Сторінки: (18) [%] « Перша ... 14 15 16 17 18 . ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) | Нова тема |
Цитата (Robin-f @ Nov 16 2023, 16:01) |
Поддержка и присутствие рядом много значат, и способствуют тому, что их учитывать приходится. Никакого боя там нет. Северус не вооружен. Он висит вверх ногами. |
Цитата |
Все какие показаны. Бой Северуса с Макгонагалл - класс на уровне двух величайших. Плюс еще два декана там прибежали. Вот это истинный уровень его боя даже против толпы, но настоящего. |
Цитата |
Все бои Мародеров - то, что называют слив, кажется. |
Цитата |
Быдло откликается не на боевые навыки или отсутствие таковых, а на ощущение своей безнаказанности. |
Цитата |
Может ли он треснуть заклятием по-настоящему, не рискуя исключением, а то и судом? |
Цитата |
Или посмотрите на Полумну. Слабой ее не назвать, но она не такая как все, и она очень переживает. Значит, можно прятать вещи. |
Цитата |
Ничего подобного.Эйлин тут вообще ни при чем. Это была ошибка Гермионы. Почерк всюду одинаков и стиль. Это Северус придумал, какие этапы освоения? Это ровно то же самое заклятие. И он подтвердил, что оно использовалось против него же. Вообще не понимаю, о чем спор. |
Цитата |
К тому моменту только один из них мертв, а беседуют все четверо. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 17 2023, 09:28) |
И в чем эта поддержка выражалась? Кроме чисто морального фактора? Северус, как мы убедились несколькими страницами ранее, палочку перед подвешиванием подобрал, в дальнейшем - она все время у него в руках. Он вооружен. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 17 2023, 09:28) |
Так ли уж величайших? Величайшие - это все же Волдеморт и Дамблдор, Снейп и МакГонагалл - скорее выдающиеся. Если они столь могучи, то почему сами Волдеморту не накостыляли? Минерва, сражаясь в тройке со Слагхорном (а это маг в "весовой категории" покойного директора) и Шелклболтом, Темному Лорду проиграла. Снейп, по словам Роулинг, слабее МакГонагалл, |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 17 2023, 09:28) |
Может, разумеется. Для исключения нужно не менее чем убийство (см. историю Хагрида, да и того при Хогвартсе пристроили) |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 17 2023, 09:28) |
О чем и речь. На сильного наезжать - опасно. |
Цитата |
Мне кажется все время, что вы не всерьез это. О подвешенном вверх ногами как о стоящем с оружием в руках противнике на дуэли. Он не выполнил Либеракорпус по той же причине по какой экспеллиармус и миллион иных заклятий. Не было возможности. |
Цитата |
Когда это Роулинг такое заявляет? Это было бы одно из самых нелепых внеканнонных утверждений. Северус в том бою уделывает один троих при том что даже не хочет причинить им вред, а только защититься. Будь Макгонагалл мощнее, он был бы убит еще до прихода Флитвика и Стебль. |
Цитата |
Хагрид любимчик директора. |
Цитата |
В каноне только портреты мертвых так общаются. Интервью, если оно противоречит книгам, неканон. |
Цитата |
А. Руквуд, из чего же явно, что мощнее Северуса те, с которым он троими в одно время отбивается шутя? |
Цитата |
Насчет Темного Лорда, у Северуса тогда волшебная палочка в руках. Ничего не сделал, потому что опять не собирался. Или вы думаете, что он опять забыл все проклятия и защитные чары? |
Цитата |
Та, что отбила заклятие Дамблдора, но прошляпила заклятие от подростка. |
Цитата |
Портреты директоров Хогвартса появляются автоматически после их смерти. |
Цитата |
Все портреты, проявляющие такую активность, почему-то портреты мертвых. |
Цитата |
Про какое-то обучение, видимо, она придумала позже, и это противоречит иным ее словам и написанному в книге. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 17 2023, 14:34) |
Где же там "шутя"? Укрылся от заклинания Макгонагалл Щитовыми чарами, спрятался за доспехами от кинжалов, убежал, когда Флитвик оживил доспехи. Это не "шутя", это едва ноги унести сумел. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 17 2023, 14:34) |
Где же здесь "не собирался", |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 17 2023, 14:34) |
Так и Снейп в третьей книге прошляпил заклинания подростков. А заклинаний волшебников уровня Дамблдора и Волдеморта - не отбивал. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 17 2023, 14:34) |
Коль скоро ничего противного в книге не сказано, то и противоречия никакого нет. |
