Патронус Волда

Интересно, какой патрик у Волдика(на случай бунта дементоров).А боггарт для него существует?
=lolbuagaga= =lolbuagaga= =lolbuagaga= :lolblow:

Наверно змея. Хотя патронус в виде змеи выглядит не очень внушительно. У кого какие мысли на этот счёт? o_O

Мне кажется, что у него патронус в виде змеи....

Боггарт мне кжется для него когда Гарри танwetn на его могиле "самбо" и травит крестражи, а патронус наверное... э.. ну вы правы, змея!

ггг... народ, спешу обрадовать вас, что такой вопрос уже обсуждался и мы пришли ко мнеию, что патронуса у Волда не может быть. Просто потому, что для этого необходимо чистое, светлое, незамутнённое счастье , коего у Волда не было. Так что, патронуса у него бы не получилось. ведь не считать же сячастьем приступы..эмм..зой гениальности, так сказать. Патронус всё-таки, светлая магия.

Патронус создаётся во первых при помощи индивидуальных качеств волшебника. А светлые, чистые и радостные мысли нужны для того, чтобы прогнать Дементоров, но ведь Патронус используют ещё и для передачи сообщений( Дамблдор и члены ОФ). Так что теоретически Патронус может быть даже у Волда. Что на это скажешь?

*интересно кто нить считал, сколько раз я это говорил уже?*
А теперь все дружно встали и пошли читать третью книгу!

Патронус - Кос все сказал - создается из светлых мыслей и воспоминаний.

При чем тут ОФ? Передача сообщений - это ен значит что Тонкс пустила своего зверя, он прискакал к снейпу и сказал что гари с ней. Это значит, что дозорный увидел Патронус Нимфадоры и понял, что все в порядке и их надо встретить.

У волда светлых чувств нет. Да и души то у него почти нет. Что дементорам высасывать то?

Ты прав. Тема закрыта.

Тема закрыта? ОК, тогда я имею право сказать...
Где модератор?

А нафига вобще Волду патронус?

Анют@,
ну дык у всех есть, а он рыжий что ли?

Шо за тупой вопрос, а как ему еще оборонятся от дементоров, он у него есть, вопрос только какой?

Nekit,
сделай над собой усилие пожалуйста и глянь на первую страницу
там все написано

Зачем ему оборонятца от дементоров, они ведь на его стороне? Для патронуса нужно что-то светлое, доброе, а что у ТЛ светлое и доброе?

Ето не означает что ему не нужно оборонятся от дементоров, он вызовет патронуса, потомучто для етого нужно не доброе, а счастливое, а для него ето хотябы день возвращения

Если у нево и есть патронус, то это змея!


Закрывайте тему!

О да ты ясновидящая, так уж ты все знаеш, может его патронус ето лев.

Nekit,
1) дементоры его боятся - т.к. стали бы вообще подчиняться?
2) у волда НЕЧЕГО высасывать! все таки СХОДИ НА ПЕРВУЮ СТРАНИЦУ. 1\7 души - это не то количество, ради которого стоит рисковать черным королем на шахматном поле.

и если бы волд гонят дементоров патронусами - стали бы они ему подчинятся?

народ не тупите

Nekit,

Ндя... АФФТАР! УЧИ МАТЧАСТЬ!!! ©...
Патронус - это свтелая магия. Светаля, понимаешь? ОНа просто недоступна для Волда. Для создания патронуса, повторяю, нужны читсые, светлые воспоминания! А не извращённая радость при виде, к примеру, убитых Поттеров.

Так, ещё один интересный момент. Может, вопрос не по теме (вернее, точно не по теме, но всё-таки)... а вот если у Волда высосут душу, то как отрегаируют на это остальные хоркруксы?

KiberKos,
да на самом деле никак
какой то начнет возрождаться и все

Теоретически у него должен быть патронусь, даже если он его никогда и не использовал.
И вопрос не "зачем?". Да, нет у Волдеморта доброго чувства (хотя я не уверена, то нужно именно доброе и чистое). Он, пусть даже, не может патронуса создать. Но пастронус у него ЕСТЬ.
Я думаю, его патронусом была бы змея.

