Модератори: Эфридика.

Сторінки: (24)  % « Перша ... 14 15 [16] 17 18 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Гражданский брак — хорошо или плохо?

Згорнути питання Нужно ли пожить вместе до свадьбы?
Да 31 ]  [88.57%]
Нет 4 ]  [11.43%]
Усього голосів: 35
Гості не можуть голосувати 
Джил
Дата Aug 7 2017, 15:04
Offline

unicorn
*******
Стать:
Великий чарівник I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1066
Користувач №: 196377
Реєстрація: 3-May 17





Цитата (dovelet @ May 30 2017, 15:00)
вот очень надо. он же дееспособный, сам всё может сделать.

Может, конечно. Только мужчины обычно остерегаются дам с такими взглядами) Ну, и, к слову, кулинария и уборка - это всё же, в большей степени, по женской части.
Цитата (dovelet @ May 30 2017, 15:00)
не, ну если это - первые отношения, тогда понятно.

Не поняла вас, скорее всего, но мужчина он и в Африке мужчина. И отношения тоже. С сожительством, а, как следствием, и бытом, романтика умирает. И если на смену романтике и влюбленности не пришли более глубокие чувства, то отношения, скорее всего, потерпят крах.
^
Sunset Sarsaparilla
Дата Jan 24 2018, 20:38
Offline

Ne timeas obscurum
**********
Стать:
Великий магістр VIII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 21864
Користувач №: 25367
Реєстрація: 19-January 07





Думаю, в сожительстве нет ничего зазорного, если людям в отношениях не нужно подтверждать какие-либо обязательства друг перед другом на бумаге или они осознают возможные неудобства в дальнейшем, если неожиданно столкнуться с необходимостью общения с госструктурами. Немного более непонятна точка зрения, что без регистрации отношений сожительство - это что-то морально низкое (как правило, для девушки/женщины). Помимо возможной надобности в получении нужной информации о партнере, здесь также может присутствовать фактор располагаемых (или же нет) финансов, поскольку некоторые вступающие в брак партнеры окажутся перед необходимостью копить на это мероприятие, не растягивая его в несколько этапов и не сводя все к совершенному минимализму (который является, по моему мнению, тоже крайностью, как кредиты на свадебное торжество, хоть в этом и есть рациональное зерно), а также не прибегая к финансовой поддержке родителей и родственников.
^
Фея кленового сиропа
Дата Feb 19 2018, 01:05
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Dormiens Draco
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Так интересно было почитать тему. Мне кажется, проблема в законодательстве: если бы законы подкорректировали или вообще изменили, то все было бы намного лучше. У нас тут есть закон, что если два партнера сожительствуют 12 месяцев, с 13-го они считаются гражданскими супругами. Это вне зависимости от того, хотят они подписывать какие-то бумаги или нет. Год прошел - вы уже не просто сожители, вы в гражданском браке. Поэтому многие финансовые и легальные вопросы снимаются автоматически - оба человека защищены.

Если бы что-то подобное было сделано на законодательном уровне в каждой стране, то мне кажется, жить было бы проще, зная, что ты под защитой закона.

Sunset Sarsaparilla,
Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Jan 24 2018, 20:38)
Немного более непонятна точка зрения, что без регистрации отношений сожительство - это что-то морально низкое (как правило, для девушки/женщины).

прямо с языка сняла. Откуда именно такое мнение пришло, мне понятно: моральные устои, воспитание, возможно религия или просто общение с консервативными людьми. Если кто-то строит свою жизнь на основе этих размышлений - хорошо, лишь бы их устраивало. Проблема в том, что люди пытаются навязать свое мнение другим.
Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Jan 24 2018, 20:38)
может присутствовать фактор располагаемых (или же нет) финансов, поскольку некоторые вступающие в брак партнеры окажутся перед необходимостью копить на это мероприятие, не растягивая его в несколько этапов и не сводя все к совершенному минимализму (который является, по моему мнению, тоже крайностью, как кредиты на свадебное торжество, хоть в этом и есть рациональное зерно), а также не прибегая к финансовой поддержке родителей и родственников.

