Маггловские привычки у волшебников, курение, наркотики, сленг

Как вы относитесь к курению, наркотикам и мату среди студентов в фиках?

Помню один раз читала фик где у Гарри был проколот пупок, две мочки уха и разрезан на две половинки язык. Боже.. я отношусь к этому негативно. Ненавижу фики где присутствует подобное.

Полностью согласна - ненавижу таких героев, против воли начинаешь их неуважать.

Я против, но порой, обычно в драмах, курение у маглорождённых или полукровок, вполне приемлемо. Не скажу, что это мне нравится, но я считаю это обоснуйным, если, конечно, курят не в Хогвартсе. Это довольно глупо получится.
Определённо против пирсинга, разрезанных языков, странных вызывающих стилей, так как это противоречит логике. Сама по себе Англия - приверженец консерватизма, плюс, к тому же - это конец двадцатого века. В эти годы даже у нас не красили волосы во все цвета радуги и не прокалывали всё, что можно и нельзя. И уж конечно зауженные джинсы с заниженной талией выглядят глупо. Более того, Магическая Англия ещё более консервативна и не потерпела бы подобный вид.
Могу предположить вполне уместным курение сигар у богатых чистокровных магов, но взрослых.
Мат считаю не уместным. Это уже не литературное произведение, на мой взгляд. Одно, может два слова, проскользнувшие в речи за всю книгу и то, являющимися не матом в общем понимании этого слова, а просто нецензурной лексикой с ярко выраженным негативным окрасом - например, скотина или сволочь. Но только в прямой речи или непосредственно мыслях героя. Порой авторы слегка увлекаются, и в повествовании от третьего лица пишут то, что писать не стоит.

к курению нормально отношусь, да и к сленгу тоже довольно терпимо, а вот к мату... тоже нормально. (но только что бы он не был на каждом шагу и предложения строились так же из нормальных слов)
к тому, что написала Nair Riddle, тоже отношусь негативно, так как это меняет весь облик персонажа.

dant y llew, есть что возразить

даже в далеких 60-х в этой самой Англии творились очень неконсервативные вещи, начиная от мини-юбки Мэри Куант и заканчивая хиппанами. В 70-е Англия - одна из столиц панка со всеми вытекающими в виде прикида, сленга и поведения, ну а девяностые прославились как раз-таки рейверами самых кислотных оттенков, с пирсингом и языками.


Хотя, конечно, в фиках маггловские привычки автора не должны замещать индивидуальность персонажей Роулинг

Сестра Хаос, не спорю, я не совсем правильно выразилась. Я имела в виду именно заведения, подобные Хогвартсу.
И уж явно аристократы в энном поколении не позволили бы своему отпрыску носить джинсы с заниженной талией и прокалывать пупок, а так же ходить в школе в обтягивающих майках, не менее обтягивающих футболках и прочие и прочие каких я только нарядов на нём не видела в фиках...

dant y llew, а как родители узнают?) За все книги только Малфой там бывал иногда, да и то по долгу службы)

Сестра Хаос,
родители не узнают. Но воспитание Малфоя или, скажем, Нарциссы явно не позволило бы им так одеваться

ну если исключить возможность элементарного бунта, то не позволило бы, да)

Лично я отрицательно негативно отношусь к вредным привычкам.Ладно еще когда парень курит,но если девушка...Это же ужасно!!!Очень многие думаю,что они круто выглядят...Ненавижу курящих девушек.Эти девушки ведь еще и вырастают и у них остаются те же вредные привычки(курение,алкоголь и др.),а они ведь возможно мамы.Это страшно. =-O

честно? не встречала никогда. ну, иногда Северус или Люциус выпивают по бокальчику огневиски, но не более. и уже будучи взрослыми.

а студенты... не было такого. :D правда, в одном фике мне встретился Гарри (курсе на шестом), которой уже в первой главе умудрился узнать (от Снейпа, ни много ни мало), что у него магическое ЗППП. затем он сидел с Роном и Гермионой и перечислял им вслух всех своих последних партнёров обоего пола. и сокрушался: как же так. >:o дальше я не смогла читать от смеха.

если бы встретилось... даже не знаю. для закрытой британской школы это как-то слишком. а уж если описание приёма наркотиков является основой сюжета... отрицательно бы отнеслась.