Да, кроме змеи с ним ни одно живое существо не схоже. Только змея.

а зачем ему патронус? если у него никаких положительных эмоций... дементоры на него не действуют

Восставшая из Ада, Он же ен только злиться... Но и радуеться

У него бывает только злобная радость. А патронус вызывается исключительно добрыми силами.

И зачем Волду вобще патронус, он дементоров и так убьет, если захочет?

согласна с Aberfort Black'ом. У него больше злорадствия, ехидства и т.д.
Для вызова Патронуса нужно счастливое воспоминание и очень сильное, сомневаюсь, что у волда такие есть, он только злиться может

Счасливые воспоминания у него конешно есть, например когда в 4 книге он воскрес или когда создал 1 хоркрукс

Fox_Kz, дементоров убить невозможно, их можно только прогнать спомощью патронуса

А почему тогда они его боятца?

не думаю, что это счастливые воспоминания

А какие как не счасливые? У ТЛ точно нету патронуса, а богарт полюбому есть (нету человека который не боитца не чего)

потому что он предлагает им больше чем министерство магии))) Читать внимательней надо
Додано через хвилину

согласна, это скорее чувство того , что он довел дела до конца

Они его боятца потомушто он предлагает больше чем минестерство?

Это чусво радости

Fox_Kz, да, он предлагает им полную свободу, и скока хошь щастья

А зачем демонторам счастье, им надо как можно больше душ чтобы питаться. Но ты думаешь что ТЛ не может не как ними управлять?

Fox_Kz, а как ими управляет министерство?

Ты имеешь в виду управляло? Минестерство просто дало им еду в виде человеческих душ

Fox_Kz, тоже самое делает Волан-де-Морт!!

Angel_of_the_Death, Всетаки ести или нету патронуса у Волдика? Какой по твоему богарт?

Патронус-череп, знак пожирателей смерти(ну я так думаю=shy=)А боггарт... Думаю что это Гарри Поттер
Согласно предсказанию, он определит его как равного себе

Птронуса по моему у него нет и не может быть, разве шо в прошлом, а вот богарт у него не Гарри, а просто смерть как такова

Fox_Kz, ошибаешься, патронус есть у каждого
Смерть... А Гарри, это не смерть? Всмысле его смерть

Почему ты думаешь что патронус есть у каждого? У ТЛ нет нечего доброго и светлого чтобы создать патронус. А Гарри и смерть ТЛ это конешно одно и доже :D

Да... Ты прав... Убийство Поттеров - это ужасное воспоминание Волдэморта... Он по ночам не спит...
Или убийство Дамблдора.. Это его кошмарный сон.

Fox_Kz, патронус-это волшебство. А что он не имеет право использывать волшебство?

Патронус это волшебство плюс самое доброе воспоминание (Люпин сказал), одного волшебства не хватит надо еще добро, а где у ТЛ добро

Да... Ты прав... Убийство Поттеров - это ужасное воспоминание Волдэморта... Он по ночам не спит...
Или убийство Дамблдора.. Это его кошмарный сон.

Один ответ на два вопроса, та ты крут. У ТЛ нету Патронуса.

Ты вообще понял, что я имел в виду то...=lolbuagaga=

Ты с этим не согласен

Слава Богу... Хоть что-то ты понял...
Как у Волдэморта не может быть Патронуса, если:
1. Дементоры - его враги.
2. То, что для Дамблдора - зло... Для Волдэморта Добро... Убийство Дамблдора - это счастливейший момент для Волдэморта... Для Патронуса именно счастливое воспоминие и нужно...

Ну допустим что у ТЛ есть патронус, кто он по твоему? Может зеленый череп или змея?

