Мафотурнир. Общая тема, Тема для обсуждения

Разве оно не понятно? =drag= Я против предложения давать шерифу возможность убивать мафию. Соответственно мое предложение звучит так: "Предлагаю, чтобы шериф не имел возможности убивать мафию". Так яснее?

+ повторяю второе предложение:
предлагаю вести психологическую игру, а не полломную игру в читеров, кто раньше тыкнет в нужного персонажа и убьет его. Т.е. предлагаю, чтобы дон не имел возможности проверять, а шериф - убивать.

Мы о предложении говорим целый день. Убрать возможность Дону проверять игроков. И я понять не могу, почему после отмены этой функции теряется смысл роли.
Скапм, +1 нагрузить кома доп функциями тоже не вариант, слишком ему бедному будет. Если оставлять проверку мафии, то надо вводить доп роли мирным: док, рик, девочка

Плюс один, в классической мафии Дон не имел такой роли (позволю себе напомнить, что в классической мафии и Дона-то не было). Эта роль вместе с некоторыми вариативными доп. функциями была введена в расширенной версии игры, вместе с рикошетами-девочками-маньяками и прочими, которые таким образом сохранили баланс.

Вообще, в одном из вариантов за Доном - решающий голос, кого убивать этой ночью.

Собственно также хотела это предложить.

1. Я против того чтобы лучший в спорных ситуациях определялся рандомом. Я за то чтобы его определял организатор.
2. Я против того чтобы давать босу возможность проверять. Роль дона в том чтобы управлять организацией и раздавать поручения - кто идет убивать и кого.

Еще один плюс.

Если шерифу дать доп возможность, то вся игра и успех мирных напрямую зависят от него, что не есть хорошо.

Что? Кто и кого? Вы ничего не путаете? Мафия убивает ВМЕСТЕ!

На правах организатора заявляю: правила проведения ОТ изменены не будут.

Смысл тогда вообще было спрашивать про мнение игроков? Все в один голос против доп возможностей дона.

Jurata, пишите, пожалуйста, хоть мой ник правильно...

Где вы брали карточки?! Вы можете показать мне того, кто их делал? У МЕНЯ ЕСТЬ ДЛЯ НЕГО ПАРА СЛОВ, КОТОРЫЕ Я ЗАЧИТАЮ ЕМУ ИЗ ОКСФОРДСКОГО СЛОВАРЯ АНГЛИЙСКОЙ ОРФОГРАФИИ!!
КАК? КАК??! КАК МОЖНО БЫЛО Т А К НАПИСАТЬ ЭТО СЛОВО???!?!?!

Да, Тиш, мафия каждую ночь убивает одного персонажа, но они должны голосовать - кого. :)

homelet, не кричи, я их нашла на просторе интернетов и слегка подредактировала. Да, я тоже нашла ошибки, но исправленный мною вариант до ужаса корявый и не презентабельный.

Voltury, ну, мне казалось, что я ничего не спрашивала. Вы тут подняли спор, я предложила компромисс, его не одобрили, я приняла решение в таком случае ничего не менять.

=boss= хорошо, с тебя подозрения сняты, можешь идти.

Когда будут открыты темы для дневного голосования?

Voltury, а посмотреть и увидеть?

Jurata, гиде?

Ну во-первых спор никто не поднял. Мы подняли вопрос о доп возможностях дона. То преимущество в сторону мафии. Я думаю мы привели разумных аргументы в пользу отмены этой возможности. Даже предложили некоторые альтернативы. Вместо этого вы как организаторы предложили нагрузить вдобавок роль кома, а когда не получили согласия, решили все сделать по своему. Я соглашусь с доп возможностью дона, если вы опровергните наши аргументы

они открыты, внизу висят)

Оо

Странно... Мне они сразу показались "Прочтенными"


Извиняюсь.

Алекс Кейрос, потому что я две ночи расчитывала, логично дать такую способность Дону или нет. И пришла к выводу, что да, логично. Посоветовалась со вторым организатором и своим шефом, они одобрили. И ваших альтернатив кроме как "убрать нафиг" и "стреляющий шериф" я не обнаружила. Хотя, может я и ослепла после шестнадцати часов работы.

Jurata, послушала бы ты народ) давать дону возможность поиска шерифа...это слишком жирно для мафиии..особенно если учесть..что нет ни девочки ..ни дока...//правила не читала..это я по разговорам поняла//
особенно зная..мирных..которые могут просто сливать игру..то бишь просто не играть
это же не реал..

