Гермиона - талантливая волшебница?

Просто на каждого талантливого найдется кто-то еще более талантливый. Это если говорить о сравнении.

И я все же склоняюсь к тому, что она была талантливой - она сама изобрела несколько заклинаний, самостоятельно освоила программу седьмого курса на пятом, при этом не забывая и о личной жизни, да еще и друзьям помогая, да за права эльфов борясь. Да и быстрее всех ДЗ всегда делала, у нее никогда не было с этим проблем (ну, кроме третьего курсе).

Korell, сочинял...и? С каких пор сочинение убийственных заклинаний является признаком таланта? Такой же талантище придумал водородную бомбу, к примеру. И? Имхо, к чертям такие таланты. Почему Снейпа можно назвать "с выдающимися способностями", а Гермиону - нет?

Талант - это способность создавать нечто принципиально новой. Да, ядерную физику создали талантливые физики.
Додано через хвилину

Ну это моральная оценка результатов, а не показатель наличия или отсутствия таланта.

Это и есть упорство и целеустремлённость. А Эрни хаффлпаффец, вот о нём и не слышно. Тем не менее снейповский норматив он сдал.
Додано через хвилину

Я могу сказать, почему Гермиона НЕ талантливая волшебница. Ей в детстве медведь на критическое мышление наступил.

Мне кажется, что Гермиона все же талантлива.
Ее талант - это, как минимум, офигенная работоспособность и память. Да, она вроде как частенько заучивала книжки. Но, вы только представьте, СКОЛЬКО всего она выучивала! Даже без маховика времени она умудрялась пахать побольше любого из учеников и быть лучшей на курсе, хотя о магии узнала только в одиннадцать лет, а чистокровных явно учили чему-то дома. На третьем же курсе вовсе у нее было чуть ли не в два раз больше уроков и ДЗ. А кроме этого она еще и дополнительную литературу умудряется читать. И попадать в кучу передряг.
Я человек не глупый, но ленивый, поэтому для меня такая жажда знаний и способность вкалывать - это и есть настоящий талант.

Если же говорить о, скажем так, креативности, то да, тут Гермиона Дамбу, Снейпу и Волдеморту явно уступает. Единственно что приходит на ум в ее защиту: 1) у нее неплохо развита логика (баночки с ядом из полосы препятствий на пути к философскому камню) 2) придумала использовать заколдованные галлеоны (идею вроде как почерпнула у пожирателей, но по-моему неплохо так переработала).
Маловато. Хотя...

не знаю, на кого бы я поставила: на Волдеморта или на Гермиону в его возрасте. Она бы к тому моменту уже, пожалуй, постигла все накопленные знания о магии.

насчет того же Снейпа, давайте не забывать, что он был интровертным и у него не было друзей, поэтому свой талант он и направлял соответственно. у Гермиона все-таки голова немного другим забита была.
так что обстоятельства тут тоже играют роль.

Arizona Queen, кроме того он с детства знал, что он волшебник и уже при поступлении в Хогвартс знал больше заклинаний, чем половина выпускников. А Гермиона успела только почитать учебники за первый курс и историю хогвартса.
Однако, это не отменяет того факта, что Снейп по особенному понимал магию. Он не просто кидал в котел все, что попадет под руку, он конкретно знал какой ингредиент с чем взаимодействует и на что влияет. Поэтому для него имело значение порезать или раздавить. И заклинания он не просто придумывал, но еще и контрзаклинания к ним знал. А значит понимал как они работают.

А вот Гермионе все же в большей степени исполнитель. Но да, кто знает, чего бы она достигла, если бы не связалась с двумя ленивыми кретинами ^_^

А ответить на вопрос? :)

Вот тут тоже не согласен. Гермиону не влекут знания, как таковые, она стремится соответствовать "образу хорошей девочки", которая во всём самая-самая (и страшно к этому образу ревнует).
Додано через хвилину

А что ещё надо? Для неё книжное знание априорно.

- мимо проходя. А тут и думать нечего. На Вольдеморта. У Гермионы еще кое-какие моральные тормоза остались - а у Тома - уже нет.
Он же отмороженный.

Пожалуй соглашусь, особенно на счет ревности. Но все же ради этого имиджа она неплохо так вкалывала.
Да и, думаю, сначала это была все же жажда знаний и интерес ко всему новому. А уже потом жажда поутихла, а образ самой лучшей и самой правильной остался. И терять его не хотелось.

Думаете, Гермиона не убила бы Волдеморта? Побрезговала? Или не стала бы добивать?
О моральных качествах можно рассуждать, когда нужно топить котенка или спасать ребенка. А когда идет война все средства хороши. Особенно против врага.

- нет, конечно. Она бы пыталась найти какой-то нелетальный способ - и ее бы саму прибили за это время, потому что нанести вред, несовместимый с жизнью - проще, чем оставить жизнь %)
И да:

Я не говорю, что это плохо - но такая черта у данного персонажа есть. (Это если и плохо - то в условиях войны и требования победы. А если не закладываться на обязательный хэппиэнд - то каждый имеет быть право таким, как хочет. Но и пусть не удивляется последствиям %)
В то время, как Том в 15-16 лет и крестражи делает, и убийства творит, а уж тройное убийство своих родственников с подставой своего дядюшки.. У меня рука с лицом срастается. Мэри-Сьюизмом попахивает.

- и трио в седьмой книге отпускает Долохова и его спутника. %)
Сдается егерям %) (Хотя, по уму, это верная смерть. ;(

Я бы не сказала, что Гермиона - талантливая волшебница. Она читала много книг, занималась и, так сказать, терпение и труд все перетрут. То, что у нее получалось хорошо, получалось в следствии тренировок. Она, несомненно, умный человек, но все же талантливый - это о Снейпе, Волдеморте или Дамблдоре.

Плохо бы выглядела, не тот уровень, как по мне. Когда рядом глупые сверстники - это одно, когда крутые маги - совсем другое

Гермиона в первых частях действительно представляется как девочка, которая старается быть во всем блестяща, лучше кого-либо другого. Но где-то во второй половине книги "Гарри Поттер и принц-полукровка" можно заметить, что он применяет свои таланты, полученные упорностью и обучением, когда дает советы Гарри или кому-либо другому. В последней части ее переживания действительно видны, явно заметны, она использует все, чему научилась в Хогвартсе при обучении, в борьбе против Пожирателей Смерти. Поэтому могу сказать, что во всей серии Поттерианы Гермиона, как и несколько других герое, представляется персонажем с разными чертами характера, которые по-разному представляются в разных ситуациях. Но да, она умненькая.

Мне нравится Гермиона как персонаж. Я считаю её талантливой волшебнице потому,то она сама будучи девочкой ещё до Хогвартса смогла колдовать. Гермиона смогла колдовать без учителя. На мой взгляд это настоящий талант, ведь Гермиона не росла в этой среде поэтому ей должно быть очень тяжело. Другим детям-магам легче они же видели как колдуют их родители.Тут даже толковые книги с умом, внимательностью и терпением не помогут.Магия же не похожа на такие предметы как маггловские.Для того что самому научится хоть немного колдовать нужны не только книги и терпение!

