Модератори: Эфридика.

Сторінки: (24)  [%] « Перша ... 14 15 16 17 18 ... Остання ».
Сторінки: (2)  1 [2] 
 ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення )
Нова тема

 

Идеален ли мир?

, Нравится ли вам, как устроена жизнь?
Згорнути питання Нравится ли вам как устроена жизнь?
Категорически не нравится 14 ]  [16.47%]
Скучно как-то 16 ]  [18.82%]
Когда как 40 ]  [47.06%]
Полностью устраивает 15 ]  [17.65%]
Усього голосів: 2
Гості не можуть голосувати 
Дата Feb 12 2008, 17:33
Когда как.. Как сказал мой знакомый: "жизнь это возможность воздействия на окружающую деятельность." Если нет этой возможности жить незачем. А хочешь ,что бы жизнь стала интереснее сам сделай ее такой!
Дата Aug 1 2008, 18:05
Мир не идеален,как впрочем и его создатели и население...
Дата Aug 1 2008, 19:45
Все зависит от того, как мы воспринимаем мир. И не обязательно идеальный мир - это скучно, ведь для кого то, идеальный мир - это мир в котором невозможно скучать.
Дата Aug 2 2008, 09:05
Я все еще считаю, что идеальный.
Дата Sep 4 2008, 21:01
Идеален. Уже 15 000 000 000 лет как работает и не ломаеться
Дата Sep 5 2008, 10:03
нет, не идеален, да и не зачем, а то будет скучно жить.
Дата Sep 5 2008, 11:37
Darra, не знаю. По-моему, и идеальный мир вполне может наполнить жизнь радостью.
Дата Sep 5 2008, 11:50
Крайтен, ну да, прикинь вот: всегда солнушко, птички поют, люди улыбаются, все есть, нет насилию, все красивые, денег хоть попой жуй, все можно, все добрые, работа - супер, прыщей нет, кушать всегда есть, шмотки все подходят, все зеленое, алкоголю - нет, курению - нет, все здоровы, кругом спорт, тюрем нет, убийств нет, катастроф нет...
это ж не мир, а наркотический угар какой-то.
нудятина и тошнотворная сладость кругом.
Дата Sep 5 2008, 12:53
Цитата (Darra @ Sep 5 2008, 11:50)
Крайтен, ну да, прикинь вот: всегда солнушко, птички поют, люди улыбаются, все есть, нет насилию, все красивые, денег хоть попой жуй, все можно, все добрые, работа - супер, прыщей нет, кушать всегда есть, шмотки все подходят, все зеленое, алкоголю - нет, курению - нет, все здоровы, кругом спорт, тюрем нет, убийств нет, катастроф нет...
это ж не мир, а наркотический угар какой-то.
нудятина и тошнотворная сладость кругом.

У каждого своё понятие идеального мира.
Дата Sep 5 2008, 15:29
не спорю, я просто пример привела.
приведите свой, если несложно.
Дата Sep 5 2008, 15:56
Смотря что подрозумевать под словом идеал. Все равно сравнивать не с чем... только с миром фантазий.
Дата Sep 5 2008, 17:09
Darra, Матрица.
Дата Sep 5 2008, 17:34
Идеален только рулон туалетной бумаги.
Дата Sep 5 2008, 19:38
Цитата (Darra @ Sep 5 2008, 11:50)
Крайтен, ну да, прикинь вот: всегда солнушко, птички поют, люди улыбаются, все есть, нет насилию, все красивые, денег хоть попой жуй, все можно, все добрые, работа - супер, прыщей нет, кушать всегда есть, шмотки все подходят, все зеленое, алкоголю - нет, курению - нет, все здоровы, кругом спорт, тюрем нет, убийств нет, катастроф нет...
это ж не мир, а наркотический угар какой-то.
нудятина и тошнотворная сладость кругом.

"Человечество как вид не приемлет реальность без страданий и нищеты" ("Матрица").
Вы эти гениальные слова только ещё раз доказали. ;)
Дата Sep 7 2008, 20:54
завязывайте, ребята, кино глупое смотреть. а то, не дай бог, еще человека-паука увидите. потом со стены не снять будет.

страданий я не приемлю, по крайней мере своих страданий. впрочем, как и нищеты. и в этом не заключается идеальность мира.
Дата Sep 8 2008, 07:42
Darra, идеальный мир - цель любого адекватного человека. Идеальный для него мир. В таком мире ему никогда не будет скучно. Ибо идеальность означает счастье.
Дата Sep 8 2008, 07:48
а как так вот сделать, чтоб идеально для всех было? для каждого загон с идеальным куском мира?
Дата Sep 8 2008, 07:59
Darra, а всем и не надо. Обойдутся.
Дата Sep 8 2008, 08:48
не думаю, что ты один достоин идеального мира. если ты его так желаешь.
Дата Sep 8 2008, 09:29
думаю удовлетворение наших желаний - не критерий идеальности мира
Дата Sep 8 2008, 11:23
возможно что вполне наоборот. мы ж не знаем для чего мир задуман))
Дата Sep 8 2008, 12:31
да) но не факт что он не задуман для ненарушения идеальности)))
Дата Sep 8 2008, 13:57
истина не зависит от наших этических и эстетических взглядов (грустно)
Дата Sep 8 2008, 14:00
Нет, мир не идеален.
И никогда не будет. =lol=
Дата Sep 8 2008, 14:25
Цитата (Darra @ Sep 8 2008, 08:48)
не думаю, что ты один достоин идеального мира. если ты его так желаешь.