Этого я тоже не понимаю, но раз кому-то хочется пышную свадьбу - почему бы и нет. Только мне все же кажется, что сам факт создания семьи все же важнее, чем само пиршество. Если люди хотят поскорее связать себя узами брака, то годами копить на свадьбу... как-то странно. Я встречала таких людей и мне сложно понять, почему они оба пашут с утра до вечера на нескольких работах, чтобы оплатить свадьбу... и при этом раздражаются, что никак не могут собрать на этот великий день.
^
Sunset Sarsaparilla
Дата Feb 19 2018, 04:27
Offline

Ne timeas obscurum
**********
Стать:
Великий магістр VIII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 21864
Користувач №: 25367
Реєстрація: 19-January 07





Пэйджик, серьезно так делают? А как предоставить доказательства того, что действительно с кем-то там живёшь?
Наверное, у девушек и женщин людей ещё большая запара возникает уговорить партнёра узаконить отношения - типа и так нормально. =lol=
Насчёт долгих лет - может, у людей пункт особый вступить в законные связи именно красиво и все такое, а не "расписался - забыл - продолжил жить дальше, будто ничего не было".
^
Фея кленового сиропа
Дата Feb 19 2018, 07:44
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Dormiens Draco
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Sunset Sarsaparilla, имена на аренде квартиры, или адреса в документах (вод. права и другие - у нас их тут много и для каждого по закону нужен нынешний адрес). Конечно, если кто-то один начнёт отнекиваться, мол, ничего не знаю - докажите, что мы не просто соседи... Тогда можно поискать общие фотографии, собрать друзей-свидетелей и так дале.)) Но вообще да: 12 месяцев живете вместе - все, по закону мы теперь в гражданском браке.

Быстренько историю расскажу: в прошлом году один мужик выиграл лотерею в 6 миллионов, собрал вещи и на след. день съехал от гражданской жены. Та узнала и наняла адвоката, адвокат срочно позвонил судье - все, мужик не смог снять выигрыш, лотерейная комиссия дело вердикта суда. Суть в том, что пара жила вместе 15 месяцев, и хоть документы о гражданском браке они не подписывали, по закону они стали гражданскими супругами спустя 12 месяцев. Все полученные деньги - общие, включая лотерейный выигрыш.
Мужик орет, что собирался вот-вот завершить отношения, но кого это волнует? Закон на стороны его гражданской жены. Мы тут всей страной читали и ржали, какой он глупый.) Если только его адвокат не придумает какой-то супер-ход, ему светит только половина.

Sunset Sarsaparilla, я в упор не понимаю словосочетания «уговорить узаконить отношения». Кого уговаривать? Зачем уговаривать? Если кого-то реально надо уговаривать, то что за отношения такие?) Я никого не осуждаю, просто для меня такое - дикость. Я иногда слушаю знакомых девушек, которые рыдаются, мол, когда же он сделает предложение, когда же то, это и другое... Что за глупости? Решение принимают два человека. Ждать, пока кто-то там что-то сделает - глупо. Хочешь замуж - предлагай. И не в стиле «ну когдаааа мы уже поженимся», а предлагай конкретно. Мужики же не рыдаются и ее пускают Чарли, мол, котёнок, когдааа мы с тобой поженимся и заведём детей.

Я когда слышу рассказы о том, что кто-то ждёт от партнера предложения, мне хочется перекреститься. А главное, долго ждут - кто-то 5-10 лет сидит и локти кусает (не в обиду тем, кто не хочет вступать в брак рано или вообще - люди разные)).
^
Sunset Sarsaparilla
Дата Feb 23 2018, 01:42
Offline

Ne timeas obscurum
**********
Стать:
Великий магістр VIII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 21864
Користувач №: 25367
Реєстрація: 19-January 07





Пэйджик, представляю, если кто-то из партнёров не дай бог попадет в реанимацию.. в жизни всякое бывает, а со второго начнут спрашивать, где же их общие фотки и прочее, чтобы в палату пустить. Или там все по-другому и никто ни к кому доступ не ограничивает?

Что-то жалко мужика, по сути та женщина же в нашем понимании действительно ему никто и чисто по совести прав на чей-то выигрыш иметь не должна( Фиг знает, что людей все эти месяцы вместе держало, если никаких чувств между ними нет - они же реально почти как соседи и перед государством о своих взаимоотношениях отчитываться, значит, не собирались, так что довольно нелогичный и несправедливый закон.

И ждут... я тоже не понимаю зачем, но мб если бы оказалась на их месте, то поняла бы. Может, это слишком сильное одностороннее чувство или боязнь остаться одной. Или парень/мужчина не может дать однозначный ответ и водит ее за нос. Интересно, как много в наших странах девушек и женщин сами делают предложение?..
^
Фея кленового сиропа
Дата Feb 26 2018, 18:22
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Dormiens Draco
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Feb 23 2018, 01:42)
Пэйджик, представляю, если кто-то из партнёров не дай бог попадет в реанимацию.. в жизни всякое бывает, а со второго начнут спрашивать, где же их общие фотки и прочее, чтобы в палату пустить. Или там все по-другому и никто ни к кому доступ не ограничивает?

По нашим законам, если партнеры подписали бумаги о гражданском браке, то они имеют право принимать медицинские решения друг о друге. Или если они не подписывали бумаги о гражданском браке, но жили вместе минимум 12 месяцев - тоже.
Исключением может быть только то, когда ты назначил другое юридическое лицо ответственным за решения, связанные с твоей жизнью. Но это другое дело - ты можешь состоять в браке, но все равно назначить свою маму этим лицом.

Вообще, это - печальная тема. Потому что иногда люди состоят в отношениях 3-5-7-10 лет, но не живут вместе или же живут, но не заключают гражданский брак, а местное законодательство не признает их партнерство. Вроде, живешь с кем-то, но на деле вы - скорее соседи, чем семья. =dontknow= Кого-то это устраивает - это их право, конечно. Но мне такое сложно понять.
Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Feb 23 2018, 01:42)
Что-то жалко мужика, по сути та женщина же в нашем понимании действительно ему никто и чисто по совести прав на чей-то выигрыш иметь не должна( Фиг знает, что людей все эти месяцы вместе держало, если никаких чувств между ними нет - они же реально почти как соседи и перед государством о своих взаимоотношениях отчитываться, значит, не собирались, так что довольно нелогичный и несправедливый закон.

А что людей вместе держит в половине случаев?) Комфорт, секс, какая-никакая стабильность, отсутствие наездов по поводу "почему ты ни с кем не встречаешься?" и возможность не брать на себя ответственность за других. Есть люди, которые так живут. Хорошо, если они оба счастливы, а то часто одну из сторон такое положение вещей не устраивает.

А почему тебе мужика-то жалко?) Мне его совсем не жалко. Он знал, что по закону ему положена только половина выигрыша. Он знал, что отмазаться не получится, но все равно попытался обмануть гражданскую жену и втихую свалить, забрав выигрыш. Хорошо, что та вовремя адвоката нашла - я надеюсь, она получит свои деньги.
Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Feb 23 2018, 01:42)
И ждут... я тоже не понимаю зачем, но мб если бы оказалась на их месте, то поняла бы. Может, это слишком сильное одностороннее чувство или боязнь остаться одной. Или парень/мужчина не может дать однозначный ответ и водит ее за нос. Интересно, как много в наших странах девушек и женщин сами делают предложение?..

Скорее боязнь остаться одной. Страх одиночества - сильное чувство.

Я никому пока не делала предложение. =loly= Но не вижу ничего зазорного. Если я чего-то хочу, то я об этом заявляю. Это не обязательно предложение с кольцом, в ресторане, когда становишься на одно колено. Просто если ты нашел хорошего жизненного партнера, которого ты любишь, и если ты хочешь начать с ним семью, то в чем смысл ждать 10 лет? Если человек хочет и готов - значит, можно делать предложение. Я не понимаю, откуда все эти стереотипы по поводу пола - наверное, из средневековья.
^
Курта
Дата Mar 19 2018, 22:07
Offline

Гуру
********
Стать:
Архимаг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3423
Користувач №: 56813
Реєстрація: 21-December 10





Цитата (Пэйджик @ Feb 19 2018, 01:05)
Если бы что-то подобное было сделано на законодательном уровне в каждой стране, то мне кажется, жить было бы проще, зная, что ты под защитой закона.