Отвечая на вопрос уважаемого топикстартера, отмечу, что блистает Гермиона отнюдь не только на фоне бездарей Поттера и Уизли, но и на фоне всех остальных - она лучшая ученица школы, не курса, не Дома, а именно школы, т.е. превосходит не только гриффиндорцев «с мышцами вместо мозгов», но и всех остальных, включая студентов Дома Рейвенкло. Вспомним реакцию рейвенкловцев на созданный ею аналог Черной Метки. Более того, данный аргумент вообще не корректен, т.к. может быть с тем же успехом применен и к Темному Лорду - мол, он был хорош только на фоне бездарностей, а вот если бы с ним училась Гермиона…

Раз уж мы взяли как эталон Лорда и Снейпа, то сравним их с Гермионой в школьные годы (сравнивать семнадцатилетнюю Гермиону и семидесятилетнего Лорда не совсем корректно). О Снейпе известно, что он модифицировал рецепты зелий, Гермиона пользуется стандартными. Здесь преимущество у Снейпа, собственно, воруя спейповы рецепты, Поттер и стал любимчиком Слагхорна. Так же достоверно известно, что Снейп создал одно темномагическое заклинание - Сектумсемпра (авторство Левикорпуса дискуссионно, по словам Слагхорна оно «пользовалось популярностью» и Джейм Поттер его точно знал, а Снейп едва ли стал бы делиться таким знанием со своим врагом, да и вообще с другими студентами тоже). Гермиона также создает темномагическое заклинание - Ябеда (назвать светлым проклятие, которое уродует человека на всю жизнь и неизлечимо средствами современной колдомедициной как-то язык не поворачивается), причем, в отличии от «прямой» Сектумсемпры, заклинание Гермионы срабатывает при наступлении достаточно абстрактного условия - это уже ближе к магии Лорда, проклявшего аж должность. Здесь преимущество у Гермионы. Далее, в каноне подчеркивается, что Снейп превосходно успевал по зельеварению и ЗОТИ, а вот об остальных предметах не говорится ничего, раз в книгах имеется такой вот акцент, очевидно, что успехи Снейпа в остальных предметах были достаточно обыденными, тогда как Гермиона - лучшая по всем дисциплинам, причем из ста возможных баллов набирает то 112, а то вообще и 300! Вывод: Гермиона талантливее Снейпа. Учись они в одно время, то был бы снейджер Снейп мог бы потеснить Гермиону в зельеварении (да и то - результат-то у Гермионы был не хуже, чем у Поттера со снейповыми рецептами), но лучшей ученицей школы все равно осталась бы она.

Теперь к вопросу о Лорде. Они оба - лучшие ученики. Кто из них набирал больше баллов - тайна велика есть. Будем сравнивать максимальные достижения - у Гермионы есть самодельные заклинания - Ябеда и «Темная Метка на монетах», а вот у Лорда - не известно. Пик его школьных успехов - создание хоркрукса, но именно создание, изобрести-то его Лорд не изобретал, он просто следовал рецепту из «Секретов темнейших сил», однако, ведь Гермиона ТОЖЕ вызубрила эту книгу, как и Годелота, т.е. при желании она вполне способна создать хоркрукс! Получается, что они равны. Вообще между Лордом и Гермионой много параллелей: оба лучшие ученики, любимцы учителей, скромные ботаники, которые на проверку оказывается не такими уж скромными - с Лордом и так все понятно, а вот Гермиона лазит в Запретную секцию, крадет у преподавателей ингредиенты и запрещенные книги (те же «Секреты» она «позаимствовала» из кабинета директора - и не вернула), варит запрещенные зелья, насылает проклятья на других учеников, в том числе, чтобы обеспечить своему кавалеру алкомое им место в квиддичной команде, прикрываясь другим учеником, создает в школе нелегальную боевую организацию (инициатива создания Армии Дамблдора исходила именно от Гермионы, именно ею и организована вся работа, Поттер там в качестве «живого знамени»). Эдак через NN лет кто-то будет говорить, мол, не было ничего общего между «славной умной девушкой» и далее по тексту… Что было бы, учись Лорд и Гермиона в одно время? Скорее всего, бодались бы за статус «самого лучшего» с переменным успехом, дальнейшее трудно прогнозировать, но варианты - вплоть до томионы на темной стороне (и будет пилить бедного Тома миссис Гренджер: «У всех зятья как зятья, а мой даже мир захватить не может!!!»). :D

Возвращаясь к вопросу о том, обязана своими успехами Гермиона таланту или же упорной зубрежке, согласимся, что для достижения статуса лучшей ученицы, превзошедшей и умников Дома Рейвенкло, и хитрецов Дома Слизерина, и добившейся сверхнормативных успехов (112 баллов из 100 возможных) «простым» усердием, это самое усердие должно быть просто сверхъестественным, а какой Дом отличается именно усердием? Правильно, Хаффлпафф, который Распределяющая Шляпа Гермионе даже не предлагает (а предлагает именно Рейвенкло), из чего методом «исключенного третьего» следует, что успехи Гермионы - результат прежде всего таланта, а усердия - в меньшей степени.

Вывод: таки да, Гермиона самая талантливая ведьма своего поколения. B)

Да наверное один из самых интересных анализов Гермионы и действительно со многим можно согласиться .

Лично я восхищаюсь Гермионой и тем, как ее написала Джоан. Гермиона в книге это просто идеал того, как без корыстно должен учиться каждый в наше время. Она не старается находить обходные пути в учебе, ее раздражают такие попытки ее друзей и знакомых... Я сам такой, честно говоря. И мне действительно не нравится, когда некоторые мне говорят "Почему ты хочешь завалить того-и-того за то, что он получает хорошие оценки?" - да не это меня раздражает, а мне до тошноты противно, как они обманным путем разводят преподавателей и создают в классе обстановку, что твои знания там на*** никому не нужны. Из-за этого пропадает конкуренция, пускай даже по оценкам (потому что, если оценки будут получены честным путем, то и знания само собой отложатся), а просто тупой обман. Сегодня такое поколение.
А Гермиона действительно представляла из себя требовательную по отношению к самой себе девушку, которая не терпела обманы и всяки попытки кого-то обвести. Насчет волшебной волшебницы... Она волшебный человек сама по себе из-за такого редкого отношения к получению знаниям и быть лучшей - по честному лучшей. Но насчет того, присутствуют ли у нее супер волшебные качества, скорее нет, чем да. Всего того, что она добилась - дело рук ее собственных, она заставляла себя и терпела, все учила и в результате получила безупречный запас знаний.

Гермиона талантливая,трудолюбивая.Я её уважаю и стремлюсь быть как она(надеюсь, получится).
Лили тоже очень умна и мне кажется что Гермиона могла бы с ней подружиться.