Я уверен почти на 100% что патронус ето змея
Додано через хвилину
Я уверен почти на 100% что патронус ето змея

Откуда я знаю.. В книге он не описывался

я так понимаю что патронусом может быть только животное , зеленый череп явно не подходит

Ну хоть своё мнение скажи

К примеру ето может быть что угодно лев собака кошка акула или даже червяк, так что мы не можем утверждать что ето змея.

Ну обычно патронусы связаны с личностью их владельца, а чем связаны лев, собака, кошка, акула, червяк, а вот змея потходит, он был на Слизеринском факультете а знак Слизирина змея и любимое животное ТЛ тоже змея

Ну хорошо, а как тогда Герми связана с Выдрой?

Я согласна с теми, кто считает, что у каждого волшебника есть свой патрнус, вопрос в том, нужен ли Волан-де-Морту он. Конечно, нет!!! Сомневаюсь я, что дементоры рискнут напасть на него, разве что в какой-то отчаянный момент и конечно всей гурьбой, но я не вижу смысла им делать это, ведь Волан-де-Морт тот, кто поможет им убивать все больше и больше! Чтобы вызвать патронус нужно СЧАСТЛИВОЕ ВОСПОМИНАНИЕ!!!! Это воспоминание не обязательно должно быть добрым! Оно должно быть СЧАСТЛИВЫМ для того, кто вызывает патронус.
Сам патронус у наследника знаменитого и великого Салазара Слизерина, символом которого из покон вегов была змея, изображение которой слизеринцы пихают во все возможные и невозможные места, может быть только змея или василиск.
И боггат у Волан-де-Морта конечно есть!!! Вспомните конец 1ой книги: как же великому злюке хотелось заполучить философский камень для бессмертия, или в 6ой книге все новое, что узнал Гарри о прошлом Томма Реддла говорит об одном - не разбивал бы он душу на семь осколков, не бойся он СМЕРТИ! ДА, вот чего он боиться больше всего, а Гарри Поттер вызывает у него раздражение, злобу или ненависть, но не страх! Боггат - это страх перед смертью!

Half-blood, Думаю, что в ТЛ нет патронуса и это связано не только с его темной сущностью. Члены ОФ пользуются патронусами для передачи важных сообщений перед носом ТЛ и его компании. Следовательно члены ОФ знают, что эти сообщения идут по безопасному пути и как ни странно всемогучий ТЛ не в состоянии ничего предпринять.

Вряд ли Патронусы ОФ перемещаются перед носом ТЛ и его компании. По-моему перед носом ТЛ и ПС будет не до передачи информации, там лишь бы выжить. И вообще, ОФ никогда не допускал утечки информации, там всё строго засекречено и никакие Патронусы ОФ не могли оказаться даже рядом с Волдом. Для ТЛ не составило бы труда получить инфу из бегающих под носом Патронусов, если он не может,то ПС точно может

Ну-да, бежит по лесу олень и ему на встречу ТЛ. И говорит: "Олень,олень, ты рогатый осел, я тебя или съем, или дай мне инфу". А олень ему: "Я патронус, т.е. несъедобный, чтобы получить больше инфы обращайся к отправителю"

:D Смешно описал. И главное точно. Пять баллов!

Dgek, Главное кому-то нравится.

Так... сейчас будем разбираться.

Как раз-таки, это воспоминание должно быть добрым. Так как патронус - светлая магия. Логически рассуждая, Свет не может питаться от Тьмы, следовательно, для создания патронуса подходят только светлые чувства, а не просто любая радость.

Боггарт же - явно что-то связанное со смертью Волда.

KiberKos, ТЛ настолько темный, что его имя состоит из слова "темный". Думаю ты прав - "светлый" к нему не клеется.

Самая здравая мысль из всех. Ты прав патронус светлая магия и не какой темный маг не сможет вызвать патронус. А богарт у ТЛ 100пудово Смерть. Не боясь смерти стал бы он создавать Хоркруксы?

Артемон, думаю существует у него Патронус))) в виде змеи скорее всего))) А боггарт - наверное собственное мёртвое тело, или что-то в этом духе))
Хотя мне было бы достаточно Волан-де-Морта, моющегося в душе и поющего про Зелен Виноград... вполне...

Да уж. Картина не из приятных. А почему про зелен виноград?

басню вспомните. Очень подходит

Ты как всегда попытался решить задачу, и как всегда пришёл к неверному выводу (с)
--
для Волдэморта светлым чувством и добром являетя то, что для Дамблдора являетя злом и так далее...
Так же и наоборот. Поэтому патронус у Волда есть.
1. Дементоры - его враги, как стражники Азкабана.
2. У Снейпа есть патронус, потому что он член ОФ, а как мы знаем нирбщаются через патронус...
3. Если Том Реддл заканчивал Хогварц, стало быть патронус делать умел...
4. Для патронуса необходимо счастливое воспоминания ( из-за природы деенторов)... стало быть у Волдэморта есть патронус, потому что то, что он делает - для него счастье...
============
нокаут

неверно. Вернее, субъективно для данных персонажей - скорее верно. Однако объективно - нет. Хаттори! Убедите меня в том, что только "субъективное добро" нужно для создания патронуса. Я готова быть убежденной, но пока этого не вижу...

Дементоры БЫЛИ его врагами, пока он их не подкупил

У Снейпа есть патронус, потому что у него есть светлые воспоминания... У мну на сей счет есть догадки... но об этом потом и не здесь

В школе не учат делать патронус... Или, по крайней мере, все зависит от учителей, что мы и наблюдали в течение 6-ти книг. Кто даст гарантию, что ТЛ попался хороший учитель по ЗОТИ?

Счастье? А что такое счастье вообще? Я вот не знаю... Опишите, что ли...

пока нет. Никто не борется просто-напросто

убери слово "субъективное"... добро для каждого своё... для Волдэморта - добро, для Дамблдора -зло и наоборот...

главное что - были... соответственно оружие против них у Волдэморта должно быть... Любой темный маг имеет счастье нутри... В противном случае, целеообразность помещения их в Азкбан - сводится к нулю...

зато в школьной библиотеке есть всё об этом...

радость в купе с результатом...

свое=субъективное. Давай договоримся так. Потому что именно это я и имею в виду, ты правильно понял. Пасиб))) Вот только на вопрос не ответил. Я имею в виду: что необходимо для создания патронуса - добро как это понимает субъект, или добро в "общем" понимании.

подожди, подожди... А как же сами дементоры? У них воли нет? Желаний нет? Они что - настолько контролируемы? Чёй-то здесь неучтено...

Да. И Гермиона могла бы прочитать о патронусе тоже. Только почему-то она создала его только на "уроках" Гарри... Знешь, ведь в книгах по сути вообще есть все - вот только на практике это сложно применить, пока не увидишь

непонятно... Спорно... Я уж не буду, как когнитивист, разбирать это, ладно? Вот только кацца мну, что это спорно. Вот я, например, сегодня "зарядила" проездной, порадовалась, что могу в метро пройти... Это СЧАСТЬЕ????

необходимо личное добро... то что ты считаешь добром...

прием тут сми дементоры... Какой прок сажать темного мга к Дементорам, если они на него не подействуют (это исходит из вашей позиции)...

то Гермиона, а то Том Реддл, создавший в её возрасте хоркрукс...

это моральное удовлетворение...

Волдеморт, если бы ему понадобилось, вполне мог прочитать где-то о создовании патронусов. Например, в Закрытой Секции библиотеки (или как там она называется?). Он же Волдеморт. =cool= Если ему что-то надо, научится.
Вообще, мне всё равно, какой вид принял бы патронус Волдеморта... =resent=
Насчёт того, как вид патронуса связан с человеком - так, например, как олень связан с Гарри? Не обязательно животное должно быть очевидным.
А боггарт у Волдеморта - точно смерть. Но, думаю, боггартом Волдеморта не напугаешь. =prievetd= =triniti=

