Лили и Джеймс Поттеры, родители Гарри

если они умерли в 1981, то по идеи в седьмой книге сейчас 1997 год...почему вдруг так???

девушка VIP,
на гробницах написано

kapy4inka,
смотри тут - Хронология событий

это есть в главе Годрикова Лощина. Там есть даты смерти на могилах Поттеров.

Куприянка, так уж получилось. Роу ввела конкретные даты. Получается, что из 19 лет мы прожили 10! И через 9 лет можно ждать продолжения приключений Джеймса, Альбуса Северуса и Лили Поттер. И т.д.

Хотя, думаю... Даже о самом Поттере могут появится книги.

Но это дело будущего. Сейчас история закончена!

Не знал кто-то, что 7ая книга это 1997/98 O_o во ...
Кхм, я думал все знают это - в 1981 в Хэллоуин Волд убил их, а Гарри не смог. В 1991 Гарри поступил в школу.

http://snapetales.com/index.php?fic_id=2368
вот еще почитайте.
по сему выходит, что ро сама не знает, когда ее история происходит

Так ведь даты ввелись уже давно!
Когда троица пошла праздновать 500летие со дня смерти Почти Безголового Ника. Дело в том, что указывается дата смерти ника - 1492, из чего следует, что события второй книги происходят в 1992 году. Оттуда и все подсчеты модно произвести))

Mary,
в принципе так и делалось

ааа, Джэймс овен, я так и знала!

SHEOR,
баран он -_-
как водится, снейп намного лучше оказался. какое расстройство для гари

цитаты из книги: надписи на могиле
ДЖЕЙМС ПОТТЕР

Родился 27 марта 1960

Умер 31 октября 1981


ЛИЛИ ПОТТЕР

Родилась 30 января 1960

Умерла 31 октября 1981

почему расстройство? Гарри смело принял этот факт)
а Джеймс всё равно хороший)

Victoria Kinney,
насчет джеймса все же непонятно
после 7 книги мне странным не кажется, чтоо он мог заставить лили силой за себя выйти.
отголоски с меропой хех

а почему бы и нет?

стоп, думаешь, он мог ее заставить?
да ну, вродже же решили, что к 7 курсу он стал спокойнее и она его полюбила... мне кажется, это логично... тем более, что Сев так себя вел...

Сириус был большим баламутом. Ясно, что став старше он (Джеймс) стал умней. Как и сам Гарри.

И я вот в эту внезапную их любовь слабо верю. Хоть бы полстрочки Ро обмолвилась об этом где, а то, терпеть Лили его не могла, и чувством вдруг воспылала. Не верю. Полюби она кого другого, да, но Джеймса? В чате Ро надеялась, что она это как-то прояснит, но вопрос проигнорировали. Напротив, сказала, что у Лили были шансы с Северусом. Только сомнений добавила

Эноа,
ну в пятой книге же сириус внес ясность
возврослели. умными стали.
и такое бывает)

Rosetau, Я когда Ро задавала этот вопрос, то и вопрос Гарри о родителях в пятой книге процитировала, потому как мне ответ Сириуса, как и то, что на настоящий момент сказала Ро, кажется неубедительным. Может, я такая Фома неверующая, но не убеждает меня эта их любовь в книге

Эноа,
но ведь счастливы были же они? были

вон ро грит - меропа юзала любовное зелье а потому и реддл не знал что такое любовь и стал таким жестоким.
а гари как раз наоборот.
значит все таки они друг друга очень любили

Эноа, в жизни бывает все, что угодно.

В первых книгах Хагрид часто говорил, что старшие Поттеры были оч сильными и известными волшебниками. Но еси они умерли в 21 год и Волд долго на них охотился, они скрывались.. Тогда когда и чем они прославились? =dontknow=

Quest,
три раза бросали ему вызов

Rosetau, а когда они успели? И кем работали, если были такими сильными?
И они правда были такими балбесами, что палочки с собой по дому не носили?

Quest,
хз где, но это пророчество трелони.
а скажи мне ты дома часто пистолет в открытой кабуре носишь? тем более когда тебя хммм хвост клятвой верности охраняет

Rosetau, Felina, раз автор говорит - любили, значит так оно и было, я не вижу толчка к этому.
Нет, ну конечно Лили как только избавилась от дурного влияния приятеля Сева могла посмотреть на Джеймса другими глазами, да и Джеймс, как только общение Лили и Сева прекратилось, посерьезнеть и повзрослеть мог. Но не убеждает ответа Сириуса
И хотелось бы это прочесть у самой Роулинг.

А в жизни такое бывает - ни в одной книге не найдешь, проверено на лично опыте.