Я твердо уверена: смотря как написано. Если все это органично вплетается в канву сюжета, не режет глаз, не противоречит логике повествования — почему бы и нет? В моем любимом фике главная героиня курит, половина Хогвартса — пьет. Но это настолько здорово подчеркивает происходящее, что нисколько не коробит. Другой вопрос в том, что умеют так писать единицы.

А меня убивает, что слишком во многих фанфах взрослая Гермиона становится заядлой курильщицей. Ну, блин, ну, где Гермиона и где курево???! Эта правильная девочка/девушка/женщина никогда не стала бы курить.

Кто и почему решил, что курить и употреблять алкоголь - исключительное право магглов?

На мой взгляд, в некоторых, да ладно, почти во всех фиках, которые читала я, это смотрится органично и вполне ввязывается в канву, как фанона, так и канона.

Elfina Snapes, не скажи. Я сама знаю двух девочек-умниц, которые выросли, заматерели и без сигарет из дома не выходят. В жизни всякое бывает.

Elfina Snapes, если в сюжете этго фика хорошо прописано почемуона начала курить, то пусть курит, а так, нет.
Где-то видела фик, где Драко Малфой приниммает наркотики напару с Гарри, вот это был номер, читалось ужасно, после первой главы бросила

Львенок, я тоже этот фанф читала, и хотя сам стиль написания автора мне понравился, но вот этот бред, что наркота - круто... я в шоке.
PS Хотя нет, я другой читала, ибо в моём был Скорпиус, а не Драко.

Касаемо Гермионы, я в такую Гермиону не верю. Все люди разные, и не все умницы одинаково умны и стойки, я бы сказала. Гермиона - стойкий человечек, сильный, она бы не упала до такого.

Аида Принстоун, ты подняла интересный вопрос, который и мне пришёл в голову, но только с другой стороны))). А откуда маги вообще о куреве могли знать? Сигареты - изобретение всё же магглов, чистокровные вряд ли стали бы употреблять что-то связанное с магглами, разве что магглорождённые и полукровки. Но в целом, Роулинг нарисовала мир без всей этой гадости, что очень меня радует).

Elfina Snapes, а если так, в порядке бреда, предположить, что магглы узнали об алкоголе и табаке от магов? Им-то что, потравяться-потравяться, зелье выпили, и организм снова готов к употреблению гадости)

Аида Принстоун, можно и так))) Но раз Ро нарисовала нам хоть в этом чистый магический мир, я хочу верить, что там этой гадости нет))).

На мой взгляд, курение и алкоголь вполне нормально смотрятся в мире волшебном. Для меня картина "Северус Снейп и бокал огневиски после долгого трудового дня" вполне себе реален. Как в принципе и курение. Другое дело - смотря к какому персонажу все это применять. А Ро просто не упоминала об этом из логики: согласитесь, странно было бы встретить в детской книжке упоминание о пьянстве преподавателей или, что еще хуже, студентов. Вот единственное, что у меня очень плохо вяжется, так это упоминание о наркотиках. Вот это - да, как-то прям ну вот совсем не хочет приживаться в мире ГП в моем воображении.

Mystique, тааааак, никаких курений у Севы не хочу))). Огневиски ладно, пусть пьёт, но курить ни-ни, не рушьте мой любимый образ :potion: :D

Elfina Snapes,

Ты куришь слишком крепкие сигары и слишком любишь тусклый черный цвет.
В своих стенах закрывшийся от славы, закрывшийся от зависти и бед,
ты куришь слишком крепкие сигары, в себя вливая дорогой коньяк.
Настаивая зелия на травах, невольно прикрываешь темный знак.

Ты знаешь, как далек от идеала: ты не красив, не молод, не богат.
Скажи, тебя преследуют кошмары о совершенном много лет назад?
Пускай свои кидают обвиненья – что стоит им безвинного распять?
Не каясь в совершенных преступленьях, ты быстро научился предавать

и продавать своих, казалось, ближних. Все это сложно только на словах.
Их идеал - непоправимо книжный, Но в жизни все сложнее... И в делах.
Такое не прощается задаром – всем наплевать, что крупно не везло.
Тебя погубят крепкие сигары и, может, некрепленое вино.

Ответь, тебя преследуют кошмары о горестных деяньях прошлых лет?
Ты куришь слишком крепкие сигары и слишком любишь тусклый черный цвет.
Пусть рукава испачкаются в гари (душа уже давно сокрыта в мрак).
Тебя погубят крепкие сигары, раз не смогли десятки лет назад
тебя сломить мучения у Лорда. Казалось, это было так давно…
Что, черт, воспоминания не стерты?
Сотрет их некрепленое вино…

©Эстет со сломанной психикой

Salt, очень красиво и сильно, но всё равно курящего Севу не хочу. Да и вообще все эти курева/наркоту. Коньяк, ладно, пусть немножко)

Elfina Snapes, к вопросу откуда волшебники могли узнать о куреве/наркотиках. От маглорожденных. Наверняка есть детишки, у которых родители-магглы курят. И, по-моему, нет ничего удивительного в том, что волшебники знают о сигаретах и табаке в целом. Кстати, волшебный табак тоже существует. В каноне Наземникус Флетчер (читала Росмэновский перевод - не знаю как его зовут в оригинале) курил трубку и пускал зеленый густой дым, который так раздражал Молли... Так что не надо - волшебники тоже в курсе :P
А что касается курения в фиках, то присоединюсь к большинству - органично вписанный в сюжет и какон курящий персонаж имеет право на существование. Читала тут фанфик о курящей Лили Поттер-младшей... Один из любимейших, кстати.
А вот наркотики... Не встречала и очень этому рада. Не думаю, что это интересно читать, если конечно кому-то не хочется узнать в подробностях результат их действия... :yn_unsure: Короче говоря, я против наркотиков в фанфикшене хоть анти-движение создавай :lol:

La Fille, ладно, ладно, уговорили, знали они))). И в целом согласна, что в умеренных дозах и вписанно в сюжет можно, но всё же лучше не надо))). Не хОчу))).

Elfina Snapes, рЫба мОя! ХОчу - не хОчу... Надо! :D

Аида Принстоун, не надо! Это гадость! А в перспективе летальный исход! Хватит нам летальных исходов! =girl_yes=

Elfina Snapes, ну должен же тот-кого-не-нужно-называть-дабы-не-выпасть-из-реальности-на-долгое-время в старости хоть от чего-то умереть? Пусть это будут аристократичные сигары и коньяк ;)

Аида Принстоун, нееееее...пусть это будет бессмертие %)
А если серьёзно, я всё же считаю, что не надо этой гадости, особенно в популярных вещах, ибо привыкаешь это видеть, а потом уже не кажется чем-то плохим. Сейчас и так вырос процент и алкоголиков, и наркоманов, и курильщиков. Потому что как данность воспринимают всю эту дрянь. Так что я против, разве что в фанфе будет негативно об этом, тогда за! :tolpa:

Elfina Snapes, я в этом вопросе выступаю за умеренность. Не одобряю героев фиков алкоголиков. Но пара стаканчиков качественного алкоголя и тонкая струйка дыма приятного запаха вполне допустима.
Тем более один из наиболее популярных обоснуев нц-фиков - перепой и последующее выяснение отношений в бреду абстинентного синдрома.

Аида Принстоун, неее...я люблю другую фишку-обоснуй))) По пьяни - это бе).

Elfina Snapes, при чем тут люблю-не люблю? Это всего лишь констатация факта.

Аида Принстоун, как при чём? Не люблю все эти гадкие привычки, особенно когда пытаются показать, что если б он не пил/не курил/не кололся, фиг бы встретил свою любовь! Бррр!

ППКС как говориться.
Меня это тоже бесит.
А еще особенно когда аристократы или чистокровные маги курят маггловские сигареты и пьют пиво-водку и прочее... =hopelessness=

Elfina Snapes, поддерживаю. пропаганда вредных привычек в фике - это плохо... правда, повторяю, мне такого не встречалось ещё.

ксати говоря, волшебники должны были бы придумать свои собственные вп. какие-нибудь пороки, завязанные на магию.))

но в книгах Ро такого нет - ведь детская книженция, а наши фикрайтеры не могут додуматься... вот и тыбрят все в маглов :zombie:

Doriana Gray, с первым утверждением в корне не согласна. )) жалко. надо будет им будет каких-нибудь наркотиков магических придумать. *торопливо* и построить фик на том, что это - плохо.
впрочем, я считаю, у всех волшебников и так сильнейшая зависимость от магии, с самого детства.

А зачем вообще магам наркотики - они же с помощи магии и зелий могут достичь состояния, аналогичного наркотической эйфории (если уж очень захочется)?.. Хотя соответствующие зелья, по-моему, те же наркотики ...
Что касается выпивки и ругани, то чистокровный аристократ, ругающийся матом и от которого несет перегаром - по-моему выглядит, мягко говоря, не убедительно ... Это больше пристало портовому грузчику ...

А вот, курение, напротив, могло бы придать аристократический шарм:)

Согласна, только, если хорошие сигары, и не злоупотреблять ... Смалить, как паровоз - аристократа тоже не украшает ... :)

А это уже украсило бы, думаю, образ журналиста (журналистки) или бывалого аврора:)Поо

Или героя войны, пережившего сильную драму.

Наверное ... Только вот для здоровья вредно ... :P

Хотя в 30 -х и 40-х годах некурящий мужчина был аномалией. Смолили все и пачками.

Не жила в те годы, ничего сказать не могу :D .
Ну а что смалили пачками - хотя это и факт, но не значит, что хорошо, и что нам нужно также. Сейчас во всем цивилизованном мире стали больше заботиться о здоровье :)

Читала фанфик, где Гермиона курила - ей было глубоко за 30-ть и выглядело это правдоподобно) Насчет наркотиков и сленга - все зависит от степени талантливости автора. Порой, можно так описать драму наркомана, пусть даже и волшебника, но который старается перебороть свою зависимость, что захочется читать еще и еще. Насчет сленга - воротит, когда матерятся в рамках волшебного мира Британии - даже не потому, что грубо, а просто непривычно, дико, несвойственно оно этому кругу людей и культурным рамкам.

Естественно. Все хорошо в меру, если им не злоупотреблять. То есть я имею ввиду, что все выше означенное должно служить раскрытию образа, внутреннего мира героя, а не быть самоцелью произведения ... То же, кстати, скажу о слэше, и об интиме в отношениях героев, вообще. Читала когда-то советы начинающим фикрайтерам и запомнила очень, по-моему, правильную мысль: секс - это самое примитивное, что можно описать в отношениях героев. Все мы - взрослые люди, и прекрасно понимаем, что и как ... Откровенные сцены только тогда не раздражают, когда органично вписываются в сюжет, и без них ну никак нельзя обойтись ... А делать их целью призведения ... Лучше уж "Камасутру" почитать, все равно, лучше, чем там это никто не опишет ... ;)

Слава Богу, наконец-то нашла единомышленника! =handshake=

Однозначно отрицательно. Даже когда автор сего творчесва прививает персонажам тягу к курению, мне неприятно. Тем более, в Хогвартсе в те времена были другие нравы. Они ведь не в двадцать первом веке жили. Вот вам пример - Драко уже на шестом/седьмом (нужное подчеркнуть) году обучения переспал с половиной курса. Нормально, считаете? А про норкотики и т.п. вообще говорить боюсь. В большинстве случаев вызывает омерзение и желание поскорее куда-нибудь смыться. Стёб воспринимаю еще более менее положительно.

Hermione_Watson,

Хм, не все так просто. До 1960-х годов курение было нормой жизни мужчины и шиком для женщины (вспомните дам Серебряного века).

Опять-таки: 19 век был культом наркотиков. Выкурить трубку опиума для джентльмена викторианской Англии было нормой.

Korell, вынуждена согласиться. Но я не всегда в восторге от этого. Может, попадались не те авторы. Дам им шанс)

Ну это мнотря какие персонажи, если ожп из магглов ходит в маггловской одежде и использует сленг при этом получает за это от преподов ещё может быть, а вот с образом чистокровок это не вяжется, ну если взрослый персонаж сигару закурил это ещё норм, но если маги (особенно чистокровные) наченают с третьего/четвёртого курса это перебор

Маги должны быть магами, и без всяких маггловских штучек.

Анди Ангвиль, а, может, наоборот: это маглы позаимствовали у магов курение? Вспомните всех наших поэтов, поэтесс и философов Серебряного века, обожавших мистику и магию, и дымивших постоянно.
Про чистокровных: я как раз очень хорошо представляю, как чистокровные волшебницы, как Ахматова, курят сигареты в мундштуке:)

А старикам в волшебных родах очень идет не курить, а нюхать табак из табакерок.

Все не читала. Смешно. Заглавие темы в том числе намекает на то, что курение, интерес к наркоте и использование ругани у волшебников должно обсуждаться так, будто и маги, и магглы относятся к разным человеческим видам. :yn_lolbuagaga:
Отношусь нейтрально до того момента, если привычки в фф внезапно не станут принадлежать тем персонажам, кому они не присущи изначально, если к этому нет достаточного обоснования (AU).

Разным - не разным, но у магического мира все же есть своя специфика ... Вы же к примеру, не будете в магическом мире описывать интернет, компьютеры, мобильные телефоны, космические полеты, использование огнестрельного оружия ... Ну, разве что в качестве стеба ... Эти вещи не присущи магическому миру - такому, каким его описала Роуллинг ... Не знаю, как насчет сигарет, а вот мат через слово, да еще из уст чисткровного аристократа, звучит, мягко говоря, не органично ...

Дуэлянтка Эрмайон, насчет мата у чисткровных... Прочитав вот этот фанфик: http://www.hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?fid=39943&l=0, я в него не только верю, он мне и нравится. Лучшее, что я читала.

Если некоторые чистокровки, - бог с ними, - и мог отрицать существование космоса и прочего, то я не думаю, что у нормальных людей полукровок, например, все настолько плохо. Да и достаточно вспомнить Артура Уизли.
"Не присущими" в широкой массе (или как там) им оставаться недолго.

Скорее негативно, чем позитивно. Все же канонические герои дают некие рамки, в которые лучше укладываться. Иначе получается не фик, а пародия. Все равно что взять любое литературное произведение и заменить имена главных героев. Смысл?
К мату отношусь негативно, особенно если это вообще повсеместно. Помню своего начальника: никогда не матерился! Один раз только у него проскользнуло слово на букву "б". Так он смутился и попросил у присутствующих женщин прощения! Уважаю его до сих пор! Хотя в той фирме я работала всего месяц - подрабатывала во время учебы.

Narsi Black

Диан, спасибо, почитаю, потом выскажусь :) Хотя мат я не воспринимаю в любом исполнени ... :(

Sunset Sarsaparilla,

Тогда это уже не будет магический мир Роуллинг ...

Это почему же одно исключает другое?)

Sunset Sarsaparilla,

А чем тогда магический мир отличается от немагичекого (ну, кроме магии, естественно)? Согласитесь, есть же отличия и в законах, и в традициях, и в общей атмосфере ...

Все-таки физиологией - отсутствием/возможностью волшебства. И наверное, чрезмерной зашоренностью взглядов волшебников, от которой еще предстоит избавиться. Среди волшебников существуют те, кто удачно сочетает полноценные знания о мире и подыгрывание примитивным традициям магов. Разве их что-то отличает от последних, кто имеет за спиной длинную родословную?

Собственно все с фильма пошло. Это о магловской одежде. Даже у чистокровок-фанатиков

Подводя итог всему вышенаписанному и ненаписанному: я не то чтобы против, а меня бесит, когда в фанфике все курят, постоянно напиваются, и при этом автор спокойно описывает всё это как нечто нормальное, более того, если кто-то из героев не такой - то прям неадекват. Считаю, что в этом ничего важного, интересного и хорошего, более того, это пропаганда всей этой гадости. Касаемо сленга - всё же магический мир консервативен, поэтому сленг в фанфиках, во-первых, рушит целостность картины, не выглядит органичным, а, во-вторых, он в целом упрощает фанфик. Любой шикарный фанфик можно легко испортить сленгом.

Маггловские вредные привычки среди студентов смотрятся в целом странно. С одной стороны школа Хогвартс довольна закрытая и сложно представить как это все реализуется учениками, особенно если учесть что младшим из них 11 лет, но с другой стороны старшим уже 18, они совершеннолетние и Хогсмид рядом, со всеми вытекающими. В целом, я думаю мат может быть уместен практически без ограничений, а вот все остальное довольно спорно в рамках школы, кроме разве что последнего курса, а так же работников и преподавателей. Да и если честно, сложно представить фанфик в котором будет явно обосновано пристрастие школьников к данным вредным привычкам.

Нее, это как-то портит представление о прекрасном о волшебном мире. Недавно прочитан фанфик "Лик змеи" и меня стошнило. Нет. Это просто противно.