тогда непонятно - что ТЛ считает добром. Если это такое же "добро", как, например, господство арийской расы над всеми остальными, то это не есть добро в истинном понимании этого слова. За этим явственно проглядывается желание превосходства. Мну непонятно. Может, я просто слишком ригидна... Но тогда объясни

Та нет у мну никакой позиции пока... Токи гуманизьм, так его... (не люблю хуманизьм, хоть режь!!!). У темного мага есть "хорошие, светлые" воспоминания, в силу того, что он - целостная личность, не разноплановая, не деперсонализированнная. Радоваться - ТЛ умеет вообще? Искренне, без примеси злрадства... Как ребенок, который только что признался маме в любви? У ТЛ какие воспоминания "светлые"? Я не понимаю... Не вижу... Для меня ТЛ - это патология, которая не корректируется... Переубеди меня - попробуй.

Да. Направленность личности была другая. А принцип тот же. Без практики теория - ничто.

Не столько моральное удволетворение, сколько действие, направленное на достижение потребности. А Счастье-то в чем?

Для него добро - это то, что он делает... Для него добро - это уничтожение полукровок... Для него добро это убрать злого дядьку Дамблдора, который мешает его светлым планам... и так далее...

Не имеет значения... Светлые или темные воспоминания... Важно то, что бы они были счастливыми... Успокаивали душу... Приносили радость в нутри... Хорошее настроение и так далее... Если Волдэморт сосредоточится и вспомнит, как Дамблдор умолял о "пощаде" он тут же скастует Патронус... Потому что для него это счастливое воспоминание...

Он открыл Тайную Комнату... Он наслденик Слизерина.. Этого достаточно, чтобы предполодить то, что он умеет кастовать Патронус...

В первую очередь... Счастье - это удовлетворение от своей жизни... От своих целей... От своих дейсвий...

для него добро - расизм. В это проглядывается не столько "добро", сколько комплекс неполноценности, жажда компенсации, превосходства... Это детская патология. Это не "добро" в истинном понимании. В ЕГО понимании - это добро ДЛЯ НЕГО. КАК вызывается патронус? Что для этого необходимо? Я думаю, что "добро" в истинном понимании этого слова. И хде критерий?

Так * же!!! Снова вопрос о счастье... О "субъективном" и "объективном", о своем и всеобщем. Для ребенка-аутиста счастье - когда он прокусывает мою руку до крови, или бъет учебником по голове... Или нет? Или это просто такой способ существования в мире? Я склоняюсь к второму варианту

Не было описано, что он умеет на практике кастовать патронус

А что - ТЛ был удволетворен?

ВОТ мне кажется у Волда было настоящие счастье в жизни,
даже немного светлое, когда к нему пришол Дамб и сказал что он волшебник,
по этому патронус у него вызовется.
А ховчик(богарт) у него Дамблдор. Он его одного больше всего боялся.

Боггарт ТЛ это как Дамблдор оживает и идёт к нему с грустой улыбкой со словами: " Очень жаль, что прошли времена, когда я мог напугать тебя горящим шкафом, Том."

HaTTori vs KiberKos - раунд 2...

Причём тут Снейп к Волду-то? Особенно в конетексте БИ, где Снейп "светлый"?

- Итак... - Профессор Люпин вытащил свою волшебную палочку, жестом показав Гарри, чтобы он сделал то же самое. - Заклинание, которому я обираюсь тебя научить, Гарри, - это магия высшей категории, которую не изучают в школе. Оно называется заклинание Патронуса. (Росмэн, стр. 268)

Типа "что русскому хорошо, то неиму - смерть".. Да, с этим можно согласиться, если смотреть на этот момент со стороны, что "счастье для каждого своё", но:
- Патронус - это вид положительной силы, вополощение всего, что дементоры пожирают - надежду, счастье, стремление выжить. (опять же, стр. 268).
именно положительной. не силы, питающейся от счастья, а силы положительной. тёмную радость Волда к положительным чувствам отнести низя ну никак!

Мы ещё поборемся.

1. Для него лично... Расизм - это добро... Правое дело и так далее...
2. Истинного понимания добра нет (с) Северина. И я с ней согласен...

Ровно как и Снейпа, Дамблдора и всех членов ОФ... В книге Патронус описывался только у членов Д.А.

Да... Смертью Дамблдора... Для него это уже причина Патронус сколдовать... Возрождение из ничего... Для него тоже счастье... Тоже хватит, что бы скастовать Патронус...
==========================================================================================

попытка 2... =lolbuagaga=

От того, что Снейп стал светлым... Воспоминания у него не изменились.... И не помню я, что бы Снейп после присоединения к Дамблдора испытал счастье или радость в Вашем понимании этих слов...

примем за факт... однако роли в теме это не играет...
KiberKos, KiberKos,

Для Волдэморта Темная Магия - это положительная сила... Каждый человек, кастуая Патронус, использует свои воспоминания... Своё счастье, а не ищет общеизвестного добра... Пора бы понять уже мою мысль...

желаю удачи..=lolbuagaga=

Я вообще думаю что у него нет патронуса и сомневаюсь что он боится дементоров...
То, что для других ужасно для него-в порядке вещей

аргументацию бы...

То, что считают ужасным другие люди-именно этого он и добивается: остаться одному, когда у тебя есть всё, но не осталось ничего... Есть власть, но никто не уважает. Есть сила, но все боятся и ты никого не можешь и не желаешь защитить. Когда вокруг тебя множество людей, но ты одинок.
Он убил своего отца, убил множество людей без угрызения совести...
Думаю что дементоры для него-лишь очередное средство для достижения цели, и ничего больше
Дементоров боятся люди, а тот, кто намеренно изуродовал свою душу врятли может считаться полноценным человеком

Ржунемагу =lolbuagaga= =lolbuagaga= =lolbuagaga= =lolbuagaga= =lolbuagaga=

Да неважно, что он поёт)))
Важен сам факт этого...
Будь там хоть Очи Чёрные, Хоть Only you - это не спасает ситуации)))

DeNkIn, а как питаетса ТЛ добрими чуствами если он злой.

это произойдет, когда он Гаррика прихлопнет

это уже тема для другого разговора



Додано через 3 хвилин

книжки надо внимательно читать и мои лекции посещать. У Гаррика не с первого раза получилось наколдовать Патронуса, а потому что он не мог выбрать достаточно СИЛЬНОЕ СВЕТЛОЕ воспоминание!
Додано через 6 хвилин

Выдры общительны, ориентированы на семью. Игривый характер противоречит их пылкому темпераменту. Это полуводные животные, поэтому они не стремятся к активной общественной жизни. Им нравится вести довольно уединённый образ жизни, ограничивая общение своей крепкой семье.

Додано через 11 хвилин

это не счастье. Т.к. его планы всегда рушаться, то особого счастья он от своих действий не получает...
хотя... мне тут мысль в голову пришла... если Дамблдор действительно умер, то одной цели Волд уже достиг, и у него из этого воспоминания может получится патронус...

Патронус я считаю Волд сделать может,воспоминание есть. . .
А вот какой патронус. . .по-моему он у всех разный и зависит не пойми отчего. . .

Особенно, если эта мысль уже была высказана мной...

Вообще-то у Гарри не было проблем с созданием Патронуса. У него была проблема в создании Патронуса С Мощной Положительной Энергией, достаточной для того, чтобы прогнать дементора! Это разные вещи! На занятиях ОД в Выручай-комнате у Всех! очень легко и быстро получилось создать Патронусов, другой вопрос, могли ли их Патронусы защитить их? Тут и нужны счастливые воспоминания. Я не прав, профессор? o_O

убийство дамба - это ен счастье

сравнили - первый полет на метле там и смерть сильного противника.
в первом случае - это реально чистое и незамутненное счастье. Полет! Когда еще такое испытаеьш.
второй случай - это стратегический шаг. убрали сильного противника. крута. теперь идем к следующей цели.

Вот в чем самое основное различие.

Тем более что смерть дамба низя приводить как факт - мы еще не знаем, что в действительности на астрономической башне произошло.

Наверняка многие согласятся, что чтобы почувствовать счастье, надо иметь целую душу. и ведь этим счастьем захочется поделиться - следовательно, с 1\7 души этого будет проблематично сделать.

имхо надо еще раз разобраться.
1)для чего патронус волду? - отгонять дементоров? зачем? они его боятся. жертв у них вокруг много. и 1\7 часть души самого сильного темного волшебника - это как то мало.
2)может ли он его вызвать? - теоретически, да, он же маг. Но после созданий хряксов он не может чувствовать ни любовь, ни счастье (которые неразрывно связаны). Следовательно, в теперешнем положении патронус невозможен.

вот как то так

Всё бы хорошо, если бы Гарри при боли в шраме не ощущал радости и счастья Волдэморта... Соответсвенно, то что Вы говорите - бред.

сравни
еще раз
гари - его воспоминания - полет на метле, прогон амбридж, там первй поцелуй я ен знаю.
волд - тайная комната, пророчество, освобождение пожирателей.

и как? разницы ен чувствуешь?
где быстрее и вероятнее патронус появится?

да нет, именно раунд)

а что мы знаем о прошлом Снейпа? может, у него в жизни и есть счастливые моменты.

вот как раз и играет.
KiberKos, KiberKos,[/quote]

я-то твою мысль понял. но я с ней не согласен. да, я не спорю, что для Волда счастливыми являются воспоминания об убийствах, смертях и т.д. Но ведь Патронус создаётся на основе светлых воспоминаний, так как это светаля магия.

Пасиб. :)

Согласен. Аргументирую: если ТЛ ничего не чувствует, тогда на фига он так упорно идёт к своей цели по уничтожению всех и захвата власти?Он чувствует Радость, когда всё получается и Гнев, когда случается провал. В книгах всё это описанно

Для Патронуса нужно счастливое воспоминание... Когда Волдэморт наказывал своего УПса за то, что тот слажал, он испытывал радость...
Если он выставит палочку и пропитает себя счастливым воспоминанием о том, когда он узнал, что Дамблдор убит - Патронус сам и вылетит...
Тут нет разниц... Тут нет сравнений... Каждый счастлив по-своему...
Если бы УПсы и Волд не испытывали счастья (своего личного счастья), то не было бы никакого смысла сажать их к Дементорам в Азкабан.

Не надо путать понятия о личном счастьи Волда (тн "тёмной радости") и свтелых, чистых чувств, необходимых для создания патронуса.

Темная радость Волдэморта - темной является только для Вас...
Для него же это светлая радость...
Так же и наоборот...
Для Волдэморта - Счастье Дамблдора - темное.

Никто не спорит, что Волд испытвает различные чувства. Опять же, не надо путать субъектиное и объективное.
Додано через 2 хвилин

Дык я с тобой в этом согласен! Но мы должны смотреть на вещи не с точки зрения ТЛ/Дамба, а объективно. Тёмноё счастье Волда не может использоваться для создания светлой магии. Про Инь и Янь слышал?

Стоп народ!!!По сути,сейчас вы спорите о том,Каков Источник Патронуса?Счастье и Радость в общем смысле ИЛИ сугубо индивидуальное восприятие мира субъектом,вызывающим Патронус.И тут следует найти Точную Цитату из книги.Ведь,что является светлым счастьем для одного человека может означать для другого только горе и несчастье.Какое именно "счастье" Патронус считает верным,Объективное или Субъективное?

Дементор не избирателен...
Он высасывает личное счастье... В противном случае сажать УПсов в Азкабан не имеет смысла... Они просто обойдут Дементоров и свалят из тюрьмы...
Соответственно и Патронус тоже от личного счастья личного воспоминания зависит... Когда состояние души счастливое.. Души у Всех разные...
Делай Выводы...

Dgek, ну я уже это спросила страниц пару назад...

Dgek, па книге патронус вызвать можна толька щисливими васпаминаниями но васпаминаниъ можут быть разные в даннам случие у ТЛ можут бить и злые васпаминаниъ дляниво ани добрые.

Темная магия не имеет никакого отношение к темным воспоминаниям... это красное и квадратное...

Hattori, а можыт и имеът .

тогда объясни мне тупому... какое имеет?

ну ты тупой тебе не суждино но если хочиш я магу паиснить.Hattori,

давай... я жду... я просто далек от всего этого... Гарри Поттер и так далее... У меня мысли никогда не формируются... несу вечно какую-то чушь.. надеюсь, что ты поможешь мне... а то мне надоело надсмешки терпеть

Показати текст спойлеру

ньюби, будешь наезжать, модеров кликну

О!!! Мну ужо цитируют!..

Hattori, ну ладна. Перечитай паследнюю главу в 6 книги.

не надо... ты ж знаешь, что такие "как я" долго не живут (надеюсь ты понял противоположностонаправелнность моих мыслей...=lolbuagaga=)

я не умею читать книги, не получается.. хрен знает почему.. у меня говорят боязнь книг... кажется литерафобия.... я аудиокнигу слушаю... мотать пленку лень...

Hattori, да поннял.

ты к книге не отсылай а выскажи то, что там написано
я вчера закончил перечитывать 6 книгу - и чтото я не заметил в последней галве никакого упоминания о патронусах

в аудиокниге тоже такого не помню.. хотя аудиокнига может ошибаться... я же простую книгу не могу читать
Додано через хвилину

вот такая у мну беда... прям не знаю чё делать... лечения нет...

Hattori, короче ТЛ питаетса для себя добрими васпами, а астальных ани злые. Ясна.

Злобний ТЛ

Показати текст спойлеру

кароче не флуди

А всё теперь понял...

Hattori, ну ето просто

да для меня даже простое кажется сложным...

народ харэ флудить

Hattori, всо проста если есть добріе приятили.Да

это ты флудишь... не мешай разговаривать по теме

Black_Spirit, не суй свой нос куда не нужна.

точно... давно пора его было на место поставить...

Hattori, то как не нашол в 6-книге.

я же говорю.. я только аудиокнигу могу слушать.. читать болезнь не позволяет.

Hattori, какая болезнь.книг у тебя болезнь

литерафобия

Hattori, АА. я такой не знаю.а что самое болит.

ничего не болит... просто беру книгу в руки и начинаются судороги

Hattori, ясно.

Никогда не слышал о такой болезни. Ну и как тебе слушать аудиокниги? Наверняка интереснее, чем читать.

ты себе даже не представляешь как трудно без книг

Dgek, мне лутше читать.

Патронус- змея, боггарт- смерть.

Свет вдалеке,
да нет у него никакого патронуса

аргументы в студию...

Hattori,
листай десяток страниц назад

Аргумент один - патронус - СВЕТЛАЯ магия. Которая не может питаться от ТЁМНЫХ воспоминаний. Дело не в субъективном восприятии счастья.

ты про тот бред насчет того, что в Волдэморте нет ничего светлого и поэтому нет патронуса?...
мда....
Мой аргумент ты не читал... Так что это я тебя отправляю на 4 страницы назад...

я знаю, ты мделал предположение, что если у него одна цель все-таки совершится, то это будет счастливое воспоминание, а я предложила возможную цель :purple_eye:

прав, у Гарри была возможностьпотренироваться с более менее настоящим дементором, а у членов ОД - нет, при встрече с дементором, ты теряешься, он выкачивает из тебя твои светлые воспоминания и вызывает плохие, человек при этом очень теряется.

я сказала вот что:

это значит, что я не уверена в этом :clever:

Додано через 2 хвилин

для него єто не темное счастье, а обычные сопли

А как выглядит смерть, во что превратится боггарт, в привидение с косой или что?

Читай внимательнее посты...

Согласен, у Волда есть Патронус 100 процентов, потомучто для етого не нужно ничего светлого, только счастливое воспоминание, а ето разные вещи.