Мне тоже не ясно. Что это за три раза, когда выстояли против Волда? Где их многообъясняющая работа?
У меня вообще создалось впечатление, что и не работали они вовсе, Лили пишет в письме, что из дома по очереди под мантией выходили, да и то до тех пор, пока ее Дамб не забрал. Когда им геройствовать было?

Эноа, Quest,
в ордене, ясен пень

что в ордене?

Эноа,
геройствовали и работали

Будь я мракоборцем и членом ОФ и знал бы, что за мной бегает сильнейший темный маг современности, носил бы.

Тогда откуда столько денег у них в банке?

Quest,
повторюсь - у них было заклятие верности или как его там. если бы хвост не выдал - волд бы их дом ни в жисть не увидел.

ну, орденцам же платят, я думаю. общий фонд там, пожертвования со стороны олигархов.
раз три раза воевали с волдом - наверняка очень опытными аврорами были

Деньги от родителей Джеймса, Ро об этом раньше говорила.
А в Ордене разве работают? Это не работа. Все орденцы где-то работали

Додано через хвилину

Кто им, партизанам платит? Это как-то не похоже правду, порадовало слово "пожертвования".

А на авроров вроде учат еще после школы. А у них время-то учиться было? У них школа - Гарри - домашний арест

Эноа,
я не думаю что школа-гари
вернее будет школа-орден-гари

но орден же на чтото живет. значит деньги откуда то берутся. у дамба много способов спонсировать свое общество, я уверен.
да хоть с гоблинами договариваются, и они под шумок обнуляют счет малфоев, переводя n галлеонов на счет ордена.
я не думаю что они еще где то работают помимо ордена. но жить то на чтото надо, уж дамб то это понимал

Орден - он параллельно другим событиям жизни идет. Нам же показали авроров, которые работают, Артур Уизли и его взрослые сыновья работают, учителья работают. Орден нельзя работой назвать

Хорошо, но вряд ли.

Почему не объяснено это трижды против Волда из пророчества? Если не суть важно, то для чего оно надо было? Другой наводки на Поттеров нельзя было придумать, мол, Волд догадается, а вам, дорогие читатели, это знать не обязательно. Вот мне интересно, что бы это могло быть

Эноа,
кто был в ордене - они не работали а шпионили. как тот же артур или снейп.

насчет наводки - 1) объясняется что родители гари и невила ой какие молодцы и вообще монстры, 2) что не один гари такой, а есть еще невил.
интригу, так сказать, сделать
а волд просто выбрал опаснейшего мальца для себя, дамб же все объяснял

Так и я о том же. И это не может быть работой Поттером. а вот делом жизни - может

Нет-нет, я о пророчестве

Вот выделенные слова для чего придуманы?

Эноа,
не понимаю о чем ты.
рожден теми, кто три раза бросал ему вызов.
ну и чего?

Что за вызов три раза? Они три раза в разведку ходили? трех УПСов обезвредили? Три раза от него под кроватью спрятались?
Зачем она это конкретизировала?

Эноа,
кто бросал ему вызов три раза - наверно это было чтото стоящее
как раз она не конкретизировала ничего.
то есть они не жиденько там с малфоем махались, а настоящие дела воротили

Просто я думала, что Ро конкретизирует, о чем шла речь.
Она вообще очень много открытых вопросов оставила

Эноа,
так уж решил автор - ничего ен объяснять

Ро же сказала, что хочет оставить пространство для размышления и раздумывания!
А если уж вы такие узколобые,что не можете себе представить, что родители Гарри просали трижды вызов в сюрреалистичной книжке, то тогда читайте хроники новостей в газете "Российская газета"...или как там она называется!
Ро создала этот мир не с бухты-барахты! идея бесспорно так и появилась, но сам сюжет ей четко продуман, у неё истории всех персов есть! и значит там есть эти три вызова, которые они успели сделать...
А насчет палочки наготове: Джеймс как был беспечным по жизни, так и остался, несмотря на предостережения, плюс Хранитель Тайны у них были, а это не Веселящие чары! А Лили палочка интересно зачем? Чтобы Гарри леветировать в постель? не чересчур?

Bellatrissa, вас здесь так сильно обидели, что вы позволяете себе оскорбления?

Не желаете участвовать в дискуссии - не участвуйте, не хотите обсуждать - не обсуждайте.
Я не захожу в те темы, которые мне не интересны, и не позволяю подобных высказываний к кому-бы то ни было. Полагаю, вы тоже не имеете на это право. И вы не можете здесь диктовать, кому что читать.

Вот именно из-за того, что многие вопросы остались открыты, появляются новые темы в форумах.