Но ведь тот же пример с мужиком, выигравшим в лотерею, показывает, что его закон не смог защитить. То есть что получается: люди не заключали брак исходя из каких-то своих соображений. Их это устраивало, раз они подобные отношения не разрывали. Но через некоторое время, государственная система им этот брак навязала.

Вот как раз при таких условиях, я бы точно не соглашалась на "пожить вместе". Так глядишь, а человек, с которым вы все еще не разъехались из-за финансовых трудностей, договора аренды или просто остались добрыми друзьями, уже тянет свои загребучие ручки к твоему имуществу, прикрываясь защитой закона.

Эй, сожительство - это для тех, кто никому ничего не должен и ни у кого ничего не требует.

Тот кто хочет защиту закона выбирает официальный брак. В большинстве стран вступать в официальный брак можно сколько угодно раз. Если нет детей и спором об имуществе - разведут без вопросов.

А то хотят и рыбку съесть, и в пруд не лезть
^
Фея кленового сиропа
Дата Mar 19 2018, 23:52
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Dormiens Draco
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Цитата (Курта @ Mar 19 2018, 22:07)
Но ведь тот же пример с мужиком, выигравшим в лотерею, показывает, что его закон не смог защитить. То есть что получается: люди не заключали брак исходя из каких-то своих соображений. Их это устраивало, раз они подобные отношения не разрывали. Но через некоторое время, государственная система им этот брак навязала.

Да, можно так сказать. По идее, это было придумано, чтобы защитить людей на легальном и финансовом уровне, так что на мой взгляд, идея хорошая... Нет?
Цитата (Курта @ Mar 19 2018, 22:07)
Вот как раз при таких условиях, я бы точно не соглашалась на "пожить вместе". Так глядишь, а человек, с которым вы все еще не разъехались из-за финансовых трудностей, договора аренды или просто остались добрыми друзьями, уже тянет свои загребучие ручки к твоему имуществу, прикрываясь защитой закона.

Так если люди решили вместе жить и представлять из себя семью, разве это не несет за собой определенную ответственность? А также финансовые вещи и общие решения?
Цитата (Курта @ Mar 19 2018, 22:07)
Эй, сожительство - это для тех, кто никому ничего не должен и ни у кого ничего не требует.

Тот кто хочет защиту закона выбирает официальный брак. В большинстве стран вступать в официальный брак можно сколько угодно раз. Если нет детей и спором об имуществе - разведут без вопросов.

По-моему, вступать в брак без сожительства хочет не каждый. Тут мнения у всех отличаются, но условно половина - да, половина советует сначала пожить с кем-то. Есть аргументы как "за", так и "против".
Правительство в этом случае как будто говорить: хотите жить без ответственности или просто поиграться - ок, но вечно так делать мы не разрешим, потому что хотим обеспечить своих граждан защитой на юридическом уровне. Вот вам год просто так, а потом вы дарим вам защищенность.

Зачем сразу вступать в брак-то?
Цитата (Курта @ Mar 19 2018, 22:07)
А то хотят и рыбку съесть, и в пруд не лезть

Это скорее о людях, которые не хотят выходить замуж, но жить вместе все же желают.)
^
Смерть Ворогам
Дата Apr 10 2020, 06:24
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Великий чародій XII
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 6804
Користувач №: 2926
Реєстрація: 9-February 05





Если говорить про сожительство - то не могу сказать, не бывала, не знаю. Читала книгу со ссылками на статистику и исследования, что люди в "неофициальном" сожительстве чаще как результат не продолжают свои отношения в виде брака, либо чаще как итог разводятся.

Но я считаю , что гражданский брак должен регулироваться на государственном уровне в том числе. Потому что если пара живёт вместе , наживает имущество вместе, а возможно и имеет ребенка - но все это документально не подтверждено, то потом в случае судебных разбирательств крайне тяжело получать алименты / делить нажитое имущество.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (24)  % « Перша ... 14 15 [16] 17 18 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0727 ]   [ 26 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 10:19:18, 23 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP