Наркоманы

В нашем парадном тусовались некие мрачные личности. После них оставалисть использованные шприцы, несколько раз я заставала их за процессом. А вчера я случайно обнаружила их нычку на третьем этаже за батареей. Там было 6 шприцев с коричневой жидкостью. Я кинула их на пол и раздавила каблуком.

А что сделали бы вы?

Ну сначала оглянулась по сторонам))) Не хотелось бы получить по шапке он случайных свидетелей. А так... Может и не раздавила бы, а кому-нибудь настучала.

Я бы тоже кому-нибудь сказала. Если человек наркоман-это не есть гуд, а если он ещё при этом делает не потому что все осознаёт и ему это действительно надо, а просто так-то это презренные личности, ей богу =). Я не думаю, что было бы верно вторым пытаться что-то объяснить или что-то у них спросить, тогда как с первыми это вполне реально

А я бы толкнул их на рынке за приличную цену.
Додано через 3 хвилин
Это была шутка, конечно. Наверное выбросил бы в соседнюю мусорку.

[DE]RAIN (Bivshiy TOM RIDDLE), а если у них в шприцы чаек был налит? :) Да и повязали бы тебя, голубчика.

я, конечно, сомневаюсь, что у нас в парадном можно найти что-то подобное, но все-таки даже если допустить... думаю, ничего бы не сделала. максимум - сообщила кому-нибудь из жильцов.

Можно в 02 позвонить... бобик бы в момен примчал, если бы ты сказала: а у меня в парадном наркоманы.... :P
Но в любом случае, ябы не стала с этим мириться. Тебе мимо них не страшно ходить?

На твоем месте, купила бы пушку, после того, как ты раздавила их шприцы.

зря. в шприцах был черный - самая последняя дрянь, которой могут вмазываться конченные доходяги. когда они придут на нычку и не найдут ширево их будет сильно ломать и они будут очень яростны. они будут искать новое ширево как можно быстрее.. ну а денег у таких людей, как правило, мало и они отнимут их если надо, подрежут за них... от твоего поступка толку нет, они все равно будут ширяться, но если кого-то посадят на перо из-за того, что ты испортила их ежедневное лекарство, то в этом будет твоя вина.

бред, это её порадное и она может выкидывать всякую дрянь что там храниться

Медвед, от моего поступка тот толк, что они уже поостерегутся пастись в моем парадном.
Walker, мне пушка не нужна, те нарки и не узнают, что это сделала я))
Aaliyah, я хожу с доберманом))

а я что говорю, что она не может это выкинуть? просто я описал возможные последствия.. кстати, для нее это может и хорошо, ведь в ее парадном они уже не будут колоться. правда даже самый тупой наркоман может понять, что это она испортила ширево если она уже видела где они коляться.. тогда бедная мята скорее всего не будет больше с нами на этом форуме.

Да может ещё дофига человек видели как они шираются в их подъезде

Lora Caligo, согласна
мята, увидишь ещё раз их, вызывай ментов-это поубавит их пыл.

Aaliyah, я знаю нашего участкового, он придет на следующий день чтоб узнать чего это я 02 звонила, а патрульные приедут только если будут кого-то убивать и то не сразу, а где-то через полчаса. Любой самый обдолбаный нарк успеет смотаться.

А что тебя заставило заглянуть за батарею? Тебе надо было вызвать на подмогу копов, чтоб они седели и ждали покамисть прийдут наркоши.
Я представляю что будет с нариками когда они не обнаружат своей ширки. Они могут даже от этого умереть. Или сделать что-то плохое. Например пойти у когото забрать мобильный телефон, чтоб продать.

причем это не худшее, что они могут сделать. а то, что это одни из самых конченых торчей, понятно.

На самом деле у нас в подъезде тожа нарики тусили, раньше, пока не поняли что в этом подънезде ныкаться уже не катит, так как все их знают, все знают чем они занимаются и просто достали их постоянные выговоры, скандалы и т.п.
Но на твоём месте я бы не стала выбрасывать или разбивать шприцы...Просто особого смысла не вижу...да конечно в твоём парадном они тусить больше не будут, но тем не менее ширяться они не перестанут...А звать кого-то, говорить о том что в подъезде нарики тусят...ну тока если ментов, а остальные жители думаю и так в курсе...Нариков в данном случае ты очень обломала и к чему это может привести думаю все понимают...

А чё чайком колятся?

мята, ошибаешься ;) Звони в 02 и говори : *у меня тут наркоманы в подьезде*-зуб даю что через 10 минут примчат. Вот если ты позвонишь и скажешь:*меня убивают*-то тогда раньше чем через час их не дождёшься... Мы как то так развлекались с друзьями, вызывали бобик блухарикам, которые случайно забрели в наш подьезд... оперативность была поразительной. Так что ты очень зря отметаешь ментов-это самый лучший выход для тебя

Aaliyah, ты думаешь этого не делали? Соседка возвращалась со своим малым из детсада. На лестнице трое стояли, вмазывались. Она сразу 02, а ей ответили: закрывайте двери подъезда на кодовый замок. Типа помогает)) И все.
Сегодня шла по двору с собакой, видела как эти нарки вошли в наш парадняк и оч быстро вышли. Больше никаких происшествий.

Призвал бы благородную милицыю с ними разбираться. 3 минуты, пока они отходить будут, а потом им не сладко будет - наши менты те еще звери...
Додано через хвилину

Биту в руки и под утро за кодовым замком будет четыре зверски изуродованых трупа. Они морфисты, значит под дозой сопротивления делать не будут

мята, какая то неправильная у вас милиция, нашей дай только повод...

Не у нас с ментами проще, один из них на 7 этаже живёт, только вот проблема в том, что ему это нафиг не надо... А уж если позвонишь в 02 то там ещё быстрее пошлют чем он... Воть...

Simona Black, ну я твоего соседа понимаю, не должен же он в своё нерабочее время бегать по просьбе соседей! А вообще нашим ментам тоже пох, только в если есть возможность забрать в обезьянник, то они проявляют ревностную активность. :D

мята,

Теперь под ломкой, если нет бабок и еще наркоты, надо кидануть другана, стырить что-то с хаты или на крайняк гопстануть или почикать кого-то.
Осознаешь последствия? На кой хер злить гусей?

C-N Bullet, На кой хер колоца в её подьезде???

Aaliyah,
Конечно, когда лучше колоться рядом со школами. :lol:

C-N Bullet, я разве что то говорила про школы?

Aaliyah,
А я что-то гооврил про ее подьезд? :lol:

C-N Bullet, ну разговор вёлся про торчков в её подьезде... я думаю она правильно поступила

Aaliyah,
Да ну? А на подумала о последствиях своих действий?

C-N Bullet, это не её проблемы... ты сам торчок чтоли, почему их так защищаешь? :D

Да не её, но это и не только проблемы нариков...Что они будут делать когда не найдут дозу, когда им будет ломать а денег не будет...Может случиться что угодно!

Simona Black, а при чём тут мята7?? Пускай лечацца!! Быстрей начнут бабки искать, быстрей украдут что нибудь и быстрей посадят.

Надо было мышьяк в шприцы подмешать. никто бы мяту не заподозрил

а им был бы дополнительный приход

Быть может, что хватило бы просто втянуть немного воздуха в шприцы, может они бы не заметили и тогда....

действительно... Куда уж бывалым наркам воздух в шприце заметить...

Вообще-то это была шутка.
А если серьёзно можно было бы втянуть к примеру моющего средства...

Хы. Нет, крысиная отрава - то что надо

Я бы зделела тоже самое, что и мята. Наверное. Скорее всего, выбросила Эту гадость. А то они придут, и увидят, что кто-то раздовил их, а тут они придут, и ничегошеньки не найдут. Ну а вдруг уборщица убирала?

fenris ulfrsen это убийство, а мята не бог чтобы решать кому жить, кому нет

ППКС
А потом чтоб совесть мучала? Наркаманы ведь тоже люди.

Я не бог, но я делаю то что в моих силах. когда ты ставишь камень на другое мест, разве ты бог что тее решать где ему стоять? Или разве ты бог чтобы решать, стоит ли жить тебе, и станешь на автомагистрали.

Да, это убийствои я не считаю наркоманов за людей, и считаю что нет ничего плохого в том чтобы избавить их т ихжалкого существования, избавить их от возможнсти причинить вред нормальным людям

o_O fenris ulfrsen, меня это поразило:

Вот скажи чесно, ты бы действительно можешь убить человека? Пусть даже и наркомана. Он зделал свой выбор, сам выбрал наркоманческую жизнь, но это же не значит, что он уже не человек. -_-

На определенной стадии развития, а точнее, деградации, наркоманы перестают быть людьми.
Впринципе, согласна с Фенрисом

Serna Ulfrsen, согласна с убийством?
fenris ulfrsen, вернись на землю, кто тебе дал право решать, люди они или нет, жить им, или нет? Ты тут понтуешься перед нами?

Aaliyah, вернись на землю, чтобы ты сделала, если б в твоем подъезде были наркоманы, а милиция не реагировала.
Снимите розовые очки.

В данном случае он будет кем-то вроде соучастника - они же сами вкатят себе эту хрень. Я тоже не считаю это убийством, через пару лет максимум они бы всё рано откинули копыта.

Serna Ulfrsen, конечно же убила бы. Я живу в наркоманском р-не, в моём подьезде периодически устраивают пьянки с драками и его не обделяют внимание наркоманы, так что не лечи меня.
Додано через хвилину

есть случаи, когда люди бросают. Так что не нам решать их судьбу! У них тоже есть семья и близкие, которые борються за их жизни, и у некоторых это получаеться!

НЕ по мню кто, но кто-то здесь сказал, что в шприцах была такая дрянь, которую колят самые последние наркоманы, которые уже не видят нефига в жизни кроме наркоты, так что вряд ли они смогли бы бросить.

[QUOTE]самые последние наркоманы, которые уже не видят нефига в жизни кроме наркоты[QUOTE]бывали случаи что и такие бросали...

В таком случае нужно отправлять нариков на принудительное лечение - что-то похожее на тюрьму и больницу одновременно. И не выпускать пока не вылечаться. Кстати достаточно их просто запереть в комнате и не давать наркоту - они помучаются, а потом уже не захочется. Главное смотреть, чтоб сами себя не убили. Ну и конечно важна моральная обстановка, лучше если его будут окружать близкие.

Это конечно да, но мяте это не поможет :)
В её случае нужны какие то другие меры....

Мята! Тебя всё ещё преследуют нарки? Может мы тут зря переживаем за тебя? :D

А вдруг мята нам больше не смодет ответить...

ужос =-O
Додано через 2 хвилин
мята, отзовись ;(

Aaliyah,

Что за говно ты несешь?
Хотя, похрену если нарк кого нить за ту раздавленую дозу, точнее в поисках ее заменителья, кого нить почикает. :lol:

Ответь на вопрос: Ты дура? :lol:
Где я их защищал?

прям мята взяла и раздавила годовой запас этих нарков. Ну вкололи бы они себе ту дозу, её бы им хватило на 1 приход, а дальше, когда начнёться ломка, они пойдут искать и чикать... и конечно же в этом будет виновата мята...

может всё таки ты... я не утверждаю... так... предположения....

Мяточка зачем лишать обреченных последней радости?
Они от твоего поступка лучше не станут.
Ну а вапще..сделать людям гадость это йа понимаю..йа бы анверное поступил таг же будь это не наркоманы.Но витишь ли йа к ним питаю ..ну..слабость можно сказать.Они мне все таки немного близки.

Traviata, она пыталась повлиять на частоту визитов наркоманов в её подьезд

Aaliyah, хм..логика есть.Но наркоманыне прецказуемы и заранее знать перетанут ли они ходить туда мы нижняем.
КСТАТИ!МЯТА ПРОПАЛА!!о божи..йа боюсь..

Но она хотябы пыталась... Кстати мы тут уже всем народом в этой теме за неё переживать стали... ;(

будем надеяца на лучшее.
мне таг страшно стало за ние,йа щас раплачусь..
Мяточга,моя жена.. :(

куда же она делась? ;(
нам остается ждать и надеться.))

Помянем мяту добрым словом...

А вообще надо запомнить что на наркоту сажают специально только детей багатых родителей. Это факт.

Лемурчик, он своего выбора не делал. Думаешь, ему нравиться быть наркоманом? Он сам хочет избавиться от этого, но он не может..

Наркоманы все-таки люди, но люди которых надо лечить..

Все-таки, Мяточка правильно сделала.. Пусть в другом месте колються..

Мят, ну где ты? :purple_confused:

Я б взагалі не чіпала.Комусь треба, най цю бридоту чіпає, а це чисто не моє діло!

Кому интересно - можете прочитать... Неплохая статья о наркомании и "борьбе" с ней...
Бархатный геноцид

OSYS, спасибо за полезный ответ... но похоже ты уже опоздал... :(

;( ;( ;(
понаписали тут всякой чуши, я уже и не знаю, что думать.))
куда пропала мая мятачга? ;(

Bat, нинаю ;(

А какая разница человек он или нет? он потенциально опасен для меня
Додано через 7 хвилин

Ну вобщем-то понты есть. Все-таки на моей совести ни одного наркомана, и я этого откровенно стыжусь. Но, к горькой участи, я не имел возможности подсунуть им крысиный яд.
А кто у меня это право отнимал? Природа дала мне это право вместе с руками и возможностью купить яд. Или ты говоришь про легитимную сторону?

я бы прошла мимо.. это их выбор..

fenris ulfrsen, надеюсь ты грохнешь какого нибудь урода и тебя засадят, потому что ты сам не далеко ушёл
(но я всё равно склонна считать что на самом деле у тебя кишка тонка *подсунуть кому либо йаду*)

Aaliyah, йаду подсунуть любой человек может. А вот яду, основание надо и сила воли. А для таких как я и думаю Фенрир, только основание надо. Мне допустим, чтобы избить человека, хватит того, что он еврей.

Волколак, *такие как вы* Ха! Рассмешил!
Додано через хвилину
ЗЫ: мозги купить нельзя, а жаль...................

да уж, не забарахлиться тебе))) зато ты свои удачно у кого-то взаимствуешь

Волколак, мне еще нужен довод что это того стоит. на счет яду в шприц - то тут меня криминалисты не достанут никак. )))

Аалиах, желаю тебе попасться в подъезде наркоману-морфисту, который жаждет дозы, желательно спидозному.

Спешу похвастаться - в моем парадном чисто. С тех пор даже в нашем дворе тех нарков не видели (только родных местных алконавтов).

Опрос: наркоманы.

Как вы относитесь к ним?

Налила бы бензинчику на их хозяев, и чиркнула бы спичкой :)

обожжешь себе личико! зачем так рисковать?

Мне жалко их. Они обречены, и ничего кроме сострадания я к ним не чувствую. Факт лишь остаётся фактом...

моё сообщение предыдущее стёрли =cry1=
Elizabeth Bathory, ты меня развеселила.
Что колол себе твой парень? Кокаин чтоли? Сомневаюсь, ибо стоимость одного грамма чистой коки достигает 1000$. Хотя я не исключаю возможность, что твой парень довольно богат, но проблема не только в деньгах, а в том что в России кокаин почти нереально достать, так же как и ЛСД.
Если он кололся, то значит что скорее всего это был героин. А раз это был героин, то все твои слова о том что он кололся с умом звучат неубедительно, ибо от героина уже идёт физическая зависимость и кайфа с каждой дозой становиться всё меньше и меньше. Так и случаются передозы. А твои слова о том что после действия дозы ему не хотелось повторить, наводят меня на мысль что ты, мягко говоря, приврала. Какая бы у него не была сильная воля, она ему не поможет во время физической ломки. :) И сколько торчал твой парень? Если он доторчался до 1 грамма в день, то поверь, ему стало бы уже всё равно стерильным он шприцом колется или нет.
Крайтен, займись уже наконец сексом, глядишь направишь свою энергию в мирное русло и расхочется всех убивать :)

Наваляем звездюлей и закроем на год.

А вот не надо ответственность перебрасывать. Почему-то меня никто ни на что не подсадил. Ума нет - считай калека, для твоих несчастных, обманутых, подсаженных наркоманов - именно тот девиз. Они конченные люди.

Соплежуйство отставить. Есть люди разумные, а есть быдло наркоманское. Люди разумные вполне могут решать, что делать с наркоманами. Расстрелять, например.

Когда я писал пост, ни о какой России я и не думал даже. Я писал о русской расе. О славянах.

наивная...не успеешь оглянутся как уже сидишь на игле..сколько было случаев где бедные наивные девушки были подсаженны каким то придурком в которого были влюбленны по уши или на дискотеке какой то сначала один раз потом второй а потом того было мало и пошел в ход героин а потом нюхать его мало и пошел в ход шприц...ум тут не причем...все дело случаем

ты вообще думай что пишешь...или читать нормально научись а то ты одно слово читаешь второе пропускаешь...
приведи мне пример где я его защищаю?я никогда их не защищала...
ед что я сказала что человек который ни разу не столкнулся с этим близко не может понять что это такое видеть человекак которого любишь угасать....меня убило то что написала та девушка про подругу и про марафон который она устроила...по этому я привела пример моего парня...который между прочим из этого вылез если до вас это еще не дошло так что предлагать мне покайфовать мне вместе с ним с вашей стороны гнусно потому как вы даже не можете себе представить что это такое...

quote=Eversleeping,1189273873]Милочка, это чьё высказывание?[/quote]
ваше я писала про расу а не Россию..

повторюсь я писала про расу...а что вы считаете что славянская раса осталась так же чиста как она была какое то время?для вас это оскорбление?по моему это констатация факта..

где?девушка вы с ума сошли?приведите мне пример где я тут писала что наркоманы это харашо

если вы действительно думаете что это поможет...хотя помочь может только с одним условием,если человек действительно хочет из этого выйти и ему просто надо пересидеть пока не пройдет ломка...то тогда да...ну а если нет?что делать тогда?

почему для моих?ну не все ж такие умные и с такой великой силой воли....да возможно они конченные люди но есть же еще те которые могут из этого вылезти..

ну давай расстреляем всех психически больных людей...калек...и что будет?расстреливать надо тех кто эту гадость готовит и продает...этих надо расстреливать

Тебе ж написали - "Умный человек", а не овца безмозглая, гопесса недоученная.

В дурдом упрятать, до конца дней своих. Ибо они конченные, на что угодно пойдут. Их нужно или уничтожить, или изолировать. Первое - эффективнее, ибо кормит не надо, и у людей стимул бросать появится.

Тогда пускай вылазят - остальных - в газенваген.

Что будет? Очевидно - не будет калек и психически больных людей. Но их убивать не обязательно, пользу можно из любого извлечь, к тому же калека не отрежет тебе голову за дозу.

Этих тоже. Патронов на всех хватит).

Да ладно?Только дуры ради придурков за компанию на иглу сядут. Не надо мне тут. У меня есть голова на плечах. Я не общаюсь с гопниками, я общаюсь с нормальным и адекватными людьми. Я даже не знаю такого человека, который на игле сидит.

Защищала, оправдавала. Почитай свои посты. Для меня твои посты были как защита, ибо очень негативно отношусь к наркоманом. Твой типо вылез, но не факт, что опять не залезет на иглу. Какой-нибудь придурок в один прекрасный момент предложит ему, твой и сорвется. Запросто.

пупсо, почитай еще раз что ты написала:

ты вообще знаешь, как понять раса?про расу она писала... что тогда приставила "русская"... факт она константирует, блин =megalol= в общем, пофигу. речь не об этом.

Мне пофигу. Ты общаешься с бывшим наркоманом, и то... может это он тебе просто сказал. Ппц, сам он вылез. Даже взрослый сам не в состоянии вылезти, а тут молокосос вылез. =wink=

так как же ты можешь вставлять свое мнение и битцца тут в грудь что ты такая правильная если ты даже не знаешь что это такое

ну знаешь не тебе меня судить...у тебя свое мнение и твое отношение к этим людям ты видимо еще мало видела в жизни...а насчет того что он сорвется это уже не твое дело..у него есть свой прекрасный мотив больше к этому не прикасатся..

я похоже не выражала никакуго неуважения в вашу сторону это раз...
два между Россией страной и русской расой есть большая разница девочко...читать научись..

с тем с кем я общаюсь мое дело и тебя не касается...
да ты похоже вообще больная на все голову да и еще и с фантазией..кто тебе вообще про детей тут говорил...какой наф..г молокосос?
если тебе 11 лет то это еще не значит что тут все поголовно дети....

хоспаде, что что такое?чтобы говорить о наркоманов, мне надо пробовать наркотики или общаться с наркоманами?итог их жизни:они все сдыхают в конце концов. они тупые слабые люди.

Ты имбицил?Прости за нескоромный вопрос. =megalol= Нету русской расы, дипил... есть европейская... иди в школу сходи, а потом пишу тут свои "рассуждения"\\\

=megalol= Подросток, блин... Даже взрослый сам не в состоянии вылезти из зависимости, подросток тем-более...\\\

харашо допустим это твое мнение мне на него насра...ть

хоспади не смеши меня...харошо мы говорили о славянской расе...все?тееперь тебе жить легче...?

дарагая не тыкай пальцем в небо...он вышел давно из подросток. возраста....

все замяли....пажалуй мне с тобой больше не о чем разговаривать...так как врядли ты скажешь что нибудь умное...
счасливо тебе Eversleeping

Да уж, милочка... видимо по-твоему мнения наркоманы сильные люди и очень умные. =wink=
Видимо ты не знаешь кто такие наркоманы.

Не может быть. Неужели ты тоже вышла из этого возрасте?Так посмотреть, так тебе лет 13.

Какая прелесть. =cry3= И это говорить человек, который даже не знает что такое "расы" и считает, что наркоманы умные и сильные люди.

не бывает бывших наркоманов. как бы ты там не уверяла, что парень употреблял наркотики, а потом по какой-то о-очень веской причине бросил, никогда не поверю.

:lol: ты правда так думаешь? слова "кололся" и "с умом" рядом стоять никак не могут. умный человек колоться вообще не станет.

очаровательное создание. он у тебя такой особенный, что ли, раз избежал зависимости?

я так подозреваю, что ты вообще смутно представляешь, о чем говоришь.

если бы они присутствовали, он бы и не "вошел".

а каким образом, можно узнать? что в твоем понимании значит "подсадить на иглу"? если кто-то предложил попробовать - можно отказаться, если начал употреблять наркотики - это полностью твоя вина. или, может быть, тебе еще каких сказок рассказали?

ты настолько обделенное способностью соображать создание, что сравниваешь наркоманов с калеками?

да хоспади думай что хочешь....мне как то насра..ть на ваше мнение...верят не верят...видно все таки менталитет человека меняется когда он долгое время живет за границей потому что я имею на этот счет одно мнение...вы другое...
сдесь нет бомжей брошеных маленьких детей и собак лазящих по мусорным ящикам а уж тем более всяких придурковатых подростков которые колятсся по подвалам.........сдесь все по другому..

Bat я уже устала постоянно повторять одно и тоже..пройдись глазами по другим постам я уже отвечала на такие же коментарии

и ты думаешь что многие вот так взяли и сели сразу на иглу...знаешь все начинается с малого....

хоспади а кто сравнивает калек и наркоманов а?я привела пример в котором говорилось что если человек не полноценен это еще не значит что его нужно расстреливать....


ладно ку каждого свое мнение на то он и форум....так что учитесь уважать чужое мнение даже если оно вам не нравится

http://www.narkotiki.ru/forum/read.php?f=1...171&t=44171&v=f

Имелась в виду брезгливость парня. Не все же колятся в подвалах одним шприцом на всех.

Bat, посмотри на результаты опроса. От 50 до 60% ответивших - в том числе и я - считают наркоманию болезнью, которую нужно и можно лечить, а людей, которые ей страдают, поддерживать морально и относиться к ним с сочувствием. Они все - "обделенные способностью соображать создания"?
Elizabeth Bathory совершенно правильно провела аналогию.

Ты никогда не слышала о детях, которых подсаживали в начальных-средних классах? О том, что у нас долгие годы не было никакой информации о наркотиках и наркомании? О том, что многие вполне взрослые люди до сих пор этого толком не знают?
Или тебе еще каких сказок рассказали, а о былях забыли? ;) :)

В общем, мое мнение таково: наркоманы выбрали свою жизнь. Неважно, подсадили ли их в младших-старших классах, сами ли они захотели попробовать, вкололи ли им силой дозу - все равно. Не общайся с дурными компаниями, не имей отношений с друзьями-наркоманами, не ходи ночами по темным дворам - и никто тебя не подсадит. Если ты наркоман - виноват в этом ты сам.
Я в начальных классах о наркотиках вообще ничего не знал, и даже не думал об этом, информации не предоставлялось особой, как правильно заметила Фелина. Времена были лихие - 90-е годы, преступность процветала. Но я здесь, и я не наркоман. Более того, ни один мой одноклассник не стал наркоманом, все поступили в университеты, и никаких дел с наркотиками не имели.
Далее: по сути, наркоман в абсолютном большинстве случаев - конченный человек. Пользу обществу от него никакой - более того, один сплошной вред. Поэтому, мое мнение в отношение наркоманов таково: либо пусть идет лечиться - либо пусть идет в особую тюрьму, где он быстро сдохнет от ломки. Какой-то там жалости, сюсюканья, сочувствия "Ах, подсадили беднягу в начальном классе" - не дождется. Наркоман - не просто больной человек. Это - опасное для общество явление. Психика наркомана нарушена, его постоянно мучает жажда дозы, для него это такая же естественная потребность, как выживать для нормального человека. Получается, ради дозы он способен пойти на все, что угодно, в нем говорит инстинкт. Наркоман - не есть человек в полном смысле этого слова, то есть существо, способное контролировать свои желания и потребности, наркоман - всего лишь животное, ищущее удовлетворение своей потребности. Пусть не все, но абсолютное большинство. Поэтому наркоманов можно и нужно сажать туда, где они не смогут нанести нормальным людям вреда. В конце концов, мы изолируем психически больных людей, чтобы защитить общество...

В общем, мое мнение таково: Озис сам выбрал быть поверхностным. Неважно, учился ли он в школе, сам ли он захотел попробовать, ударился ли головой о притолок - всё равно. Не общайся с дураками, не имей отношений с националистами, не бухай водку стаканами - и будешь умным. Если ты дурак - виноват в этом ты сам. :D

Извини, Озис, но я не хотел тебя обидеть. Просто боднул, чтобы ты проснулся от спячки. ]:->

Твой пост говорит о том, что ты на всё смотришь со своей колокольни, тебе просто лень думать. Так не пойдёт. Мозг надо тренировать, чтобы не быть идиотом. Надо вникать глубоко. Пенять маленьким девочкам и мальчикам за наркоманию может только человек, который не видит очевидного - юный незрелый человек просто обречён попасть в ловушку, если она достаточно хитра. Да даже просто - рядом. Юный человек не знает, не понимает, просто-напросто не думает об опасности. Он понятия не имеет ни о чём.
Ты говоришь про себя. Но кто ты такой? Ты человек из благополучной семьи. Человек который не оступился и поэтому не в состоянии понять, что такое упасть и как это возможно - упасть. Ведь ты лично никогда не падал. Тебе только кажется, что ты жил в преступной среде. Если бы ты в ней жил, то не трепался бы о том какой ты правильный. Ты не правильный. Тебе просто никто не предложил уколоться в четырнадцать лет. Другим повезло меньше.
Любому человеку, чтобы созреть нужно время. Возможно, как только ты родился, ты уже начал консультировать акушерку, но не всем удалось родиться сразу умными, зрелыми и всезнающими. :D

Без обид, Озис. Я говорил от имени всех малолетних наркоманов. Они передают тебе свой замогильный привет. @}>--

critic ты прав, замечая, что мне никто уколоться не предложил. Хотя я ходил в обычную среднюю школу, в обычный класс. И у нас в школе было полным-полно малолетних гопов, которые принимали наркотики, мне это абсолютно точно известно. Моим друзьям они предлагали принимать наркотики, они отказались. Мне же даже не предлагали, посколько я не имел отношений с такими людьми вообще Ты говоришь что я не оступался - вот и не понимаю. Правильно. Если человек оступается - это его личная проблема, не надо сваливать на возраст. Всегда, в любой ситуации можно включить мозг и подумать. Даже маленькому ребенку.
Может быть даже, я смотрю поверхностно. Может быть даже, вины наркомана в том, что он наркоман нет - я не согласен, но допустим. Однако, в любом случае, это не умаляет его степени опасности для людей. А раз человек опасен для общества - он не имеет право на свободное существование в этом обществе.

Даже грудному? :)
Ты то это не делаешь. ;)

Ты не в курсе, что земной ребёнок пока превратится в зрелого человека проходит многолетний процесс взросления? :D
Даже в восемнадцать лет человек, как правило не является ещё по-настоящему зрелым.

Тут дело не в оправдании и не в осуждении. Ты как проповедник рассуждаешь. А в том, что человек просто не осознает опасность. А потом бывает поздно. Ты тут можешь болтать про силу воли сколько влезит. Но ты похож на человека, который будучи совершенно здоровым рассказывает больному спидом, как хороша жизнь.

Сколько твоих одноклассников начали курить в школе? Они не кололись, но курили. Чем они лучше? Сували в рот всякую гадость.
Ты никогда не пил спиртное? Чем ты лучше наркомана тогда? Ты попробовал, он попробовал. По сути одно и тоже. Только последствия разные.

critic

Пробывал. И больше не пью, за исключением бокала шампанского или вина в праздники.
А в последствиях-то как раз все и дело. То, что человек умеренно употребляет спиртные напитки не наносит такого сильного вреда, как если бы он употребил наркотики. Хотя, алкоголиков в хронической стадии болезни вполне можно приравнять к наркоманам, таково мое мнение.

Я не говорю про силу воли отдельного человека-наркомана. Не говорю, что если он постарается, то сможет бросить - не каждому это под силу. Но оставлять такого человека в обществе нельзя. В данном случае я не проповедую наркоману - единственное, что мне от него нужно - чтобы я не видел его на свободе, где он может причинить вред мне и другим невинным людям. И мне все равно, как он стал наркоманом, где-то я даже могу испытывать к нему жалость, но жалость не должна мешать жестким, и, в данном случае, жестоким мерам.

С одной стороны (о том, что наркоманы далеко не всегда сами виноваты) согласен с critic-ом: 14-летние подростки в большинстве случаев просто не понимают, во что могут вляпаться. Да и не настолько они умны в таком возрасте, как продавцы наркотиков, которые придумывают разные хитрости для того, чтобы заманить очередную жертву.

С другой стороны (о том, что наркоманы слишком опасны для свободного контактирования с окружающими) согласен с OSYS-ом: они очень часто не могут себя контролировать. Конечно их жаль, но это не должно быть поводом, чтобы ставить в опасность окружающих. Не хочу однажды узнать, что моего знакомого-студента убил наркоман, чтобы забрать у него 20 UAH на очередную дозу.

А ты, оказывается, не в курсе. Одна рюмка, выпитая незадолго до зачатия, например, дает очень большую вероятность рождения неполноценного ребенка. Причем, слегка неполноценного. Не всем даже заметно. Но результат - постепенное вырождение популяции. Мы уже давно этого достигли.
А выпивка по выходным и праздникам - так живет у нас процентов 90 населения - это уже опасная стадия пьянства.
Давай изолируем их всех от общества? И ноу проблем. А еще лучше - уничтожим, а-ля Пол Пот. Чего мелочиться. Зато будет здоровое общество.
Только как бы тебе и многим твоим друзьям и знакомым не попасть в число уничтожаемых.

Felina, я не говорю про вырождение популяции и долговременных побочных эффектах. Я говорю о вполне конкретном факте: я выхожу на улицу, и какой-нибудь наркоман изобьет меня до полусмерти и отберет мои деньги, потому что ему не хватает на дозу. То же самое может быть с моим другом, родственником, то же самое может быть с вами. Непосредственно этим и опасны наркоманы.

OSYS, а я тебе говорю, что и в том, и в другом случае присутствует несомненный вред обществу. И кто, по-твоему, будет решать, какой вред достоин наказания, а какой - нет? Ты? А по какому праву?

Felina

А я, обратите внимание, ничего не решаю. В правительстве не сижу, президентом не стал, и даже в Думу меня не взяли.(думаю, кто-нибудь процитирует это предложение, и скажет "Слава Богу!" - вернее, это случилось бы, если бы я не предугадал.)
Я всего лишь высказываю свое мнение, и пытаюсь его доказать. Вы делаете то же самое. А решать уже будут наши законники. Но, если какая-то из политических партией заявит эту идею, я ее поддержу!

Высказывать свое мнение - в данном случае и значит решать. :) Ведь если бы ты попал в Думу, ты, несомненно, голосовал бы за подобные законы, разве нет? А я голосовала бы совсем за другие, в которых никому не позволялось бы сажать людей в тюрьму за преступления, которых они не совершали. И считать преступниками наркоманов и алкоголиков, потому что они вредят обществу. Права решать, кто чего достоин или не достоин, в данном случае нет ни у кого.

Соглашаюсь с Lord Volodymyr*ом, однако еще от себя хочу добавить, что сажать/не сажать это не в нашей компетентности, к счастью ли, к сожалению ли.
С нашей стороны мы можем лишь, простите за пафос, прививать следующему и своему поколению любовь/интерес к здоровому образу жизни, в мере своих сил.

Показати текст спойлеру

Прийдёт время и, возможно, возьмут! Или, возможно, станешь президетном! С твоими то мозгами! Таких людей туда и надо брать! =coolbuble=
//Говорю не как друг, то есть не субъективно, а как человек, который читал много твоих постов и критику на них. Мыслишь трезво!//=apploud=

Felina, я согласна с Осисом, человеческая жизнь дороже жизни животного! А ты вот, например, считаешь нормальным, что многих депилов, которые погубили немало жизней выпускают под амнистию?! Или что их вообще не убивают сразу?

Мне очень их жаль. но я бы их всех собрала в одном месте и держала там. Ведь именно наркоши под кайфом делают больше всего и сильнейшие преступления - изнасилования, ограбления . ит.д. Мне жаль их родствеенников. И вы знаете все у них начинаэться план, покурил немнохо заценил и перешол на порошок. Мое мнение- наркомания это зло.

Felina, мне вот интересно, ты хоть раз в жизни общалась с наркоманом лично?! Только честно!? Я общалась и я мягко говоря была в шоке от общения! Если человек переступил черту один раз, он переступит её ещё раз, а может переступит и другую, более критическую черту! А поповоду "рюмки" - а нефиг пить перед зачатием! Если у парня мозги не на месте, то где тогда твои в этот момент, если ты собираешься зачинать ребёнка с выпившим человеком! Или секс по пьяни и как резутьтат - беременость и аборт это в порядке вещей?! o_O

Ну вот ты и решил. :D

Статистика уголовных правонарушений и дорожно-транспортных явно указывают на алкоголизм, как на важнейший провоцирующий фактор. Так что скорее тебя собьёт пьяный водитель, чем зарежет наркоман. Но ты почему-то не предлагаешь сажать всех алкоголиков.

http://www.rmj.ru/articles_2019.htm

Осис, серьезные проблемы нельзя решить легко и просто. На то они и серьёзные. Не будь Жириновским, который думает, что любую проблему можно решить атомной бомбой.
Если сегодня наркозависимого человека упрячут за решётку без состава перступления, то завтра уже посадят без состава преступления уже здорового, просто, как потенциальную угрозу обществу. Ты похеришь презумцию невиновности. Сажать начнут просто за другие взгляды, за внешний вид, за эксцентричность, за что угодно. Некие лица будут придумывать всё новые и новые поводы.

Осис, я, например, тебя считаю опасным придурком. Только идиот может провозглашать лозунги "Россия для русских". Так что же арестовывать тебя? Да, никогда. Твоё право на свободу священно, пока ты не поднял на другого руку.
Изолировать надо преступников, а наркоманами заниматься конкретно и индивидуально. Забирать из семьи подсевшую на иглу девушку и кидать её на нары в окружение сомнительных элементов это самое худшее, что можно придумать. Это значит закопать человека живьём.

В топку наркоманов.Они законченые люди

Ни в коем случае. Я не это имел в виду. Как сказал critic на этот счет, "если сегодня наркозависимого человека упрячут за решётку без состава перступления, то завтра уже посадят без состава преступления уже здорового". Лично я за принудительное лечение.

Lord Volodymyr, я имела ввиду, что наши желания здесь не совпадают с нашими возможностями. Мало ли чего мы желаем или хотели бы сделать, мало ли чего бы случилось с наркоманами, допусти мы к власти или Критика или Осиса.
Вопрос в том, что мы можем сделать сейчас

critic

А никто и не говорит, что его нужно сажать в тюрьму ни за что. В конце концов, у нас же есть статья "За хранение наркотиков". Нужно только ужесточить наказание, и сделать закон реально работающим.
Кстати, и про тюрьму я тоже не говорил. Я считаю, что для наркоманов следует создавать особые места заключения.

:D Кстати, где я такой лозунг провозглашал? Я писал: "Россия для русских и Россия только для русских - не одно и то же", где подразумевалось, что я какой-то из них поддерживал? А что касается того, что я националист - так я приверженец гражданского, а не местечкового национализма, то есть я считаю, что только построенная совместными усилиями многими народами страна, может быть процветающей. Но построенной, а не так, что одни строят, а другие грабят!
Felina

Логично рассуждаешь. Ведь попади ты в Думу - тебе было бы уже нечего бояться наркоманов. Ездила бы с охраной и на машине, и наркоманы навряд ли бы к тебе привязались. Так что, пусть живут себе, да добра наживают(причем, чужого). А вот если бы мне довелось пройти в депутаты - я бы не забыл о том, что далеко не все граждане нашей страны имеют возможность защититься от этих нелюдей, которые ради дозы способны пойти на любое преступление.

Места заключения это и есть тюрьма. :D В таких "закрытых заведениях" наркотики тоже вполне спокойно курсируют. :D
Все наркоманы сходятся на том, что вылечиться можно только самостоятельно, осознав полностью проблему. Принудительное лечение считается неэффективным. Зайди на сайты бывших наркоманов и почитай, что они говорят на этот счёт. Побеседуй с ними, а потом вернись и расскажи. :D

Осис, прочитай статейку под спойлером.
Ты даже не представляешь какой начнётся беспредел, если начать кампанию. Сразу куча сволочей бизнес начнут делать. Наркоманы будут откупаться. Всякая падаль будет решать кому на сколько садиться в тюрягу. Есть законы - пусть работают. Вину надо доказывать на суде, а не в кабинетах. Закон должен быть честным. Будете хитрить и сажать, получите такое, что мало не покажется. Наркоман как и всякий человек имеет права. Право на защиту в том числе. Туберкулезники, например, заразу рапространяют. Ходют дышат рядом с нами. Давай их тоже посадим. :D Водители-алкоголики - потенциальные убийцы на дорогах. Но пока не нарушил - не трожь. Это святое правило. Человечество к нему шло многие века.

Показати текст спойлеру

Оправдан за хранение наркотиков
Головинский суд Москвы вчера вынес оправдательный приговор бизнесмену и одному из лидеров азербайджанской диаспоры в Москве Фрэнку Элкапони, обвинявшемуся в хранении 1 кг героина. Суд постановил, что в действиях, которые милиция и прокуратура пытались ему инкриминировать, просто отсутствовал состав преступления, и фактически подтвердил версию защиты, что наркотики г-ну Элкапони были подброшены. В связи с этим помимо приговора судья вынес также и определение в адрес МВД и Генпрокуратуры, предписывающее разобраться в незаконных действиях сотрудников УБНОН, проводивших задержание бизнесмена. Сам Фрэнк Элкапони весть о своем оправдании и немедленном освобождении встретил сдержанно. Отказавшись отвечать на вопросы журналистов, кто именно мог «заказать» его арест (ранее бизнесмен не раз говорил, что в тюрьму его упекли некие недоброжелатели), он лишь сказал, что не будет требовать от властей компенсаций почти за двухгодовое пребывание в тюрьме, и уехал из суда. Представители же обвинения, требовавшие для г-на Элкапони 14 лет колонии, покинули зал явно недовольные настолько, что даже не стали разъяснять свою позицию -намерены ли они опротестовывать этот приговор.


Фрэнка Элкапони - уроженца Азербайджана, ранее звавшегося Физули Мамедовым, - сотрудники московского УБНОН задержали 4 июня 2001 года у его дома на Ленинградском шоссе. При себе у него нашли коробку от видеокассеты, в которой оказалось около 0,5 кг героина. Позже при обыске дома у бизнесмена была изъята еще одна такая же кассета с наркотиком. Все это сразу стало поводом для скандала. В азербайджанской диаспоре в Москве г-н Элкапони был достаточно известной личностью. Помимо ряда фирм, в основном занимавшихся строительством и управлением рынками и торговыми центрами, он возглавлял партию «Народно-патриотический союз Азербайджан-XXI век», пытаясь участвовать в политической игре как в России, так и у себя на родине. Кроме того, он возглавлял благотворительный Фонд Фрэнка, одна из главных задач которого - противодействие распространению наркотиков среди детей.

Процесс над Элкапони начался в январе прошлого года. На нем подсудимый сразу объявил, что стал жертвой «чудовищной провокации», а наркотики ему подкинули милиционеры. В пользу этой версии бизнесмен приводил сразу несколько фактов.

Так, видеозапись задержания Элкапони, которую предъявили следователи суду, оказалась смонтирована. А на ее оригинале было видно и слышно, что до того, как наркотики за поясом брюк у бизнесмена нашли, к нему -- лежащему в наручниках на капоте машины -- подходил какой-то человек, после чего Элкапони закричал: «Зачем пистолет мне положили?» (бизнесмен думал, что ему подложили оружие, а не наркотики). Охранники бизнесмена также заявили, будто видели, как какой-то мужчина что-то их шефу подложил за пояс. Кроме того, героин под ванной в квартире Элкапони был найден уже после официального обыска, без понятых. Решили же судьбу подсудимого показания, данные на суде спецназовцами ОМСН ГУВД. Их оперативники УБНОН привлекли, опасаясь, что у Элкапони может быть при себе оружие. И два офицера, непосредственно проводившие задержание, заявили суду, что, «прощупав» подозреваемого на наличие пистолета, поначалу никакой коробки у него не нашли.
http://www.lawyerfirm.ru/new.php?art=4

Подкидывать наркотики это любимая фишка милиции. Ты что же думаешь так сложно уничтожить наркосеть? Они ведь должны реализовывать товар, то есть выходить на поверхность. Но их никак не могут стереть в порошок. С чего бы это? Пусть милиция занимается своим делом, а не выдумывает причины.

За реализацию могут влепить 20 лет! Это мало? :D Или ты хочешь, чтобы за хранение одной дозы сажали на несколько лет? Да ты просто свихнулся. :)

http://www.volga34.ru/news/9207/

Есть законы, есть судебная система, есть профилактическая медицина. И эта система должна работать. А решать проблемы огульно, тупо и поверхностно, всё равно что лечить головную боль гильотиной. Средство безусловно эффективное, но убийственное для пациентов. :D
Твоя метода сгубит не только наркоманов, она сделает легитимным практику массовых репрессий. После нарков придут за нами. Все твои схемы уже давно расписаны в антиутопиях. Сначал нарки, затем старики, затем калеки, затем инакомыслящие. ]:-> Ведь всё дело в том, что огромная масса людей научится решать проблемы насильственным путём и окончательно разучиться думать, вникать, решать проблемы гуманно.

Показати текст спойлеру

Если ты не поддерживаешь этот лозунг, то какого ты его носил? Какого чёрта он тебе сдался?

Можно быть просто слегка больноватым националистом, а можно больным на всю голову. :D

Всё равно, что написать лозунг: "чукчи вы живёте не на своей земле, убирайтесь из Чукотского полуострова к чертям собачьим"... и добавлять ниже: "эти слова надо понимать правильно. Это значит, что мы относимся к вам с любовью и уважением." :D

"Россия для русских" для любого чукчи звучит так же как и "Россия только для русских". То есть - оскорбительно. Потому что Чукотка входит в состав Российской федерации. И значитца, "Россия для чукчей" тоже правомерно кричать. Да только на Чукотке таких идиотов, как в Барнауле не сыскать.
Ты самым прямым, самым непосредственным образом оскорбляешь граждан своей страны. И даже не понимаешь этого. Значит ты не понимаешь значения слов, не осознаешь всю полноту их действия на других людей. И с таким мозгом ты собрался решать мировые проблемы? :)

Согласен. Система должна работать правильно - тогда все проблемы исчезнут сами собой.
Но что делать с теми, кто уже стал наркоманом?

Вот представь себе такую ситуацию - ты каким-то образом создал государство (и ты президент этого государства), где все законы соблюдаются (всеми кроме наркоманов). И ты туда "импортировал" некоторое количество людей, часть с которых оказалась наркоманами. Вот у тебя есть идеальное государство, но в нем есть люди, с которыми надо что-то делать, так как они опасны для жизни окружающих. Что делать? Очевидно, что надо оградить население от наркоманов. Но ты против принудительного лечения. Так что тогда делать? Какое решения принял бы ты?

Лечить и помогать адаптироваться. Этим и занимаются врачи и социальные работники.
Проблема только в том, что государство вместо того, чтобы решать проблемы, само их создаёт. Всё больше проскакивает пропаганда о безвредности легких наркотиков. Экономические проблемы решаются топором и кувалдой. Перестройка в СССР - самый характерный пример. Нет комплексной программы борьбы с наркоманией, нет детских кружков, никто не занимается проблемами молодежи. Зато есть вредоносный бизнес, есть компьютерные игры, которые приучают детей к насилию, есть тупая школа, которая только запихивает знания и приучает к конкуренции. И есть наркоторговля с которой борятся эпизодически и формально.

В идеальном государстве эта проблема легко решается. :D
Наркоманам предлагается бесплатное и качественное лечение. Они лечатся в прекрасных учереждениях, в которых стены не покрашены в серо-зелёный цвет.
Хорошие чуткие врачи, гарантированная недоступность наркотиков, отсутствие социальных проблем, дружеская среда. Всё это сведёт наркоманию на нет очень быстро.
Ты, наверное, говоришь про то, что когда наркоман убил уже поздно пить боржоми? :D
А зачем наркоман убивает? Из-за дозы. А где он в моем идеальном государстве её купит? :D

Если я не могу справиться с этой миграцией, я просто не открываю границы. В любом случае, я думаю головой очень интенсивно. Я сделаю всё возможное, чтобы ни один из моих граждан не пострадал из-за моих решений. Возможно, я поставлю условие обязательного лечения всем приезжим наркоманам. В каждой ситуации нужен свой подход.

Но в России три миллиона наркоманов. Нельзя же просто тупо их всех посадить.
У многих нарков есть родители, которые их пытаются вытащить. Но Осиса это не волнует. Это ж не его дети. Он знает рецепт, как решить проблему, не думая головой. :D
Жириновский предлагал решить проблему Чечни скинув на Грозный атомную бомбу. Но ведь не всё так просто, товарищи. ]:->

critic

Не хотят лечиться - не надо! Но почему они мешают жить честным людям? Я просто хочу изолировать их, чтобы они не принесли вреда обществу, а не собираюсь их принудительно лечить. Если их родители способны держать их под контролем, я согласен, пусть держат, но чтобы был контроль за человеком!

Как интересно, значит, наркоман право на защиту имеет, пылинки с него сдувать будем, сюсюкать и жалеть, а невинный человек, которого наркоман зарезал, чтобы разжиться дозой, права на защиту не имеет?

Да, кто же спорит! Конечно, надо уничтожать прежде всего, наркоторговцев, причем уничтожать физически.

Короче, в этой теме я тебе отвечать на все это не стану...

Пожалуйста, не надо сравнивать. Допустим, в Грозном жили многие невинные люди. А вот наркоманы - не просто потенциальная, а вполне реальная угроза каждому человеку.

Просто, постарайся понять: в отличии от тебя, я не пытаюсь оправдать благом отдельных людей страдания всего общества. Я не могу рассуждать о правах наркомана, посколько знаю, что завтра могу встретить его у себя в подъезде, и он убьет меня, или покалечит. Или не меня, а моего друга. Или, в общем, любого жителя моей страны. Нельзя предусмотреть преступление наркомана, нельзя попробовать предупредить его. Когда наркоману надо - он идет, и убивает ради денег на дозу. И предугадать, когда очередному наркоману потребуется деньги, не может никто - а это означает, что каждую секунду кто-то из граждан МОЕЙ страны находится под угрозой ограбления или убийства. Именно поэтому, наркомания должна стать преступлением. Причем особо тяжким преступлением, за которого бы давали большие сроки - либо принудительное лечение. Мне все равно, вылечится он, не вылечится - важно то, что он больше не сможет вредить людям.
Где, ты думаешь, наркоманы берут деньги на дозу? Понятно, что воруют и грабят. Да, в принципе, если какой-то менеджер крупной фирмы по вечером балуется таблетками - мне на это наплевать, понятно, что у человека деньги есть, на что хочет, на то и тратит, честным людям он жить этим не мешает. Но если видно, что нигде человек не работает, то понятно уже, что он виновен, и не надо мне о презумпции невиновности говорить.

Значит ты уже допускаешь, что не всех подряд надо изолировать? :D
Ну чтож процесс пошёл. Ты уже видишь не безликую биомассу под названием "наркоманы", а уже отдельные лица начали проявляться. Молодец, Осис. :D

Если наркоман кого-то зарезал, то он сядет на срок, который полагается именно за такое преступление. Если он преступление не совершил, значит - не преступник. Если он на вечеринку принёс кокаин, то ему светит статья. Если он хранит наркотики - статья. Если он реализует - статья. Если он пришел к врачу и сказал: "доктор помогите", то его лечат. Если он укололся у себя дома, то там и кайфует или помирает от передозировки. По квартирам никто не ходит. Взяли на улице под кайфом, возможно, что-то тоже полагается, но не годы тюрьмы естественно.

Кто ты такой собственно, чтобы сажать людей по своему хотению? Ты в курсе, что ранее судимые являются потенциальными преступниками? Человек сидевший за разбой весьма вероятно займется старыми делами. Понимаешь? Так почему же он должен ходить по земле? Ведь он опасен не менее наркомана. Об этом говорит статистика. Давай, его сразу шлепнем и всех делов. :D Но ведь есть ещё такое понятие, как справедливость. Убивают и грабят не только наркоманы. Так давай всех людей посадим ведь они потенциальная угроза для людей. :D

И не надо. Надеюсь ты не обиделся за резкие слова.

Это просто, как пример ума, который думает поверхностно. Блин, - "посадить, расстрелять, кинуть бомбу". Это для идиотов. Все идиоты слушают и кивают.
"Ах как здорово этот парень говорит, ах как он прав, ах как легко можно всё решить."

Общество состоит из отдельных людей. Это очень очень много отдельных людей. :D
Общество должно заботиться о каждом своем члене. Другой подход уже испытан историей. Читай историю тоталитарных режимов.

Понятно. Бедные - сядут, богатые - отмажутся. Справедливость по Осису. :D

critic

А где же он на наркотики деньги-то добыл?

Вероятно-невероятно... Как бы то ни было, отсидевший человек необязательно займется преступностью. Он может найти хорошую работу, завести семью, стать нормальным членом общества! А вот наркоман в любом случае, пойдет на преступление, как ни крути! Потому что, потребность в дозе намного сильнее любой другой, особенно, у закоренелого наркомана!

И так же, как с вопросом о животных, мы разошлись в системе отсчета... Ты считаешь, что благо отдельного человека стоит выше блага всего общества, я считаю наоборот...

Я же не призываю сажать наркомана только за то, что он наркоман, и все! А потому, что он несет вред всем людям. Богатого человека в этом смысле понять еще можно - он грабить на улицу никого не пойдет...

Одолжил у подружки. :D

Тоже самое с наркоманами. Они могут стать нормальными членами общества. Может ты не в курсе, но таких довольно много.

http://www.regnum.ru/news/district-nkavkaz...ine/718717.html

http://www.narkotiki.by/1_4.php


OSYS, тебе лишь бы: та-та-та пиф-паф ба-ба-бах... :D Так проблемы решают только инфантильные люди. "Хороший индеец - мертвый индеец, хороший наркоман - мертвый наркоман" - это всё устаревший подход. :)

Всеобщее благо подразумевает благо каждого. ]:->

Главное, что твои слова означают де факто и де юре. Они однозначны: наркоман будет сидеть за то, что он наркоман. А не за то, что он причинил кому-то вред! Всего лишь за вероятность. Но ведь каждый человек является вероятным преступником.

совершенно во всем согласна с critic это походу один из тех немногих тут кто реально здраво мыслит и делает выводы из прочитанного и из реальных взятых фактов
была б репутация подняла б тебе ее до небес...большой тебе респект...настоящий критик)))


OSYS я смотрю ты реально боишся быть убитым каким то наркоманом которому нехватает на дозу...а прости ты не боишся быть убитым алкоголиком которому нехваает на бутылку?а каким то психом,только потому что ему понравилась твоя попка и он вдруг решил что такой сексуальной попке не стоит шлятся по улицам этого города....а быть сбитым машиной только потому что водитель на секунду уснул за рулем потому как не спал три дня крутя баранку чтобы прокормить жену и двоих детей....а ты не боишся быть убитым каким то бомжом только потому что у тебе есть деньги а у него нет а жрать ему хочетцца?
есть много людей опасных для общества но почему то именно наркоманы тебя так пугают....ну пошел бы ты в правительство и что?ну проголосавал бы ты за закон о том чтобы пасадить всех наркоманов и что?ты наверное единственный за него бы и проголосовал...ты думаешь в правительстве нет людей которые злоупотребляют наркотиками?


почему все так уверенны что посадив наркомана то во первых общество избавится от "ненужного" по их мнению человека и тот человек после того как отсидит вдруг выйдит чистым и больше наркотики трогать не будет...бред...
пока наркоман не решит для себя что нужно завязывать то ничего не выйдит....существуют спец учреждения спец люди которые не давят а именно пытаются помочь таким людям.....

critic

Правильно! Но, ведь преступник, прежде чем стать нормальным членом общества, в тюрьме все-таки отсидит...

Да, правильно, к великому сожалению, забота об отдельных личностях, которые того не заслуживают, почему-то стали называть "Прогрессивным подходом".

Каждого, но ведь не в ущерб другим людям!

"Если вероятность опасности составляет всего один процент, мы должны действовать так, будто вероятность составляет сто процентов" - не мое, и не помню точно, кто именно так сказал. Однако, в данной ситуации это выражение здесь подходит. Тем более, что статистическая вероятность совершения преступления наркоманом, намного превышает один процент.
Elizabeth Bathory

Боюсь. И все эти проблемы тоже требуют своего решения. Однако, я так понимаю, мы ведем в этой темке разговор о наркоманах, было бы странно, если бы я вдруг начал предлагать здесь средства борьбы с уставшими водителями и педофилами, не правда ли? :D
А вообще, просто на мой вгляд, в отличии от всех других слоев населения, для наркомана совершение преступление направлено непосредственно на достижение естественной(для него) потребности организма - принять дозу. Эта потребность для него куда более сильна, нежели к воде или пище. Даже намного более сильнее, чем алкоголь для алкоголика. Уж, извини, видел я и тех и других, так что могу судить кто в чем сильнее нуждается. Раз более сильна мотивация поступка, значит более вероятен и сам поступок.

Я не собираюсь рассаживать наркоманы в тюрьмы. Я просто хочу изолировать их, если найдутся гуманисты. которые предложат оформить места изоляции, как гостиницы - что ж, возражать я не буду. Я просто считаю, что ввиду высокой вероятности их опасности для каждого конкретного члена нашего общества, они не должны быть на свободе.

А и нельзя выпускать его, покуда он не вылечится. Если в процессе изоляции он изъявит желание лечится - Бога ради, все только "за" будут! Ну, а если не вылечится... ну что поделаешь, придется сидеть.

Да вы поймите: благополучие наркоманов лично меня волнует постольку-поскольку! Хочешь лечиться - молодец. Не хочешь - никто не заставляет, но на свободе ты находиться не будешь, посколько несешь потенциальный вред обществу. Я хочу, что бы нормальные люди могли жить нормально, а не наркоманы. Почему вы все говорите о праве наркоманов на свободу, но никто не говорит о праве того человека, который завтра будет убит наркоманом, на жизнь?

Наркоман,вор и убийца сидят в одной камере.
-Украдем у охранника ключи и убежим,-предлагает вор.
-Давайте лучше убьем его и убежим,-говорит убийца.
Наркоман,забивая косяк:
-Да бросте вы, ребята! "Украдем", "убьем" ! Вот сейчас курнем - и улетим!

Знаете, я в принципе согласна с OSYS-ом. Не люблю наркоманов. Это больные люди, опасные и нехорошие. Вот на меня тоже все друзья за эту точку зрения взъелись.
Но давайте разберемся.

Наркоман, поскольку зацыклен только на одном, в обществе не нужен никому, кроме:
а) любящей мамочки, с которой он по мере возможностей тянет денежки;
б) парочки таких же как он корешей;
в) наркоторговцев, котороым, в общем-то, на него наплевать, но только он им мамочкины деньги несет.
Вывод: пользы накакой, а вот вред вполне очевидный.

Далее.

Вообще наркоманы (в моем понимани мира) делятся на две категории:
1) сознательно сидящие на игле люди, которым ничего не надо, и которых все устраивает;
2) наркоши, которые влезли по глупости, по случайности, попав под дурное влияние... в общем, те, кто "раскаялся", осознал и САМ ХОЧЕТ выбраться из этой гребаной ямы.

Первых - безусловно отстреливать. Потому что нельзя помочь человеку, если он сам этого не хочет. Тот, кто СОЗНАТЕЛЬНО подсел на иглу - пропащий человек, дурак - это диагноз. Тут нужен очень-очень-очень талантливый психолог, чтобы сначала УБЕДИТЬ его лечиться, а потом уже можно и лечить. Но - согласитесь - в 90% случаев это бесполезно.

Вторых, конечно, пожалеть, помочь, вытянуть. Эти люди еще могут стать полезными, нормальными, великими и хорошими. Правда, им в жизни будет намного сложнее. На нормальную работу с таким прошлым вряд ли устроишся, в отношениях с любимым человеком могут возникнуть проблемы, за спиной до конца дней шушукаться будут... Но В ЦЕЛОМ, те, кто выкарабкаются, с этими проблемами справятся.

Я осознаю, что мне просто не понять того, что переживает наркоман. Вряд ли моей фантазии хватит, чобы это охватить. Но даже те крохи моих представлений о ломке дают понять, что, во-первых, Я бы этого не вынесла. А во-вторых, те, кто СУМЕЛ это преодолеть - сильные люди, и им все по плечу.

Помню был фильм, где сажали за несвершившиеся убийство. Кто смотрел - понимает всю глупость такого решения.
Да и, если идти таким путем, сегодня посадят потенциально виновного - завтра уже невиновного.

Правильно. То, за что я бы проголосовал - принудительное лечение.

Есть люди глупый которые смотрят и их жаба давит,попробывать хотят(но таких мало)
Большинство наркоманов становятся из-за влияния людей или от горя.То же самое,что алкоголики(многие от горя бухают)

Если человек хочет жить,он бы такого не делал и при желании хотябы попытался выздоровить!

Итак девушка как вы и просили отвечаю на ваш вопрос,хотя мне порядком надоело говорить одно и тоже....
итак я во первых не живу в России
во вторых один грам кокаина стоит не 1000(незнаю откуда вы взяли эту запредельную цену...может один нолик ошиблись и приставили?)
а 100 евро..хотя бы тут...а один грамм героина стоит намного меньше...порядком 50 евро...

в 3х говоря кололся с умом(девушка читать предыдущие посты надо)я имела ввиду что он никогда бы не взял использованый кем то шприц....это говорит о брезгливости и о бязни подцепить кокую нить гадость...

в 4х моему парню не 10 не 15 и далеко не 18 лет а 26 лет...и кто вообще говорил что зависимости у него не было?у него был серьезный мотив что бы из этого дерьма вылести и достаточно мозгов для того чтобы регулировать дозу и держать более ли мение себя в руках и не колотся по подъездам как это делают в России...потому что если бы он дошел до крайней точки х...ер бы он из этого вылез..кто сказал что вылезти из этого дерьма было легко?вылезти из этого дерьма без особых последствий было легко..ибо повторюсь девушка я отвечала на пост той девушки которая рассказала по подругу и марафон который они устроили колясь одним шприцом....сдесь девушка другой менталитет сдесь все действует и работает по другому...
и врать мне нет смысла ибо я себя не показываю с хорошой стороны...мне как то простите нас...рать что кто то там думает вру я или нет....у каждого свое мнение..только существуют люди умеющие вчитыватся в то что читают и не только смотреть сквозь строки но и делать логические выводы...и поскольку таких людей сдесь мало в эту тему я больше не заходила...но по вашей просьбе ответила....

не вижу смысла так бороться за жизнь наркомана - людей итак слишком много, и я не буду налог для лечения какого-то дегенерата

http://www.trustnews.info/news10794.htm
В общем, допрыгались. Вещи, которые казались совершенно невозможными какие-то 20 лет назад, становятся нормой прямо на глазах... Гомосексуализм и лесбийская любовь - посмотрите, как быстро они прошли путь от простого принятия, до всеобщего уважения. Что ж, давайте повторим тот же путь с наркотиками - и уже через 20 лет мы получим миллионы наркоманов, и правозащитников, орущих про то, как человеку "нужно давать возможность для раскрытия духовного потенциала" и, что каждый имеет право "на поддержку своего сознания химическим путем". Ну, думаю, вы выдумаете что-нибудь, звучащее поэстетичнее, господа правозащитники. ;)

Ну и кто они?
Больные люди, некоторые при желании могут вылечиться.

Ваше к ним отношение (к чужим)
Бедняги.

Ваше отношение к ним, если бы кто-то из ваших фрэндов был нариком
O.o

OSYS, вот тут-то и наступит апокалипсис, которого так боятся экологи. =) и наступит он не потому, что что-то случится с природой, а потому что люди, так называемые высшие существа, полностью деградируют. с моральными нормами уже давно у нас нелады... страшно за человечество.
а по предмету могу сказать, что у меня есть друг, которого я по неволе себе заимела когда-то, выручив его в неравной схватке с ненавистниками наркоманов. =) и как говорится, мы в ответе за тех, кого приручили, а он тогда мало чем отличался от запуганного бездомного животного.
пришлось преодолевать с ним весь путь к человеку до конца. и он справился. =) теперь успешный и очень обеспеченный товарисч, архитектор-дизайнер, имеющий свою контору.
я до сих пор не могу понять его отца, который отказался от него, когда тот совсем опустился. я считаю, что нельзя бросать человека в таком ужасном положении. все-таки я их жалею, особенно тех, кто втянулся по неволе и не может вынырнуть из этой бездны.
сама по молодости баловалась легкими наркотиками, но мало кто сейчас этого не делает. =) травки, таблеточки... просто я считаю себя сильным человеком и могу вовремя остановиться.
итог: все мы люди, все мы ошибаемся, и все мы часто нуждаемся в помощи хоть кого-нибудь, кто способен нас поддержать.

Что за бред? О чем вы все спорите? Я уверенная, что большинство людей ,которые сейчас кричат: "уничтожить! забить на них!" будут так говорить исключительно до тех пор, пока кто то из близких не подсядет на наркотики. Я считаю, что наркоманы - это больные люди, нуждающиеся в поддержке, без которой они не смогут выйти из этого состояния.

Наркомания - единственная психическая болезнь, носящая эпидемический (пандемонический) характер. Это не только личная трагедия его самого, но и семьи наркомана.
Таких людей, как наркоманы нужно жалеть, потому что большинство из них подсели как говориться случайно, то есть решили побаловаться, и втунулись. Наркоманы - это люди, которые потеряли свой, не только физический, но и моральный облик. Мы можем только представить какие муки (физические и не только) испытывает наркоман при "ломке"... Ведь далеко не все идут на преступление (грабеж, воровство или даже убийство), те которые не переступают эту черту, опускаются все ниже и ниже (низ для меня например, подавать себя за дозу). А тут еще такие люди, которые кричат, что их нужно уничтожать... Я бы посмотрела на ВАС (на тех которые ровняют всех наркоманов под одну гребенку, мол все они преступники, убивцы и нелюди), если бы ваш родной человек влип в такую ситуацию.... Как говориться "Не суди , и не судим будешь". Никто из нас не застрахован от этого (как бы вы там не говорили, что у меня есть голова на плечах...., так как многих подсаживают на наркоту против воли, почитайте газеты и посмотрите новости....)

Если по большему счету - то первый вариант.

Но.