А меня мало волнуют мнения окружающих. А всяческий морализм лишь играет мне на руку.
Цитата (fenris ulfrsen @ Sep 8 2008, 09:29)
думаю удовлетворение наших желаний - не критерий идеальности мира

Идеальность в таком случае никого не трогает. Опять же вопрос терминологии. Мне нужен мир, который полностью меня удовлетворяет. и плевать, идеален он или нет.
Дата Sep 8 2008, 14:26
Мир далеко не идеален, во-первых мировые катастрофы такие как глобальное потепление из за которого растаят ледники...опустынивание, скоро от Африки ничего не останется, это будет большая пустыня если ничего не предпринять...Озоновый слой с каждым готод всё мень ше и меньше можно ещё много перечислять...
Но есть и хорошие качества)например что каждый зависит от каждого, значит всё в этом мире слаженно, на Земле много языков и у каждого языка есть свои особенности...
Дата Sep 8 2008, 14:59
Цитата (Крайтен @ Sep 8 2008, 14:25)
Идеальность в таком случае никого не трогает. Опять же вопрос терминологии. Мне нужен мир, который полностью меня удовлетворяет. и плевать, идеален он или нет.

Не трогает тебя. А это тебя о том идеален ли мир а не "нравиться ли мне этот мир".
Так же как идеальный убийца не должен быть хорошей любовницей
Дата Sep 8 2008, 19:22
НЕТ, не идеален, но мы можем сделать его таким.
Дата Sep 8 2008, 20:53
Цитата (Frank Lampard CFC @ Sep 8 2008, 19:22)
НЕТ, не идеален, но мы можем сделать его таким.

Это как же? =tap= Будьте так любезны, поделиться с общественностью своими соображениями на сей счет. Имели глупость сказать А - договаривайте уж тогда до конца алфавита.
Дата Sep 8 2008, 21:02
Frine, легко! Соберем всех нехороших людей в одном помещении и зальем их бетоном!
Дата Sep 9 2008, 03:41
Крайтен, как радикально) Но, право, такая идея безусловно интересна... Только вот я не хочу в бетон. М, есть еще варианты сделать мир идеальным?
Дата Sep 9 2008, 07:17
Frine, нууу, даже не знаю. Можно выжечь напалмом, вытравить газом...
Можно поступить гуманно - стерелизовать их и отправить на рудники, сами вымрут со временем...
Дата Sep 9 2008, 10:07
Мечта, и весь мир станет Ямайкой =) главное, солнечно :D
Дата Sep 9 2008, 10:11
Если бы мир был идеален, то не существовало бы такого понятия.
Дата Sep 9 2008, 10:53
Идеального мира несуществует.Будь бы он идеален,людей неубивалибы,неграбыли,неначинали войны,и таГ дале.
Дата Sep 9 2008, 11:16
Мечта, так я не говорю, что плохо. сама, бывает, стремлюсь к идеальности мира таким образом... :D
Дата Sep 9 2008, 11:38
Хммм...а о каком мире вы говорите? О Вселенной в общем или о маленьком человеческом?
Дата Sep 9 2008, 12:31
Цитата
или вы думаете, что что то изменится

Мечта, два мира - две большие разницы...
В одном случае - проблема имеет социальную направленность, в другом - метафизическую...
Хотя ваша идея насчёт легализации лёгких наркотиков кажется мне весьма привлекательной... :D
Дата Sep 9 2008, 14:35
Цитата (Darra @ Sep 7 2008, 20:54)
завязывайте, ребята, кино глупое смотреть. а то, не дай бог, еще человека-паука увидите. потом со стены не снять будет.

Это "Матрица" глупое кино? =megalol=

Цитата (Darra @ Sep 7 2008, 20:54)
страданий я не приемлю, по крайней мере своих страданий. впрочем, как и нищеты. и в этом не заключается идеальность мира.

Вот именно, что СВОИХ страданий, а как чужие страдания - так это хорошо. %) А то если ВСЕ страдать не будут, и выделяться-то на фоне остальных не получится, и гадость никому сделать нельзя будет и т.д. Сразу неинтересно и скучно станет, не так ли, Darra? Ведь вы об этом в своём предыдущем посте говорили. :)
Да, и идеальность мира не заключается в страданиях и нищете, это вы, опять-таки, правильно заметили. ;)

Ну, на самом деле есть люди, которые способны счастливо жить в мире без страданий и нищеты, но таких людей очень мало, и их дети, как правило, таковыми не являются, т.е. по наследству это не передаётся.
Дата Sep 9 2008, 14:41
Нэсса, мы не можем говорить о Вселенной так как:
1. Мы нифига о ней не знаем.
2. Мы никак не можем на нее влиять.
Цитата (Мечта @ Sep 9 2008, 08:54)
есть вариант попроще легализировать легкие наркотики

Лучше тяжелые. Тогда быдло вымрет быстрее...
Дата Sep 9 2008, 14:57
Цитата (Крайтен @ Sep 9 2008, 14:41)
Лучше тяжелые. Тогда быдло вымрет быстрее...

Простейший вопрос: а куда тогда пойдут все те ученые, которые живут деньгами, полученными за разработку того, что, как раз, покупает быдло?
Дата Sep 9 2008, 15:10
OSYS, переквалифицируются. А как же иначе-то? Спроса ведь не будет, их деятельность станет бессмысленной.
Дата Sep 9 2008, 15:12
Цитата
Простейший вопрос: а куда тогда пойдут все те ученые, которые живут деньгами, полученными за разработку того, что, как раз, покупает быдло?

наверное, петь "ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ"
Цитата
1. Мы нифига о ней не знаем.

я же говорю, метафизика....
Цитата
2. Мы никак не можем на нее влиять.