Как-то странно мирным в этой игре просто сливать её, вам не кажется? У нас же вроде как командная тут игра. Выжить и выиграть - вот максимум, к которому должны стремиться игроки каждой команды. Или я что-то неверно понимаю?
Додано через 2 хвилин
И да. Игра уже началась. Не нервируйте зазря нашего отчаянного организатора, которому вести 6 игр. Если будут крупные проколы - будем решать в процессе.)

abegg, та даже если не сливать..предположим..что свершится чудо и никого не усыпят...всё равно для мафии слишком жирно искать кома...в то время как у мирных..кроме как намёков кома ничего нет.....ни девочки, которая может заблочить..ни дока который может вылечить...ни рика..

Усыпят - вылетает вся команда, если я не ошибаюсь.

Taira, усыпление одного карается дисквалификацией всей команды. Так что...

Taira, правила меняться уже не будут. Юрата просчитывала, что-то мы отвергали вместе, остальное - решала она сама. Если в конце турнира будет видно, насколько был дисбаланс - это учтется в дальнейших играх.

Что за фигня, дисбаланс уже на лицо. И мне так по прежнему никто не сказал, в чем же великое таинство доп возможности дона и зачем она нужна.
А насчет альтернатив я предлагал ввести еще одну мирную спец роль
Додано через хвилину
И да, "стреляющий шериф" твое предложение)

я согласна с Кейросом....даже в простой классической мафии...мирным не всегда легко живётся....ибо это не реал, где вы сидите друг перед другом..постоянно общаетесь..видите реакцию on-line....где никто не уйдёт случайно в офф...и где нельзя не голосовать и т.д. и т.п.....а вы делаете аналог классической...только ещё и с бонусом для мафии....где логика? где баланс?


ладно там я...но об этом пишут люди, которые постоянно играют тут в мафию...и перевидали кучу правил)

Jurata, может, как вариант, можно дать одному из мирных новую роль - скажем, дока?

ваще о птичках....а пните в то место где вообще роли описаны.....и время, через которое проводится усыпление.......а то правила турнира в первом посте этой темы нашла....а правила самой мафии что-то не могу((( не ругайтесь..если я слепая :girl_shy:

Мне интересно это место. Сначала подумала что все поняла, а теперь не уверена.
О какой групировке идет речь?
Об организациях(комендах) или типа маф/мир?

Tihe, ну я это понял так:

Выиграли мирные, значит мафы заняли последнее место(не получают баллов).
Но могут претендовать на 3 доп балла, если станут лучшими.

Voltury, о..Эд..спасибо)) во все маффские темы заглянуть догадалась..а вот полностью их перечитать нет =(

Лиз...мб это в первый пост запихнуть? :skype_rolleyes:

Taira, я хочу вообще отдельную тему создать с общими положениями о турнире... и там сразу же правила финала выложить... а то я уже предвижу очередную ругань...

погодите про очередную, мы еще с этой не разобрались. Юрата, обясни мне, логичность доп возможности дона, пожалйуста.

Jurata, и да, можно спросить про второй пункт усыпления?
Обсуждение игры... Подразумевается хоть какой-то конструктив или тот флуд, которым, к примеру, уже успела довольствоваться Илекса, достаточно?)

Обсуждение игры это обсуждение игры. Смекаешь?)

4.2. если игрок второй день подряд не участвует в обсуждении в соответствующей теме.
Тут даже не сказано, что в обсуждении игры, или я не правильно поняла ваши слова.

Это к чему?Оо

Трупы имеют право на последнее слово?

Voltury, нет. Я в этом смысла не вижу. Особенно у повешенных))

Jurata, а по-моему, смысл есть. Значительный. ))

Огромная просьба воздержаться от подобных комментариев...

А у меня игра перезапустилась, мне скучно было, вот и следила
тем более... кто знает с кем из вас мне потом играть.
дежавю)

Понедельник - общее мнение моей команды.

в понедельник праздник, все по домам сидеть будут. общее мнение нашей команды. если там кто будет против - я ни при чем. я их не спрашивал

Мне тоже удобней в понедельник, я как раз дома буду.
В воскресенье с родителями, тоже могу посидеть, но не очень удобно...

Такс, я завтра никуда не еду, поэтому мне все равно когда будет турнир

Я за воскресенье, но в принципе без разницы.

Воскресенье, если попадаю каким-то чудом)

Кстати да, попасть бы ещё))

Лучше в понедельник. Дайте отдохнуть от постоянной мафии.

Понедельник, а лучше вторник.

Если попадаю - воскресенье будет лучше всего.

Извините, эээ, а в какой команде я играю?

homelet, спросите у своих сокомандников, я не могу ответить на этот вопрос)

прочитал "сокамерников"

=lol3=

начальник1!1 мне почему супа не доливают!? опять сокамерников напрягать?!!

Можно ли огласить итоги непосредственно голосования?

Butcher, Админ, Лоренс, Тич и абегг, как минимум, сильно подозреваю :smile_ogo:

тебя там нет
Додано через хвилину
:(

Butcher, и пятая Грин :smile_ogo:

Судя по очкам, в каждой игре выбиралось по 3 лучших игрока. Да, Юрата?

Вы серьезно? Так таблица не делается, нужно все расписывать, каждое очко.

Если расписать всех - будет известен состав команд, а еще игра впереди.

Tihe, ой да ладно. В финале все будет уже более чем прозрачно.

Ну если в финале не будет мирных жителей, как нам сказали, то составы явно будут видны и понятны.

А так я не пойму, что откуда взялось. Я могу честно сказать, рассчитывал увидеть свою команду на 1 месте, не видел, чтоб кто-то играл круче игроков моей команды.

Потому и не видел, что играли круче

Полная таблица будет после финала.

Вопрос. Не играл раньше в подобную версию. Суда, как я понимаю нет?

Я так понимаю не только суда нет, но и дневного обсуждения тоже. Темы флуда нет и игра проходит максимум за час, главное наличие онлайн всех членов семьи

вообще ничерта не понятно :skype_dull:

- Пиф паф!
- Падай, ты убит!
- У тебя была двустволка, а у меня пистолет! Я раньше выстрелил!
- А я сильнее!
- Эй вы двое! Я вас из снайперской винтовки снял вон из-за того дерева!

Во-во. А есть еще кое кто кто в начале игры поставил мину на этом месте и она 5 минут назад взорвалась

идея-то зачетная, но реализация ммм
пока что

просто ни хрена не понятно, а так все круто

А мне нравятся правила =bear=

Тич, какие правила?
Додано через 3 хвилин
Ха-ха-ха, кстати, как я понял, если убивают убийцу Семьи, то это тоже автоматический проигрыш, ведь Семья больше не может убивать.

Andrea Scampatti, =bear=

Я предполагаю или предлагаю все же добавить возможность дневного слива
во избежание последнего
а впрочем
может, так будет и веселее
убили убийцу - все, хоть там доны все живы, команда в ауте

За день я тоже ратую. Вне темы запрещено общаться, а внутри группировки мафии могут заключать союзы и тд.

В том то и дело что выиграть можно либо заключив союз против одной команды, либо просто удачно попадать в нужных игроков и надеяться, что твоя команда защитит нужного игрока

Я предложил Юрате некоторые дополнения к правилам, благодаря которым будет чуть понятней и интересней. Думаю, можно их опубликовать)

1) Изменить роль "Преемник Дона" на "Правая рука Дона". После смерти любого члена Семьи Права рука Дона может взять себе его роль, потеряв при этом роль Правой руки.
1.2) Потому что иначе Преемник выглядит, честно говоря, как тапок

2) Вести игру в закрытую (не объявлять роли убитых персонажей).



Как вам?) А то я предложил без обсуждения.

Поддерживаю оба пункта.
Хотя второй мне кажется необяхательным, но это имхо.

Удачно? А по-моему это опять же просчет своеобразный, как в обычной мафии.

1) И? Я просто не понял смысл этого предложения. Если и переименовывать Приемника, то в Подручного, по канону. Или же Приемника в Капореджиме, а Капореджиме в Солдата.
2) Я против. Мафия в первую очередь игра на просчет.
Додано через 3 хвилин

Так, я видимо не понял смысл 1 предложения. У Правой руки же нет никаких функций, что ему терять? А при нынешних правилах он и так берет власть после смерти Дона.

Тич, в первом изменяется не азвание игрока, а его роль, что лично мне кажетсч логичным.
Второе - я играла в нормальную мафию, где убитых не называли. Ничего так, интерес не меньше.

Верно, не понял. Преемник получает роль только после смерти Дона и только роль Дона. А я предложил изменить баланс - чтобы Правая рука\Преемник мог заменить и убитого Дона, и Убийцу. Ведь если убьют Убийцу, то команда технический проигрывает, а мое предложение это исправляет (но не читерски).
Додано через хвилину

Мафия это игра психологическая, а психологического больше в закрытой игре.
Додано через хвилину
Игра на просчет - это морской бой. ;)
Додано через хвилину
Хотя второе предложение уже чисто для добавки. Это же все-таки финал, причем турнира "для проффесионалов"))

Et Cetera, эм, как изменяется? Он же и так, и так приемник роли.

Скамп, ты дурной?) Босс лишь принимает решения, убийство и без него совершаются.
Додано через хвилину
Перечитал правила. Прости.
Там и вправду странная формулировка. Но думаю логично, что исполнителя можно поменять. Пусть Юрата уточнит тогда.

Ага, тоже прости, я немного заагрился
Додано через хвилину

Да, именно, при этом Преемник только один раз сможет заменить кого-то любого, не только Дона. Это не затянет игру, но внесет некоторый элемент тактики

Тич, раньше преемник мог стать только Доном, а с поправкой он может заменить ЛЮБОГО выбывшего игрока.

Andrea Scampatti, хотя, если задуматься... это было очень интригующе играть так.
Додано через хвилину

После смерти 1 из членов команды, Приемник занимает его роль. Если его еще раз убьют, то роль упраздняется. Таким образом за 2 убийства можно лишить команду возможности убивать ночью. Правильно ж понял?
Збс идея =bear=

Да, так, причем команда и Преемник вправе решать, кого именно он заменит. Скажем, в первую ночь убили консильери, Преемник не стал его заменять, а в следующую ночь убили Убийцу и тогда уже деваться некуда.

Небольшая поправка: после смерти Дона Преемник ОБЯЗАН стать Доном. Иначе команда проигрывает.))

Полностью согласен, кроме "команда проигрывает". Преемник обязан стать Доном, но команда не проиграет без дона. Консильери, Капореджиме - они тоже лидеры в иерархии мафии. А телохранитель может мстить.

Эту игру можно закончить за несколько часов. Даже не знаю, что можно будет обсуждать в основной теме. :unsure:

да нечего. вот щас тут дообсуждаем поправки и все)

Союзы заключать, а также вычислять убийцу и приемника. Это очень важно для победы.

Только если какая-то Семья объединится с другой Семьей. А так будет просто флуд.

А по-моему, это внесет некоторый ограничивающий... Хм. Что за семья без Дона?

+ Тич, ты офигел с такой подписью?)

Почитай "Крестного отца" Пьюзо. Не посмотри, а почитай.

А что с ней? =bear=

Не знаю, она у меня на стопецот пикселей растягивалась в длину и ширину. Вспомнилось ,как мы года три назад этим модераторов троллили.

я просто офигеваю от этого всего на самом деле. Почему нельзя просто поиграть в мафию? Я записывалась на мафотурнир в конце-концов, а в финале дали не мафию а что-то... не протестированное даже.

А вообще так, как организован финал... я бы просто предпочла хорошую канонную мафию с четкими и порятными правилами.

Вот и будем тестировать :D
Мне лично очень хочется уже испробовать =bear=

А вот мне уже нет.
Так не организуется подобная игра, так она не проводится.

Будто ты не знала, что мы все подписывались на что-то новое? С самого начала было понятно, что будет нечто эдакое.

Идите играйте в факультетскую мафию, или у вас их не проводят? Бачили очи, що купували
Или читать предупреждения о том, что финал будет по альтернативным правилам, перед записью никто не решился?

Мы читали, но я говорю не об этом.
Я согласна играть по другим правилам, да пожалуйста, это действительно интересно.
Но при одном большом условии.
Когда все это не только имеет четко обозначенные и логичные правила, но и четко организуется.
Пока же ни того, ни другого я не увидела.

Все четко организовано, что непонятно? Это вот мне показалось нужным предложить исправления. Я не организатор, чего на них бочку катить?

Удачно просчитать твоего противника, который пытается просчитать тебя, пока не останется по три-два игрока в команде шанс просчить невелик)

Я не качу на них бочку, просто если уж они русским языком написали, что игра начинается в 14:00, то уж будьте добры соответствовать.

Я всегда забывал - какая разница между Московским и Киевским временами?
Точнее, говоря, я не помнил никогда - в какую сторону.
Додано через хвилину
Et Cetera, впрочем, ты можешь надеяться, что Юрата не обесчестила свое имя, а просто сломала ногу или упала в открытый люк

Извините, я провела в универе намного больше времени, чем планировала. Добралась до инета только сейчас.

В Москве сейчас 15:30, если что.
Ну да, ну да, а еще там был тайфун и стая злобных вампиров))

В универе еще и вурдалаки бывают...

Конечно, как я могла забыть)

В универе кого только не бывает.))) например скампада попадется по пути - все, пиши пропало))

Andrea Scampatti, восстановиться на курсе сложнее, чем ты думаешь :)

Да, меня после академотпуска восстановили автоматически

Для препода мб, если у меня по нему долг)

Если честно - то из идеи 15 активных ролей на 15 человек можно было придумать куда более оригинальные и интересные вещи. Вплоть до простейшей ролевой ситуации с несколькими комнатами куда перед ночью уходят люди.(отправляя письма с номером комнаты в ЛС)

И тогда нужно будет угадывать кто в каком номере.

Из всего этого можно сделать кучу новых ролей типа Шпион - который может проследить за 1 человеком и узнать в какой он комнате, Инженер - который помещает жучка и тоже узнает куда пошел 1 человек. (Один из них за мирного, другой за мафию.)
Охранника - который узнает после ночи сколько человек входило и сколько выходило из комнаты.
Ремонтника-психопата - который раз в 2 ночи закрывает комнату и ночью оттуда никто не может выйти и никто не может войти.


А тут получается этакая стенка-на-стенку-на-стенку с большой вероятностью победы с помощью везения

ФУУУУУУ, только не ролевая! Задолбала, надоела, обрыдла ролевая! Я хочу играть в мафию, а не в ролевую =hopelessness=
Додано через хвилину

Именно!)
Додано через хвилину
быстрая игра, вместо непонятно чего непонятно из чего, типа круто, но непонятно зачем

Киноман прав. Именно везение

Andrea Scampatti, ролевая - не совсем правильное обозначение. Просто вместо обычных день-ночь-день-ночь будет день-вечер-ночь-день-вечер-ночь.

Вечером каждый игрок пишет номер комнаты ведущему в лс типа "ушел в комнату 1". А все активные персы должны будут писать "убиваю ХХХ в комнате 3". То есть он выйдет из своей комнаты, если ему дали это сделать(не пришла девочка и т.п.), пошел в комнату 3 и если там есть игрок ХХХ - его убивает.

Соответственно плюсуются несколько новых ролей направленное на узнавание кто в какую комнату пошел.

Andrea Scampatti, а у меня не академка была, так что...

The wily beast, мне казалось, я вас не видела в организаторах и помощниках. Многие участники и не только помогали с правилами до начала турнира и финала. Вам же, я смотрю, лишь бы самоутвердиться. Я от помощи никогда не отказываюсь, а вот от таких выпадов избавьте меня, пожалуйста.

девочка с ружьем, если не видели - идите перечитайте тему. Я там обсуждал и важность нахождения 1 члена группы в 1 игре, и вероятность победы мафии с вашим распределением мирных-мента-мафии. Но если самоутвердиться - то пусть это будет так.

Не сочти за уважение, но мне это кажется бредом. Это никак не вяжется с атмосферой бандитской Италии. Комнаты какие-то... как в чате.
Додано через хвилину
Я сам предлагал подобное года два назад, но в совершенно другой игре, в этой - это выглядит неподходяще.)

Andrea Scampatti, лол ну можно сделать Замок, Пиццерию, Театр и Музей, а не комнаты 1,2,3,4. Это уже вопрос как что назвать. А ведь в бандитской Италии ты тоже не всегда знаешь, кто и где находиться.

Ты когда в морской бой играешь, то играешь с одним полем или с несколькими и каждый ход рассказываешь, сколько кораблей в какую комнату ушло?

Не спорю, это было бы интересным нововведением для обычной мафии. Либо даже для такого формата... но сейчас уже поздно это обсуждать.

Andrea Scampatti, ну можно тогда потом опробовать этот вариант. Просто здесь будет большую роль играть именно дневное линчевание, а этакие "Старички Мафии" смогут немного дольше выживать,а значит могут принести больше пользы. Чтобы не было так, что после первой ночи не осталось доктора кома маньяка и 1 мафа.

Нет, в этом формате линчевание все-таки бессмысленно. Здесь нет тапков
Додано через хвилину

Ээээээээ. Это как так может произойти?

Andrea Scampatti, я изначально сказал что 5на5 - это уже стенка на стенку. Я говорю же про вариант, когда 15 активных ролей можно было бы более интересно реализовать. А вот в обычной мафии линчевание более чем важно.


Ну вспомнить последнюю большую мафию - там в 1 ночь умерло 5 человек.

А откуда ты взял 5 на 5? Нас вообще-то 15 :skype_bear:
Додано через хвилину

с доп ролями и суши "Калифорния"? ну, тут я не спец

Andrea Scampatti, простите. 5 на 5 на 5)))

The wily beast, конечно, каждая команда не знает, игроков чьей команды мочит