Цитата |
Наоборот, это ловкость использовать подручные средства, чтобы сыграть свою роль и никого не поранить. Его Щитовые чары работают так стремительно, что Макгонагалл едва на ногах удерживается |
Цитата |
представьте, что было бы, если бы он правда хотел убить или хотя бы причинить настоящий ущерб. |
Цитата |
Перечитайте собственную цитату, что привели. Он стоит с поднятой палочкой наизготовку. После этого Темный Лорд сказал еще целый абзац (Северус стоит...), взмахнул сам палочкой, сфера со змеей кружится в воздухе (Северус стоит...) При желании здесь успел бы среагировать даже тоооормоз. А Северус отнюдь не тормз. Посмотрите опять на начало его стычки с Макгонагалл, чтобы убедиться, как он быстро что-то делает, когда правда хочет сделать. |
Цитата |
Конечно, он не самоубийца. Он инсценировал смерть. |
Цитата |
Он не считал,что эти подростки его враги и атакуют. А Беллатриса этого ждала, и Гарри в тот момент был ее единственным противником |
Цитата |
Я ведь пишу, какое противоречие. |
Цитата |
Если портрет обучают и потом вешают, какой смысл писать, умер на посту, не на посту, или не умер вовсе? |
Цитата (EmilyTheInvestigator @ Nov 17 2023, 16:22) |
В седьмой книге у меня еще в детстве сложилось впечатление, что он хотел умереть сам. Роулинг его так прописала… для чего бы он жил дальше? Как бы выстраивались его дальнейшие взаимоотношения с Поттером? Сгорал бы от стыда и опускал глаза? Снейп не из тех, кто разбрасывается направо и налево фактами из своей жизни. Он угрюмая непробиваемая скала. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 18 2023, 08:07) |
Что почему-то никак не помешало МакГонагалл немедленно атаковать вновь. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 18 2023, 08:07) |
Вся сцена с атакой Волдеморта длилась "какую-то долю секунды", собственно, в тексте прямо сказано, что Спейп просто среагировать не успел. Скинуть с себя клетку он пытался, но не смог. Не для красоты же Волдеморт змею именно в защитной сфере держал. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 18 2023, 08:07) |
А где доказательства инсценировки? |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 18 2023, 08:07) |
Смысл элементарный, умер на посту - портрет сам появится |
Цитата |
Это представить довольно легко: не сбеги вовремя - превратился бы в покойника. |
Цитата (EmilyTheInvestigator @ Nov 17 2023, 16:22) |
У меня тоже сложилось впечатление, что в шестой книге Снейп делает вид, что отбивается |
Цитата |
В седьмой книге у меня еще в детстве сложилось впечатление, что он хотел умереть сам. Роулинг его так прописала… для чего бы он жил дальше? Как бы выстраивались его дальнейшие взаимоотношения с Поттером? |
Цитата |
Потому что это Щитовые чары, а не, например, Сектумсемпра. |
Цитата |
Там сказано, что он стоит с поднятой волшебной палочкой столько времени и не делает абсолютно ничего, хотя намерения Лорда ясны последнему ослу... Практически прямым текстом и заявлены. Но Северус только повторяет просьбу уйти за Поттером. При том что с самого начала ясно, что его позвали не за этим. Он даже не интересуется, зачем. И так все ясно. |
Цитата |
- нет портрета, который полагается каждому мертвому директору Хогвартса; |
Цитата |
- зато есть пароль, при том что горгулья исполняет приказы живого и действующего директора; |
Цитата |
- пароль чрезвычайно своеобразный для школы, находящейся во власти Лорда и Пожирателей, - "Дамблдор" - так что явно появился там не случайно и свидетельствует о некоем предварительном планировании со стороны директора (не Дамблдора). |
Цитата |
- этот ящик поперек секретного хода в Хижине тоже не сам по себе вырос. Откуда в необитаемой и зачарованной хижине и зачем? |
Цитата |
- при передаче воспоминаний (магия не только невербальная, но и беспалочковая) Снегг обнаруживает чересчур высокую концентрацию мысли и соображений для "умирающего". |
Цитата |
- несмотря на рассуждения о том, что "в жилах Снегга, похоже, не осталось ни капли крови", Гарри, стоящий рядом с ним на коленях, даже не запачкался в крови. |
Цитата |
Вот те клюква, откуда же он сам появится, если в иных случаях надо рисовать и обучать? Зачем тогда маяться с этим при жизни, если портрет появляется сам? |
Цитата |
А спорить с Роулинг незачем, она сама успешно это делает в своих противоречивых книгах, интервью и чатах. |
Цитата |
Какой профессор? Толкиен? Тот, у которого противоречия в пределах одной страницы черновиков, изданных иными людьми, например его сыном Кристофером Толкиеном? |
Цитата |
Нет,в мертвецов превратились бы все трое деканов. Но вы, конечно, скажете, что Северус и тут Сектумсемпру забывает. И все прочее. |
Цитата |
А вот еще и правда в 6й книге он лениво отбивает мысленные заклятия Гарри. Высший уровень. |
Цитата |
Но почему же он не имеет права защищаться? Имеет еще как. Но не хочет демонстрировать весь свой убийственный класс ТИ. |
Цитата |
Поттер не центр всего, а там помимо прочего, кто и как Лорда побеждать будет? Человек не может кинуть главную цель своей жизни в двух шагах от этой цели, оставив ее не достижимой. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 18 2023, 11:11) |
Что в любом случае демонстрирует отменную реакцию МакГонагалл, примени Северус Сектумсемпру - щит поставила бы уже она. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 18 2023, 11:11) |
Если он такой великий маг, то почему стоит столбом, если уж он, по Вашим словам, все понимает. Хочешь отомстить Лорду и спасти сына Лили - вот тебе реальный шанс - убей Волдеморта, убей Нагини - дело, считай, в шляпе. Своим бездействием он ведь по сути подставляет и Гарри, и других защитников Хогвартса, ведь если он мог одолеть Волдеморта, но этого не сделал - все последующие смерти - на его совести. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 18 2023, 11:11) |
Северус Снейп умер уже не посту директора, что Роулинг специально поясняла. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 18 2023, 11:11) |
Не всегда, кстати. Амбридж гаргулья не пустила, хотя та и была действующим директором. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 18 2023, 11:11) |
Если пароль установил Снейп, то он и будет действовать, пока в свои обязанности не вступит новый директор. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 18 2023, 11:11) |
Мало ли там хлама? И зачем бы Снейпу таскать туда ящики. Он не знал, что Поттер за ним наблюдает. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 18 2023, 11:11) |
Потому-то я и предполагаю, что комплект воспоминаний был подготовлен заранее, для объяснений с Поттером. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 18 2023, 11:11) |
Мы не знаем, запачкался ли он или нет. Не все бытовые подробности описаны в книге, магу легко одежду и обувь почистить. Или же просто наложить на них Импервиус, тогда даже не запачкаешься. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 18 2023, 11:11) |
Если директор не собирается помирать на боевом посту и уходит в отставку - приходится маяться. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 18 2023, 11:11) |
Да не уже ли? :D А может просто фанаты не очень внимательно читают. :D |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 18 2023, 11:11) |
На чем основан вывод? МакГонагалл показала себя ничуть не менее быстрым и грамотным бойцом, собственно Снейпа она и Флитвик еще щадили - в противном случае, бой начался бы с Убивающего проклятия, |
Цитата |
Сектумсемпра - это больше для школьных разборок, ее можно заблокировать, |
Цитата |
Если не хочет убивать коллег, то мог бы и обездвижить, в конце концов, но нет, почему-то сбежал. Интересно, почему? |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 18 2023, 11:11) |
Поттер окклюменцию так и не освоил, Снейп прямо говорит, что читает его мысли и срывает применение заклятий. С более опытными магами такое не пройдет, даже с младшим Малфоем бы не прошло, он-то окклюменцией владеет. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 18 2023, 11:11) |
"Убийственный класс ТИ" - это как в сцене у озера и в Визжащей хижине в третьей и седьмой книгах? Да уж, это очень сильное колдунство. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 18 2023, 11:11) |
В случае с инсценировкой смерти он как раз и выходит трусом и дезертиром, который бросил все и "подался в нетя", борьба ведь далеко не закончена и все до последнего момента висит на волоске. А ежели умер - то и претензий быть не может, человек сделал все, что возможно в его условиях, и голову в борьбе сложил. |
Цитата |
Неа, она бы не успела. Он быстрее, там описывается. |
Цитата |
По-видимому, вы канон плохо помните. Лорда убивать бессмысленно, когда кроме Нагайны, целы минимум два крестража, тот что в Хогвартсе и Гарри. |