да мы каждым своим действием своим влияем....просто результаты не всегда заметны и понятны))))
Дата Sep 9 2008, 15:33
Цитата (Нэсса @ Sep 9 2008, 15:12)
да мы каждым своим действием своим влияем....просто результаты не всегда заметны и понятны))))

Угу. Эти результаты столь незначительны, что ими вполне даже можно пренебречь.
Дата Sep 9 2008, 15:57
Цитата (Крайтен @ Sep 9 2008, 15:10)
SYS, переквалифицируются. А как же иначе-то? Спроса ведь не будет, их деятельность станет бессмысленной.


Спрос упадет. Куда переквалифицироваться? Большая часть ученых окажутся выкинутыми на помойку общества, ибо их труды будут невостребованы.
Засим оффтоп заканчиваю. Просто советую подумать над тем, что именно "толпа" является движущей силой всей мировой экономики, а следовательно - и всей прикладной части науки, как таковой.
Дата Sep 9 2008, 15:59
OSYS, давай не будем заниматься ерундой и объяснять весь прогресс недожеланиями кучки наркоманов.
Дата Sep 9 2008, 19:19
Бесспорно, мир прекрасен, но совсем не идеален. В идеальном мире можно было бы неинтересно жить. Без чёрного не будет белого.
Хотя, может быть, это зависит от взглядов конкретного человека на этот мир. Может для кого-то он и идеален. Хотя тогда тоже самое можно сказать и о том, прекрасен ли мир.
Дата Sep 9 2008, 19:21
Цитата (Lorell @ Sep 9 2008, 19:19)
Без чёрного не будет белого.

А кто сказал, что иделаьный мир, - это белый мир? С чего такие умозаключения? Мир, который не дарит абсолютного счастья, который не удовлетворяет абсолютно всех потребностей - не идеален.
Дата Sep 9 2008, 19:56
Цитата (Крайтен @ Sep 9 2008, 19:21)
А кто сказал, что иделаьный мир, - это белый мир? С чего такие умозаключения? Мир, который не дарит абсолютного счастья, который не удовлетворяет абсолютно всех потребностей - не идеален.

В переносном смысле. Если идельный мир - мир, который удовлетворяет все потребности и дарит абсолютное счастье, то как узнать о приходе этого самого счастья, если не знать или не никогда не видеть несчастья?
Дата Sep 9 2008, 20:14
Цитата (Lorell @ Sep 9 2008, 19:56)
Если идельный мир - мир, который удовлетворяет все потребности и дарит абсолютное счастье, то как узнать о приходе этого самого счастья, если не знать или не никогда не видеть несчастья?

Если тебе для того, чтобы быть счастливой нужно несчастье, значит твой идеальный мир будет содержать и несчастье, как составляющую абсолютного счастья.
Дата Sep 9 2008, 20:25
Нет, спасибо, мне не нужно несчастья)). Не передёргивай. Просто, чтобы ощущать разницу между негативом и позитивом, нужно иметь представление о об одном, и о другом. Не мне нужно несчастье для счастья, а в мире должно быть и то, и то для ощущения разницы и границы между "добром и злом" и для какого-то равновесия.
Дата Sep 10 2008, 07:38
Lorell, думаю, можно вполне хорошо жить и не чувствуя разницы. Меньше знаешь - крепче спишь.
Дата Sep 10 2008, 08:30
Крайтен, не чувствуя разницы, не познаешь счастья, что бы ты там ни говорил. не познаешь счастья, ярких моментов и прочих неожиданностей - соскучишься, что бы ты там ни делал. не получится идеального мира.
Дата Jun 6 2009, 22:02
я думаю, что реальность - это то, что мы творим сами и то, как мы воспринимаем окружающую среду...
Дата Jun 7 2009, 10:04
Реальность не скучна,она такая какой мы ее делаем сами)Я вообще не вижу границы реальность/не реальность..Надо верить в чудо,и в то,что все возможно))
Дата Jun 7 2009, 23:48
Отдыхать от реальности иногда полезно. Книги, фильмы, мечты... Чтобы потом с новыми силами и энергией влиться в свою реальность)
Дата Jun 11 2009, 17:58
Цитата (Mary Poppins @ Jun 7 2009, 23:48)
Отдыхать от реальности иногда полезно. Книги, фильмы, мечты... Чтобы потом...

Охренеть от происходящего в реальности o_O или лучш уж как-то не выходить из этих грёз, чтобы не разочаровываться.
Ведь так или иначе, когда уходишь от реальностив какой-то более приятный мир, то по возвращении в реальность нас непременно ждёт разочарование. Такчто эти уходы это только временное бегство от неизбежной реальности
Дата Jun 13 2009, 20:15
и в реальной жизни можно найти много хорошего, интересного и необычного. просто в реальности это труднее сделать. и чтобы чего-то достичь нужно очень много работать. за то результаты будут реальными(!!!). а если уж очень сильно погружаться в свои мечты и т.п. то ни к чему хорошему это не приведет. ведь все ваши придуманные миры все равно разрушаться...
Дата Jun 16 2009, 19:32
Раз уж заговорили о космосе...вот такие вот мысли у меня были на эту тему:

Хочу стать космонавтом. Это звучит, вероятно, как-то глупо, по-детски, но именно с этой мысли начались мои дальнейшие рассуждения.
«Хочу стать космонавтом» - многие, скорее всего, в весьма юном возрасте произносили эту фразу, немногих эти детские мечты не покидали в подростковом возрасте, ещё меньшее количество людей, одержимых этой идеей решились на какие-то конкретные действия (а как я себе это представляю: космонавт это, по сути, обыкновенный лётчик, пилот, который в дальнейшем прошёл специальную подготовку для полёта на космическом корабле) т.е. поступает в какой-то авиационный институт, ещё меньше поступит, ещё меньше выпустится, совсем немногие получат возможность пройти специальную подготовку и лишь единицы станут настоящими космонавтами, т.е. людьми, которые совершат полёт на высоте более 100 км над Землёй. А таких людей (я смотрел в «википедии», не утверждаю что это источник достоверныейший, но не понимаю нападок на этот ресурс: по сути усомниться можно в любом источнике и эта «википедия» пишется людьми которых и не видим также как и авторов печатных изданий…ну я к тому что В ЛЮБОМ источнике можно усомниться. В дальнейшем я буду приводить данные полученные в основном посредством «википедии»), как выяснилось, за всю историю космических полётов, начиная с Гагарина было немного – 490 +-. На 31 мая 2008 года в России 33 активных космонавта, 7 кандидатов. На 31 августа 2008 г НАСА располагала 90 астронавтами. Я решил сузить круг и, как выяснилось, украинских космонавтов было всего ДВОЕ: Каденюк Леонид Константинович и Адамчук-Чалая Надежда Ивановна. Десятки тысяч детей мечтали стать космонавтами, тысячи поступали в авиационные и самые умные заканчивали их, сотни, вероятно, одарённейших и сильнейших проходили тяжелейшие тренеровки (известны трагические случаи с летальным исходом), а настоящими космонавтами стали вот эти двое. Ну, то есть, понятно – космонавтом я не стану.
А почему собственно я хочу стать космонавтом? Точнее сказать, желание у меня более конкретное, стать космонавтом – один из путей исполнить это желание. Я просто хотел бы увидеть землю из окна иллюминатора. Не на фотографии, не на видеозаписи, а своими глазами, из космоса. Ведь это уникальное зрелище…да что тут говорить, каждый, наверное, может сам себе представить и, может, даже немного почувствовать то, что можно было бы почувствовать (извините за тавтологию) глядя на Землю из космоса. В первую очередь даже не сама эта картина а одна только мысль «созерцание земли из космоса» может сильно взбудоражить чувства. А что мы собственно увидим? Ну ничего, казалось бы, особенного. Есть фотографии земли из космоса, их можно посмотреть: ничего необычного – океан голубой, жёлто-зелные материки и белые вихры воздушных масс. Удивляться, собственно, нечему. Но, наверняка, увидев ту же картину из космоса…ну я уверен, что не один из этих 490 не остался равнодушным. А какие мысли могут быть у человека, который смотрит на Землю из иллюминатора космического корабля в десятках тысяч километров от неё? Тут можно только догадываться…я полагаю, что эти мысли носят глобальных характер. Из космоса, наверное, даже самые крупные города не особо различимы, а ведь даже в самых маленьких деревушках живут люди, у которых своя жизнь со своими какими-то мыслями, проблемами, делами и т.д. кто-то каждую секунду умирает, где-то люди воюют и убивают друг друга, да даже взрыв атомной бомбы, унесшей жизни тысяч людей (со своей жизнью, делами, мыслями, радостями и печалями) вряд ли бы как-то координально изменила общую картину «Земли из космоса». А эта наша Земля, в свою очередь находится в солнечной системе, которая их какой-либо другой галактики была бы видна в гораздо более мелких масштабах чем «Земля из иллюминатора» и если бы даже вся система взяла бы вдруг и взорвалась, вместе с Землёй, вместе с миллиардами людей…то во вселенских масштабах картина точно также не особо бы изменилась…
Помимо варианта стать космонавтом есть другой вариант – космический туризм. Первый космический турист – Денис Тито (2001г), последний, который летит уже во второй раз (первый в 2007г) Чарльз Симони (2009) (Брачный контракт заключённый с женой, кроме всего прочего, содержит запрет лететь в космос третий раз, что весьма забавно =)). (А ещё больше повезло Джерри Россу и Чангу Диазу – космонавтам, которые к 2003 году совершили больше всего вылетов -7). В целом, космических туристов было 6 и они выложили за это от 20 до 30 млн долларов. Честно говоря, я не понимаю, почему на сегодняшний день их так мало. Ведь существует огромное множество людей, которые имеют такие средства и готовы их выложить, чтобы отправиться в космос. Вероятно на это есть какие-то причины, в подробности я пока не вдавался. Но суть не в этом. Да был бы у меня 31 миллион, 30 из них я бы выложил за то что бы увидеть «Землю из космоса» своими глазами, и не просто увидеть, а ещё и почувствовать то, о чём говорил выше: что-то глобальное, что-то такое, что взбудоражит чувства до безумия и, если повезёт, ещё и что-то понять. Понять что-то такое, что может понять человек только глядя на Землю из космоса.
За всю историю космических полётов погибло 22 космонавта, но на сегодняшний день не было ни одного случая смерти в открытом космосе. 28 января 1986 - гибель «Челленджера» и семи астронавтов при старте. Я не знаю, были ли эти астронавты на орбите до этого, но те которые были, я считаю? прожили жизнь не зря. Они видели то, что на данный момент так сильно хочу увидеть я. Вот есть такое выражение: «увидеть Париж и умереть», я бы его немного переделал: «увидеть Землю из космоса»…и потом делайте со мной всё что хотите…
Дата Jun 26 2009, 19:09
Мы сами себе волшебники B)
Дата Jul 2 2009, 18:01
А я жить, не мечтая и не фантазируя, просто не могу ))) Мне нужно отвлекаться от реальности, чтобы немного отдохнуть. Потому я на этом форуме... Но форум уже стал так, частичкой реальности даже, я бы сказала ))) Я часто мечтаю и верю, что невозможное возможно )) И мне легко так жить. Я и там, что вы называете реальностью, и там, что вы называете фантазией.
Дата Jul 2 2009, 18:44
по моему какие мы такая и наша жизнь, и только мы способны сделай её не серой и волшебной.
Дата Jul 9 2009, 08:59
У меня очень насыщенная разными интересными событиями реальность.)))
Так всегда было, с раннего детства.
Вполне привычно и даже предпочтительно состояние, когда домой я прихожу фактически только спать. %)

Что до форума, раз уж о нем речь зашла - тоже реальность, один из моих реальных досугов.
Тут есть совершенно реальные люди, с которыми интересно общаться. Некоторые из них стали совсем реальными, в том плане, что наше общение происходит вне зависимости от форума.
Я вообще людей люблю... И потом, интереснее часик на форе повисеть, чем монстру в кваке коцать.
Дата Oct 28 2012, 15:55
Отвечу цитатой:
Иногда нам кажется, что в этом мире жить невозможно. Но больше негде. © Неизвестный автор
Дата Oct 29 2012, 10:43
сколько причитаний, жалоб... В основном на жестокость, несправедливость, а между тем вы забываете, что мир состоит из таких же как вы. "Следи за собой. Будь осторожен". Нет ли в вас этой жестокости, отчуждености? Если человеку станет плохо, а вы спешите на роботу или учебу вы поможете ему? Или поспешите на учебу решив что ему кто-то другой поможет? Если вы увидете что человек плачет, спросите в чем дело, попытаетесь помочь? Или решите что это исключительно его/ее проблемы? Ответьте себе. Не спешите, подумайте и ответьте. А есть ли категория людей которых вы непереносите, почти ненавидете? Евреи, цыгане, афроамериканцы, геи, эмо, готы, панки, верующие, атеисты? Припомните хорошенько. Такие же люди как вы наполняют этот мир эгоизмом, злобой, ненавистью, равнодушием. И прежде чем обвинять мир в том как он плох, задумайтесь о своей роли. Если вы действительно хотите изменить его - меняйтесь сами. А для начала осознайте свои отрицательные качества, свое негативное отношение - относитесь к нему критически, попробуйте доказать себе обратное.
Дата Nov 28 2012, 06:03
Меня все полностью устраивает! Ребят вы чего? На что вы жалуетесь то, жизнь могла быть еще куда хуже!
Дата Nov 29 2012, 20:54
Ну во первых аффтар заглавного поста упростил все до нельзя. Если он/она живет так - это его/ее личные трудности и обобщать не стоит. И потом что значит "устроенна жизнь"? Кто-то может объяснить как она устроена хотя бы в границах нашего запредельно узкого восприятия, не говоря уже о том, как оно на самом деле? Так что речь может идти о недовольстве существующим общественным договором, не больше. Если тут что-то не устраивает, то сейчас век относительной свободы и ничто не мешает выстраивать совю жизнь так, как считаете нужным. По крайней мере попытаться.
Tihe, Жизненно, как всегда.
Цитата (Сьюзен Уэсли @ Nov 28 2012, 06:03)
жизнь могла быть еще куда хуже!

Так себе довод...
Дата Nov 30 2012, 08:17
Цитата (Бешеная Крыса @ Jan 26 2006, 00:15)
Я тоже считаю, что в этом мире всё как-то просто и незатейливо. Но нормы общественной морали я почти не признаю. И не собираюсь проводить свою жизнь "как все".

Жить как все, неее это не про меня, этот мир жесток и скучен, придумываю свой.
Додано через 3 хвилин
Цитата (Tihe @ Oct 29 2012, 10:43)
сколько причитаний, жалоб... В основном на жестокость, несправедливость, а между тем вы забываете, что мир состоит из таких же как вы. "Следи за собой. Будь осторожен". Нет ли в вас этой жестокости, отчуждености? Если человеку станет плохо, а вы спешите на роботу или учебу вы поможете ему? Или поспешите на учебу решив что ему кто-то другой поможет? Если вы увидете что человек плачет, спросите в чем дело, попытаетесь помочь? Или решите что это исключительно его/ее проблемы? Ответьте себе. Не спешите, подумайте и ответьте. А есть ли категория людей которых вы непереносите, почти ненавидете? Евреи, цыгане, афроамериканцы, геи, эмо, готы, панки, верующие, атеисты? Припомните хорошенько. Такие же люди как вы наполняют этот мир эгоизмом, злобой, ненавистью, равнодушием. И прежде чем обвинять мир в том как он плох, задумайтесь о своей роли. Если вы действительно хотите изменить его - меняйтесь сами. А для начала осознайте свои отрицательные качества, свое негативное отношение - относитесь к нему критически, попробуйте доказать себе обратное.

Согласна, многие просто жалуются на жизнь, но не чего ни делают чтобы изменить её, сделать мир лучше и добрее, а чтобы это сделать нужно начать менять что-то в себе!
Дата Nov 30 2012, 09:10
Цитата (Норлиин @ Oct 28 2012, 15:55)
Отвечу цитатой:
Иногда нам кажется, что в этом мире жить невозможно. Но больше негде. © Неизвестный автор


Хочется согласиться. Не плохой он и не хороший, не простой и не сложный, да и с чем сравнивать, с воздушными замками? Они-то точно простые, если вы, конечно, не посвящаете их проектированию все свободное и рабочее время. Все дело в восприятии, а психика - вещь подвижная, иногда чересчур. Сложно что-то в себе менять, когда легкомыслие не дает ни за что зацепиться.
Дата Nov 30 2012, 09:59
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 09:10)
Сложно что-то в себе менять, когда легкомыслие не дает ни за что зацепиться.

А за что можно зацепится в нашем непостоянном мире? И нужно ли?
Дата Nov 30 2012, 11:36
Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 09:59)
А за что можно зацепится в нашем непостоянном мире? И нужно ли?

Мир непостоянен, но структура нашей жизни - вещь весьма жесткая, и опора нужна, внутренняя или внешняя. А как иначе меняться?
Изменения в лучшую сторону - это же не только единовременные прозрения и озарения. Обычно под этим подразумевают изменение поведения, привычек. Вот, например, парень хочет прокачаться в спортзале. Ходит туда день, пару дней - а потом почему-то его уводит в сторону и он начинает пропускать. Здесь безусловно лень, но не только лень. Само его желание тихо-мирно профанируется. Он забывает, что хотел этого.
Дата Nov 30 2012, 12:04
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 11:36)
Мир непостоянен, но структура нашей жизни - вещь весьма жестка

Да неужели? Жители Российской империи тоже так считали, а потом 1917-й. Жители СССР тоже думали что Союз - на века... Так что никакой жесткой структуры и все может поменяться в мановение ока.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 11:36)
и опора нужна, внутренняя или внешняя.

И что же это за опора такая? И почему меняться можно только с ней?
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 11:36)
Само его желание тихо-мирно профанируется. Он забывает, что хотел этого.

Так это ж не мироустройство виновато, а сам человек.
Дата Nov 30 2012, 13:33
Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 12:04)

Да неужели? Жители Российской империи тоже так считали, а потом 1917-й. Жители СССР тоже думали что Союз - на века... Так что никакой жесткой структуры и все может поменяться в мановение ока.


Не так давно у нас все поменялось, чтобы ждать революций прямо сейчас, согласись. На наш век РФ хватит.

Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 12:04)
И что же это за опора такая? И почему меняться можно только с ней?


Желание, решение, необходимость, убеждения, долг, устав.
Потому что просто, когда жизнь тебя обтесывает - это одно, и совсем другое - когда ты сам сознательно стараешься быть лучше. Для этого нужны какие-то шаги в каком-то направлении. Чтобы получить понятие о своем положении в пространстве, нужна опора.
Хорошо, а как меняться в меняющемся мире без опоры? Примеры можешь привести?

Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 12:04)
Так это ж не мироустройство виновато, а сам человек.


Точнее его легкомыслие. Что я и хотела сказать. Мир не хорош и не плох, человек не плох и не хорош, только более или менее готов к действию.
Дата Nov 30 2012, 14:06
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 13:33)
Не так давно у нас все поменялось, чтобы ждать революций прямо сейчас, согласись. На наш век РФ хватит.

Ну во первых не на наш, а на ваш, а во вторых никто не может знать наверняка.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 13:33)
Желание, решение, необходимость, убеждения, долг, устав.

"Смешались в кучу кони, люди..."(с)
Необходимость - вещь до крайности субъективная как и желание. Убеждения - для большинства это совокупность навязанных моральных норм. Долг и устав - подобные глупости даже комментировать нет желания. На опору это никак не тянет. Опять же по причине изменчивости.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 13:33)
и совсем другое - когда ты сам сознательно стараешься быть лучше.

Лихо завернули. Сознательно в полной мере это делают единицы людей на этой земле, которых все остальные называют просветленными мастерами, гениями или пророками.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 13:33)
Хорошо, а как меняться в меняющемся мире без опоры? Примеры можешь привести?

Я вообще не понимаю зачем собственно меняться. Если ты понимаешь что твое нынешнее положение тебя не устраивает, то это уже и есть изменение. То есть менять нужно чтобы достигать желаемого, если я правильно понял. Однако желания - это не опора, а стимул. Однако такую позицию порицали мудрые люди всех времен.
Дата Nov 30 2012, 15:07
Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 14:06)
Ну во первых не на наш, а на ваш, а во вторых никто не может знать наверняка.


Ну я не буду ждать ничего такого, зря нервы тратить и всматриваться в туманную даль. Ситуация не созрела еще.
Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 14:06)
"Смешались в кучу кони, люди..."(с)
Необходимость - вещь до крайности субъективная как и желание. Убеждения - для большинства это совокупность навязанных моральных норм. Долг и устав - подобные глупости даже комментировать нет желания. На опору это никак не тянет. Опять же по причине изменчивости.

Это не "смешались в кучу...", а перечисление. Хотя ты прав, надо было отделить внешние от внутренних. Долг и устав - эти глупости могут очень сильно повлиять на человека, который принял присягу - врача, военного. Иногда они становятся тем единственным, что не меняется. Людям в экстремальных условиях нужна особая этика. В расплывчатых формулировках они просто потеряют себя, с ума могут сойти.

Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 14:06)
Лихо завернули. Сознательно в полной мере это делают единицы людей на этой земле, которых все остальные называют просветленными мастерами, гениями или пророками.


А все ораторы, хотя бы в этой теме, которые призывают начать изменение мира с изменения себя, говорят бессознательно? Некоторые конечно да, есть такой стереотип и его можно повторить при случае. Но если они не просто раздают советы, а сами выполняют их - неужели тоже независимо от своих мозгов? Мне кажется, здесь нет ничего особо великого и такое стремление к сознательному изменению себя (хотя бы стремление) доступно каждому, кому это действительно надо.

Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 14:06)
Я вообще не понимаю зачем собственно меняться. Если ты понимаешь что твое нынешнее положение тебя не устраивает, то это уже и есть изменение.


Ни разу. Это только осознание проблемы и предпосылки к изменению - но этого мало. Нужно стойкое стремление к достижению.
Зачем меняться? А зачем тогда жить? Можно сразу отлить себе, неизменному, памятник в бронзе и мумифицироваться.

Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 14:06)
То есть менять нужно чтобы достигать желаемого, если я правильно понял.

Правильно. И желание - только одно из возможных для этого средств. Внутреннее, если только оно настоящее, а не социально наведенное. Да, хорошо, конечно, жить без желаний, в просветлении. Но просветление - вещь долгая и даже к ней стремиться все же придется.
Дата Nov 30 2012, 15:42
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 15:07)
Ну я не буду ждать ничего такого, зря нервы тратить и всматриваться в туманную даль. Ситуация не созрела еще.

Правильно, но и рассчитывать на "стабильность" тоже не очень разумно.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 15:07)
Долг и устав - эти глупости могут очень сильно повлиять на человека, который принял присягу - врача, военного. Иногда они становятся тем единственным, что не меняется.

Врачам на свою клятву уже давно плевать как и военным на устав. Разве что только когда молодняк пинают, пор вспоминают про устав. Понятие о долге сохранилось только у офицеров советской школы и натовских контрактников, но им просительно за их зарплату.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 15:07)
Людям в экстремальных условиях нужна особая этика. В расплывчатых формулировках они просто потеряют себя, с ума могут сойти.

Ничего подобного. Есть для этого вполне понятные биологические механизмы.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 15:07)
А все ораторы, хотя бы в этой теме, которые призывают начать изменение мира с изменения себя, говорят бессознательно?

Ага. Как и большая часть людей вообще.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 15:07)
Но если они не просто раздают советы, а сами выполняют их - неужели тоже независимо от своих мозгов?

А при чем тут мозг вообще?
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 15:07)
Мне кажется, здесь нет ничего особо великого и такое стремление к сознательному изменению себя (хотя бы стремление) доступно каждому, кому это действительно надо.

Вот только людей, которые сознательно меняют себя - единицы. я уже о них говорил.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 15:07)
А зачем тогда жить? Можно сразу отлить себе, неизменному, памятник в бронзе и мумифицироваться.

А почему нет? Хуфу и ребята из второй, кажется, династии не жалуются. Другое дело что это не подходит лично вам и мне, но это же не означет что наша позиция единственно верная?
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 15:07)
Но просветление - вещь долгая и даже к ней стремиться все же придется.

Кто вам сказал?
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 15:07)
Внутреннее, если только оно настоящее, а не социально наведенное.

Уверенны, что можете отличить одно от другого???


Дата Nov 30 2012, 16:10
Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 15:42)
Врачам на свою клятву уже давно плевать как и военным на устав. Разве что только когда молодняк пинают, пор вспоминают про устав. Понятие о долге сохранилось только у офицеров советской школы и натовских контрактников, но им просительно за их зарплату.

От этого и большинство проблем с армией. Интересно, что для тебя "простительно" то, на чем вообще только можно удержать боевой дух и смелость вояк. Не на деньгах же, и не на страхе.

Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 15:42)
Ничего подобного. Есть для этого вполне понятные биологические механизмы.

Правила нужны на войне и когда на тебе большая ответственность. Не зря это до сих пор называется "службой". Иначе мало от тебя будет толку.

Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 15:42)
Ага. Как и большая часть людей вообще.

Кроме нас, правда?)

Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 15:42)
А при чем тут мозг вообще?

Не хотелось тавтологически повторять слово "сознание". Сознание, эго, Я.

Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 15:42)
Вот только людей, которые сознательно меняют себя - единицы. я уже о них говорил.

Да ладно. Это какие-то кардинальные изменения-освобождения. Но маленькие изменения имеют место.

Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 15:42)
А почему нет? Хуфу и ребята из второй, кажется, династии не жалуются.

не выражайся) Я не знаю, кто это..
Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 15:42)
Другое дело что это не подходит лично вам и мне, но это же не означет что наша позиция единственно верная?

Значит, тебе (или вам?) тоже не претит меняться? Я не претендую на единственно верную позицию, только на позицию, единственно верную для себя.

Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 15:42)
Кто вам сказал?

Когда ты в ленивом настроении занимаешься тем не менее своими техниками, ты не думаешь о конечной цели? А о чем тогда?

Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 15:42)
Уверенны, что можете отличить одно от другого???

О да)) Собаку на этом съела.
Дата Nov 30 2012, 18:18
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 16:10)
Интересно, что для тебя "простительно" то, на чем вообще только можно удержать боевой дух и смелость вояк.

Боевой дух во все времена держался на инстинкте самосохранения и промывании мозгов. Теперь единственное, что может этот самый дух поддержать в адекватном и разумном человек - это деньги.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 16:10)
Правила нужны на войне и когда на тебе большая ответственность.

Те, на ком типа ответственность сами же эти правила и пишут.
Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 15:42)
Кроме нас, правда?)

Ну почему же? Мы ж не какие то особенные. Однако разница в том, как часто бывает это самое "иногда".
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 16:10)
Сознание, эго, Я.

Правильно. Пофиг, что это три разные вещи.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 16:10)
Это какие-то кардинальные изменения-освобождения. Но маленькие изменения имеют место.

Достигших освобождения можно перечитать по пальцам одной руки. Я говорил немного не об этом. Маленькие изменения мне лично не интересны. Хотя многие находят в этом цель и смысл жизни.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 16:10)
Я не знаю, кто это..