Герми - умница!
Мне кажется, ничуть не хуже снейпа или Редла.

Я не считаю Гермиону талантливой, но она безусловно была очень трудолюбивой и старательной ученицей. В моих глазах зто поднимает её выше, тех у кого есть талант, так, как она добилась успехов своими силами, а не получила предрасположенность к чему-то с рождения. Я думаю, учись Гермиона вместе со Снейпом или Томом Рздлом, она занималась бы еще усерднее, что бы превзойти их.

Но ведь талант не даётся с рождения. Талант - результат многих часов усердной работы, оттачивания своего мастерства, чтобы стать лучшим в своём деле. Или по-крайней мере такой склад ума, который помогает быстрее понять, как делать ту или иную вещь лучше остальных. Великолепные способности у чему-либо врождёнными не бывают.

Гермиона - хороший пример для подражания для девочек да и не только. Умная, усердная в учебе и вообще во всех своих начинаниях, с любознательная. Гермиона, если не ошибаюсь, самая талантливая ведьма своего поколения, а это звание ей дал не абы кто.

Гильдерслив, не согласна. Талант и опыт, зто разные вещи. Если у человека есть талант к рисованию, он за десять минут набросает простенький рисунок и он будет "дышать жизнью", а если его нет, то он может часами корпеть над потрясающей, сложной работой и она получится правильной, но плоской и бездушной. И у Гермионы, как мне кажется, как раз не было какого-то особенного таланта к учебе, она просто была очень упорной и старательной, а приписывать все её достижения таланту, просто несправедливо.

Талант к рисованию? Знаете, я закончил худ.школу, и все преподаватели как в ней, так и за ее пределами говорили о том, что такой штуки нет, как нет черного цвета. Вы можете замечать больше других, вглядываться и понимать примерно, как это сделать, но чтоб вот просто родился и сразу такой талантливый молодец - нет. Даже когда речь заходит о художниках, которые были самоучками - это наблюдение за окружающим миром и понимание его сути. А вот это вот "вам так повезло, с талантом родились", мне кажется, невероятное оскорбление для многих людей искусства, которые миллионы часов посвятили своему делу и душу в него вложили.

Конечно, за такой тонной усердия, трудолюбия и тяги к знаниям сложно рассмотреть что-то кроме этого. Но на мой взгляд, Гермиона - одна из самых талантливых юных ведьм. Взять случай на первом курсе на уроке заклинаний с пером. У Гермионы получилось с первого раза. Надо также учитывать то, что она до 11 лет и сном и духом не знала кто она такая и то, что она кучу всего знает, как по мне, тоже не просто так.

Гильдерслив, вы сами себе противоречите. Сначала вы говорите, что Гермиона самая талантливая ведьма своего поколения, а потом, что такой штуки, как талант, нет, как нет черного цвета. И я не говорила, что талант зто прирожденные способности, я сказала, что зто предрасположенность к чему либо, но без опыта зта предрасположенность разумеется не проявится.
Но давайте закончим зтот бессмысленный спор, и не будем захламлять тему. В знак примирения вот вам шоколадка. :nya_chocolate:

Ох, потянуло меня на анализ))

Гермиона Джин Грейнджер. На данный момент жена Рональда Уизли, мать двоих замечательных деток, Герой Войны, и далее, и далее, и далее...
Мы же помним её "Ле-Ви-О-Са, а не Левиассо!", не так ли? ^_^

Талантлива ли эта девочка?

Гермиона была всегда и везде первой по учёбе. Согласен, часть успеха можно списать на зубрёжку, хорошую память, и подобное перечисленному. Но не всё так просто.
Обращаясь к словарю за значением слова "талант", я получил это:
"Дарование, выдающиеся природные способности."

Дарование... Гермиона является волшебницей, рождённой в семье магглов. Это как если бы в семье столяра и сантехнички родилась пианистка (сравнение является больше ассоциативным, а не прямым). Уже признак дарования.
Гермиона с первого раза выполняет заклинание Вингардиум Левиоса на первом курсе, а Протеевы чары - на пятом.
Думаю, дарованием Гермионы можно назвать высокоорганизованный ум, предрасположенность к холодной логике и очень объёмную память.

Если отвечать на прямо поставленный вопрос - да, Гермиона талантливая колдунья. Честно, именно её я вижу до сих пор в партию Гарри Поттеру, потому что их тандем мог быть гораздо продуктивнее без Рона. Но и замечательного сюжета тоже бы не случилось))

Кошка Кєт, талантливый - просто красивый эпитет, комплимент и в таком роде, нет? И про опыт вы не говорили до последнего сообщения.
Но ладно, как хотите, до свидания. :purple_pray:

Для меня Гермиона всегда была эталоном, наряду с Галиной Сергеевной из Папиных дочек. Меня с раннего детства привлекали не красивые, а именно умные люди, потому что ум и образованность в современном мире это одно из самых важных, нужных и к сожалению вымирающих качеств. Однако в данной теме стоит вопрос, касающийся именно таланта Гермионы. Что же, да, я безусловно считаю её талантливой волшебницей, одной из нескольких талантливых волшебников вселенной Гарри Поттера. Талант у каждого человека проявляется по-разному: один умеет играть на музыкальных инструментах, другой владеет несколькими иностранными языками, третий умеет решать сложные математические задачи и ребусы. У Гермионы же был другой талант, а именно талант к учебе, к такой учебе, которая характеризуется не бесконечной зубрёжкой, а умением вчитываться в информацию и применять её на практике. Гермиона не похожа на обычную типичную отличницу, которая не может применить свои знания в реальной жизни, именно поэтому её можно назвать необыкновенно талантливой волшебницей.

Я не нахожу Гермиону талантливой волшебницей. Да, она всегда много учила, даже зубрила. Конечно, много выучила. Но именно что выучила, а конкретной предрасположенности у неё не было ни к чему. Кроме... вторжения со своим уставом в чужой монастырь. Вот сильно она не нравится мне за свою глупую упёртость и стремление изменить традиции. В общем, Гермиона всегда виделась мне как попросту девочка с комплексами, которая хотела стать лучше всех по всем предметам, чтобы вот прям носы всем утереть и радоваться этому. В чём она стала большим специалистом? Только, пожалуйста, давайте без примеров из трэшного фанфика "Проклятое дитя". Гермиона - министр магии всея Британия? Не надо! Британским волшебникам и без неё тяжко жилось, вечно их задвигали и затюкивали в угоду маглам, а маглорождённая Гермиона лишь усугубит всё это. Она так и не поняла сути жизни магического сообщества. Не прочувствовала разницу. Возомнила себя правой в желании всё изменить. А это уже очень некрасиво выглядит.

Тут писали, что, учись Гермиона вместе со Снейпом и Риддлом, то и их старалась бы обогнать во всём. Не знаю особо про Риддла, но того же Снейпа как минимум в зельях ей было бы не переиграть. Это и так было видно по книгам - Гермиона доверяла лишь книгам, не допуская своих мыслей в суть процесса зельеварения.

Да никакая она не талантливая. Обычная зубрила: выучит наизусть параграф от и до, но не более того. Стала не ученым, а чиновником, что закономерно. На фоне Дамба и Риддла смотрелась бы серенькой ученицей. Но истерила бы крепко: как же это я не лучшая!
Додано через 4 хвилин

Не, это не талант, это именно усидчивость и терпение.
Додано через 21 хвилин

У Перси, кстати, тоже. Вполне на одном уровне,
Додано через 24 хвилин

Талант - это вообще-то создание нового. Да, создатель атомного оружия гений, независимо от того, как Вы к этому относитесь. А Гермиона зубрила и только.
Додано через 28 хвилин

О, это что-то новенькое! Секретарша, носившая бумагах Ферми, должна оцениваться не ниже, чем Ферми - это правда любопытно.

Полнлстью согласна! выученный параграф это ещё не великий талант.

Интересный и странный вопрос)
Гермиона - не только талантливая волшебница, а одна из лучших. Вроде бы уже известно, что ее передвижение по карьерной лестнице в министерстве закончилось тем, что она заняла самый главный пост - пост Министа Магии. Кстати, поэтому я и недоумеваю, как ей с Роном-то живется, они же такие разные))
Знаете, была ведт мысль, что она вполне способна занять кресло Дамблдора. Но я и не жалею, мне нравится видеть Гермиону в Министерстве, а не всю жизнь в школе)

=Хана,1565714510]Интересный и странный вопрос)
Продвижение по карьерной лестнице - далеко не синоним таланта. И Фадж был министром, и Багнольд. Но как-то талантами не блистали,

На фоне кого? Поттера, Рона и Малфоя?

У меня есть такое утверждение?

И не только

Пожалуй, Гермиона не талантлива. Да. Но зато точно феноменально трудолюбива и очень усидчива. Это вполне заслуживает уважения так же, как и врождённый талант. Пожалуй, не очень корректно сравнивать её с Дамблдором, Снейпом или Томом - те были... наверное, уникумами, а Гермиона в число таких не входит. В него, пожалуй, ни один перс времён Гарри не входит (и времён его родителей тоже, помимо Снейпа). И это неудивительно - много ли гениев в вашем окружении?)

И, простите за офф-топ, но не вижу ничего такого плохого в том, что она «зубрила». Лично я очень уважаю людей, которые, несмотря на отсутствие ярко выраженного таланта, добиваются многого. За этим стоит очень большой труд.

Мне всегда казалось, что Гермиона отличная волшебница и подруга. Так же мне нравилось ее стремление освободить домовых эльфов, потому что это действительно не правильно, что они прислуживают волшебникам и ничего за это не получают. Рабство - это ужасно.

Но вот я наткнулась в тик токе на мнение, что Гермиона всего лишь зубрила, которая не понимает самой сути и лезет в волшебный мир со своими устоями. И это меня удивило немного, потому что довольно странное заявление.

А вы как думаете? Согласны с этим высказыванием, или как я любите и поддерживаете Гермиону?

Но ведь так обычно и бывает, что кто-то достигает всего трудом, а кто-то - гениальностью.

Не думаю, что Гермиона была талантливая, думаю задатки у нее были изначально как у всех. Но благодаря ее характеру, способности к труду (может это тоже своеобразный талант?) и организованности она смогла сильно опередить своих одноклассников. Думаю, что ее можно назвать очень хорошо образованной молодой волшебницей высокого уровня. Мне нравится ее подход, взяла и отлично выучилась в школе, хоть родители не волшебники, все благодаря труду и зубрёжке. А почему нет? Меня больше удивляло всегда, почему Рон и, особенно, Гарри так слабо учатся, имея такие грандиозные планы впереди.

Что касается Снейпа или молодого Волан-де-Морта, или молодого Дамблдора, то тут совсем другое. Тут дар от природы, волшебное чутье, запас магии. Эти не просто хорошо учились, но ещё и изобретали новое, шли дальше. Но, думаю, таких учеников было единицы.

Часто упускается один момент: Гермиона была почти на год старше Гарри, и на полгода Рона. Год в этом возрасте большая разница, если говорить о психологическом взрослении, в том числе способности к самоорганизации.

Согласна, год это разница, но что-то не заметно, чтобы Рон и Гарри хоть к старшим курсам научились себя организовывать и нормально учиться, да и никто с Гриффиндора, судя по всему, не вложил в учебу столько труда, столько Гермиона, я это имела ввиду. Она всего добилась не благодаря таланту, а благодаря труду, и это очень здорово!

А это как посмотреть... В 5 книге Гарри обучал одноклассников, включая Гермиону, ЗОТИ, а не Гермиона его.

Это зависит от того, что вкладывать в слово "талантливый". Если подразумевать умение изобретать что-то новое, находить новые закономерности, то однозначно нет. Если считать талантом высшую степень мастерства в применении каких-то заклинаний и зелий, то однозначно талантливая,хоть и не такая талантливая, как Мародеры, Снейп, Дамблдор, Волдеморт, а также другие. Если коротко обрисовать достижения Гермионы, то получится примерно такой список. Во-первых, Гермиона еще на втором курсе сумела самостоятельно приготовить оборотное зелье, которое по всей видимости, изучается на шестом и седьмом курсах. Во-вторых, Гермиона была лучшей ученицей на занятиях ОД. В-третьих, она на пятом курсе без проблем самостоятельно освоила протеевы чары, что опять-таки является волшебством на уровне ЖАБА. В-четвёртых, без каких-либо проблем научилась трансгрессировать. В-пятых, является лучшей в своем классе в области заклинаний и трансфигурации. В-шестых, заколдовала список членов ОД так, что даже спустя некоторое время Мариэтта не смогла избавиться от последствий заклинания. И меня терзают смутные сомнения по поводу того не применила ли часом Гермиона в этом случае темную магию.

Я думаю мисс Грейнджер была просто умной и исполнительной студенткой. Если у неё и был талант, то только в том, что она могла поглощать огромные пласты информации, и обладала высокой трудоспособностью. В этом да, она была талантлива. Плюс эта волшебница была упорна в достижении своих целей, и наверняка доводила свои навыки в колдовстве до автоматизма.

По настоящему талантливой или гениальной её не назовёшь. Она не изобретала новых зелий или заклятий, в своих работах всегда опиралась только на известные факты из книг, и не умела мыслить творчески. А без творческого мышления и богатого воображения выдавать какие-то стандартные решения просто невозможно.

Хотя это и можно попробовать развить, если не ставить себе внутренние барьеры. Но в случае с мисс Грейнджер такого не было.

Это как по мне и является главной проблемой Гермионы. Ей может хватило бы ума изобретать свои собственные зелья и заклинания или хотя бы модифицировать то, что уже придумали ранее, но она категорически не хочет этим заниматься, предпочитая держаться за проверенные временем методики, а также стандарты.Так что главный человек, который мешает Гермионе стать по-настоящему талантливой волшебницей это сама Гермиона. Поэтому распределяющая шляпа и отправила ее учиться на Гриффиндор, а не Рейвенкло. Для того, чтобы учиться на Рейвенкло одного желания получать знания явно недостаточно, хотя если посмотреть на тех студентов, которые представляли этот факультет во времена Гарри Поттера, то может быть шляпа сделала неправильное решение. Единственная ученица, которая достойна там учиться это Луна Лавгуд. Все остальные идут мимо.

Интересный вопрос. Тут, думаю, надо определиться с тем, что такое талант (хотя, думаю, я не первая, кто это упоминает). По мне, так скорее нет, чем да. Не уверена, канон это или фанон, но вроде бы эссе у Гермионы были больше требуемой длины, что говорит о неумении структурировать информацию. К тому же, следовать рецепту или четким инструкциям говорит лишь об усидчивости и умении концентрироваться, а не о таланте. Особенно, если вспомнить, как она протестовала против экспериментов Гарри с учебником Принца-полукровки на шестом курсе (да, прикрываясь заботой и безопасностью, но все же). Шаблонное мышление явно не талант.

Если же говорить о сравнении, то мы просто не знаем ничего об успехах тех персонажей, кто был реально талантлив. Могли ли они освоить какие-то сложные заклинания на несколько курсов раньше положенного, как Гермиона - Протеевы чары? Может, дело было не в сложности самих заклинаний, а в сложности их освоения? Тот же Поттер, когда приперло, вполне себе выдал телесный патронус. А в ОД эти патронусы были у каждого второго, хотя, казалось бы...

Да, как я и говорю, внутренние барьеры не давали мисс Грейнджер развить свой потенциал. Она была прекрасным исполнителем, но вот талантливым человеком её не назовёшь. В этом плане именно Гарри Поттер благодаря своим нестандартным решениям - больше тянул на талантливого волшебника. Но его проблемой была лень и отсутствие достаточно хорошей мотивации для учёбы.

В этом плане всегда нужно помнить, что талант должен подкрепляться огромной работоспособностью.

К примеру, Николо Паганини был гениальным скрипачом. У него был великолепный музыкальный слух, он потрясающе играл, но вся его предрасположенность к гениальности и яйца введённого не стоила, если бы он не тренировался на скрипке ежедневно часами.

Можно иметь великолепную память и широту мышления, но если ты не будешь постоянно развиваться (непрерывно работая над собой), то талантливым и гениальным тебя точно не назовут.

Тут я даже спорить не буду, согласна полностью. Но ведь это верно и в обратную сторону - можно сколько угодно учиться рисовать, даже достичь весьма приличного (не побоюсь сказать, профессионального) уровня, но вот второго Пикассо или Ван Гога из тебя не выйдет. Потому что отсутствует крошечная составляющая пол названием талант. А был ли он у Гермионы... не знаю

Думаю, что был. Я внимательно прочитала всю тему. Заметила, что многие говорят о том, что успехи Гермионы в учебе продиктованы исключительно ее работоспособностью и зубрежкой. Я бы, конечно, согласилась, если не один маленький нюанс. Гермиона не просто обладает внушительным арсеналом выученных заклинаний, все эти заклинания у нее получались практически с первого раза, что предполагает наличие неплохого такого магического потенциала. Если бы большую часть заклинаний она усваивала с трудом и только после многочисленных тренировок, то можно было бы согласиться с критиками Гермионы, но поскольку такого не было, то не соглашусь. И может мне кто-то объяснит как это можно заучить практическое применение заклинания? Можно выучить слово, которое надо произносить при попытке колдовать, довести до совершенства технику движений, поработать над произношением, но сделать так, чтобы при соблюдении всех этих условий у тебя из волшебной палочки появился необходимый луч и произошел ожидаемый эффект невозможно без наличия способностей. Тут зубрежка не поможет. Так что у Гермионы определенно есть талант, просто она сама его закапывает в силу излишнего консерватизма и ограниченности. Так что в этом вопросе она сама себе враг. ;(

Любите вы Гермиону. :)
Проблема в том, что в книге у мисс Грейнджер сложилась судьба так себе. Вот вроде умная, начитанная, заклинаниями хорошо владеет, работоспособность высокая, а вышла замуж за ленивого раздолбая. Да у неё есть дети и работа, но она не занимается чем-то сверхъестественным. То есть все её способности буквально нигде не пригодились.

Не любила Дж Роулинг Гермиону. (

Не согласна сразу со всеми пунктами, извините. Гермиона больше нравится, чем нет, но не сказала бы, что от нее фанатею. Есть целый ряд к ней вопросов. Начиная от случая с родителями и заканчивая привычкой всеми командовать. Не люблю людей с авторитарным способом мышления, которые навязывают свое мнение каждому встречному, даже если объекты психологической обработки настоятельно просят заткнуться. К тому же, никто не станет называть своего любимца ограниченным. :D Судьба у нее сложилась вполне нормальная. Рон ленивый раздолбай только для читателей, а вот для Гермионы он любимый человек и вполне ее устраивает. Не всем так везет по жизни выйти замуж не за того, кто первый подвернется, а по любви. Что касается работы, то тот же Сириус тоже никогда не работал и практически всю свою взрослую жизнь провел сначала в тюрьме по ложному обвинению, а потом взаперти в доме своих родителей, которых он очень сильно "любил". На его фоне Гермиона прям любимица фортуны. Если мне не изменяет память, то в книгах большинство персонажей тоже не занимаются чем-то сверхъестественным, а если и начали заниматься, то далеко не сразу. Так что ставить крест на карьере Гермионы пока что рано. Способности пригодились во время охоты за крестражами, да и робота у нее общественно полезная. Может в незаконном проникновении в ММ или Гринготтс и нет ничего сверхъестественного (дискуссионный вопрос потому, что волшебный банк грабят далеко не каждый день), но уж точно утверждать, что Гермиона потратила время впустую тоже слишком рано. Джоан Роулинг просто не может не любить Гермиону потому, что Гермиона это ее альтер эго в книгах. Такой себе Том Бомбадил в юбке, но только в мире Гарри Поттера.

Гарри не такой ограниченный, как Гермиона, но какие-то изобретения или нестандартные подходы в области магии за ним не числятся. Все заклинания или зелья, которыми он пользуется уже придумали раньше за него. Поэтому его и нельзя назвать каким-то выдающимся талантом, хотя уровень у него явно выше среднего. Тут с вами согласна. Единственные люди, которые что-то изобретали во времена учебы Гарри Поттера это Фред и Джордж Визли, но и этим двоим далеко до звания настоящих ученых, выдающихся талантов и гениев потому, что изобретали они не из любви к науке, а ради прибыли и большая часть их изобретений игрушки. Еще какую-то способность к творческому подходу проявил Драко Малфой, когда чинил шкаф, но и это тоже не совсем то, что нужно.

Тоже недолюбливаю Гермиону из-за ее стремления всеми командовать и давать советы. Еще она немного зануда.

Вряд ли Роулинг хотела показать читателям, что Гермиона просто не умеет структурировать информацию, когда описывала длину ее рефератов. Скорее изначальная идея состояла в том, чтобы продемонстрировать начитанность Гермионы и объем ее знаний. Со второй частью сообщения согласна. Снейп, Мародеры или Лили Эванс, Минерва кажутся нам такими крутыми потому, что мы практически ничего не знаем про период их обучения, а видим только конечный результат. Вот мы знаем, что Снейп умеет вызывать телесного патронуса, но при этом никто не может сказать, сколько времени и сил он потратил на то, чтобы освоить это заклинание. Может у него с первого раза получилось или нет. При этом когда начинают говорить про способности какого-то персонажа, то в большинстве случаев упоминают только достижения этого персонажа, а вот информация про неудачи проходит уже мимо. Еще один пример. Мы знаем, что Сириус еще в школьные годы стал анимагом, что предполагает неплохое знание трансфигурации, но как там у него дела обстоят с той же нумерологией мы не знаем. Может он полный профан в этой области магии.

Ничего себе так себе... я аж прям вышла из сумрака.
Она любима, взаимно, у неё хорошая семья (с чего вдруг раздолбай, аврор как никак), дети, вполне приличные к тому же, друзья, работа, которая ей, между прочим, интересна. Да вы о чём вообще мечтаете по жизни, что это для вас плохая судьба?

Я просто не люблю Рона Уизли. Руперт Грин его так сыграл, что мне этот персонаж не нравится. Да и по книге он мне не идёт. Слишком уж он часто кидал друга.

Дети, друзья, работа - это обычный быт. Что говорит о том, что Гермиона обычная. Я лично видела в этой героине потенциал, и считаю, что она могла бы добиться благодаря своим данным большего. Да хотя бы отсылка на то, что всемирно известный игрок проявлял к ней знаки внимания, а оставили её в итоге с простым парнем.

Вот к примеру в Тане Гроттер есть железный обоснуй к тому, что Ваня Валялкин с ней. Да он обычный, но он надёжный как скала, и за свою Танюху любого порвёт. И на протяжении 13 книг он был верным другом и преданным рыцарем. Там Емец это дело классно обосновал. Что выбирать надо не мачо с красивыми цветами и пустой душой, а обычного парня, который свою любимую женщину всегда поддержит и защитит.

Но в ГП у Рона Уизли я этого не увидела. Может Роулинг и имела ввиду это, но не показала. (

Для меня, имхо, канон - это все, что до эпилога. Понятно, что Ро стремилась создать счастливый финал, но я просто не верю в те пары, которые она расписала через 19 лет. И не верю, что человек, сваливший посреди поисков крестражей, легко поверивший в виновность Поттера на четвертом курсе, и т. д. по списку, не будет, как тут кто-то сказал, раздолбаем. Аврорат? Ну так на волне славы после войны могли и взять. Как придаток к Поттеру. Либо просто недобор, баллы проходные снизили...
В общем, мне катастрофически не нравится ни эпилог. Понятно, что условия и реалии можно притянуть за уши в любую сторону, но мужа-Рона (исходя из его характера до канона) я врагу не пожелаю. Не говоря уже о детях от него

Вот я сейчас вспоминаю, простигосподи, абсолютно реальные языковые экзамены. Особенно международные. В большинстве из них есть верхняя планка по количеству символов. Как хочешь крутись, но если будет сильно больше, эту часть просто обрежут. А без нее писанина будет неполной, соответственно, минус балл и тд. И пишут же. Даже очень умные и начитанные. И умеют уместить в нужный объем. А если из раза в раз сдавать работы больше положенного, не делая никаких выводов, то это как раз попытка похвастаться, на сколько больше книг ты прочитал, чем обычный человек, а не талант.
Не спорю, может, я это вижу так в силу своих тараканов, а идея была как раз показать умницу-Гермиону, но...

Кстати, талант не обязательно должен проявляться везде. Может, как раз, с нумерологией у кого-то было плохо, потому что талант лежал в другой области - условной анимагии.

Вот если честно, надо мне освежить воспоминания из канона. Вроде как полноценные описания уроков были на первом курсе (не считаю боггарта, зоти на пятом и уроков зельеварения периодически). Да, у Гермионы все получалось достаточно быстро, но не потому ли, что она, во-первых, готовилась к урокам (вспоминаем "я выучила все учебники"), во-вторых, могла концентрироваться на задаче дольше остальных детей, которым было интересно поболтать, развлечься и тому подобное?
Когда стало необходимо, в ОД все довольно быстро схватывали. Патронус (опять же, не помню канон, ткните, если не права) получился у ОД более-менее одновременно, Гермиона там не первая была. Следовательно, вопрос в личной мотивации и преподавателе, может, в самодисциплине ещё. Но никак не в таланте.

Вот то же самое и у меня.

Просто с первой книги отторжение пошло, когда Рон Гермиону обидел, и она чуть не погибла, спас то её Гарри, Уизли бы это даже в голову не пришло.

И второй момент, когда в Еиналеж Рон увидел, что превзошёл всех братьев разом. То есть плюшки он получать хотел, а вкалывать даже близко не собирался. Наоборот ещё и Гарри утягивал в болото ничегонеделанья.

И вот с этим завистливым лентяем свели умницу Гермиону. Сразу понимаешь поговорку: Любовь зла... :D

Единственный плюс Уизли в том, чтотон все таки не рубанул мечом по Гарри в 7-ой книги, но тут Роулинг просто его реабилитировать пыталась.

Вот это тоже верно, Гермиона заранее учила теорию, скорее всего поэтому на практике у нее получалось быстрее, чем у других. Но это происходило за счёт усидчивости, а не какого-то таланта. Но в этом случае нужно благодарить её родителей, который привили ей любовь к книгам, и воспитали в ней некоторую долю амбициозности, которая и заставляла её стремиться быть лучше других. И конечно у мисс Грейнджер была отличная память, которая позволяла ей оперировать большими объёмами информации.

Но к сожалению усидчивость и память к талантам отнести никак нельзя.

Готова подписаться. Единственное, опять же имхо, вот это стремление быть лучше других - это не амбиции, а попытка компенсировать то, чего у нее не было (у вас друзья, ну и что, зато я первая ученица). По крайней мере, на первом курсе так точно.

Гарри не повезло больше такая жена как Джинни...

Но Гермиона изобретала

:D

Браво читатель, вы отлично нашлись. Поздравляю.

Мне тоже кажется, что у Роулинг с парами не очень получилось.

Не помню, честно. Хорошо выполняла какие-то вещи и много читала, да. Предлагала умные идеи, но после долгого раздумья. Генератором внезапных идей в их троице чаще был Гарри.

Тот самый свиток который прыщи Мариэтте сделал. Да и стирание памяти родителям явно что то особое.Так сделать чтобы они забыли про Гермиону их соседи друзья забыли про Гермиону всякие службы забыли про Гермиону... А дедушки бабушки у Гермионы были?

Канон много чего не содержит. Сомневаюсь, что там были друзья вне Хогвартса.
Я не сомневаюсь, что эти моменты она вычитала из книг, скорее всего её что-то натолкнуло на это. Как я выше писала, потенциал у Гермионы был. Но к сожалению, Роулинг не показала его развития. (

Ну... Заклятия Свитка точно никто не знал . потому что иначе всем бы родители вдолбили НИЧЕГО НИКОГДА НЕ ПОДПИСЫВАЙ. потому что.. Представьте если там было бы написано кто не выполняет моих приказов умрет страшной смертью? Эта магия невероятно черная.Потому что фактически изобретатель мог стать властелином мира. Сначала собрать подписи всех а потом...Если б такое заклинание было о нем бы было известно а если бы оно было известно это кардинально поменяло бы поведение людей.

Знаете, мне эта беседа кое что напомнила. Только без обид, чисто для улыбнуться и немного задуматься всё же.

Вот сидят такие бабушки на завалинки, а ещё лучше мамы с папами, и наяривают: Ой, Люська, да зачем тебе этот Васька, оболдуй, слесарь какой-то, вон Вентимуарий обеспеченный, родители богачи, своя яхта, вилла, будешь с ним как кот в сметане. ну, и что что ему за пятьдесят, лысый и обрюзгший, зато жизнь будет богатая, стерпится слюбится.

Или же второй вариант. Варька, какое замуж!? Не смей! Тебе всего тридцать, карьеру строй, зря мы тебя с папкой учили уму-разуму, в вуз отправили, любовь никуда не денется, а денежки надо зарабатывать. Бросит тебя потом этот Поська, что будешь делать с оравой детей одна? Любовь у неё! Какая любовь? О нас подумай, кто нас в старости кормить будет!

Ну, вы поняли, да? Вариации могут быть разными. Вот примерно так и обсуждение таланта Гермионы сейчас идёт. Может, при всей моей нелюбви к Дамблдору, всё же стоит вспомнить его фразу, что человек - это сделанный ИМ выбор. И эта фраза хороша не только для пафосных моментов, но и в том числе для того, чтобы понять, что свою судьбу выбирает человек сам, ему решать, что делает или сделает его счастливым! Жизнь - это же не реализация программ, это путь, на котором человек должен стремиться к счастью, делать то, что делает его счастливым, в разумных пределах, конечно, законных, так сказать. И если человек счастлив - это и есть показатель, что всё у него так, как нужно. И кто сказал, что Гермиона не счастлива? Даже больше, что она не реализовала свои таланты? Помните, что сказал Хагрид? Сердце у неё, где надо! А это, ребятки, не меньший талант, чем сооружать новые заклинания и зелья. Талант тоже бывает разный. У Гермионы это сострадание и желание помогать другим, это умение сохранять дружбу, верность и любовь, это преданность. И она полностью реализовала эти свои таланты: любящая жена, любящая мать, борьба за права разумных существ, карьера в министерстве, где она могла помочь многим магам и не только. А вы хотите от таких великих вещей спустить её до банального - она не придумала ни одного заклинания, всё, жизнь не удалась, талант не реализован, Гермиона лентяйка, бесталанная, и вообще профукала всю жизнь. Уверены, что это ОНА профукала?

Ну, там скорее всего Гермиона что-то вычитала. С монетами для сообщений она ведь придумала на примере Меток Пожирателей Смерти.

Но вообще да, идея была хорошая. И заколдовала она этот пергамент очень хорошо. Правда наказание больше какое-то детское, зато сразу в глаза кидается. :)

Так что вы правы, были у Гермионы светлые моменты. В этом случае её действительно стоит рассматривать как талантливую колдунью, которая ещё перед СОВ накладывала сложные чары и находила оригинальные решения для колдовства.

Спасибо, что напомнили об этих вещах.

Вот только бессмысленное.. Какой смысл в тайном заклинании если никто об этом не знает? И да мне лочень интересно.. Подписал бы кто сказав Гермиона все честно?Думаю реакция школьников по настоящему была бы гораздо менее.. Сдержанной..

Ну это наврядли. :D

Чисто с бытовой точки зрения все верно. У Гермионы был дом, семья, лети, друзья и работа. Что для жизни надо то ещё? И если она любила Рона Уизли, и ей с ним было хорошо, только бы порадоваться. Но... я люблю пейринг ГП/ГГ, ЛМ/ГГ (да простит меня Нарцисса), иногда СС/ГГ (ну там прямо очень интересный сюжет должен быть :) , так то для меня снарри love forever).

Просто на фоне Тома Риддла и Северуса Снейпа Гермиона смотрится как то не очень в плане талантов. Но вот если смотреть на неё отдельно, то она действительно талантливая и успешная женщина. Ракурс должен быть для этого определённый (не люблю Рона Уизли :D ).

Drama_Queen, я поняла :bebebe: , чтобы считать кого-то реализовавшейся женщиной, ты должна любить её мужа =pooh_lol= Шалунья =lol3=

И все снова сводится к тому, что считать талантом. Почему тогда в обычном мире, реальном, человеческом, мало кто указывает на талант "был добрым человеком", предпочитая указать конкретные навыки? Потому что первый "талант" не котируется, а вот второй вполне себе позволяет чего-то достичь (при прочих условиях, естественно)? Упс, а тут кроме памяти, заученных книжек и пряток по кустам на седьмом курсе и похвастаться нечем.


Ну и для меня, опять же, эпилог идёт отдельно от канона. А про работу Гермионы так вообще комментарии Роулинг, то есть близко к фанону, выдумывай, что хочешь . И мне кажется, что засунули ее на эту должность чисто в угоду хэппи энду. Ибо с ее обостреным искривлённым чувством справедливости и происхождением ничего ей в насквозь консервативном мире магии не светило.

Да не уже ли? Собственные заклинания (на пятом и шестом курсе) и зелье (на шестом курсе) подойдут? Тому Риддлу в этом плане похвастаться нечем, мы не знаем ни одного заклинания, которое он изобрел в школьные годы. Снейп, кстати говоря, тоже своих зелий не изобретал, только правил стандартные, да и то - результат-то у него не лучше, чем у Гермионы, а Гренджер как-никак собственное противоядие на шестом курсе сварила, учебник Снейпа мы видели, учебник Гермионы - нет, какие там правки - мы не знаем. Заклинания Снейпа (Порча роста ногтей на ногах и Режущее проклятие) ни в какое сравнение с изобретенными Гермионой заклинаниями не идут: ее "Монетная связь" - аналог Черной метки уже взрослого Волдеморта, только не на коже, а на деньгах, и едва ли Темный Лорд был столь любезен, что бы предоставить в распоряжение мисс Грейнджер исходники, т.е. это ее полностью самостоятельная разработка. "Ябеда" - сложное, срабатывающее при наступлении достаточно абстрактного условия, и налагаемое заранее, по списочку, проклятие, калечащее человека на всю жизнь (оценим уровень работы - пятнадцатилетняя пигалица изобрела заклинание, с последствиями которого не могут справиться маститые колдомедики с академическим образованием - добрая волшебница Гермиона хороша в Темных Искусствах! Да, и жестокость с коварством тоже оценим, даже Волдеморт так к своим последователям не относился, за предательство, понятно, наказывал, но вот чтоб заранее всех проклясть...). Снейп на фоне Гермионы - просто старательная посредственность. А уж "Замена личности" - это и вовсе нечто такое, в сравнении с чем и Волдеморт с Дамблдором - величайшие маги своей эпохи во всей их силе и славе - мелко плавали. Изменить людям имена и фамилии, биографию, бытовые привычки, внедрить в их сознание ранее не свойственные им намерения, да еще и подчистить все следы их существования в маггловском и магическом мирах (это уже похоже на Чары доверия, только применительно к конкретным личностям, а не к месту) - такого никто больше не делал. Ах да, Гермиона еще и в бою побеждала сильных темных магов, таких как Антонин Долохов - член Внутреннего Круга, ветеран трех магических войн (включая Войну с Гриндевальдом), один из сильнейших бойцов Темного Лорда, а Фенрира Грейбека так и вовсе убила одним взмахом палочки. Разве мало?

Какое там чувство справедливости у взрослой Гермионы мы не знаем, но вот карьеру она таки сделала, не просто же так она вышла за Рональда Уизли - сына начальника Департамента магического правопорядка (и первого заместителя Министра магии), каковую должность и занял ее свекор Артур Уизли по окончании Второй магической войны. Так что, протекция по службе у Гермионы есть и еще какая.

А что такое талант?
Разве терпение и выносливость, которые позволили Гермионе освоить не одну дисциплину, не фундамент эфемерного "таланта"? На момент финала седьмой книги (эпилог не в счет) Гермионе всего 18 лет (!). У нее еще вся жизнь впереди, полная изобретений и творчества.
Как я говорю, покажите мне гения, и я докажу, что он не гениален)). В книгах Айн Рэнд, к примеру, была заострена идея "новаторства, непохожести на других и уникального таланта". Эти гении противопоставлялись обществу, в котором родились, однокурсникам, с которыми учились, коллегам, с которыми занимались одной и той же профессиональной деятельностью... Но если бы не это общество, культуру которого эти уникальные таланты впитали, никакими "гениями" они бы вовек не стали! В какое ремесло не сунься - повсюду необходимы наставники, наработки предыдущих поколений и так далее. Ни один писатель не был бы писателем, если бы не а) язык, который был составлен до него; б) родственники/сверстники, которые помогли ему этот язык освоить/расширить словарный запас; в) уже написанные проза/стихотворения, которые научили его излагать свои мысли и использовать литературные приемы.
То же самое и в Магическом Мире. Разве можно сознательно и целенаправленно создавать новые зелия, не разбираясь хорошо в уже созданных, не ориентируясь в правилах их изобретения (что можно смешивать, что нельзя)? Если бы Ронни наугад накидал в котел самые разные ингредиенты и получил качественно новый продукт, это был бы не талант, а простая случайность. По моему мнению, талант - это конкретные задатки + дисциплина + обучение + тренировка. У Гермионы эта база была. Применит она ее на практике или нет - это уже ее личное дело.
В конце концов, вполне возможно, что Том Реддл для однокурсников тоже был "заучкой" :D

Показати текст спойлеру

Все сводится к тому, что общество нарекает талантами и гениями "удобных" для себя людей, выполняющих работу, которую большинство людей делать не хочет. Звание "гения/таланта" - это такая морковка, позитивное подкрепление, чтоб находились индивиды, стремящиеся ее заполучить (по факту - одобрение соплеменников).

Мне кажется, тут как раз другой вопрос. Гермиона не 1-3 курсах делает то, что обязаны делать все! Всего-то учит домашнее задание и читает учебники. Гермиона необычна уже тем, что просто выполняет учебную программу. Представляете, как рухнуло образование в Хогвартсе при Дамбе, если делать уроки стало чуть не показателем таланта?

Она довольно далеко выходит за пределы программы - и Синий огонь умеет создавать, и "все знает о сглазах", и Проклятье полной парализации свободно насылает, все это в программу не входит.

Я обратила внимание на один интересный момент. В 7 книге с Финнеасрм Блэком был шок от ее знаний: типа, фууу, ты не знаешь до сих пор, что такое оружие гоблинской работы? Это как так? То есть, во времена Финнеаса это, видимо, было банальщиной. Это как же рухнуло образование в Хоге?

Юлия-Элоиза,

Вполне возможно, что просело. Вопрос в том, почему? У магглов упадок образования случился из-за стремления сделать его более доступным для широких масс, что, естественно, возможно только за счет снижения качества (нельзя учить всех одинаково хорошо, можно только одинаково плохо). А у волшебников почему? Ни в количестве, ни в качестве обучаемых изменений вроде бы нет.

Вырисовывается две версии.

1 Хогвартс довёл до этого состояния Дамб. Причина проста: чем серее, тем лучше - меньше конкурентов. Отсюда и откровенное поощрение лоботрясов, бездельников, неучей, тунеядцев. Уроки Снейпа построены так, чтобы отбить у учеников построены так, словно отбить у учеников всякое желание учится. Пришёл Слагхорн, учитель старой школы, и дети рот открыли: как, оказывается, Интересно зельеварение.


2. Это целенаправленная политика министерства по выращивание массы не особо умных исполнителей. Тогда Дамб шёл в русле политики. Мне вот очень Интересно, каким Аврором мог быть Рон Уизли после его «учебы», если это можно так назвать.

Юлия-Элоиза,

Это возможно, но, на взгляд Вашего покорнейшего слуги, маловероятно, т.к. будущим конкурентом Дамблдору (сам-то директор не слабее Волдеморта) может стать только студент с экстраординарным умом и тягой к знаниям, а такой и сам выучится, как плохо не был поставлен учебный процесс, чисто на внутренней мотивации. С момента изобретения книгоиздания живой учитель стал нужен прежде всего для того, чтобы пинать лоботрясов, мотивированный ученик будет учиться самостоятельно, по книгам, вот, собственно говоря, Гермиона и учится.

А это, как мне кажется, уже ближе к истине. Министерству, как и маггловским властям, удобна серость с квиддичем в мозгах и "не заросшим сердцем", благо, министерские чины и сами такие. Стоит ли удивляться полной несостоятельности Аврората в годы Первой войны с Волдемортом? До самого исчезновения Темного Лорда ни одного Пожирателя поймать не смогли. Борцы с крамолой из условных "Ронов Уизли" вышли так себе, кстати, сам Рон это понял и быстро оставил службу, подавшись в частное предпринимательство.

Гермиона - талантливая волшебница, чей талант подкреплен упорным трудом и целеустремленностью. Она не гений, но она достаточно умна и способна для того, чтобы добиться успеха.