Цитата |
Задачей двойного агента является передача воспоминаний, так чтобы убедить Гарри это сделать. |
Цитата |
Еще одна задача состоит в выигрыше времени для Поттера в поисках на факультете Когтевран. |
Цитата |
Если вы упрекаете Северуса в том, что он следовал этой задаче, то упрекайте весь штат Хогвартса, которые еще и не всех учеников эвакуировали, когда Лорд любезно отвернулся от пути через Кабанью голову. |
Цитата |
И еще одна задача лично Северуса состоит в том, чтобы убедить Темного лорда, что Старшая палочка повинуется ему, в то время как она напротив, подведет его в самый решающий момент и обречет на смерть, для чего опять же надо притвориться мертвым, так как согласно легенде и убеждению Лорда, переход власти над этой палочкой осуществляеся только путем убийства предыдущего владельца, и таким он считает Северуса. Так все сложно в конце седьмой книги. |
Цитата |
Это была маленькая игра Роулинг, чтобы объяснить отсутствие портрета. Конечно, никто его с поста не увольнял. |
Цитата |
По какому праву постороннее лицо может приказывать этой горгулье? |
Цитата |
Конечно, никакого хлама поперек секретного хода там нет. Тремя книгами раньше там свободно бродили. Кто вообще знает об этом ходе и зачем его скрывать? Кто сказал, что Северус не знает, что за ним наблюдают? Он стоит в двух шагах от туннеля, а троица не беззвучно крадется, как хоббиты. |
Цитата |
Повторю, это не леденец за щекой держать. Как вы это себе представляете? Момент передачи описан ясно, воспоминания хлынули из глаз, из ушей. К тому же там примешались совершенно лишние про Лили и опять про озеро. Подумайте.Человек, по-вашему, умирает. И последнее, что он озабочен передать этому миру, это свое мучение в школе у озера, которое Гарри, к слову, уже видел, или как Мародеры хамили в поезде, и как ему хамила Петунья в его 11 лет, а он ударил ее веткой? Зачем. |
Цитата |
В иных случаях это описывается обязательно и вызывает реакцию окружающих. Ударив Малфоя Сектумсемпрой, он до ушей в крови. В конце 6 кн. он, кажется, бежит по луже чьей-то крови и его подошвы скользят. А тут он должен быть в крови до макушки. И самому все равно, и иным тоже? |
Цитата |
Да кто же знает заранее, умрет он на посту или выйдет в отставку? |
Цитата |
Никто из "светлых" не применяет Авада Кедавру. |
Цитата |
Это было бы милосерднее, чем пытаться сжечь человека, огненным лассо, и убить роем кинжалов, от которых намного труднее увернуться, чем от одной Авады, |
Цитата |
Ну, это уже просто смешно. Это очень опасное заклинание |
Цитата |
Потому что ему надо сыграть побег и остановить Темного лорда, который, ничего не зная о происходящем в Хогвартсе, но зная, что там Поттер, и будучи очень зол, того гляди взорвет ворота и ворвется сюда. Забываете опять, ради чего весь бой. Выиграть время. Только ради этого. И Северус очень старательно этому помогает. Не мог же двойной агент остаться в Хогвартсе и мешать им налаживать оборону! А вот когда он сказал Лорду, что происходит, то удалось выиграть время до полночи. И при этом сохранить конспирацию для продолжения. Северус что? Он ничего. На него напали. Вот и пришлось бежать бедному. |
Цитата |
Ну, конечно ) Мастер Малфой. |
Цитата |
Это Сектумсемпра, Авада Кедавра и все остальное, что помнят Мародеры и годы как. |
Цитата |
Наоборот. Это у вас он получается трусом, который окаменел так что все заклятия забыл, хуже четвероклашки Поттера, хуже двадцатилеток Поттеров, которые трижды как-никак сбежали от этого самого. И еще ум потерял весь в секунду, это искусный шпион, дуривший легилиментов еще в 20 лет. Нелепость. При инсценировке он до конца помнит о том, что ему надо сделать, и рискует ради этого, а мог бы вовсе не явиться в хижину и не позволять огромной змее кусать за шею. Мало ли что. |
Цитата (Robin-f @ Nov 18 2023, 17:17) |
Нет никаких Авад Кедавр со стороны мракоборцев. У них было отдельно разрешение на Непростительные и отдельно разрешение убивать вместо ареста. |
Цитата (Robin-f @ Nov 18 2023, 17:17) |
Мракоборцы, во все лопатки пуляющие в бою Авады, это я не знаю откуда, но в каноне нет ни одного прецедента, ни единого. |
Цитата (Robin-f @ Nov 18 2023, 17:17) |
убийство якобы худший поступок. Недаром оно и душу откалывает. |
Цитата (Arlen Lhermitte @ Nov 18 2023, 19:50) |
Но вообще, моральные представления Роулинг меня часто пугают. Местами они весьма странные. |
Цитата (Arlen Lhermitte @ Nov 18 2023, 20:31) |
EmilyTheInvestigator, тем не менее,определённое мнение составить можно. Да и вряд ли автор будет наделять любимых героев представлениями, которые откровенно не разделяет. |
Цитата (Robin-f @ Nov 18 2023, 17:01) |
А. Руквуд, вы что-то совсем запутались. Ключевое воспоминание, ради чего и делался весь план с воспоминаниями, это то, в котором Дамблдор сказал Северусу, наступит момент, когда Темный Лорд начнет опасаться за жизнь Нагайны, и в это время надо сказать Гарри, что последний осколок Лордовой души живет в самом Гарри. Значит, мальчик должен умереть?, констатирует Северус, а Дамблдор акцентирует, и убить его должен сам Волан-де-Морт, это очень важно. |
Цитата |
Для этого и воспоминания все, для чего еще? Сказать ему. Только как сказать? Приходит "правая рука" Волан-де-Морта. известный обманщик, хитрый двойной агент, спец в легилименции, окклюменции и очень возможно, что и в подделке воспоминаний, и указывает - Поттер, тебе надо умереть? И Поттер бежит, теряя ботинки. Конечно. Нет. Надо имитировать предсмертное состояние. 1. Перед смертью, как считается, не лгут. 2. Умирающий от руки Лорда естественно не лжет в пользу Лорда. 3. В агонии воспоминания нельзя подделать. Вот Поттер и поверил. |
Цитата |
Про то что заклятия против Лорда бесполезны, ну конечно. |
Цитата |
Отбиваться от него только Поттеры могут. |
Цитата |
Какое там спец в ТИ, знающий еще на 1 м курсе проклятий больше, чем иные семикурсники. |
Цитата |
То, что Поттеры троекратно ускользали от смерти от руки Лорда, сказал Дамблдор. Возможно, им помогала просьба Северуса за Лили. Тогда что насчет родителей Невилла Д. с тем же рекордом побегов от того же? |
Цитата |
А, и еще. Нет никаких Авад Кедавр со стороны мракоборцев. У них было отдельно разрешение на Непростительные и отдельно разрешение убивать вместо ареста. |
Цитата |
Почему при этом "светлые" Роулинг культивируют желание пытать, что намного большее зло морально, это я не знаю. |
Цитата |
Какой итог может быть, если огненное лассо охватит противника? Вообще-то только один. |
Цитата |
"право на Палочку он получил от Малфоя" Не факт. Палочки не меняют хозяев от экспеллиармусов в каноне. Так с чего бы менять Бузинной? |
Цитата (EmilyTheInvestigator @ Nov 18 2023, 20:28) |
Мне кажется, судить о моральных представлениях человека по его книгам - занятие, не всегда приносящее достоверную информацию. Она могла описывать мир, в котором ходовыми были данные моральные представления, но которые она, тем не менее, не разделяла. Писатели очень хитрые товарищи. А если еще взять во внимание, что фокал от лица Гарри... которого взяли в обработку очень быстро... и которого воспитывали с одной конкретной миссией... |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 19 2023, 08:01) |
Это единственное объяснение того, почему Гарри должен погибнуть от руки Лорда. Какая, строго говоря, разница? |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 19 2023, 08:01) |
Кстати говоря, Ваша версия не объясняет наличия такой массы личных воспоминаний, ключевое - лишь одно из них. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 19 2023, 08:01) |
Конечно. Иначе его бы намного раньше убили бы. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 19 2023, 08:01) |
Тем все еще жестче. Крициатус подразумевает на просто желание пытать, а наслаждение чужими муками. Положительные герои его используют. В чем их отличие от Волдеморта и Пожирателей - никто не знает. |
Цитата |
Очевидно, что отличие в том, что при таких условиях у Гарри получается шанс остаться в живых. |
Цитата |
Почему при этом должен уничтожиться крестраж, я не знаю, это противоречит тому, что известно о крестражах, там все очень запутанно. |
Цитата |
Но условие названо в воспоминаниях как ключевое, и странно отмахиваться от него или списывать на какое-то садистское желание Дамблдора "с того света" позлорадствовать. |
Цитата |
А каков тогда по-вашему бы ПЛАН? Вам кажется ненадежным? А как вообще убийца Дамблдора может убедить врага, кипящего ненавистью, пойти умирать от руки Темного лорда? Только так. Это ведь задача близкая к неразрешимости. Но Северус умный и хитрый и у него получилось. |
Цитата |
Про Аваду не так, она не вышибает души, она убивает физическое тело. Это вы смешиваете Аваду с Поцелуем дементора. |
Цитата |
Что значит Гарри не надо мотивировать жертвовать собой? Без воспоминаний он даже не знает, что ему надо жертвовать собой. Он, как и любой боец, надеется выжить, как бы все ни казалось плохо. |
Цитата |
Личные в подборку попали случайно, потому что рана была весомой и мешала их отсеять. Никакой разумной причины передавать воспоминания о ругани в детстве и падающих ветках нет. Северусу не свойственно душу выворачивать, его главным условием было чтобы никто не знал о его чувствах к Лили, и даже если бы у него внезапно случилось помрачение ума и жажда все это вывернуть, уж мог найти много более серьезного и важного, чем вспоминать, как Петунья его обзывает, да как он ей, и тому подобное. И тем более озеро он бы не показал. Там не все как надо. Например, самая убедительная сцена, что он играет против Лорда, была бы сцена, как он передает троице меч в лесу, как он вызывает Патронуса, но этой сцены и нет. Или же воспоминания вообще фальсифицированы. Но то, что там нет лишнего набора, кроме двух тем - деловая и слишком приватная, свидетельствует, что никакой агонии там не было и был абсолютно ясный ум и способность колдовать. |
Цитата |
Гарри Поттер решил однажды применить Экспеллиармус, просто чтобы умереть в бою, а не как столб. |
Цитата |
Насчет внезапного нападения уже сказано.Даже Волан-де-Морт ничего бы не поделал в ситуации подлого и трусливого внезапного нападения на безоружного толпой. |
Цитата |
Для чего, по-вашему,он вообще поднял эту палочку, - чтобы ничего не сделать? Заметьте, он поднял ее, а не выхватил, значит, держал в руках в течение беседы. Для чего? Пожиратели смерти в Лорда обычно не целятся при встречах, это как-то нелояльно и может обидеть. Но Роулинг акцентирует это. Нарочно. "Посмотрите, он имеет все возможности защищаться, у него есть время, когда Темный лорд себя накручивает, но он не делает ничего". |
Цитата |
Он даже трансгрессировать не попробовал прочь. Видимо, вы считаете его хуже Флетчера, который хотя бы так сбежал? |
Цитата |
Мне крайне не понравилось, что Гарри в конце применил Круциатус, и у него получилось. Гарри вообще в конце как подменили. Он откровенно издевается над Темным лордом при моральной поддержке сотен сторонников, которые его окружили, одного, перед тем как убивать его. И не считает нужным отдать почести тем, кто кроме него, помогал в войне с Лордом. Про роль Северуса упомянул просто потому что к слову пришлось и чтобы позлить. О Регулусе вообще не упомянул, к слову не пришлось. Человек пожертвовал собой, и последнее что он хотел, чтобы лорд узнал о его жертве, оставил записку. Гарри и Дамблдор записку случайно украли, но что мешало сказать Лорду на словах, если уж у них там такая беседа откровенная. И так далее. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 19 2023, 11:15) |
Почему? В чем различие? Авада - она и есть Авада. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 19 2023, 11:15) |
Дамблдор хочет, скажем так, доказать оппоненту его неправоту по жизни. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 19 2023, 11:15) |
Новый план? Убить Лорда, убить Нагини, Поттер грохнет диадему. Объясниться с Гарри, показать воспоминания, уж если Снейп грохнет Лорда - Поттер ему поверит, выбить хоркрукс из Гарри Авадой. |
Цитата |
Собственно, все. Если хочется придерживаться изначального плана, то можно хотя бы грохнуть Нагини, . |
Цитата |
И, да, вновь напоминаю, Снейпу не известно, что Поттер наблюдает сцену. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 19 2023, 11:15) |
Так Северус сохраняет ясный ум или нет? Ясли да, то как рана мешает их отсеять? Если нет, то как он мог выжить, после такой-то кровопотери? |
Цитата |
Держать палочку в руках - для волшебника нормально, это его рабочий инструмент |
Цитата |
Лорд забыл, как антиаппарационный барьер ставить? |
Цитата |
а что бы он, по Вашему мнению, мог сделать? |
Цитата |
У Гарри и Лорда очень запутанная магическая связь. Что неоднократно акцентируется.[\QOUTE] Связь запутанная, это верно, по словам Дамблдора - явление уникальное, такой связи между двумя волшебниками ранее не было. Но как это на проклятие должно влиять? А если Лорд его ножом зарежет? [QOUTE]Еще раз. Авада Кедавра убивает человека, а не вышибает души. Как выглядит неубитое тело, в котором нет души, все видели после дементора. После Авады тело мертво, неважно, остались физические повреждения или нет. В магловском мире тоже так бывает, что причину смерти установить не могут. |
Цитата |
Еще раз. Авада, для начала просто не сработает, если нет желания убить, но пусть что-то иное. Тогда Гарри умирает гарантированно. |
Цитата |
Он не может умереть только когда жив Темный лорд, так как его держит кровная связь. И то, пьеса неожиданно это отменила в АУ2. Что вы там писали о непротиворечивости автора? |
Цитата |
С чего вы так решили? Я вам снова укажу на фактор ящика, единственная роль его, это мешал увидеть из туннеля хижину, и из хижины туннель. Так что наблюдатели там ожидались. |
Цитата |
Насчет уникальных обстоятельств, у Северуса они более чем уникальные. Лорд только что объявил, что палочка, которую он держит в руках, считает своим истинным владельцем Северуса. Настолько велик шанс, что она не захочет работать против своего хозяина, в случае поединка, но Северус не хочет использовать даже это. А главное не это. Гарри не знал ни о каких шансах, когда вышел со своим Экспеллиармусом умирать, как он думал. Он сделал это из храбрости. Северус струсил? Ага. Кроме того, он даже на словах ничего не сказал, хотя мог бы. В ситуации неизбежной смерти тем более человек хочет открыть свои настоящие чувства. Сказать, что все это время ненавидел его, что работает против него, "а ты так ничего и не понял". Северус очень язвительный. Тут же он продолжает играть. "Мой Лорд знает, что я жажду служить только ему". Ни боже мой. А разве объявить, как тот ошибался, это не важнее, чем вспоминать сцены с ветками, уроненными 26 лет назад? Это же очевидно. И никогда он не думал, что может быть помилован. Там же все очевидно. Это убийца никак не может объяснить себе напавший на искусного и умного волшебника столбняк. Лорд только что сказал, что от смерти Северуса для него зависит победа над Поттером, его предначертанным убийцей. Какой идиот после этого бы ждал, что Лорд пожертвует своей жизнью, что ли, ради иного человека, насколько бы ни был к нему привязан? Если бы Темный Лорд был способен на такое, он не был бы Темным лордом, для которого смерть является худшим противником. |
Цитата |
А толпа у озера состояла из 4 человек. Ваши постоянные попытки преуменьшить ничего не меняют. |
Цитата |
Кстати, когда это Гермиона делала коридор в Адском огне? Она, наоборот, сказала, что он так опасен, что она ни за что не решилась бы им уничтожать крестражи. |
Цитата |
Вы смеетесь? Когда Пожиратели на собрании с оружием в руках сидели? |
Цитата |
Не хотел. Поэтому эвакуированные трансгрессировали из Хогсмида. А прямо сейчас ставить, кто сказал, что это быстро? Тогда бы и Флетчер не сбежал. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 19 2023, 13:57) |
Не удивительно, что ее роль в жизнеобеспечении Гарри Поттера была несколько им преувеличена. Ошибся немного директор, бывает. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 19 2023, 13:57) |
ответственен Волдеморт, он в этой хижине тусовался. Откуда Снейп мог знать, что наблюдатели там вообще будут? Никаких внятных ответов я не услышал. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 19 2023, 13:57) |
Так Старшая палочка Снейпу и не подчинялась, он же не ее настоящий хозяин. Дело здесь не в трусости, выйдя из игры, Снейп тем самым бросит на произвол судьбы того, кого хотел защищать. |
Цитата |
Кстати сказать, а как Лорд-то не понял, что Снейп еще жив. Человек очень, знаете ли, опытный |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 19 2023, 13:57) |
А били Снейпа только два человека. Ваши постоянные попытки преувеличить ничего не меняют. |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 19 2023, 13:57) |
Аппарировали из Хогсмида, но не именно из Визжащей хижины. А кто сказал, что медленно? Колдуют в поттериане довольно быстро. Флетчер аппарировал во время погони, они же в движении находились. |
Цитата |
В лесу сложилось много факторов, но я не вижу оснований для Северуса считать, что кровная связь ни при чем, если Дамблдор, тоже не дурак, думал, что это очень важно. Нож или Авада это неважно. Кровь никуда не пропадает. |
Цитата |
Кто подсказал Лорду использовать это как штаб? Во времена, когда Лорд учился, никаких хижин там не было. Дамблдор построил это для оборотня. |
Цитата |
Но перед решающим моментом Лорд, конечно, захочет убедиться, что палочка в магии не подведет. Он считал это ключевым, недаром же несколько месяцев провел за границей, отыскивая новое оружие. О проблемах со старым знают все. А для этого надо убить Северуса. |
Цитата |
А умерев, он как будет помогать, привидением витать? |
Цитата |
А если бы получилось так, что Поттер умер, а Лорд выжил, но потерял все якоря бессмертия..., я так думаю, Северус не отказал бы себе в удовольствии лично выйти на дуэль с ним. |
Цитата |
Для начала, Темный лорд убежал из хижины, когда Северус все еще продолжал играть умирающего. Смерти он не стал дождаться, так был опечален. |
Цитата |
Затем, намного более странно, что никто не понял, что Гарри жив, на всей дороге до Хогвартса. После этого что спрашивать? Нарцисса знала только потому что пульс проверила. |
Цитата |
А в хижине и пульс никто не проверил, кровавая картина, шок, прочь бегом. И Гермиона с каких пор эксперт по мертвым? |
Цитата |
Вы не понимаете? Представьте, к человеку подходят четверо в темном переулке. Как можно считать это, что напали двое? Даже если сейчас бьют только двое, остальные могут подключиться через секунду, и объект не может это скидывать со счетов. Плюс психологическая поддержка и давление |
Цитата |
Хижина часть деревни. И если в Хогсмиде барьера теперь нет, почему он должен быть тут? |
Цитата |
И главное, когда это Северус успел проверить. Если бы он что-то пробовал и безуспешно, было бы понятно, но тут очень видно, что он ничего даже не старается сделать |
Цитата (А. Руквуд @ Nov 12 2023, 15:42) |
Учебника на тройку хватит. Хочешь больше - прояви смекалку, о наличии в Хогвартсе библиотеки ученики осведомлены с первого курса, некоторые, правда, туда дорогу забыли, но это уже их проблемы. Образование - это ведь всегда результат собственного труда, его невозможно получить, это не взятка и не подарок, даже в Волшебном Мире профессор не может вложить в голову ученика информацию "мистическим образом", его можно только взять ценой собственных усилий. Не можешь самостоятельно работать с источниками и догадаться, что на четверку-пятерку с ними вообще надо работать - будь доволен тройкой, уровень ТРИТОН уже подразумевает профессиональные знания - с ним на работу, в большинстве случаев, сразу берут. |
Цитата (Korell @ Nov 25 2023, 12:51) |
Тут сам самобой напрашивается интересный вопрос: почему Слагхорн не помнит такого зельевара, как Снейп:? Почему его реакция на преподавание зелий Снейпом "Это вообще кто?" По логике должна бы быть: "Как же, помню, помню, это мой талантливый ученик!" |
Цитата (tumble-weed @ Nov 25 2023, 13:26) |
Всё-таки он его прекрасно помнит (и как талантливого зельеваров тоже) Цитата: "— Но я еще не встречал другого такого прирожденного таланта по части зельеварения! — сказал Слизнорт, взирая на Гарри благожелательными, хотя и несколько воспаленными глазами. — Просто какой-то инстинкт — совсем как у его матушки! На моей памяти учеников с такими способностями раз-два и обчелся. Я вам говорю, Сивилла, даже Северус… И тут, к ужасу Гарри, Слизнорт протянул руку и невесть откуда подтащил к себе Снегга. — Бросьте дуться, идите к нам, Северус! — Слизнорт жизнерадостно икнул. — Я тут рассказываю об исключительных способностях Гарри к зельеварению! Разумеется, нужно и вам отдать должное, ведь вы учили Гарри целых пять лет! Попавшись в захват Слизнорта, который обнимал его за плечи, Снегг посмотрел на Гарри сверху вниз прищуренными черными глазами. — Забавно, у меня как-то не было впечатления, что я хоть чему-нибудь сумел научить Поттера. — В таком случае это у него от природы! — воскликнул Слизнорт. — Видели бы вы, что он сотворил у меня на самом первом уроке! Напиток живой смерти. Еще никто из учеников не добивался такого великолепного результата с первой же попытки. Я думаю, даже вы, Северус… — Да неужели? — тихо сказал Северус, ввинчиваясь взглядом в глаза Гарри, которому стало сильно не по себе." Я бы скорее предположила, что в основном Слагхорн вспоминает тех, кто попал в его "коллекцию" и Клуб Слизней. Или же тех, кто, как он считает, может потенциально заинтересовать Гарри (так, он многократно вспоминает его мать). Снейп же, будучи одиночкой и в целом не самым приятным в общении человеком, наверняка в Клубе не состоял, а потому, в отличие от членов клуба, дифирамбов не заслуживает |
Сторінки: (18) [%] « Перша ... 14 15 16 17 18 . | Нова тема |