Все-таки, довольно растяжимое понятие - наркоман. Вот у меня это слово ассоциируется с чем-то таким грязным, серо-зеленым, с заплывшими глазами и шприцом... Но, по сути, это не так. А как же те, кто "балуется" травой или грибами, или калесами какими-нибудь? Как правило, такие люди совсем не потерянные для общества и для себя, однако уже встали на опасный путь. Если их назвать наркоманами, то они обижаются... И между прочим, с такими людьми довольно трудно. Лечить их не получится - они не захотят. Не захотят потому, что в обшем-то на такой стадии еще не видят всего ужаса, который может ждать их в конце. А убить... Оснований не достаточно. Ведь эти люди еще пока ничем не отличаются от нормальных, пока они еще не преврвтились в овощь, который я описала в начале. Можно, конечно, оставить их и ждать, пока они в него превратятся и тогда уже убить. Но не думаю, что это хорошо. Ведь пока они будут катиться вниз, они с собой еще могут много людей потащить. А это уже очень плохо.
Наверное, самым лучшим и самым реальным на сегодняшний день способом борьбы с вот такими "недо"наркоманами есть толковая пропаганда и воспитание. А еще - и это было бы совсем замечательно - закрытие границ страны для всякой инородной цветной мрази, которая едет к нам и распростроняет эту гадость.

Одним словом, нужно различать. А тех, кто живет ради дозы - лучше убить.

По поводу "Не суди, судим не будешь" - глупости. Я не боюсь быть судимой ибо моя совесть чиста.

Millady, ты общалась с наркоманами??? я думаю врятле..
ты хоть раз выидела их? видела как они "шируют"? я видел и общался и они как домашние животные, только в большенстве случае тупее и команды выполняют только за дозу..

...и у меня есть знакомые сидящие на наркотиках...

Miss Metal

Закрыть границы - это было бы здорово... Но, как это сделать физически? Граница настолько огромная... на каждом метре пограничника не поставишь. А там, где поставишь, мы уже знаем, что будет - коррупция. Так что, не получится решать эту проблему, отдельно от других. А в широком смысле - не получится, пока мы не вылечим наше общество от многих пороков, приобретенных им в 90-е годы. Быть может, тогда и границу закрывать уже не понадобится...

ну дык,если близкие умные,то не подсядут :) наркош ф топку...им тяжело помочь...надо,что б они хотя б ломку одну пережили,тада исчо есть шанс спастись

Ну, у нас границы поменьше чем у вас будут))
Нет, ну это я так сказала. Понятное дело, что физически это невозможно. Но делается же это как-то в той же западной Европе...
Ну и потом, важно отношение нашего народа к приезжим. Если обьяснить человеку, что цветные на нашей земле - враги, то и отношение к ним другое будет. Если их перестанут брать на работы, если к ним просто будут очень плохо относится + переодические акции злых бритых ребят - так они и сами отсюда уедут.

Miss Metal

В Западной Европе? Мой пример про Данию читали? ;)
А в Швейцарии? Каждому наркоману полагается, кажется, по полторы тысячи евро, чтобы не грабили население)
В Голландии разрешена продажа легких наркотиков - это знают все, но, мало кому известно, что у себя в квартире ты можешь распространять любые наркотики, хоть героин с кокаином, и никто тебе слова не скажет. В Западной Европе ничего не делается - там уже давно плюнули на решение этой проблемы, и теперь стараются лишь удержать пока что неподсевших на иглу. Боюсь, такая судьба ждет всю Западную Европу.

Что они враги - никому объяснять не надо. Большинство русских, в городах, где наблюдается обилие иностранцев, и так их не сильно-то любят. А что толку? У них половина всей власти в этом городе куплено.
На работу их брать не перестанут - ибо они требуют куда меньшую зарплату, чем русские, им не нужны хорошие условия труда, не нужны отчисления в пенсионный фонд, не нужно заботить об их страховании и т.д. Для бизнесмена это выгодно. А это понятие для любого бизнесмена является ключевым.
Злые бритые ребята и так действуют достаточно активно. В результате, этим активно пользуются разные правозащитники, чтобы еще раз тыкнуть пальцем в "проклятый русский фашизм".А толку никакого. Ибо, опять-таки, в тех городах, где иностранцы имеют власть, бритые не особо высовываются - знают, что кавказцы - не русские, долго терпеть издевательства над своими не станут.

я считаю, что наркоман уже не может вылечиться.. хотя наверно может.. если сильно захотеть..
нет.. такие люди, которые хотят бросить.. даже не ачинают..

Ну так вот именно. Если человек поймет, что кроме "выгодно" есть еще что-то, то все может стать намного лучше. А я верю, что когда-нибудь все-таки поймет. Если их больше щимить там, где у них мало власти, то они будут ехать туда, где у них власти больше. Пускай даже это все еще будет на нашей территории. Таким образом создадутся отдельные районы, этакие гетто... Это уже будет намного лучше. Со временем, мы с этим справимся. Я считаю, что на территории России, а особенно - Украины для этого вполне благоприятные условия. Вон в той же Европе даже безобидный патриотизм может расцениться как фашизм, а инициаторов сажают за решетку. У нас же свободно можно действовать в открытую. Осторожно, но в открытую.

А что касается всего остального, то в Европе действительно народ совсем с ума сошел со своей "демократией". Причем, это касается не только наркотиков, но и однополых браков, и всей остальной гнили.

Модераторам (на всякий случай):
Это не оффтоп. Наличие на наших землях большого количества иностранной мрази прямо связано с количеством наркоманов.

Miss Metal

А я вот в это совершенно не верю... Не один бизнесмен этого не поймет. Может быть, еще простые люди понимают - а вот они нет(по крайней мере, большинство).
Нужны жесткие законы, и еще больший контроль за их исполнением. Например, начать с того, что ввести квоты: берешь одного иностранца на работу - возьми двух русских(это не точные цифры. Я не эксперт, и точных цифр назвать не могу). Но, мы опять возвращаемся к коррупции. Пока бизнесмен может сунуть взятку инспектору, а тот ее преспокойно возьмет, ничего у нас не выйдет.

Не согласен. Кто мы тогда будем, если будем собственных же граждан делить на тех, кто может жить среди иностранной преступности, и тех, кто не может? К тому же, из этих "Гетто", наркотическая зараза так и так будет распространяться по всей стране, при поддержке наших же русских предателей - которые готовы за бабки травить наркотиками собственных соотечественников - таких ведь тоже достаточно. Нужно в масштабах всей страны принять комплекс мер, направленных на уничтожение каналов доставки наркотиков из-за рубежа. Не знаю, но думаю, что в России сейчас это сделать легче - ибо власть у нас сейчас куда более централизованная.

А вот в России скоро до этого тоже дойдет. Но, дело не в том, что власть так любит иностранцев, и не любит русских. Просто власть не хочет поощрять анархию. Я надеюсь, что, все же, здравый смысл у них возобладает, и они пойдут на жесткие меры против иностранных каналов поставки наркотиков. Но, в одном я с ними согласен: в начале нужно умерить коррупцию - именно эта задача сейчас должны быть приоритетной. Пока коррупция процветает в стране, любой пакет самых эффективных мер захлебнется в исполнителях этих самых мер.

Согласен. Основные потоки наркотиков идут в наши страны именно из-за рубежа, и распространяются легальными(и не очень легальными) мигрантами.

Почему вы все такие жесткие?? Чуть что сразу уничтожить! Может стоит вникнуть в суть проблемы и попытаться ее решить??

Millady, хм... Предложите эффективный способ решения этой проблемы, и мы с радостью воспользуемся им. Пока что, мировая практика показывает, что такого способа нет. А мы должны больше думать о сохранении всей нации, чем отдельных больных(пусть даже будем считать их больными - но это их не оправдывает, поскольку, они несут прямой и косвенный вред обществу) индивидуумов.

OSYS, А что предлагаете вы для сохранения всей нации?

Millady, конкретно про наркоманов - я уже писал, что я предлагаю.
Необходимо ввести жесткую уголовную ответственность за употребление наркотиков. Лучше, конечно, вовсе изолировать от общества всех потребляющих наркотики, но общественность не позволит.
Ужесточить наказание, за распространение наркотиков в особо крупных размерах - вплоть до отмены моратория на смертную казнь в особых случаях, плюс провести несколько показательных процессов с последующими казнями, транслируемых по телевидению на всю страну.
Закрыть границы от въезда иностранцев из государств, имеющих неблагоприятную репутацию в обсуждаемой нами сфере, или(опять таки, общественность может взвыть) хотя бы ужесточить правила досмотра граждан на предмет провоза крупных партий наркотических веществ.
Начать массовую пропаганду здорового образа жизни - предстоящая Олимпиада - прекрасный для этого шанс.
Внушать народу, что продавать наркотики - это почти что, измена Родине, поскольку точно так же, направлена против собственных граждан, а те, кто их потребляют - соответственно, пособничают предателям. Да, и вообще, как пропаганду вести - это не мне учить, было бы желание.
Собирать статистику наркоманов, учащихся в школах, и поощрять те школы, в которых этого уродливого явления не наблюдается.
Учредить звание, или там орден, "За заслуги в борьбе против наркомафии", и каждый год, лично Президент, может вручать подобные награды заслуженным бойцам антинаркотического фронта, так же, распиарить это мероприятие по всей стране, можно даже праздничным днем сделать. И т.д, и т.п. Мер можно применить много, средства для этого есть, было бы желание.