А... еще про даты... как-то можно вычислить в каком году была битва Дамблдора и Гриндельвальда?

tavila,
почитать первую книгу и первыую поездку гари в поезде
шоколадная лягушка
45 год

А Дамблдор какого примерно года? где-то читал что 1840, но не верю

Djago,
поверь=) этот бы еще всех пережил, если бы бошку от камня воскрешения не снесло

На момент действия книг ему примерно 150 лет.
На Лексиконе - да, значится 1840 год рождения для Дамблдора и 1843 - для Аберфорта (здесь). Лексикон - сайт более чем уважаемый, значит, у него данные из интервью Роулинг. Так что это официальная дата, и ей нужно верить.

А каким чудом жива Гризельда Марчбэнкс, которая принимала ЖАБА по трансфигурации у Дамблдора?

Djago,
ну здрасте - а каким чудом дамб был жив и еще с волдом махался?

магия - дело тонкое)

Да-а Дамб знал все: как махаться, как играть и уж тем более с кем дружить! Хорошие друзья у него были: Гриндевальд, Фламель... Что добавишь: ГОЛОВА

Djago,
кстати насчет фламеля...
уж ен замышлял ли он приход коммунизма и победу большевиков посредством вечной жизин и философского камня?=)

На тему: зря Гарри кольцо выбросил, да еще от палочки отказался,
а то мог бы помочь вечно живому Владимиру Ильичу вернуться

ага,заодно ещё и сталину с гитлером,и прочим.Эх,можно стока всего тут замутить....=)))

Если узколобые - это оскорбления для Вас, то извините, я больше так выражаться не буду...я имела в виду, односторонний подход к истории родителей Гарри...на мой взгляд, хотя он может, конечно, быть абсолютно неверным, здесь сначала обсуждали их смерть, хотя бесспорно, теперь тема изменилась и дискуссия пойдет в другую сторону.....мне не нравится, когда ставят под сомнения факты, это алогично...Лили и Джеймс бросали 3 раза вызов Волдеморту-это факт, так почему же у кого-то возникают по поводу этого сомнения, которые можно отнести и к словам самой тетушки Ро....а это уж по-моему абсурд o_O ...

Опять повторюсь, я приношу свои извинения за "узколобые"...

Я считаю, что Лили вышла за Джеймса потому что тот был предан и любил её... конечно ещё обеспеченное будущее с ним и наверняка благополучная семья у Джеймса была. Чувство защищенности... Много плюсов было у Лили, когда она была с Джеймсом. Ну и со временем может влюбилась! И вообще я считаю, что: один человек любит, а второй просто влюблён или испытывает симпатию!

Я думаю чтов случае с Лили и Джемсом любовь была обоюдной и одинаково крепкой с обоих сторон! Они любили друг друга и "жили бы долго и счастливо" если бы не Волд!

да не думаю я. что такая святроша могла думатьь о выгоде... она ведь его, можно сказать. неавидела. а от любви до ненависти (и на оборот) - 1-2 шага.

а я считаю что Лили женилась на Джеймса из-за того что Северус его ненавидел,Лили хотела зделать это назло Севу...но потом по настоящему влюбилась в Джеймса!

Согласна, только не много не со всем) Я думаю Лили стала встречатся с Джейсом на зло Севе (ибо тот её обидел), а потом влюбилась в него и вышла замуж по-любви уже)))

Entalle, кажется я так и сказала)

Тамарочка,ну почти=)))короче мы поняли друг друга

а мне кажется, Лили испытывала только дружескую любовь к Снейпу

И он родился за день до меня!

Ээ... а причем здесь, собтвенно Снейп? Вот наткнулась на рассуждения о таковом...
Здесь же родителей Гари - Джеймса и Лили - обсуждают.

Анекдот:
-Джеймс ты сегодня себя вел возмутительно! Я еще молчала, когда ты заснул под арию Петуньи. Но тебе надо было проснутся, когда она брала верхнее "си" и рявкнуть впустите в дом собаку?!

alone.wel, мы обсуждаем как раз про Лили и Джеймса но обьясняем друг другу что Лили вышла сначала на зло Севу замуж за Поттера а потом уже по настоящему влюбилась в Джеймча ты считаешь что мы говорим про Северуса Снейпа!?

Мне было жаль, что Гарри не видел в своем взрослом сознанию родителей, очень жаль жить без родителей!!!

Снейп ненавидел Поттера сатршего и наоборот. Но я не думаю, что Лили вышла замуж за Джеймса лишь из-за злости к Северусу (или возможно Ро это описывала и я пропустил мимо глаз). У меня сразу изменилось отношение к Джеймсу когда он применил заклинание над Снейпом, когда последний завис в воздухе (забыл уже какое.. вобщем Гарри, нехотя, на Роне это заклинание опробовал). Из описаний Ро я думал Джеймся вообще святой тип )).Но всёравно родители Гарри были великими волшебниками и прекрасными учениками Хогвардса.

Какими бы они не были учениками, но людьми они были хорошими, это написано черным по белому. И я считаю, что то, как Джеймс вел себя по отношению к Снейпу было банальной ревностью. Наверняка он знал, что они с Лили хорошие друзья. Поетому я и не осуждаю его за поведение. Что касается, Лили и Снейпа, так "могло бы быть" и "было", это разные вещи. Лили его могла бы полюбить, да, но только если бы он наплевал на деморду с его метками. Кажется Сириус говорил что Дж и Лил начали встречатся на седьмом курсе? Вот-вот.. как раз такой возраст, когда у всяких Джеймсов остывают гормоны и выветриваются понты. Просто она его увидела с реальной стороны, без маски, и всякое "назло" тут непричем..

Родители Гарри великие волшебники! Они отдали свои изни ради спасения мальчика. Конечно,все бы родители сделали так,но родители Гарри особенные. Ведь это не Гарри обладал мощью спастись от Воланд Де Морта в ту ночь. Это делал его мать! Она на столько любила Гарри,что именно та любовь помогла ему выжить.

Никакого назло не может быть! Лили и Джеймс любили друг друга. А Снегг был лишь другом для Лили.

не знаю, по мне так издевки Джеймса были не из-за ревности к Снейпу(так как в те времена он даже не заглядывался на Лили), то есть с самого начала, с самой первой их встречи Джеймс начал издеваться над Снеггом.(помните тот момент в купе поезда?) Я считаю это сплошным идиотизмом, в общем, если б не события, было бы лучше чтобы Лили вышла замуж за Снегга, тада бы у них хотя бы этот придурок Гарик не родился бы. ]:->
ИМХО, джеймс - идиот. Все его поведение говорит об этом. Просто факты. А Гарри..он просто лентяй..не вижу в нем ничего такого положительного, в общем, Гарик действительно побеждал Воландеморта благодаря друзьям, случайным обстоятельствам, сам же он был гордым и ленивым. А последняя битва между Гариком и Воландемортом - это полный ппц.

Ага, и на экзамене в воспоминании профессора Злея ее иницалы тоже выводил кто-то другой, а не Джеймс! Наверное юный Злодеус надложил на него заклятие подвластия и заставлял писать то, о чем ссам думал :))).

Только вот Джеймса она любила. Даже когда она защищала Злея и говорила гадости, было видно что она к Поттеру неравно дышит.

А меня за такое модеры строят! КАКИЕ факты?

В детстве Джеймс был не самым добрым мальчиком, но дети часто бывают злыми. А вырос он хорошим человеком, и Гарри лучше бы интересовался каким он стал, а не каким он был.

Джеймс делал мого подлянок.А хорошими вещами плохое не смоешь.Можно просто потом сделать много хорошего

Это его так сказать детские шалости. Вспомнить Драко и гарри. каккие у них были отношения. мы не знаем наверняка. Может было что-то, что оправдывало его поведение. Да, возможно он поступал неправильно, но это не знаит, что он плохоё человек. Он был замечательным человеком. Дамблдор тоже не без греха, вы же не скажете, что он тоже был отморозком.

Согласна с Арви. Идеальных людей не бывает. дамби тоже в юношестве хотел укокошить маглов, и что с того?

Мне очень нравиться такая волшебница, как лили/ Мне оч жаль, что и она и джеймс погибли

Вообщето в 7книге написана дата их смерти......

Жаль, что Лили и Джеймс погибли, тем более от руки тирана и убийцы

=hopelessness= =hopelessness= =hopelessness=
Если Гарри "лентяй" и "идиот", сайту пора закрываться, а нам, фанам вешаться ;) .

А за Джеймса, убью!!!
Это великий человек! Он и Лили жизнь за Гарри отдали, а вы тут фигню пишите.
;(

Джеймс не идиот, но добрым человеком его назвать тоже не могу, как и Гарри. По крайней мере, в школе он добрым точно не был. Вот Лили и вправду жалко.

Ну, добрый, не добрый судить не нам, но отец он прекрасный... ;(

Нарцисса Эванс, мы не знаем какой он отец - в каноне об этом нет не слова.
Я считаю. что не очень хороший, раз не смог защитить свою семью нормально.
Пытался геройствовать, в то время как нужно было или бежать или я не знаю...
Но во всяком случае думать головой, как защитить семью.

Это правда,про взрослого Джеймса нам известно лишь то,что у него "поубавилось спеси". Мне этот персонаж никогда не нравился,уже писала в теме про мародеров почему. Мне вот что интересно,могли ли они с лили спастись?Хоть малейший шанс?

Легко - уехать за границу, сделать Дамба хранителем тайны *ну или Сириуса* и жить под выдумаными именами.
А может даже без магии. Ну чтоб наверняка уж. Мне кажеться, что безопасность собственного ребенка намного важнее, нежели геройство.

Мне тоже кажется, что, прояви они хотя бы немного больше осторожности, они могли бы спастись. Но проблема в том, что Джеймс никогда не думал ни о своей безопасности, ни о безопасности своих же друзей и близких.

Рин, Julitta, это понятно всё.конечно и я согласна :)Но я имела ввиду несколько другое:в момент нападения Лорда был ли у них шанс?Как думаете?Или хотя бы только у лили?

Если бы Джеймс прихватил палочку, то думаю он хоть немного задержал бы Волда.
Лили в это время могла схватить свою палку, сына и трангресировать куда-то.
И я считаю тут тоже не до геройства - ей не следовало оставаться бы тогда и помогать мужу - все равно шансов о.
Хотя честно говоря, я не знаю, как бы сама поступила, окажись в такой ситуации. Смогла бы бросить любимого мужа ради сына? Но думаю, что скорее да чем нет - так бы все погибли, а так есть шанс спастись. Хотя не знаю, как бы я потом жила после этого.. =sad=

Рин, по-моему,чтобы ребенок не остался один,стоило бы рискнуть. Но вот Гарри расщепить могло бы,например. А может лили просто не успела среагировать,всё произошло очень быстро ведь

Lucy Westenra, естественно стоило, любая мать скажет.
Ну действительно все произошло быстро, но думаю если бы при ней была бы палочка, то все бы вышло.

Нападение Лорда произошло неожиданно, это застало их врасплох. Не знаю, могла бы Лили трансгрессировать или нет, но Джеймс кричал ей: "беги", значит, она могла сбежать, но, думаю, правда не успела. Это ему в плюс, он готов был пожертвовать собой, чтобы Лили и Гарри выжили. Знает, как действовать в момент опасности, но вот обеспечить саму безопасность не умеет)

Julitta, но этого вообще бы не случилось. будь у Поттера-старшего мозги.
Я обрисовала раньше ситуацию как они могли поступить.
А даже если так уж хотелось остаться в Англии, то не на секунду не откладывать палочку - что за маг без своего главного оружия?

Ну да, он не думает вообще, как и Гарри, впрочем. И если уж Лили жизнью готова была рискнуть ради сына, то раньше тоже могла бы подумать о его безопасности. Но увы...

Итак, Джеймс и Лили. Сразу скажу, что странная пара.

1) Отношение Лили к Джеймсу в школе поразительное. Мне трудно поверить, что девушка может ТАК говорить о человеке, которого она любит.

2) Джеймс и Лили - жестокие ребята. Один любил мучить Снейпа. Второй это понравилось и прощения она Снейпу не дала. Зато получала явно удовольствие, глядя, как он униженно вымаливает у нее прощение.

3) Гибель во многом глупая. Этот идиотизм с Питером-хранителем стоил того. Попытки трансгрессировать тоже не было.

4) "Знает, как действовать в момент опасности, но вот обеспечить саму безопасность не умеет)" Значит, он простите балбес, если член ОФ не умеет обеспечить безопасность.

Много странностей в истории Лили и Джеймса для меня.

Korell, мне вот тоже не понятно. На сколько известно,они несколько раз уже бросали вызов Лорду и всегда возвращались живыми,а тут..

Сдаётся мне, они погибли, потому что должны были погибнуть. Вся глупость ситуации всплыла гораздо позже истока истории в первой книге. Колдуны, особенно в такой ситуации, когда дело дошло до хранителя секрета должны были приклеить палочку к руке скотчем и не расставаться с ней даже в ванной, а тут у обоих нет палочки - абзац.
То что Питер слабое звено было понятно всегда, большая глупость со стороны Сириуса убедить Поттеров взять его в хранители вместо Думбльдора или самого Сириуса, тоже подтянута к необходимости избавиться от родителей Гарри.
Интересно, если бы Джеймс сообразил пожертвовать собой ради Лили, она смогла бы отразить заклятие как Гарри?

sergodin, про скотч и палочку ппкс! :D

на сколько я знаю,чтобы подействовала древняя магия самопожертвования,у Джеймса должен был быть выбор:умереть или отойти,как у Лили. Кстати,интересен факт,то именно это повторил Гарри Поттер в последней книге,выбрав поход в запретный лес. А Раз Лили погибла,значит у Джеймса не было такого выбора:Лорд просто убил его,убрав с дороги

Да, с этим я пожалуй соглашусь - выбора у него особо не было. Но мог бы наверное создать ситуацию, когда шанс был бы. Но тут уже речь идёт о том что могло бы быть, особенно, если б палочка была в руках.

Точно подмечено.
Кстати, а вдруг из-за заклятия она не могла транссгресировать?

Чары доверия разрушились, и она преспокойно могла трангресировать. Проблема в том, что с ней не было волшебной палочки.

А вообще для аппорирования палгчка нужна разве? Когда детей учили аппорировать, имхо про палочку речи не шло вроде.

sergodin, я читала,что она нужна больше для неопытных волшебников,а так можно без палочки.

Врядли Лили неопытный колдун.

это я к тому,что можно было трансгрессировать.Но могли возникнуть проблемы,когда трансгрессируешь парой.Да и место нужно четко представить.Гермиона вот смогла в суматохе не только трансгрессировать с друзьями,но и быстро место придумать.Почему этого не сделала Лили:1)не умела хорошо трансгрессировать;2)не сообразила,либо не было времени;3)боялась,что Гарри разнесет на части


но палочки в любом случаи обязаны были носить всегда с собой.Может это и не помогло бы,но хотя бы старались.А тут глупая смерть,да еще и безответственность.Так надеялись на Хранителя тайны?Да тому же сириусу спокойно сыворотку правды дал бы Лорд и все.Тайна разрушена.Думаю,можно было это продумать,прежде чем палки разбрасывать.Имхо.

Насчет трансгрессии: думаю, не стоит все же забывать, что противником Лили и Джеймса был величайший маг того времени. Не думаю, чтобы Волдеморт позволил им улизнуть.

Korell, однако,гарри это удалось сделать в 4-й книге при помощи портала.Лорда также на мгновенье задержали,как и джеймс.

Lucy Westenra, ну там все-таки его мертвецы задержали, плюс портал. Был ли у Лили портал - вопрос.

А, может, все было проще. С Джеймсом и Лили был такой шок от предательства Питера, что они растерялись и ничего не сумели сообразить.

Korell, нет,это был как пример того,что задержать его все же можно хоть не надолго.Вместо портала есть трансгрессия как раз.Почему не воспользовалась,вот что интересно)
Додано через хвилину
вот я тоже думаю,что от внезапности.Но Гермиона ж не растерялась,а они обе очень умными и храбрыми считаются

Умная мысль. Может все дело в внезапности нападения и шоке???

Нарцисса Эванс, хм..по ходу,у нас у всех одна и та же мысль))

Lucy Westenra, А разве есть другое объяснение?
По-моему нет.

Я сегодня как раз воспоминания вольдеморта прочитал, он же блин, даже не постучал, когда вошёл. Но Лили не аппарировала видимо из-за растерянности, да.

sergodin, если б он постучал,то это уже не было бы внезапностью и лили бы успела. Но всё равно,джеймс его задержал же..ну не знаю,короче

Он не стучал, он просто тихонько зашел!

Короче, эту тему можно долго мусолить, но толку по-моему не будет!!! ;)

Нарцисса Эванс, ну почему же?Для этого и создана тема,чтобы рассматривать все варианты))Ро не написала о многом,так что приходится любую мелочь додумывать самим..лично я не люблю неясности)) Если внезапность виновата,то какого они состояли в ОФ?Умение не растеряться - очень важно для борьбы со злом,имхо

Lucy Westenra, посмотри на все глазами того же Джеймса:
1. Мы сильные волшебники.
2. Мы под защитой Дамблдора.
3. У нас под заклятьем дом.
4. Хранитель наш верный друг, который никогда не предаст.
Тут, мне кажется, и сам бы Дамблдор в ступоре был.

Нарцисса Эванс, очень легкомысленно с их стороны было так думать.Про ту же сыворотку правды,например,я писала.И то,что их друзей пытать могут,их не особо волновало,по ходу.Вечно жить в укрытии думали,пока за них там погибают,поэтому и палочки можно не носить с собой.Глупо было делать кого-то из друзей хранителем.Лорд бы справился.А вот с дамбой не факт,пришлось бы постараться))ну имхо

Меня бесит сам факт, что они так легко согласились подставить друга.
Почему за их семейку должен кто-то умирать?
Почему самим защиту не обеспечить?
Кароче их логики я никогда не пойму... ;)

Сдается мне, их и сам Дамблдор подсидел изрядно. Как и Сириуса.
Посудите сами: для того, чтобы заклятие Доверия сработало, нужен кто? Правильно, Свидетель. А теперь мыслим слегка логически: на месте Поттеров кого бы вы попросили стать Свидетелем? Ну правильно, никак не Наземникуса... с Дамблдором у семьи Поттеров были весьма неплохие отношения: он как минимум захаживал к ним на чай, а Лили была в курсе, что он дружил с Гриндевальдом (да, информацию слила Батильда, но сам факт любопытен).
В общем, зуб даю, что Свидетелем был Дамблдор. Который, между прочим, аккурат накануне гибели Поттеров забрал у Джеймса мантию, чтобы "исследовать".

Честно, мне кажется что Ро просто не хотела придумывать что-то более интересное, просто, лишь бы создать картинку героев погибших за сына.

Ну скорее всего так и есть - сомневаюсь, что она предполагала, что фанаты будут так глубоко анализировать каждый шаг ее героев.

Doriasha, посуди сама, красивая картинка есть, и это главное.
А фаны пусть катятся ко всем чертям.

Скорее не в картинке дело. Просто История с погибшими родителями родилась при стихийном написании первой книги. А в последующих просто пришлось развивать имеющуюся тему, причём уже не сильно размахнёшься. Что члены ордена подготовлены к атакам пожирателей стало понятно только после соответствующего источника.

sergodin, смотрите, она бы могла развить сюжет, могла сделать целый боевик, но зачем?
Картинка ведь есть...
Зачем еще мудрить?

sergodin, да ну. Посмотрите, какую теорию заговора можно слепить было) Она действительно не загонялась просто.

этот вариант можно отнести ко всем вопросам и неясностям))но это скучно. Ведь интересно же рассуждать о возможных вариантах действий персонажей :)

я как-то недолюбливаю заговоры, тем более большие:) Я думаю, что если бы тема родителей развивалась, то томик получился бы гораздо толще, а внимание могло бы нежелательно сместиться в ненужном автору направлении.

Не знаю... Я лично недолюбливаю Лили и Джеймса, поэтому особо ими и не интересовалась. Да умерли, да, почти героически. Но ведь многие матери умерли бы за своего ребёнка, что тут такого? Джеймса я вообще ненавижу- нахальный выпендрёжник, который кроме хвастовства ничего не умел в школе. Однако, подобие мозгов у него после свадьбы всё же появилось. А Лили вообще предательница. Так поступить с Северусом, как она, после всего того, что она узнала о нём- трусость.

Эванджелин Снейп, бу, как грубо!!!
Джеймс не выпендрежник!!! Может быть иногда чересчур самолюбивым, а так, он прекрасный человек!!!
А на счет Лили. Если бы вас назвали грязнокровкой, вы бы не обиделись, а? =girl_eyebrows=

А кто? В свите своих дружков устраивать травлю- смелость, по вашему?

и в чём же его прекрасность состоит? Поспособствовал появлению Гарри на свет?

Обиделась, но простила бы. А если бы между вами стоял выбор между гордостью и лучшим другом? Что бы выбрали? И вообще, она прекрасно знала взрывной характер Снейпа, а то, что она не простила его даже после сотен извенений говорит о том, что она самовлюблённая выскочка. Сначала презирала Джеймса, а после ссоры с Северусом перебежала к нему. Красотка, нечего сказать.

Да-да-да... безсмысленные фразы его защитников... =girl_eyebrows=
Об этом уже говорили-переговорили в темах кучу.
Ну если на 5 курсе на лугу после СОВ это не выпендреж, то я сьем бороду Дамба. =girl_eyebrows=

Прекратить переход на личности! Чтобы сделал данный пользователь вас никак не касается!
А Лили и взаправду по-дурацки себя повела. Из-за каждой обиды нельзя отрекаться друг от друга.

поддерживаю
Нарцисса Эванс, считаете его поступок после СОВ героическим? Докажите

Лили разорвала отношения со Злеем не из-за того, что он "обзывался", она всё-таки не дура прямолинейная. Проблема в связи Злея с будущими Пожирателями смерти. Учитывая, что распределяющая шляпа понимает тонкое устройство души и ценности заложенные в голове ребёнка, то гриффиндорка Эванс никак не могла принять эти отношения. Так что тут как раз всё понятно, их разлучило разное понимание зла.
А Поттер типичный подросток, достаточно избалованный, чтобы дурачиться подобным образом в школе. Мажор, короче. Только из них зачастую выростают достойные люди. Хотя, честно говоря каких-то особых заслуг Поттера в постшкольные времена я что-то не припомню. Так что заявлять, что он отличный человек, можно только ссылаясь на источник, без доказательств.


Додано через 3 хвилин

Ну я думаю не сразу, попозже. В принципе, детские привязанности быстро меняются. Год - это вообще целая жизнь. Злей же предпочёл свои наклонности к чёрной магии и не смог избавиться от предрассудков. Лили же ш что-то говорила, мол меня-то ты мугродьем не будешь называть, а вот остальных?

Можно так не называть Северуса Снейпа? =hopelessness=

На личном примере удостоверилась, что не вырастают. Многие мои однокашники и тд мажоры выросли полными ничтожествами, которые мнят себя выше других. А Джеймс просто притворялся перед лили паинькой, а свои дурацкие шутки все равно вытворял *источник - Римус*

В каноне нет доказательст этих слов. Шляпа так же может просто отправить по желанию самого человека на тот или иной факультет. Случай с Поттером это наглядно подтвердил.

Выбросьте перевод Маши Спивак, пожалуйста.

А вот и нет)
Шляпа не предложила Гарри отправиться на Равенкло, например. Она позволила ему выбрать из двух возможных вариантов своей судьбы, а не пойти туда, куда заблагорассудится. И отговаривала от Гриффиндора, если помните.

Но все равно... Отговаривала, но не запретила.
Но все же она же не сканирует человека?

Кстати да - это последний офотоп. О шляпе - в предназначеной для этого теме.

Я понимаю, это провокация) Но мне он как-то ближе этот перевод Спивак, покажите мне раздел в правилах, где я должен пользоваться какими-то конкретными переводами. Извиняюсь за офтоп, но с дискриминацией надо что-то делать.

О взрослой жизни Джеймса ничего неизвестно, так что каким он вырос - соответственно тоже неизвестно. А в вашем личном примере неприглядные случаи. Бывает и более удачный исход. Люпин говорит о школьных годах.

Замечу, что уважаемые комментаторы очень бурно реагируют на непривычный перевод, но как-то проигнорировали тему. Я не прав?

sergodin, я например тоже люблю перевод Маши Сливак.
А насчет Джеймса. Может он и выпендрежник, но у меня есть 5 доводов что он хороший человек:
1. Он не кичился своим чистокровием.
2. Не только не отвернулся, но и даже дружил с оборотнем.
3. Был против режима Волан-де-Морта.
4. Любил и защищал свою семью.
5. Умер ради сына.

При чем тут дискриминация? Мне например непонятно и половины о чем вы говорите...
Почему я должна разшифровывать ваши посты? Говорите нормальным языком, пожалуйста. я ведь тоже читала на украинском, но не меняю все названия из-за перевода.

Я так реагирую только из-за того. что не понимаю о чем идет речь. Вы агент иностраной разведки? Зачем шифруетесь? ;)

У меня есть 5 опровержений:
1.Зато кичился своими умениями, "гриффиндорством" и считал себя круче других.
2. Дружил только из-за того. что можно было нарушить правила и пошляться по ночам, при чем рискуя жизнями. И этот самый оборотень-староста еще и покрывал их в случае чего.
3.Обижал студентов, которых считал недостойными его великой персоны. При чем использовал гаденькие заклинания. На 6 курсе, когда Гарри переписывал провиности студентов у Снейпа, то их с Сириусом имена попадались чаще всего. При чем заклинания вовсе не безобидные.
4. Был собственником - любыми путями хотел добиться внимания Лили, не обращая внимания, что своим поведением задевает чьи-то чувства.
5.Если б имел хоть чуточку мозгов, то сохранил бы жизнь не только себе, но и всей семьи... И друзьям некоторым тоже.

Doriasha, Ир,перевод и язык - разные вещи. Пусть человек пишет как привык.


Что же касается опровержений и доказательств персоны Джеймса Поттера - люди,которые издеваются над теми,кто слабее - никогда не вызывали у меня уважение,будь они хоть супер-героями

ОоооАААООоаоОо! простите
Мм, снейпоманки против поттероманок. Как я это люблю, а. А давайте еще про мпрег кноттинг омегаверс лучше не надо черт, это же не раздел фанфикшена слэш в каноне поговорим, шоп море крови и ваще!
*Заткнулась, жрет попкорн и не высовывается*

Мы ж по-доброму. Не воспринимайте в штыки)

Было дело под Полтавой.
Вообще Снейп отрекся от своих прежних убеждений только потому, что похерил всё, что мог, благодаря им. Не случись смерти Лили — так бы и был всем доволен.

Salt,

Люди,тут всё же не битва,а обсуждение. Давайте будем повежливей и уважительно относиться к мнению друг друга. Я вообще не снейпо и не мародёроманка, ну мне не за что уважать поттеров помимо их самопожертвования,например))

А я о чем) Такое ощущение, что счас катаны с нагайнаками наголо и начнется махач. Прелесть-то какая.

По сабжу.
Есть два вида действий: "логика идеальная — в отличие от поступка" и "поступок идеальный — в отличие от логики". Короче, у Поттеров был второй вариант. Красиво, зрелищно, памятник опять же. Но как-то можно было постараться выжить, что ли. Разнообразия ради.

Честно говоря, никак не отношусь к Снейпу. Ну тоесть он там тоже как бэ герой. уважение и тд... Но чтоб фанатеть он него... Нэт, простите.

Последнее время мне кажеться что они по любому б не выжили хотя бы ради памятника.
Лорд бы их искал везде, все равно хоть кто-то но продал бы.

:lol:

Как бы их продали, с Заклятием Доверия-то?

Ну а как Питер продал с заклятием Доверия? =girl_eyebrows=

Я ж говорю — могли постараться не умирать. В это понятие для меня входит и выбор надежных и адекватных Хранителей Тайны.