Это Хеопс.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 16:10)
Значит, тебе (или вам?) тоже не претит меняться?

Да нет в общем то, вопрос в том, зачем...
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 16:10)
Я не претендую на единственно верную позицию, только на позицию, единственно верную для себя.

Это очень здраво.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 16:10)
Когда ты в ленивом настроении занимаешься тем не менее своими техниками, ты не думаешь о конечной цели? А о чем тогда?

Во первых в ленивом настроении я не практикую, ибо безрезультатно, во вторых во время практики, если она не специфическая, думать о конечной цели крайне нежелательно, в третьих большинство практик как раз и направленны на то, чтобы освободить разум от мыслей и таким образом открыть ему путь к пониманию божественной сути.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 16:10)
О да)) Собаку на этом съела.

Круто. Ну просвети тогда.
Дата Nov 30 2012, 20:33
Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 18:18)
Боевой дух во все времена держался на инстинкте самосохранения и промывании мозгов. Теперь единственное, что может этот самый дух поддержать в адекватном и разумном человек - это деньги.

Ты уверен, что под пулями может необстрелянного человека удержать жалование? На одной чаше весов - жизнь, одна штука - вот она. На другой - легковесные бумажки, до материализации которых в ништяки еще дожить надо.

Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 18:18)
Те, на ком типа ответственность сами же эти правила и пишут.

Я не про власть.

Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 18:18)
Правильно. Пофиг, что это три разные вещи.

Ну и в чем тонкая разница, особенно, между эго и я?

Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 18:18)
Маленькие изменения мне лично не интересны. Хотя многие находят в этом цель и смысл жизни.

Почему бы и нет? Стать немного лучше, сделать немного больше для других все же придает смысл нашей "плохо устроенной" жизни.

Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 18:18)
Это Хеопс.

Теперь ясно) Ну у нас нет нескольких тысяч рабов - так что можно приступать к пирамиде прямо сейчас - как раз успеем. Мумификацию, наверное, можно заказать.

Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 18:18)
Да нет в общем то, вопрос в том, зачем...

Не понимаю. Допустим, ты не очень рассчитываешь на просветление. Скромно к себе относишься. Но, наверно, практики свои ты выбираешь в соответствии со своими целями. Они тебя меняют? И если меняют, то ты этот процесс контролируешь (или просто регистрируешь)? Иначе я просто не понимаю, зачем ты этим занимаешься, если тебе не нужны изменения... Зачем тебе понимание божественной сути и можешь ли ты эту суть вместить в себя в твоем состоянии на сегодняшний день, без изменений?

Цитата (Албус @ Nov 30 2012, 18:18)
Круто. Ну просвети тогда.

Это элементарно чувствуется, если на конкретном материале. Материал нужен, и желательно касающийся меня или людей, которых я достаточно хорошо знаю.
Дата Nov 30 2012, 20:51
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 20:33)
Ты уверен, что под пулями могут необстрелянного человека удержать жалование?

Конечно. Ну тут смотря какое жалование разумеется. Эфимерное чувство долга не удержит его под пулями и подавно.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 20:33)
Я не про власть.

Да какая разница.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 20:33)
Ну и в чем тонкая разница, особенно, между эго и я?

Эго - личность, ну или иллюзорная личность как говорят ведантисты. "Я" - это то, что принято назвать душой. Понимаешь?
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 20:33)
Почему бы и нет? Стать немного лучше, сделать немного больше для других все же придает смысл нашей "плохо устроенной" жизни.

Это вопрос личного выбора, но надо понимать что для большинства людей эти мелкие изменения касаются только их лично.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 20:33)
Не понимаю. Допустим, ты не очень рассчитываешь на просветление. Скромно к себе относишься. Но наверно практики свои ты выбираешь в соответствии со своими целями. Они тебя меняют? И если меняют, то ты этот процесс контролируешь (или просто регистрируешь)? Иначе я просто не понимаю, зачем ты этим занимаешься, если тебе не нужны изменения... Зачем тебе понимание божественной сути и можешь ли ты, эту суть вместить в себя в твоем состоянии на сегодняшний день?

Я выбираю практики в соответствии с действенностью и убеждениями. Так уж получается что чтение сур мне не симпатично и менее действенно, чем чтение мантр. Такой вот прагматичный подход. Изменения в себе я на самом деле только отмечаю, потому как не стремлюсь к каким то переменам и не хочу стать кем то определенным в конце пути. Хотя путь конечно бесконечен, но все же. На счет того за чем все это надо лично мне - вопрос несколько сложнее, чем в случае с кем то другим, потому что это имеет отношение к моему предназначению. Просто не могу иначе.
Цитата (Barra @ Nov 30 2012, 20:33)
Это элементарно чувствуется, если на конкретном материале. Материал нужен, и желательно касающийся меня или людей, которых я достаточно хорошо знаю.

Давай ббез этих отвлеченных фраз. На примерах. Общих или конкретных - на твой выбор.
Дата Dec 11 2012, 16:51
Да , меня все устраивает в этой жизни . Мне кажется нельзя жаловаться на жизнь , ведь все что не происходит - это судьба , которую не изменить
Дата Sep 6 2013, 12:30
Думаю, мир не будет приближен к идеальному, пока технический прогресс с подачи психологии/психиатрии/неврологии/? не расшвыряет все население с противоположными ценностями по разным материкам, убрав все расовые, этнические и культурные различия. :guitar:
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (24)  [%] « Перша ... 14 15 16 17 18 ... Остання ».
Сторінки: (2)  1 [2] 
Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0986 ]   [ 94 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 17:16:07, 23 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP