на Иностранном языке, начинаю с Dear Sir/Маdam! - что на самом деле Вроде и Вы и Ты. Возраст надо уважать, и конечно же не по шаблону жить ,а по ситуации ,надо Выкать, знаит надо, надо Тыкнуть ,или Ткнуть, ну значит надо.

Я даже обидеться могу, если ко мне на Вы обратятся...

в английском всё просто - на ты к боженьке, на вы ко всем остальным, а у нас же всё чудесатие и чудесатие - в эпоху этого вашего интернета чего только не встретишь... то выкают вне официоза с прописной, бывает и тыкают также... запуталась

Имхо, лучше при возможности у собеседника спросить как ему комфортнее: на вы или на ты. Это сразу решает и проблему недопонимания, и проблему возможной обиды.

Вот-вот. Я вообще не понимаю, как к маленьким обращаться на "Вы" - это как минимум странно.

С отчествами тоже намудрили. Вот у арабов всё просто, там сплошные Махмуды, Мохамады, обращаешься по фамилии чаще всего и всем ОК.

Можно обратиться на "Вы" или по отчеству, а на деле, если это говорит неприятный человек, то станет легче от этого обращения? Нет.

без вопросов верный переход с вы на ты

малыши редко когда выкают, кстати

Абдурахман ибн Хоттаб

ты от неприятного человека может быть расценино как панибрацтво?

Не, ну вот представь, идёшь ты с кысиком по улице, гуляете, а тут какой-то малыш без Карлсона и ты его на Вы... Втф, да?

Работал с арабами, никто "ибн" не произносит. Просто Хоттаб был бы.
Или условно Мохамад ибн Джамус, он будет Джамусом просто.
Эффективно.

Если человек неинтересен/неприятен, то для меня лично неважно обращается он ко мне по отчеству, на Вы или официально по по полному имени. Конечно, есть ситуации, где, если будет десять Иванов, то меня назовут по фамилии "Пройдоха... Иван", или просто "Пройдоха", то без разницы.

*динь динь*
- Алло, Иван Васыльич Пройдоха?
- ...
- Это из Сбербанка, у вас тут странная опырация)))))
*короткие гудки*

ага) а еще забавно когда на волшебном форуме выкают

а я нет) это был пример из книжки Старик Хоттабыч

ни разу не звонили из Сбера, но я не отчаиваюсь, и не кладу трубку первой по другим звоночкам

гитик, Патамуша у нас в Одессе знают как правильно сказать пару слов) де шо и где вы)

Сейчас новая проблема: не "ты" или "вы", а "он/она" или "они".

нет такой проблемы в русском языке

гитик, любые проблемы с языком приводят к Донбасу, не надо тут этих проблем!

Погоди ты, еще с "ты", "вы" не разобрались, а уже на гендер переходишь))

В СНГ такая проблема не скоро произойдёт.

Сэмме, уже произошла, и наращивает обороты количество людей с этим неуклонно растёт