Гражданский брак — хорошо или плохо?

Может, конечно. Только мужчины обычно остерегаются дам с такими взглядами) Ну, и, к слову, кулинария и уборка - это всё же, в большей степени, по женской части.

Не поняла вас, скорее всего, но мужчина он и в Африке мужчина. И отношения тоже. С сожительством, а, как следствием, и бытом, романтика умирает. И если на смену романтике и влюбленности не пришли более глубокие чувства, то отношения, скорее всего, потерпят крах.

Думаю, в сожительстве нет ничего зазорного, если людям в отношениях не нужно подтверждать какие-либо обязательства друг перед другом на бумаге или они осознают возможные неудобства в дальнейшем, если неожиданно столкнуться с необходимостью общения с госструктурами. Немного более непонятна точка зрения, что без регистрации отношений сожительство - это что-то морально низкое (как правило, для девушки/женщины). Помимо возможной надобности в получении нужной информации о партнере, здесь также может присутствовать фактор располагаемых (или же нет) финансов, поскольку некоторые вступающие в брак партнеры окажутся перед необходимостью копить на это мероприятие, не растягивая его в несколько этапов и не сводя все к совершенному минимализму (который является, по моему мнению, тоже крайностью, как кредиты на свадебное торжество, хоть в этом и есть рациональное зерно), а также не прибегая к финансовой поддержке родителей и родственников.

Так интересно было почитать тему. Мне кажется, проблема в законодательстве: если бы законы подкорректировали или вообще изменили, то все было бы намного лучше. У нас тут есть закон, что если два партнера сожительствуют 12 месяцев, с 13-го они считаются гражданскими супругами. Это вне зависимости от того, хотят они подписывать какие-то бумаги или нет. Год прошел - вы уже не просто сожители, вы в гражданском браке. Поэтому многие финансовые и легальные вопросы снимаются автоматически - оба человека защищены.

Если бы что-то подобное было сделано на законодательном уровне в каждой стране, то мне кажется, жить было бы проще, зная, что ты под защитой закона.

Sunset Sarsaparilla,

прямо с языка сняла. Откуда именно такое мнение пришло, мне понятно: моральные устои, воспитание, возможно религия или просто общение с консервативными людьми. Если кто-то строит свою жизнь на основе этих размышлений - хорошо, лишь бы их устраивало. Проблема в том, что люди пытаются навязать свое мнение другим.

Этого я тоже не понимаю, но раз кому-то хочется пышную свадьбу - почему бы и нет. Только мне все же кажется, что сам факт создания семьи все же важнее, чем само пиршество. Если люди хотят поскорее связать себя узами брака, то годами копить на свадьбу... как-то странно. Я встречала таких людей и мне сложно понять, почему они оба пашут с утра до вечера на нескольких работах, чтобы оплатить свадьбу... и при этом раздражаются, что никак не могут собрать на этот великий день.

Пэйджик, серьезно так делают? А как предоставить доказательства того, что действительно с кем-то там живёшь?
Наверное, у девушек и женщин людей ещё большая запара возникает уговорить партнёра узаконить отношения - типа и так нормально. =lol=
Насчёт долгих лет - может, у людей пункт особый вступить в законные связи именно красиво и все такое, а не "расписался - забыл - продолжил жить дальше, будто ничего не было".

Sunset Sarsaparilla, имена на аренде квартиры, или адреса в документах (вод. права и другие - у нас их тут много и для каждого по закону нужен нынешний адрес). Конечно, если кто-то один начнёт отнекиваться, мол, ничего не знаю - докажите, что мы не просто соседи... Тогда можно поискать общие фотографии, собрать друзей-свидетелей и так дале.)) Но вообще да: 12 месяцев живете вместе - все, по закону мы теперь в гражданском браке.

Быстренько историю расскажу: в прошлом году один мужик выиграл лотерею в 6 миллионов, собрал вещи и на след. день съехал от гражданской жены. Та узнала и наняла адвоката, адвокат срочно позвонил судье - все, мужик не смог снять выигрыш, лотерейная комиссия дело вердикта суда. Суть в том, что пара жила вместе 15 месяцев, и хоть документы о гражданском браке они не подписывали, по закону они стали гражданскими супругами спустя 12 месяцев. Все полученные деньги - общие, включая лотерейный выигрыш.
Мужик орет, что собирался вот-вот завершить отношения, но кого это волнует? Закон на стороны его гражданской жены. Мы тут всей страной читали и ржали, какой он глупый.) Если только его адвокат не придумает какой-то супер-ход, ему светит только половина.

Sunset Sarsaparilla, я в упор не понимаю словосочетания «уговорить узаконить отношения». Кого уговаривать? Зачем уговаривать? Если кого-то реально надо уговаривать, то что за отношения такие?) Я никого не осуждаю, просто для меня такое - дикость. Я иногда слушаю знакомых девушек, которые рыдаются, мол, когда же он сделает предложение, когда же то, это и другое... Что за глупости? Решение принимают два человека. Ждать, пока кто-то там что-то сделает - глупо. Хочешь замуж - предлагай. И не в стиле «ну когдаааа мы уже поженимся», а предлагай конкретно. Мужики же не рыдаются и ее пускают Чарли, мол, котёнок, когдааа мы с тобой поженимся и заведём детей.

Я когда слышу рассказы о том, что кто-то ждёт от партнера предложения, мне хочется перекреститься. А главное, долго ждут - кто-то 5-10 лет сидит и локти кусает (не в обиду тем, кто не хочет вступать в брак рано или вообще - люди разные)).

Пэйджик, представляю, если кто-то из партнёров не дай бог попадет в реанимацию.. в жизни всякое бывает, а со второго начнут спрашивать, где же их общие фотки и прочее, чтобы в палату пустить. Или там все по-другому и никто ни к кому доступ не ограничивает?

Что-то жалко мужика, по сути та женщина же в нашем понимании действительно ему никто и чисто по совести прав на чей-то выигрыш иметь не должна( Фиг знает, что людей все эти месяцы вместе держало, если никаких чувств между ними нет - они же реально почти как соседи и перед государством о своих взаимоотношениях отчитываться, значит, не собирались, так что довольно нелогичный и несправедливый закон.

И ждут... я тоже не понимаю зачем, но мб если бы оказалась на их месте, то поняла бы. Может, это слишком сильное одностороннее чувство или боязнь остаться одной. Или парень/мужчина не может дать однозначный ответ и водит ее за нос. Интересно, как много в наших странах девушек и женщин сами делают предложение?..

По нашим законам, если партнеры подписали бумаги о гражданском браке, то они имеют право принимать медицинские решения друг о друге. Или если они не подписывали бумаги о гражданском браке, но жили вместе минимум 12 месяцев - тоже.
Исключением может быть только то, когда ты назначил другое юридическое лицо ответственным за решения, связанные с твоей жизнью. Но это другое дело - ты можешь состоять в браке, но все равно назначить свою маму этим лицом.

Вообще, это - печальная тема. Потому что иногда люди состоят в отношениях 3-5-7-10 лет, но не живут вместе или же живут, но не заключают гражданский брак, а местное законодательство не признает их партнерство. Вроде, живешь с кем-то, но на деле вы - скорее соседи, чем семья. =dontknow= Кого-то это устраивает - это их право, конечно. Но мне такое сложно понять.

А что людей вместе держит в половине случаев?) Комфорт, секс, какая-никакая стабильность, отсутствие наездов по поводу "почему ты ни с кем не встречаешься?" и возможность не брать на себя ответственность за других. Есть люди, которые так живут. Хорошо, если они оба счастливы, а то часто одну из сторон такое положение вещей не устраивает.

А почему тебе мужика-то жалко?) Мне его совсем не жалко. Он знал, что по закону ему положена только половина выигрыша. Он знал, что отмазаться не получится, но все равно попытался обмануть гражданскую жену и втихую свалить, забрав выигрыш. Хорошо, что та вовремя адвоката нашла - я надеюсь, она получит свои деньги.

Скорее боязнь остаться одной. Страх одиночества - сильное чувство.

Я никому пока не делала предложение. =loly= Но не вижу ничего зазорного. Если я чего-то хочу, то я об этом заявляю. Это не обязательно предложение с кольцом, в ресторане, когда становишься на одно колено. Просто если ты нашел хорошего жизненного партнера, которого ты любишь, и если ты хочешь начать с ним семью, то в чем смысл ждать 10 лет? Если человек хочет и готов - значит, можно делать предложение. Я не понимаю, откуда все эти стереотипы по поводу пола - наверное, из средневековья.

Но ведь тот же пример с мужиком, выигравшим в лотерею, показывает, что его закон не смог защитить. То есть что получается: люди не заключали брак исходя из каких-то своих соображений. Их это устраивало, раз они подобные отношения не разрывали. Но через некоторое время, государственная система им этот брак навязала.

Вот как раз при таких условиях, я бы точно не соглашалась на "пожить вместе". Так глядишь, а человек, с которым вы все еще не разъехались из-за финансовых трудностей, договора аренды или просто остались добрыми друзьями, уже тянет свои загребучие ручки к твоему имуществу, прикрываясь защитой закона.

Эй, сожительство - это для тех, кто никому ничего не должен и ни у кого ничего не требует.

Тот кто хочет защиту закона выбирает официальный брак. В большинстве стран вступать в официальный брак можно сколько угодно раз. Если нет детей и спором об имуществе - разведут без вопросов.

А то хотят и рыбку съесть, и в пруд не лезть

Да, можно так сказать. По идее, это было придумано, чтобы защитить людей на легальном и финансовом уровне, так что на мой взгляд, идея хорошая... Нет?

Так если люди решили вместе жить и представлять из себя семью, разве это не несет за собой определенную ответственность? А также финансовые вещи и общие решения?

По-моему, вступать в брак без сожительства хочет не каждый. Тут мнения у всех отличаются, но условно половина - да, половина советует сначала пожить с кем-то. Есть аргументы как "за", так и "против".
Правительство в этом случае как будто говорить: хотите жить без ответственности или просто поиграться - ок, но вечно так делать мы не разрешим, потому что хотим обеспечить своих граждан защитой на юридическом уровне. Вот вам год просто так, а потом вы дарим вам защищенность.

Зачем сразу вступать в брак-то?

Это скорее о людях, которые не хотят выходить замуж, но жить вместе все же желают.)

Если говорить про сожительство - то не могу сказать, не бывала, не знаю. Читала книгу со ссылками на статистику и исследования, что люди в "неофициальном" сожительстве чаще как результат не продолжают свои отношения в виде брака, либо чаще как итог разводятся.

Но я считаю , что гражданский брак должен регулироваться на государственном уровне в том числе. Потому что если пара живёт вместе , наживает имущество вместе, а возможно и имеет ребенка - но все это документально не подтверждено, то потом в случае судебных разбирательств крайне тяжело получать алименты / делить нажитое имущество.

Ну вот и регулируется тем, что супруги заключают брак. Зачем изобретать велосипед? %)

Ну обычный брак это другое понятие.
Раньше в Украине, насколько я знаю, понятие "гражданский брак " в принципе не было упомянуто законом, поэтому это представляло проблемы для всех кто доходил до суда.
Тут прикол в том чтобы государство признавало это понятие для возможности дальнейших разбирательств. (Это не значит - идти в загс. Всего лишь признание государством что такое явление существует)
Ведь многие люди по каким-то причинам не хотят вступать в официальный брак.

Мне , кстати, кажется что в Германии как раз это хорошо регулируется.

Я тут немного почитала, и вроде бы как, изначально в Германии ввели так называемый civil union, или по-немецки eingetragene Partnerschaft, чтобы регистрировать отношения гомосексуальных пар. Для этого партнёрам нужно было подать заявление в ратуше. Этот закон действовал с 2007 по 2017 год. При этом подобного вида отношения гетеросексуальным парам заключать было не разрешено.

С первого октября 2017 года eingetragene Partnerschaft было упразднено, т.к. Германия признала однополые браки.

В общем, я думаю, в Германии такое понятие как "гражданский брак" существовало только в отношении однополых пар.
Но! Я нашла, что есть, оказывается, такое понятие как "бракоподобное жизненное сообщество" — eheähnliche Lebensgemeinschaft, которое лишь частично защищено законом.

как-то так...

Я бы с огромным подозрением отнеслась к чему-то с таким названием, прежде чем в него вступать.

Частично, наверное потому что это не полноценный брак. Но государство хотя бы рассматривает такие сожительства как некую форму брака. Это уже лучше, чем полная правовая беззащитсность.

Не вижу в этом ничего плохого, если это временное явления. Всегда надо притереться, проверить друг друга в быту, многим парам это нужно. Мы тоже живем полтора года именно так, но оба горим желанием жениться, просто сейчас обстоятельства не позволяют объективно это сделать ,но скоро все нормализуется. Гражданский брак, который длиться вечно, это не очень здоровая штука, просто каждый ищет выгоду и никто не в чем не уверен.

ТюЛьПаНчИк, мне вот интересно, как скоро начнут предлагать услугу онлайн-бракосочетания. :crazy: А то подозреваю, что считаю может не измениться некоторое время.

Supreme, Ну тоесть, из вашей цитаты следует, что все еще нужно заключить нейкий контракт, только на немного иных условиях чем брак. Ну и это выход для тех, кто не может заключить брак: однополых пар, тройничков возможно. Но это все еще не: "я прожила с ним дне недели, поэтому бросила ради него работу, отдайте мне теперь половину его квартиры".
Т.е. если вы не отправитесь в ратушу и не расскажете государству, что живете вместе, то чихать оно хотело на ваши интересы.
И это правильно. Если сами "брачующиеся" не думают о себе, то почему государство должно?
Но я за то, что бы существовало больше подобных юридических форм брака.

Если честно, я вообще не понимаю людей, которые орут, что официальный брак только портит отношения, нельзя приплетать в любовь государство, и прочее подобное. Узаконивание отношений — логичная ступень этих самых отношений, когда ты заверяешь общество, что готов доверить этому человеку решение важных юридических вопросов, вплоть до того, можно ли пускать этого человека в реанимацию, если с тобой, упаси, что-то случилось. Типа, как тебе этот штампик помешает любить человека? По-моему никак, зато решается масса бюрократических проблем.

Эфридика, а если бы у гражданского брака и даже сожительства были такие же юридические условия? То есть, у людей были те же права? Тогда имело бы смысл заключать офиц. брак?)

Тогда это было бы одно и то же.

Лучше перед этим "узакониванием " съездить куда-то ,ни что так не разрушает сомнительные отношения ,как проверка дорогой) НУ и не раскрывает человека ,как вызов неизвестности)

*вздыхает* мне это не помогло.

У меня так друзья несколько лет не разговаривают. :D

dovelet, По тому шо именно в дороге, или другом приключения видно ху есть ху)

Но иногда надо пару таких передряг , не все первого раза себя показывают (

В "сомнительных отношениях" я бы в путешествие не поехала.

Тю, путешествия.
Это вы с человеком 24*7 годами не жили, кек…))

До свадьбы обязательно нужно пожить пару лет вместе. Людей может объединить общий быт, а может, наоборот, рассорить. Когда он раскидывает грязные носки, она просит их класть в корзину, но он кричит, что дома имеет право делать все что хочет, или он требует обед из семи блюд каждый день, потому что "так мама делала", или наоборот.... Ведь всю жизнь прожить так, как не хочется, мало кого устраивает. По статистике, чаще всего люди разводятся в течение 5 лет после свадьбы

А зачем тогда свадьба? Итак особого смысла в браке не вижу)))

Опыт показывает, что никакого влияния. Знаю не одну пару, прекрасно жившую в гражданском браке 3, 5, 7 лет, заведших детей и расставшихся после официального оформления. Знаю и тех, кто после развода через несколько лет снова живут в гражданском браке. Если обоим это удобно - ради Бога. Если кому-то из двоих важен официальный статус, то почему бы второму партнёру, если он действительно любит и готов прислушаться, не пойти навстречу.

Гражданский брак может принести проблемы юридического характера, во всём остальном - личное дело пары.

Это вы - о сожительстве или о штампе? Я к тому, что штам тоже может проблем принести. :D

да, и там, и там могут быть проблемы

Вообще то именно штамп их и приносит. Какие проблемы от его отсутствия могут быть?

В реанимацию не пустят. Ну, это не так уж часто случается. А вот вопрос наследования - дело тонкое. Короче, идти в загс или нет зависит от многих факторов. Думать надо, как и в любом важном деле.
А какие проблемы тебе создал штамп?

Мне? Никаких :D Ибо не женат. А так. Если любовь то разумеется никаких проблем а если она кончится? Развод это дело такое.... А бывают охотники за имуществом обоего пола. Была квартира. Твоя. Женился развелся . Или вышла замуж развелась не важно. И вот полквартиры... Итд. А юридических плюсов то и нет. Именно юридических. так то люди женятся с моральной и религиозной точки зрения. Ну.. И принято так.

Ну, в РФ оно оч толстое, на самом деле. Сама щас этим вовсю занимаюсь, как раз. *hmmm*
В отсутствие завещания все сожители идут лесом, конечно же.

Пустят, для этого достаточно оформить законное представительство.))

Хм.. Ну да согласен. Это проблема.. правда если есть дети то нет дети наследники

Ну да.

Если квартира приобретена до брака либо подарена хозяину с соответствующим нотариальным оформлением, охотники идут лесом. Если, конечно, нет несовершеннолетних детей ( и не факт, что не от предыдущих браков).

Просточитатель, в том случае, если появляются дети, например... А вообще - если честно, я тоже не знаю как

Так отчего столько переживаний?)

Ничего не сделает бывший супруг. Добрачка неприкосновенности.

Если честно, я всегда считала, что понятие "гражданский брак" в пост-советских странах используют в основном девочки, которым стыдно, что они официально не замужем, но считать себя просто сожительницами не хотят. Потому что во многих западных странах гражданский брак - это конкретно официальный контракт о браке/партнерстве, который влечет за собой примерно те же условия, что и обычный брак. Кажется, в последние годы в пост-советских странах стали как-то серьезнее воспринимать сожительство, особенно когда есть дети? Но это не отменяет того, что "гражданский брак", то есть сожительство без заключения легального брака - это не брак. Но исправьте меня, если я не права.

Стараюсь вообще не поднимать ни с кем эту тему, потому что пару раз участвовала в обсуждении, где в результате оказывалось, что "супруг" - это не супруг, а сожитель. И все мои вопросы и утвеждения оказывались неактуальными и странными. Вообще не понимаю, откуда это рвение называть партнеров супругами, если они ими не являются. =dontknow= Ну не заключаете брак - это нормально, много кто так живет и всех все устраивает.

По-моему, девочкам уже много лет пофиг на мнение общества) и уж точно не "стыдно". и окружающим давно параллельно.

Что, прости?

Вот! Так и должно быть.

Ну знаешь, когда тебе рассказывают историю из жизни и спрашивают, что ты думаешь, и ты отвечаешь в зависимости от описанной ситуации. А я ж еще люблю что-то полезное для людей сделать, я могу полдня потратить на гугление какой-то темы (в данном случае связанной с браком, семьей и легальными делами), и потом предоставить знакомой этакий "отчет", полезный для нее. А потом оказывается, что ее муж - не муж, а она в гражданском браке, который не брак, но когда она просила с чем-то помочь, забыла упомянуть этот ключевой момент. И ты такой сидишь: блин, на что я только что потратила время?

И такое было пару раз
Поэтому я теперь предпочитаю молчать, уткнувшись носом в чашку кофе, и слушать.

на треугольник карпмана

Кого простите? Э партнерами? В какрм смысле? И это если этот человек всего лишь "партнер" то смысл жить с ним? Хм.. Ну брак по рассчету да. Но тут тем более без официального брака никуда женитесь и будете парнерами. по бизнесу или еще кем. обязательно брачный контракт где все прописано. А то какие же партнеры без контракта еще кинет.. а вот любви между партнерами быть точно не может ибо тогда звались бы иначе...

Просточитатель, термин "партнер" в отношениях обычно имеет значение "романтический партнер", "семейный партнер", "жизненный партнер" и так далее. Кому-то нравится термин "девушка/парень", другие (в том числе состоящие в браке) называют людей партнерами.

Я вот вообще не люблю термин "муж", для меня любимый человек - это жизненный партнер. А учитывая то, что я росла во время, когда девочкам навязывали глупости, что жениться - это их главная цель в жизни, то я еще лет в 20 решила: когда выйду замуж, то не буду говорить "муж", а буду говорить "партнер". Потому что даже сейчас можно найти людей, которые считают, что наличие супруга - это достижение в жизни, и надо постоянно с важным видом напоминать о кольце на пальце. =))

Если именно своего, - то это слишком официально. После энного количества лет обычно называют... чем-то из животного мира.
:D

Люблю читать посты пыдж в подобных темах, она как современные физики- пытается добраться до истины с помощью теории, так как выяснить оную с помощью практики возможности нет.

в смысле?)) вот Эйнштейн предсказал, давно, волны, а недавно их эксперементально обнаружили... чутка времени и до единой фундаментальной недалеко

во всех темах хороша, без исключения, вот

Ну да, ты в чем-то права, не стоило мне делать подобный выпад в сторону физиков, они разбираются в том, о чем теоретизируют.

Бгг, точно

я бы сказал не современные, а античные. %) а так в точку. хотя это не есть плохо, я тоже порой ловлю себя на этом.

Современные сейчас в похожем положении касаемо некоторых вещей, касающихся изучения микромиров всяких и т.д., но не суть. Большинство из нас порой теоретизируют о чем-либо, невозможно постичь все на практике и собственном опыте. Ключевое слово - порой)

Гыыыы, ну вот если после энного количества лет отсутствие кольца их волнует, то тут надо не называть их так или иначе, а пойти искать кого-то подходящего, а не... из животного мира. =))

Масхада, канешн.

Да не волнует их кольцо.

Так они - любя.

dovelet, если так называют, то что-то их все же волнует.

Тааак, я потеряла нить разговора)) ну, называет она его котиком или хомячком. Что такого?

dovelet, я тоже потеряла. :skype_eyebrows: Хомячок так хомячок.

Все относительно и зависит от мотивов сторон.
Если оба высоко ценят свободу, у обоих стабильное положение, гражданский брак - очень хорошо.
Если же один из партнёров тревожен и постоянно задаётся вопросами: "Почему мы не в браке?" (это обычно девушки), гражданский брак уже не так хорош. То есть многое зависит от восприятия и планов партнёров.
Если у пары появляются общие дети, ответственность стремительно возрастает.
Я слышала историю про одну пару, которая долго жила гражданским браком, и у них родились двое детей. В какой-то момент мужчина начал говорить своей избраннице: "Давай распишемся". Она отвечала: "Зачем? У нас же и так все хорошо". В итоге он настоял, и они расписались. Очень скоро у него обнаружили рак, и он умер. Квартира в итоге досталась жене и детям. У мужчины было много других родственников, и кто знает, как бы они себя повели, не будь между М и Ж официального брака? Слышала другую историю о том, как брат выгнал родную сестру с ребенком на руках на улицу. У турков есть поговорка: "Не доверяй своему другу, он может и убить тебя". "Верь в Бога, но привязывай верблюда крепко".
То есть если уже есть общие дети, нужно думать об их благополучии. Если нет доверия к жене, то хотя бы позаботиться о том, чтобы дети не остались безхатченками.

Кто кто а дети без квартиры не останутся. И да. Брак не поможет.если у отца дети на стороне придут и заберут свою долю. Даже если никто понятия не имел о них даже отец. Так бывает. И родственники тоже имеют право на долю. Правда доля жены да. но без квартиры дети точно не осталичсь бы

Поэтому, наверное, здорово, когда у партнёров нет детей от других браков. Если детей много, и все они от разных партнёров, представляете, какие баталии будут разыгрываться за наследство?

А что там по закону? Без квартиры не останутся, наверное, если в свидетельстве о рождении отец указан как отец? А если не указан? Можно доказать через суд?

Разумеется. я ж написал даже если отец не знал. Теперь это легко. ДНК тест. И дети до 18 лет имеют ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ долю. То есть даже если завещание все тому то то дети долю забирают. если им меньше 18. И родители кстати тоже. Если им больше 60.

А если старшему ребенку 19, а родителям 58, они остаются в пролете?

Да

В смысле если есть завещание. Если нет то получают долю разумеется

Спасибо большое за разъяснения, поняла! Справедливо.

Обязательно нужно пожить вместе перед заключением брака. Иначе потом может вылезти несовместимость в быту и многих других вещах, и будет уже "поздно".

Хорошо для мужчин, плохо для женщин. В таком виде отношений, мне кажется, мужчина чувствует себя свободным от обязательств, ведь он не должен второй половинке что-то, штампа в паспорте нет. А вот для женщины, такие подвешенные отношения опасны, если она сядет дома, начнет заниматься хозяйством и родит ребенка. Ведь тогда она станет полностью зависима от мужчины, который в любой момент может слинять в туман.

Так нету разницы практически. Штамп ничего не решает. Кроме части квартиры.Нотут скорее имущественный вопрос если квартира у девушки былла. то уже ей невыгодно))) А больше разницы то и нет. Ксати и насчет уйти откуда? Из своей квартиры?Вряд ли))Ну а если жилье сьемное то и вовсе разницы не никакой...

Просточитатель, "штам" очень много решает вообще-то. Позволяет не свидетельствовать в суде против близких родственников, например.

Не решает. Если супруг подлец то ничего не решает. Вот например женщину развелли без ее участия вообще. Потом муж женился второй раз а бывшей жене не сказал теперь вот вдова судится https://aif.ru/society/people/sem...le_smerti_muzha

Цитата (Просточитатель @ Feb 2 2024, 11:58)

Так нету разницы практически. Штамп ничего не решает. Кроме части квартиры.Нотут скорее имущественный вопрос если квартира у девушки былла. то уже ей невыгодно))) А больше разницы то и нет. Ксати и насчет уйти откуда? Из своей квартиры?Вряд ли))Ну а если жилье сьемное то и вовсе разницы не никакой...

Есть и очень сильная.

Если женаты официально, и ребёнок записан на отца, то муж потом должен алименты платить, даже если у него новая семья, а ребёнок от первого брака остался с женой.

Далее, если прожили вместе лет 10 и купили жильё, то в случае гражданского брака оно останется за тем, на чьё имя купили. А вот официальный брак позволит поделить жильё поровну.

Конечно, если жильё изначально было на женщине, а мужик просто решил "пристроиться", то за такого лучше замуж не выходить.

Цитата

Если супруг подлец то ничего не решает.

Если супруг подлец, то умная женщина в итоге это поймёт, и сможет себя защитить по закону. Ну, а если она глупая, то да, что гражданский/что официальный брак ей погоды не сделает.

Есть и очень сильная.

Если женаты официально, и ребёнок записан на отца, то муж потом должен алименты платить, даже если у него новая семья, а ребёнок от первого брака остался с женой.

Далее, если прожили вместе лет 10 и купили жильё, то в случае гражданского брака оно останется за тем, на чьё имя купили. А вот официальный брак позволит поделить жильё поровну.

Конечно, если жильё изначально было на женщине, а мужик просто решил "пристроиться", то за такого лучше замуж не выходить.

Если супруг подлец, то умная женщина в итоге это поймёт, и сможет себя защитить по закону. Ну, а если она глупая, то да, что гражданский/что официальный брак ей погоды не сделает.

Если женаты официально, и ребёнок записан на отца, то муж потом должен алименты платить, даже если у него новая семья, а ребёнок от первого брака остался с женой.
Алименты должен платить и без брака.Это легко сейчас доказывается..
Далее, если прожили вместе лет 10 и купили жильё, то в случае гражданского брака оно останется за тем, на чьё имя купили. А вот официальный брак позволит поделить жильё поровну.
Неофициальный тоже) Люди просто поровну оформляют..Хотя так редко бывает но можно)

Вообще гражданский брак - это просто красивое название сожительства. И как бы мужчине, то что он не в браке - нормально. А вот многим женщинам такой статус очень вредит.

Это понятно))насчет кому выгоден брак более бедной стороне чаще это женщины ) Но брак тоже гарантия.. Кстати долевое владение можно и в браке сделать) на сче квартиры

Просточитатель, ты попробуй мужика на законный брак раскрути, там уже не до брачных договоров.

Не, конечно, можно сразу договорной брак заключить, но и романтики же хочется. А в браке по расчёту какая романтика?

так это не договорной брак. У многих так)) При приватизации например именно долями

А зачем ему мужика раскручивать?..

Мальчики, ну серьёзно, с чего вы взяли, что девочки сегодня сплошь видят брак как великую цель? Почему никто тут не рассматривает брак как взаимовыгодное мероприятие?
Додано через 9 хвилин
Так, если что я не обобщаю. То была фигура речи, у всех всё по-разному, конкретно вы все котики тут. Ну почти)

Цитата

А зачем ему мужика раскручивать?

Ему не надо. Но вообще мужчину подвести к идее брака, если ему и так дают, как бы достаточно проблемно)

Цитата

Почему никто тут не рассматривает брак как взаимовыгодное мероприятие?

Обычно эта выгода в одни ворота. Женщина и на кухне готовит, и прибирает, и детей рожает-воспитывает, и работает, а мужчина только зарабатывает. А иногда и вообще не работает.

А нормальный ответственный мужчина с пониманием, это достаточно редкий зверь.

Ему не надо. Но вообще мужчину подвести к идее брака, если ему и так дают, как бы достаточно проблемно)

Обычно эта выгода в одни ворота. Женщина и на кухне готовит, и прибирает, и детей рожает-воспитывает, и работает, а мужчина только зарабатывает. А иногда и вообще не работает.

А нормальный ответственный мужчина с пониманием, это достаточно редкий зверь.

Ему не надо. Но вообще мужчину подвести к идее брака, если ему и так дают, как бы достаточно проблемно)
Вот я собственно о том же)) Это раньше брак много значил а уж дети.. Внебрачные это был кошмар. А сейчас? Именно взаимовыгодности да просто выгодности хоть кому то этот штамп ничего не дает)
Если женаты официально, и ребёнок записан на отца, то муж потом должен алименты платить, даже если у него новая семья, а ребёнок от первого брака остался с женой.

Далее, если прожили вместе лет 10 и купили жильё, то в случае гражданского брака оно останется за тем, на чьё имя купили. А вот официальный брак позволит поделить жильё поровну.
Не, конечно, можно сразу договорной брак заключить, но и романтики же хочется. А в браке по расчёту какая романтика?
Вот в этом и проблема.. Если брак по любви то о разводе ну вообще не думаешь. если любишь человека то не сомневаешься в нем нисколько. Поэтому обычно женщина но бывает и мужчина слепо доверяют и если что.. Вон то что я написал. А если именно по рассчету. то если ты не принц то брак тоже не особо нужен можно и так. В нашем современном обществе брак теряет свое значение. И сильноЕсть конечно религиозные люди там по другому конечно. Или просто воспитанные по старому. Но ценность брака иимено в моральных ценностях.

Вы какие-то замороченные...

Цитата

В нашем современном обществе брак теряет свое значение. И сильноЕсть конечно религиозные люди там по другому конечно. Или просто воспитанные по старому. Но ценность брака иимено в моральных ценностях.

Во, брак не то, чтобы теряет значение, скорее у многих людей очень сильно снизилась планка моральных ценностей, и в целом ответственности перед собой и обществом. Т.е. огромное количество людей просто говорит: фи, это не важно, потому что сейчас другое время, и вообще излишняя ответственность уже не в моде.

Люди упраздняют ответственность за свои деяния, потому что им нравится поступать плохо (это ведь проще, чем жить по правилам), и им не хочется, чтобы их за это осуждали.

Во, брак не то, чтобы теряет значение, скорее у многих людей очень сильно снизилась планка моральных ценностей, и в целом ответственности перед собой и обществом. Т.е. огромное количество людей просто говорит: фи, это не важно, потому что сейчас другое время, и вообще излишняя ответственность уже не в моде.

Люди упраздняют ответственность за свои деяния, потому что им нравится поступать плохо (это ведь проще, чем жить по правилам), и им не хочется, чтобы их за это осуждали.

Бытие определяет сознание. А экономика мораль. Если брак выгоден. То он и будет морален а если нет то нет Что мы и наблюдаем. Все просто..

Цитата

То он и будет морален а если нет то нет

Типа мораль меняется под требования общества?

Не, с этим не согласна. Человек должен понимать, что такое хорошо и что такое плохо. Если он ради личной выгоды собственные дурные поступки выставляет в хорошем свете, то это говорит о лицемерии. Этот человек врет не только окружающим, но и себе. А вот это очень плохо. Никогда нельзя врать себе, потому что иначе появляется внутренний дискомфорт, а оттуда уже и до депрессии с пагубными пристрастиями недалеко.

Цитата

Если брак выгоден

Брак всегда выгоден ребёнку пары. Но очень многие взрослые в принципе не думают о последствиях своей связи.

Типа мораль меняется под требования общества?

Не, с этим не согласна. Человек должен понимать, что такое хорошо и что такое плохо. Если он ради личной выгоды собственные дурные поступки выставляет в хорошем свете, то это говорит о лицемерии. Этот человек врет не только окружающим, но и себе. А вот это очень плохо. Никогда нельзя врать себе, потому что иначе появляется внутренний дискомфорт, а оттуда уже и до депрессии с пагубными пристрастиями недалеко.

Брак всегда выгоден ребёнку пары. Но очень многие взрослые в принципе не думают о последствиях своей связи.

Типа мораль меняется под требования общества?
ну собственно да. В разные времена и страны мораль разная.Где моральна полигамия а где исключительно моногамия. А у австралийских аборигенов семей вообще не было и детей воспитывали сообща. Нет какой то одной морали.борьба мемов так сказать.нечто вроде естесственного отбора идей. Идея появляется. смотря насколько она привлекательна расспросстраняется.Или насколько она агрессивна..Насколько эмоции выщзывает. Если ее не забили в поцессе и она не затухла она занимает много места. А далее либо она полезна и остается. либо вредна и вредит обществу. И носители других идей становятся сильнее и побеждают. Морально то что помогает выжить обществу. Не человеку прошу заметить...

Цитата

Где моральна полигамия а где исключительно моногамия.

Ты от темы ушёл. Конкретно здесь речь идёт об обществе, где есть институт брака между мужчиной и женщиной. Аборигены из Австралии тут точно не рассматриваются.

И исходя из позиции, законного брака или сожительства, то ребёнку все же выгодно, когда его родители состоят в законном браке. Это и вероятность, что воспитают в полной семье, и право на наследство, и не надо стыдиться того, что родители не поженились в свое время.

Ты от темы ушёл. Конкретно здесь речь идёт об обществе, где есть институт брака между мужчиной и женщиной. Аборигены из Австралии тут точно не рассматриваются.

И исходя из позиции, законного брака или сожительства, то ребёнку все же выгодно, когда его родители состоят в законном браке. Это и вероятность, что воспитают в полной семье, и право на наследство, и не надо стыдиться того, что родители не поженились в свое время.

И исходя из позиции, законного брака или сожительства, то ребёнку все же выгодно, когда его родители состоят в законном браке. Это и вероятность, что воспитают в полной семье, и право на наследство, и не надо стыдиться того, что родители не поженились в свое время.
Так в том то и дело условия меняются. Право на наследство теперь у ВСЕХ детей... Стыдятся все меньше так как таких детей все больше.Так что выгоды тут нет..Изменяются условия. Чтобы брак законный был выгоден снова надо лишать например наследства и прочее. Тогда все изменится. А на счет полной семьи брак ну совсем не гарантия. примеры знаю. опять же условия изменились...

Цитата

Право на наследство теперь у ВСЕХ детей... Стыдятся все меньше так как таких детей все больше.

Это право на наследство ещё докажи, если в графе отец прочерк стоит. Стыдятся меньше, что скорее говорит о падении нравов в обществе,а не о том, что оно хорошо в целом.

Для себя я поняла конкретно: если ты начинаешь делать послабления, потому что какое-то правило тебе не удобно, то ты начинаешь заниматься самообманом. Мне это не нужно, так как в итоге это приводит к ухудшению собственного психического состояния.

И мужчина, что угодно может мне рассказывать, но если он настаивает на сожительстве и отнекивается всеми силами от официального брака, значит относится несерьёзно, и ответственность брать за семью не собирается.

Если цель просто получить физическое удовольствие от отношений, то сожительство приемлемо. Если цель создать семью, ту нужен официальный брак. Моё понимание, не говорю, что оно единственно верное. )

Это право на наследство ещё докажи, если в графе отец прочерк стоит. Стыдятся меньше, что скорее говорит о падении нравов в обществе,а не о том, что оно хорошо в целом.

Для себя я поняла конкретно: если ты начинаешь делать послабления, потому что какое-то правило тебе не удобно, то ты начинаешь заниматься самообманом. Мне это не нужно, так как в итоге это приводит к ухудшению собственного психического состояния.

И мужчина, что угодно может мне рассказывать, но если он настаивает на сожительстве и отнекивается всеми силами от официального брака, значит относится несерьёзно, и ответственность брать за семью не собирается.

Если цель просто получить физическое удовольствие от отношений, то сожительство приемлемо. Если цель создать семью, ту нужен официальный брак. Моё понимание, не говорю, что оно единственно верное. )