Сторінки: (24) % « Перша ... 21 22 [23] 24 ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) | Нова тема |
Floyd |
Дата Nov 30 2012, 11:36
|
||
Offline Мудрец Стать: Великий маг I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 2725 Користувач №: 47942 Реєстрація: 16-May 09 |
Мир непостоянен, но структура нашей жизни - вещь весьма жесткая, и опора нужна, внутренняя или внешняя. А как иначе меняться? Изменения в лучшую сторону - это же не только единовременные прозрения и озарения. Обычно под этим подразумевают изменение поведения, привычек. Вот, например, парень хочет прокачаться в спортзале. Ходит туда день, пару дней - а потом почему-то его уводит в сторону и он начинает пропускать. Здесь безусловно лень, но не только лень. Само его желание тихо-мирно профанируется. Он забывает, что хотел этого. |
||
|
Албус |
Дата Nov 30 2012, 12:04
|
||||||
Offline Всеведающий Стать: Чарівник початківець VI Вигляд: -- Група: Забанені Повідомлень: 8178 Користувач №: 6220 Реєстрація: 29-July 05 |
Да неужели? Жители Российской империи тоже так считали, а потом 1917-й. Жители СССР тоже думали что Союз - на века... Так что никакой жесткой структуры и все может поменяться в мановение ока.
И что же это за опора такая? И почему меняться можно только с ней?
Так это ж не мироустройство виновато, а сам человек. |
||||||
|
Floyd |
Дата Nov 30 2012, 13:33
|
||||||
Offline Мудрец Стать: Великий маг I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 2725 Користувач №: 47942 Реєстрація: 16-May 09 |
Не так давно у нас все поменялось, чтобы ждать революций прямо сейчас, согласись. На наш век РФ хватит.
Желание, решение, необходимость, убеждения, долг, устав. Потому что просто, когда жизнь тебя обтесывает - это одно, и совсем другое - когда ты сам сознательно стараешься быть лучше. Для этого нужны какие-то шаги в каком-то направлении. Чтобы получить понятие о своем положении в пространстве, нужна опора. Хорошо, а как меняться в меняющемся мире без опоры? Примеры можешь привести?
Точнее его легкомыслие. Что я и хотела сказать. Мир не хорош и не плох, человек не плох и не хорош, только более или менее готов к действию. |
||||||
|
Албус |
Дата Nov 30 2012, 14:06
|
||||||||
Offline Всеведающий Стать: Чарівник початківець VI Вигляд: -- Група: Забанені Повідомлень: 8178 Користувач №: 6220 Реєстрація: 29-July 05 |
Ну во первых не на наш, а на ваш, а во вторых никто не может знать наверняка.
"Смешались в кучу кони, люди..."(с) Необходимость - вещь до крайности субъективная как и желание. Убеждения - для большинства это совокупность навязанных моральных норм. Долг и устав - подобные глупости даже комментировать нет желания. На опору это никак не тянет. Опять же по причине изменчивости.
Лихо завернули. Сознательно в полной мере это делают единицы людей на этой земле, которых все остальные называют просветленными мастерами, гениями или пророками.
Я вообще не понимаю зачем собственно меняться. Если ты понимаешь что твое нынешнее положение тебя не устраивает, то это уже и есть изменение. То есть менять нужно чтобы достигать желаемого, если я правильно понял. Однако желания - это не опора, а стимул. Однако такую позицию порицали мудрые люди всех времен. |
||||||||
|
Floyd |
Дата Nov 30 2012, 15:07
|
||||||||||
Offline Мудрец Стать: Великий маг I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 2725 Користувач №: 47942 Реєстрація: 16-May 09 |
Ну я не буду ждать ничего такого, зря нервы тратить и всматриваться в туманную даль. Ситуация не созрела еще.
Это не "смешались в кучу...", а перечисление. Хотя ты прав, надо было отделить внешние от внутренних. Долг и устав - эти глупости могут очень сильно повлиять на человека, который принял присягу - врача, военного. Иногда они становятся тем единственным, что не меняется. Людям в экстремальных условиях нужна особая этика. В расплывчатых формулировках они просто потеряют себя, с ума могут сойти.
А все ораторы, хотя бы в этой теме, которые призывают начать изменение мира с изменения себя, говорят бессознательно? Некоторые конечно да, есть такой стереотип и его можно повторить при случае. Но если они не просто раздают советы, а сами выполняют их - неужели тоже независимо от своих мозгов? Мне кажется, здесь нет ничего особо великого и такое стремление к сознательному изменению себя (хотя бы стремление) доступно каждому, кому это действительно надо.
Ни разу. Это только осознание проблемы и предпосылки к изменению - но этого мало. Нужно стойкое стремление к достижению. Зачем меняться? А зачем тогда жить? Можно сразу отлить себе, неизменному, памятник в бронзе и мумифицироваться.
Правильно. И желание - только одно из возможных для этого средств. Внутреннее, если только оно настоящее, а не социально наведенное. Да, хорошо, конечно, жить без желаний, в просветлении. Но просветление - вещь долгая и даже к ней стремиться все же придется. |
||||||||||
|
Албус |
Дата Nov 30 2012, 15:42
|
||||||||||||||||||
Offline Всеведающий Стать: Чарівник початківець VI Вигляд: -- Група: Забанені Повідомлень: 8178 Користувач №: 6220 Реєстрація: 29-July 05 |
Правильно, но и рассчитывать на "стабильность" тоже не очень разумно.
Врачам на свою клятву уже давно плевать как и военным на устав. Разве что только когда молодняк пинают, пор вспоминают про устав. Понятие о долге сохранилось только у офицеров советской школы и натовских контрактников, но им просительно за их зарплату.
Ничего подобного. Есть для этого вполне понятные биологические механизмы.
Ага. Как и большая часть людей вообще.
А при чем тут мозг вообще?
Вот только людей, которые сознательно меняют себя - единицы. я уже о них говорил.
А почему нет? Хуфу и ребята из второй, кажется, династии не жалуются. Другое дело что это не подходит лично вам и мне, но это же не означет что наша позиция единственно верная?
Кто вам сказал?
Уверенны, что можете отличить одно от другого??? |
||||||||||||||||||
|
Floyd |
Дата Nov 30 2012, 16:10
|
||||||||||||||||||
Offline Мудрец Стать: Великий маг I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 2725 Користувач №: 47942 Реєстрація: 16-May 09 |
От этого и большинство проблем с армией. Интересно, что для тебя "простительно" то, на чем вообще только можно удержать боевой дух и смелость вояк. Не на деньгах же, и не на страхе.
Правила нужны на войне и когда на тебе большая ответственность. Не зря это до сих пор называется "службой". Иначе мало от тебя будет толку.
Кроме нас, правда?)
Не хотелось тавтологически повторять слово "сознание". Сознание, эго, Я.
Да ладно. Это какие-то кардинальные изменения-освобождения. Но маленькие изменения имеют место.
не выражайся) Я не знаю, кто это..
Значит, тебе (или вам?) тоже не претит меняться? Я не претендую на единственно верную позицию, только на позицию, единственно верную для себя.
Когда ты в ленивом настроении занимаешься тем не менее своими техниками, ты не думаешь о конечной цели? А о чем тогда?
О да)) Собаку на этом съела. |
||||||||||||||||||
|
Албус |
Дата Nov 30 2012, 18:18
|
||||||||||||||||||||
Offline Всеведающий Стать: Чарівник початківець VI Вигляд: -- Група: Забанені Повідомлень: 8178 Користувач №: 6220 Реєстрація: 29-July 05 |
Боевой дух во все времена держался на инстинкте самосохранения и промывании мозгов. Теперь единственное, что может этот самый дух поддержать в адекватном и разумном человек - это деньги.
Те, на ком типа ответственность сами же эти правила и пишут.
Ну почему же? Мы ж не какие то особенные. Однако разница в том, как часто бывает это самое "иногда".
Правильно. Пофиг, что это три разные вещи.
Достигших освобождения можно перечитать по пальцам одной руки. Я говорил немного не об этом. Маленькие изменения мне лично не интересны. Хотя многие находят в этом цель и смысл жизни.
Это Хеопс.
Да нет в общем то, вопрос в том, зачем...
Это очень здраво.
Во первых в ленивом настроении я не практикую, ибо безрезультатно, во вторых во время практики, если она не специфическая, думать о конечной цели крайне нежелательно, в третьих большинство практик как раз и направленны на то, чтобы освободить разум от мыслей и таким образом открыть ему путь к пониманию божественной сути.
Круто. Ну просвети тогда. |
||||||||||||||||||||
|
Floyd |
Дата Nov 30 2012, 20:33
|
||||||||||||||
Offline Мудрец Стать: Великий маг I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 2725 Користувач №: 47942 Реєстрація: 16-May 09 |
Ты уверен, что под пулями может необстрелянного человека удержать жалование? На одной чаше весов - жизнь, одна штука - вот она. На другой - легковесные бумажки, до материализации которых в ништяки еще дожить надо.
Я не про власть.
Ну и в чем тонкая разница, особенно, между эго и я?
Почему бы и нет? Стать немного лучше, сделать немного больше для других все же придает смысл нашей "плохо устроенной" жизни.
Теперь ясно) Ну у нас нет нескольких тысяч рабов - так что можно приступать к пирамиде прямо сейчас - как раз успеем. Мумификацию, наверное, можно заказать.
Не понимаю. Допустим, ты не очень рассчитываешь на просветление. Скромно к себе относишься. Но, наверно, практики свои ты выбираешь в соответствии со своими целями. Они тебя меняют? И если меняют, то ты этот процесс контролируешь (или просто регистрируешь)? Иначе я просто не понимаю, зачем ты этим занимаешься, если тебе не нужны изменения... Зачем тебе понимание божественной сути и можешь ли ты эту суть вместить в себя в твоем состоянии на сегодняшний день, без изменений?
Это элементарно чувствуется, если на конкретном материале. Материал нужен, и желательно касающийся меня или людей, которых я достаточно хорошо знаю. |
||||||||||||||
|
Албус |
Дата Nov 30 2012, 20:51
|
||||||||||||
Offline Всеведающий Стать: Чарівник початківець VI Вигляд: -- Група: Забанені Повідомлень: 8178 Користувач №: 6220 Реєстрація: 29-July 05 |
Конечно. Ну тут смотря какое жалование разумеется. Эфимерное чувство долга не удержит его под пулями и подавно.
Да какая разница.
Эго - личность, ну или иллюзорная личность как говорят ведантисты. "Я" - это то, что принято назвать душой. Понимаешь?
Это вопрос личного выбора, но надо понимать что для большинства людей эти мелкие изменения касаются только их лично.
Я выбираю практики в соответствии с действенностью и убеждениями. Так уж получается что чтение сур мне не симпатично и менее действенно, чем чтение мантр. Такой вот прагматичный подход. Изменения в себе я на самом деле только отмечаю, потому как не стремлюсь к каким то переменам и не хочу стать кем то определенным в конце пути. Хотя путь конечно бесконечен, но все же. На счет того за чем все это надо лично мне - вопрос несколько сложнее, чем в случае с кем то другим, потому что это имеет отношение к моему предназначению. Просто не могу иначе.
Давай ббез этих отвлеченных фраз. На примерах. Общих или конкретных - на твой выбор. |
||||||||||||
|
Сторінки: (24) % « Перша ... 21 22 [23] 24 | Нова тема |