Сторінки: (23)  [%] « Перша ... 14 15 16 17 18 ... Остання ».
Сторінки: (2)  1 [2] 
 ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення )
Нова тема

 

А вам было бы жаль Тома Реддла?

, в 6-й книге
Згорнути питання Было бы вам жалко Тома Реддла?
да 123 ]  [35.55%]
нет 70 ]  [20.23%]
немножо 106 ]  [30.64%]
вряд ли 23 ]  [6.65%]
не знаю 24 ]  [6.94%]
Усього голосів: 299
Гості не можуть голосувати 
Дата Aug 23 2012, 08:21
Эванджелин Снейп, не старайся...
в конце концов у каждого свое мнение - пусть Black dog 10 думает как хочет.
главное чтоб это на твое мнение не повлияло..забей.
Дата Aug 23 2012, 08:26
Цитата (Эванджелин Снейп @ Aug 23 2012, 07:54)
А вы себя на место Тома поставьте. [/i]




о,уже было такое практически сообщение на каком-то сайте другом.Уж не помню на каком. Написали,представь, что у тебя точь-в-точь всё также было б как у Тома. И знаешь что ответили на него? "да я б всё равно такой не стала". Конечно,верим верим =girl_eyebrows= В общем.девушки,давайте уже закончим,на самом деле.а? Всегда были те,кто нас поймет и те.кто не поймет и это нормально абсолютно. Не хочется просто тут,извините,срач разводить и на личности переходить
Дата Aug 23 2012, 08:30
Ф Е Н И К С, на моё не повлияет, я Тома не из-за кого то полюбила, не потому что мне так сказали, а потому, что он он есть *попробуй пойми =lol= *
Люси Вестенра,
Цитата (Люси Вестенра @ Aug 23 2012, 08:26)
"да я б всё равно такой не стала"

ну-ну ;) посмотрела бы я на это.
ок, я заканчиваю, но за Лорда реально обидно.
Дата Aug 23 2012, 08:34
Эванджелин Снейп, Люси Вестенра, урра))
мир, дружба, жвачка))
а вообще я Дориана Грея люблю так что...
Дата Aug 23 2012, 09:27
Ф Е Н И К С
Цитата
А что ж до убийства - я знала что эта фраза рано или поздно прозвучит.. ей все прикрываються..
Ни фига себе!"Прикрываются"!Читать смешно!Вы понимаете,что ничего хуже убийства быть не может?

Цитата
а вообще таких персонажей "положительных няшек" как описала Ро не бывает..
Гы.Приведите мне хоть одного персонажа,попадающего под такую характеристику,у Ро именно,что НЕТ абсолютно положительных персонажей.
Дата Aug 23 2012, 09:31
Black dog 10, мы кажеться договорились, что больше вести эту беззсмысленую дискусию не будем.
поэтому свои доводы оставте при себе, лично я ничего доказывать и "приводить примеры" не собираюсь.
у каждого свое мнение.
Дата Aug 24 2012, 11:20
Том - не виноват. Его таким воспитали. Возможно, он мог бы задуматься, вовремя остановиться, но жажда мести не дала остановиться. Хоть я и не "лордоманка", но все равно считаю, что он не виноват. %)
Дата Aug 24 2012, 15:15
Цитата (B. Pantere @ Aug 24 2012, 11:20)
Том - не виноват. Его таким воспитали. Возможно, он мог бы задуматься, вовремя остановиться, но жажда мести не дала остановиться. Хоть я и не "лордоманка", но все равно считаю, что он не виноват. %)


о,ммж. Неужели ещё кто-то это понимает :)и даже не лордоманка,прям респект! :)
Дата Aug 24 2012, 15:24
B. Pantere, умничка))
Дата Aug 24 2012, 15:39
я думаю... что Гарри сказал "нет", потому что у самого было далеко не самое счастливое детство, и такое детство далеко не оправдание... и ему в принципе не может быть жаль Тома, ведь он убил его родителей.
я не знаю, было бы ли мне жаль его. Если бы я была в той же ситуации, что и Гарри, то безусловно - нет. А если я была бы мной, и я не знала о его будущем, то было бы жаль, конечно.
Дата Aug 24 2012, 15:41
Думала-думала, и решила-таки написать. Я привыкла не искать компромиссов и делить мир лишь на белое и черное. Поэтому читая книги была за "белое" - Гаррика и против "черного" - Волда. Я была очень рада смерти Темного Лорда и победе ГП. Однако в мире все несколько сложнее, абсолютного зла и добра не сыскать. Форум помог мне додумать эту мысль до конца. И я пришла к выводу, что Волдеморт - не абсолютное зло. Мне вот интересно: с чего бы вдруг эдакому злодею откровенничать с мальчишкой, своим заклятым врагом? Тогда, у могилы Тома-старшего. Только ли из желания убить время до появления ПСов? И что он сказал при их появлении? "Смотри, Гарри, вот возвращается моя настоящая семья". Не рабы, не слуги, и даже не друзья. Семья. Может быть это и глупо, но мне кажется что семьи Волду очень и очень не хватало. Именно поэтому он откровенничал, именно поэтому у него сорвалось с языка "семья" в ту ночь. Да, он свою убил. Но мне кажется, что где-то очень глубоко в остатках души семья ему все же была нужна. Возможно он даже сам не осознавал, насколько. Опять же, здесь, на форуме, встречала рассуждения о том, что информации о школьных годах Тома Реддла очень мало. И лишь та, что подает его в неприглядном свете. Но я согласна с Ро - человек не может быть злым с рождения. Да, он сам сделал свой выбор, но и обстоятельства наверняка способствовали. Конечно, человек должен оставаться человеком всегда. Даже в самых трудных условиях. Гарри же смог. Но все же... Хотелось бы побольше света в прошлом злого гения. Интересно было бы знать, как школьные годы повлияли на формирование его характера. Опять же - ГПиДС. Специально пересмотрела вторую часть перед тем, как писать. И вправду - слишком уж много боли в глазах Файнса. Интересно лишь, случайно или и ему, как Рикману, Ро сказала что-то такое о Волде, что он сыграл именно так, а не иначе. Мой вывод таков: мое первоначальное мнение поменялось. Я по-прежнему считаю Темного Лорда злом (нет оправдания убийце!), но уже не злом абсолютным. Так что теперь мне его немного жаль. И жаль, что он перед смертью так и не смог понять, что же такое раскаяние и раскаяться.
Дата Aug 24 2012, 15:52
Eryr, я думаю, что "не делить мир на чёрное и белое" - очень удобная позиция и её занимает типа умное доброе большинство. Рада, что я не одна такая, кто не ищет компромиссов)
В жизни нужно делать выбор. И Том сделал неправильный выбор. Он ошибся. И серьёзно. И поэтому он не имеет права на прощение или понимание. Зла абсолютного нет, есть только люди. Разные люди.
Говорят, воспитательная среда на него повлияла, ля-ля-ля, но это не так. Просто парень сделал не тот выбор, дело даже не в среде.
И да, у меня мысли крутятся на одном и том же мысли))
Дата Aug 24 2012, 15:55
Eryr, мне кажеться что это детство - делить мир на черное и белое..
Мне жаль Тома в любом случае..
А оправдание есть всегда...
по вашему мнению и гарри и всем орденцам тоже нет оправдания? они ведь тоже убийцы..
Дата Aug 24 2012, 15:57
Ф Е Н И К С, в каком это месте они убийцы-то? ОО
Дата Aug 24 2012, 15:58
Поболтать он любил,это точно..возможно таким образом он сам того не понимая,показывал,что ему одиноко всё же. Но опять же,скольких Псов он поубивал просто потому что под руку подвернулись?Разве с настоящей семьей так поступают...ну не могу я вот судить его за его ошибки. Другое дело,если б детство у него было зашибись и всё такое и он бы выбрал зло всё равно,тогда бы уже презирала,это точно. Чтобы там ни говорили,а он персонаж очень сложный и мало что знаем о жизни до расщепления души,поэтому искренне не понимаю как можно считать его чуть ли не источником зла,а некоторые так ещё и сказали,что "с рождения таких убивать надо"
Додано через хвилину
Цитата (Фрэнки Финч @ Aug 24 2012, 15:57)
Ф Е Н И К С, в каком это месте они убийцы-то? ОО


Разве Молли не убила Беллу,например?убийство есть убийство,как ни крути.
Дата Aug 24 2012, 16:06
Люси Вестенра, мм... убийство ради убийства, или убийство ради власти - не одно и то же с защитой своего ребёнка) и она запустила в неё ступефаем, а не авадой, так что нельзя назвать это прям таки убийством)

Додано через хвилину
Люси Вестенра, ну я не встречала, таких чтоб прямо так и говорили... в большинстве случаев моими оппонентами были люди "не делящие мир на черное и белое")
Дата Aug 24 2012, 16:09
Фрэнки Финч, я знаю человека (не ТЛ!) который сделал в жизни ооочень неправильный выбор. Тоже ошибся. И когда мне все говорили: "Забей, отвернись, оно тебе надо?", я продолжала верить в лучшее. И человек одумался, раскаялся, вернулся в нормальное русло. Шанс все изменить есть у каждого. И у Волда был. Ну а то, что он им не воспользовался... Так что я считаю, что на прощение - нет, на понимание - возможно.
Ф Е Н И К С, может быть и детство. Что ж, каждому свое. Да, я такой "ребенок", но речь сейчас не обо мне) А вот в отношении убийц вопрос особый. Зачем убивал Том? Ради власти. Зачем убивали Гарри и орденцы? Чтобы остановить его. Наши деды и прадеды, воевавшие в 1941-1945, кто они? Убийцы? Но кого они убивали? Врага, посягнувшего на их землю, нарушившего мир и покой, убившего столько ни в чем не повинных людей. Гарри и орденцы тоже убивали тех, кто нарушил мир и покой магической Англии, кто принес с собой смерть и разрушения, разрушил семьи, посиротил детей...Так что скажем так: следует разделять понятия "убийца" и "защитник".
Дата Aug 24 2012, 16:10
Eryr, ну да) "понимание" было лишним, согласна) для пафосу добавила ^^
Дата Aug 24 2012, 16:10
Цитата (Фрэнки Финч @ Aug 24 2012, 16:06)
Люси Вестенра, мм... убийство ради убийства, или убийство ради власти - не одно и то же с защитой своего ребёнка) и она запустила в неё ступефаем, а не авадой, так что нельзя назвать это прям таки убийством)


значит есть причины,по которым можно убивать и по которым нельзя?))тут я не согласна и не соглашусь))отнять жизнь значит отнять жизнь,все равны в этом. Иначе бы люди давно уже убивали всех своих врагов,смертную казнь бы ввели во всех странах и тэдэ. И какая разница как именно убить?
Дата Aug 24 2012, 16:12
Люси Вестенра, нет, разумеется таких причин нет)) знаешь, думаю, Молли не стала бы даже оправдываться, а просто понесла бы наказание. Дело в том, готов ты понести ответственность, или нет. Молли смогла бы.
Дата Aug 24 2012, 16:13
Люси Вестенра, ну я не встречала, таких чтоб прямо так и говорили... в большинстве случаев моими оппонентами были люди "не делящие мир на черное и белое")[/quote]


а мне вот не раз в некоторых группах по ГП это заявляли. При чем это говорили те,кто как говорится "на стороне Гарри". Чем они лучше Волдеморта после этого
Дата Aug 24 2012, 16:13
Люси Вестенра,
Цитата
Но опять же,скольких Псов он поубивал просто потому что под руку подвернулись?Разве с настоящей семьей так поступают...

Так он и настоящую семью убил! Да, Лорд так с семьей поступает.
У Гарри детство тоже было не сахарным, но оставим это. Тут можно спорить долго. Я уже сказала, что источником прям таки всего зла, злом абсолютным, более Волдеморта не считаю.
Дата Aug 24 2012, 16:14
Люси Вестенра, люди бывают разные. скажем так... нет "стороны Гарри" и "стороны Волда". есть "сторона правильная, с моральной точки зрения" и "неправильная"
Дата Aug 24 2012, 16:17
Фрэнки Финч, значит я на неправильной.. я. всегда дам человеку шанс каким бы законченым идиотом он не был..
Дата Aug 24 2012, 16:17
Фрэнки Финч,
Цитата
скажем так... нет "стороны Гарри" и "стороны Волда". есть "сторона правильная, с моральной точки зрения" и "неправильная"

Это верно.
Люси Вестенра, нет причин, по кторым можно убивать. Я говорю: можно защищать. Свой дом, семью, мирную жизнь. И способы защиты разнообразны, вплоть до убийства. А вот убийство ради денег, власти и прочего - это совсем другое. И это недопустимо.
Дата Aug 24 2012, 16:20
Цитата (Люси Вестенра @ Aug 24 2012, 16:10)
значит есть причины,по которым можно убивать и по которым нельзя?))тут я не согласна и не соглашусь))отнять жизнь значит отнять жизнь,все равны в этом. Иначе бы люди давно уже убивали всех своих врагов,смертную казнь бы ввели во всех странах и тэдэ. И какая разница как именно убить?

полносью согласна..
убийство - грех все равно.. и не бывает убийства ради блага
Дата Aug 24 2012, 16:20
Цитата (Eryr @ Aug 24 2012, 16:09)
Фрэнки Финч, я знаю человека (не ТЛ!) который сделал в жизни ооочень неправильный выбор. Тоже ошибся. И когда мне все говорили: "Забей, отвернись, оно тебе надо?", я продолжала верить в лучшее. И человек одумался, раскаялся, вернулся в нормальное русло. Шанс все изменить есть у каждого. И у Волда был. Ну а то, что он им не воспользовался... Так что я считаю, что на прощение - нет, на понимание - возможно.
Ф Е Н И К С, может быть и детство. Что ж, каждому свое. Да, я такой "ребенок", но речь сейчас не обо мне) А вот в отношении убийц вопрос особый. Зачем убивал Том? Ради власти. Зачем убивали Гарри и орденцы? Чтобы остановить его. Наши деды и прадеды, воевавшие в 1941-1945, кто они? Убийцы? Но кого они убивали? Врага, посягнувшего на их землю, нарушившего мир и покой, убившего столько ни в чем не повинных людей. Гарри и орденцы тоже убивали тех, кто нарушил мир и покой магической Англии, кто принес с собой смерть и разрушения, разрушил семьи, посиротил детей...Так что скажем так: следует разделять понятия "убийца" и "защитник".


знаете,у немцев тоже были жены и дети, которые также переживали ужас не меньше чем наши. Они просто поверили в идеи Гитлера и пошли за ним. А Сталин скольких расстрелял?Не стоит оправдывать это войной,да.война ужасна,да,я не представляю что было бы,если б Гитлер победил и рада,что победили мы. НО. Смешит понятие "убить за благое дело",какое ж оно благое?.Это всё люди,которые не понимают друг друга и не хотят понимать. Война это ужасно!Смерть ужасна вообще от чего бы она не была,всегда дело только в выборе человека. Та же Молли могла просто обездвижить и на этом всё,не ей решать умирать Беллке или нет. Нет,Беллу не защищаю,этот персонаж мне не нравится. Надеюсь,что вы поймете что я хотела вообще сказать и в ссору не перейдем
Дата Aug 24 2012, 16:20
Ф Е Н И К С, нет, ты на правильной, и я на правильной, и всё на правильной. для тебя норма - дать шанс, и это соответствует твоей морали. моя мораль - главное, чтобы ты понёс ответственность. Том никогда ответственность не нёс. просто даже не задумывался над этим. думаю, что он изначально считал, что мир обязан ему
но ты мыслишь узко. Том не был идиотом, он был убийцей и тираном, и деспотом, и т.д.
Додано через 3 хвилин
Люси Вестенра, я поняла, что ты хотела сказать, что убийству нет оправдания. и это так. но ведь я и говорю, что она отправила в неё ступефай, а не аваду... если бы Молли использовала даже петрификус, она всё равно убила бы Беллу, ведь миссис Уизли была слишком зла от того, что кто-то посмел напасть на её детёнышей.
ну, и я уже говорила об ответственности)
Дата Aug 24 2012, 16:25
думаете почему полицейские вешаются (некоторые)после того как им приходилось застрелить многих преступников?У нас реально в городе такое было. Даже если я,например,убью кого-то,защищая друга,например,мне что легче должно стать?нет,я буду всё равно переживать. Ладно,а то я щас разойдусь по полной))
Дата Aug 24 2012, 16:25
Цитата (Ф Е Н И К С @ Aug 24 2012, 16:20)
полносью согласна..
убийство - грех все равно.. и не бывает убийства ради блага

так ты готова дать шанс даже тем, кто "убивает ради блага"? ведь в сущности, волд считал свою позицию единственно верной для магического мира. он желал создать идеальное чистое общество и он также "убивал ради блага".
Додано через хвилину
Люси Вестенра, друг мой, читайте, что я пишу) а то мне кажется, что я говорю со стеной) и всё таки, согласись, что есть разница между любовью матери к своему ребёнку и любовью к другу)
Дата Aug 24 2012, 16:28
Люси Вестенра, нет, ссориться я точно не буду. Я понимаю, что каждый бился за свою правду, что война - это гадко, мерзко и лучше бы ей вообще не бывать на свете. Увы, это невозможно. Но я считаю, что человек должен защищать то, что ему дорого. Для меня очень дорога семья. И да, возможно ради ее защиты я бы пошла на убийство. Но лишь в крайнем случае, когда других вариантов уже не осталось бы. Что же до убийства Беллатрисы, тот ту спорно. Не думаю, что она смирилась бы со смертью Темного Лорда. И легко прекратила бы действие чар Молли. Она бы мстила за смерть любимого. И даже если бы ее не убили сразу, это произошло бы после смерти Волдеморта.
Дата Aug 24 2012, 16:33
Цитата (Фрэнки Финч @ Aug 24 2012, 16:20)
Люси Вестенра, я поняла, что ты хотела сказать, что убийству нет оправдания. и это так. но ведь я и говорю, что она отправила в неё ступефай, а не аваду... если бы Молли использовала даже петрификус, она всё равно убила бы Беллу, ведь миссис Уизли была слишком зла от того, что кто-то посмел напасть на её детёнышей.
ну, и я уже говорила об ответственности)



так я и спрашиваю,какая разница как именно убить?
Дата Aug 24 2012, 16:36
Люси Вестенра, а разницы нет. я же уже говорила. блин, мне опять повторять ту муру про ответственность?
Дата Aug 24 2012, 16:37
нет Фрэнки я не хочу быть на правильной. Я не хочу быть частью этой серой массы, у меня другое мышление, пусть и узкое, как ты говоришь.
я готова дать шанс. любому и понять любого, даже если все до одного скажут что он плохой..
и да я хочу быть на "неправильной" сторое.
вот.

Оленька, ну мы же договоривались не сориться с любым у кого другая точка зрения?
у кажлого свое мнение. давай не будем так яро отстаевать свое?
в лс сейчас кое-что расскажу
Дата Aug 24 2012, 16:42
Ф Е Н И К С, ооо, желание быть особенное... как-то знакомо) правильная стороны у всех своя. согласись, странно отказываться от своего мнения из-за "нежелания слватся с серой массой"? то есть ты подтверждаешь, что делаешь свой выбор лишь бы никак у всех, а не исходя из собственной позиции. я не хотела тебя обидеть) очень здорово, что на свете есть такие добрые люди как ты))

знаете, а ведь споры нужны именно для доказывания своей точки зрения. я хочу свою доказать. быть эмоциональной в спорах - нормально. и да, иногда я провоцирую оппонентов для того, чтобы они спорили активнее, ибо мне скучно))
Додано через хвилину
только давайте не будем закрывать тему, только из желания не ссориться))
это ведь спор))
Додано через 3 хвилин
ну давайте перейдём в другую тему,а? я в спорах вдохновение для фанфиков ловлю))
Додано через 3 хвилин
если хотите
Додано через 8 хвилин
бяки-буки, не разговариваю с вами больше :dementor:
Дата Aug 24 2012, 16:51
Фрэнки Финч, я и так особенная потому что я одна такая..
я на своей стороне потому что мне так хочеться. не изза того что ктото там чтото скажет.. честно? не хочу показаться грубой но мне плевать на чье либо мнение..
может это по детски прозвучит (но я ж и ребенок еще) мне нравиться быть такой как я есть..
эти моральные приписи, правила и прочая ересь не для меня... кароче у меня празник и я. чуток выпила и не совсем понимаю что несу..
но знаете я никогда не меняла свою точку зрения - я верна своему идеалу мышления кто бы и что не говорил..
Вы сказали что вам скучно?
что ж я не объязана вас развлекать
Дата Aug 24 2012, 16:54
Ф Е Н И К С, ой, ну тыдо этого момента мы были на ты, не? конечно не хочешь быть грубой, и меня ты нисколько не задеваешь)
я очень рада, что ты так уверена в своём мнении и не покупаешься на мои провокации) всё верно)
знаешь, ведь спор для того и нужен, чтобы отстоять своё мнение и унять скуку.
Дата Aug 24 2012, 17:05
Фрэнки Финч, просто я такая какая есть..
могу показаться грубой изза того что слишком уж отстаеваю свою точку зрения, но меня бесит когда задевают струны моей души.
а спорить не люблю - опоненты остануться при своем мнении, а силы тратить и приводить в трехсотый раз доводы мне лень..
знаете я вот всей душой люблю дориана грея и не перестала бы любить даже если бы узнала что он убил.. иногда любят и. конченых преступников маняков.. хоть одна женщина найдеться которая скажет что "да я люблю его".. и даже если бы про мою любовь стали говорить чтото плохое я бы не верила... а если бы и поверила то простила бы все - даже измену..
настоящая любовь не угаснет никогда..
у меня вот отец ужасный человек и. иногда я думаю что ненавижу его и даже убить хочу но я люблю его..пускай гдето даже на донышке души.. вот както так
Дата Aug 24 2012, 17:05
Во флудеры!))) Но я вернусь к старой теме. Да, не все равно, как убить. А иначе с чего бы вдруг Снейп так переживал, соглашаясь на помощь директору? Только ли из-за желания сохранить душу целой? Если бы убийства были все одинаковы, он бы не парился. Подумал бы: "Что так, что эдак - убийца". Но Дамблдор сказал, что лишь Снейпу решать, станет ли для него помощь обреченному слишком сильным шоком, способным расколоть душу. Что-то я не помню у Снейпа крестражей по канону. Да и умереть он смог как человек. Значит его душе убийство не повредило. Значит все же есть разница, убить ради власти или сделать подобие магической эвтаназии, например.
Дата Aug 24 2012, 17:05
Цитата (Фрэнки Финч @ Aug 24 2012, 16:36)
Люси Вестенра, а разницы нет. я же уже говорила. блин, мне опять повторять ту муру про ответственность?

просто ты уже второй раз пишешь "Молли же ж,мол,не авадой убила". Я читаю,что ты пишешь,абсолютно всё и всегда обдумываю,прежде чем ответить. При чем тут любовь вообще к другу или матери?Я привела пример,что ради какой либо "благой цели"я ни убила бы,фигово мне будет всё равно. А ещё, вот ты говоришь,что "детство и окружение бал бла бла",что Том сделал такой выбор. Не знал ответственности и прочего. А он что, с пустого места такой выбор сделал?А чувство ответственности само не появится,для этого нужен либо отрицательный пример (как у Поттера),либо нормальные люди,которые воспитывают. И вот тогда уже реально человек осознавать сможет,что лучше :зло или добро
Дата Aug 24 2012, 17:13
Eryr, чтобы создать крестраж нужна вещь и специльное заклинание.. если. бы снейп захотел - он бы сделал крестраж..
сам дамблдор говорил что душа раскалывается всегда..
только давайте не упоминать этого лицемерного старикашку ок?
Дата Aug 24 2012, 17:16
вот,блин,погуляла с собакой называется))не успеваю написать,прочитать,как уже новые посты появляются :)в общем я поняла,что для некоторых есть разница за что убить. Ну что ж,мне в таком случае больше нечего вам сказать,как и обещала Феньке,спорить,время тратить не буду. Я не считаю спор методом избавления от скуки)) это звучит как "о.давайте поспорим,а то делать нечего". Для меня есть смысл спорить уж точно не ради этого)всем мир :)
Додано через 6 хвилин
Цитата (Ф Е Н И К С @ Aug 24 2012, 17:13)
Eryr, чтобы создать крестраж нужна вещь и специльное заклинание.. если. бы снейп захотел - он бы сделал крестраж..
сам дамблдор говорил что душа раскалывается всегда..
только давайте не упоминать этого лицемерного старикашку ок?


как это навсегда?она же ж соберется обратно,если раскаяться..или я чего-то пропустила,читая сотый раз? :)
Дата Aug 24 2012, 17:30
Люси Вестенра, нет я пишу про молли ибо мне кажется что ты не замечаешь это предложение)
Дата Aug 24 2012, 17:34
Цитата (Люси Вестенра @ Aug 24 2012, 17:16)
вот,блин,погуляла с собакой называется))не успеваю написать,прочитать,как уже новые посты появляются :)в общем я поняла,что для некоторых есть разница за что убить. Ну что ж,мне в таком случае больше нечего вам сказать,как и обещала Феньке,спорить,время тратить не буду. Я не считаю спор методом избавления от скуки)) это звучит как "о.давайте поспорим,а то делать нечего". Для меня есть смысл спорить уж точно не ради этого)всем мир :)

[quote=Люси Вестенра,1345828591]как это навсегда?она же ж соберется обратно,если раскаяться..или я чего-то пропQ

сонц я сказала всегда а не навсегда
Дата Aug 24 2012, 17:39
Люси Вестенра, как это у него было дурного примера? А как же дамби?))
Дата Aug 24 2012, 17:39
Ф Е Н И К С, а в случае с Гарриком все и так прокатило, без заклинаний. Хорошо, не буду о Дамбе, тем более что это оффтоп. Но лично я ничего против него не имею.
Дата Aug 24 2012, 17:41
Цитата (Ф Е Н И К С @ Aug 24 2012, 17:34)
[quote=Люси Вестенра,1345828591]как это навсегда?она же ж соберется обратно,если раскаяться..или я чего-то пропQ

сонц я сказала всегда а не навсегда


ммж,извиняюсь :) я тут просто параллельно в личке вк с одной выясняю эту тему как раз,хочется просто уже быстрей закончить это бесполезное дело)всё равно все останутся при своем мнении
Додано через 2 хвилин
Цитата (Фрэнки Финч @ Aug 24 2012, 17:30)
Люси Вестенра, нет я пишу про молли ибо мне кажется что ты не замечаешь это предложение)


зря кажется так))я всё всё читаю и помню каждую тему и кто что написал))мне твое мнение понятно,давай не будем дальше выяснять :)
Дата Aug 24 2012, 17:44
Eryr, это древняя религия как дамб говорил в случае с гарри..
ну это вы ничего против дамбы не имеете.. его я ненавижу.. я бы дала и ему 2 шанс.. но таких людей я презираю.. лицемеров
Дата Aug 24 2012, 17:46
Люси Вестенра, ну как сказать...меня лично ты убедила, в том что разницы в том как убить - нет))
и еросто как вывод, это не вяжется с "не делением на черное и белое "
Дата Aug 24 2012, 17:49
Религия? Скорее магия, ну да не суть. Я лишь хотела сказать, что в принципе все могло бы и без заклинания выйти. Но мне все равно кажется, что душа Снейпа не раскололась. И если следовать этой теории, то разница между убийствами есть. Если один человек лишает жизни другого - это убийство. Но если душа человека при этом остается целой, то что же это тогда? Вот такое вот занятное противоречие.
Дата Aug 24 2012, 18:09
Цитата (Eryr @ Aug 24 2012, 17:49)
Религия? Скорее магия, ну да не суть. Я лишь хотела сказать, что в принципе все могло бы и без заклинания выйти. Но мне все равно кажется, что душа Снейпа не раскололась. И если следовать этой теории, то разница между убийствами есть. Если один человек лишает жизни другого - это убийство. Но если душа человека при этом остается целой, то что же это тогда? Вот такое вот занятное противоречие.

ой да магия, это я "мерлина" пересмотела...)))
Дата Oct 1 2013, 22:14
Тома Реддла - было жаль. Волдеморьа - никогда ...
Дата Oct 3 2013, 06:53
Было жаль того маленького брошеного мальчика, который пошел не по той дорожке.
Когда же он показан в воспоминаниях с хоркрусами в кабинете Слизнорта, то было даже пугающе читать... Это уже не тот маленький малчик, это человек, который выбрал свой путь.(
Особенно ярко это показано в фильме.
Дата Dec 7 2013, 13:53
Не,не, не , не жаль.
В маленьком мальчике уже в 11 лет была одна порядочность. Ну он был порядочной сволочью)))
И с годами это все только усугубилось, он не случайно по кривой дорожке пошел,а он с неё и не сходил.
Конечно. можно оправдать приютом, что били-обижали, но многих бьют-обижают, но не все вырастают гадами.
Поэтому жалеть откровенно отрицательного перса? Не, он сам выбрал и сам получил. Все честно.
Дата Dec 7 2013, 14:09
Цитата (Кэрит @ Dec 7 2013, 13:53)
Не,не, не , не жаль.
В маленьком мальчике уже в 11 лет была одна порядочность. Ну он был порядочной сволочью)))
И с годами это все только усугубилось, он не случайно по кривой дорожке пошел,а он с неё и не сходил.
Конечно. можно оправдать приютом, что били-обижали, но многих бьют-обижают, но не все вырастают гадами.
Поэтому жалеть откровенно отрицательного перса? Не, он сам выбрал и сам получил. Все честно.

А каким был Том Риддл в 11 лет? В каноне с ним одна вырванная из контекста сцена, поданная через воспоминия Дамблдора. Образ не раскрыт. Это все равно, что показать из жизни Гарри эпизод, как он натравливает удава на Дадли и послушать о нем рассказ Петуньи. Наверное, он предстанет в нем мерзавцем.
Дата Dec 7 2013, 14:32
Мне было, но лишь в седьмой, слишком легко его победили.
Дата Dec 8 2013, 02:45
Цитата
Тома Реддла - было жаль. Волдеморьа - никогда ...

Согласна! B)
Дата Dec 8 2014, 17:46
Мне жаль мальчишку, всё ещё сидящего внутри Тёмного лорда на момент седьмой книги. Наверное, будь у него мать поумнее, всё сложилось бы совсем иначе.
Дата Dec 18 2014, 01:51
Цитата
Тома Реддла - было жаль. Волдеморьа - никогда ...

Цитата
Согласна!

Поддерживаю!
Том был очень сообразительный,мог дальше учится...
:moder+: он был перспективный и талантливый,а стал кем - тенью себя!
Представьте является важный,серьезный министр к семье Тома-старшего! вот тот бы сразу пожалел бы что бросил Меропу и сына. ИМХО А так что он увидел: тень без носа?
Дата Dec 18 2014, 04:03
Ну нос-то тогда у него ещё был.
Дата Apr 13 2015, 21:01
Жаль, что такой потонцеал пошёл не в то русло, Я не осуждаю его месть отцу, как бы жестоко это не звучало, но Риддл-старший сам виноват, но дальше - фанатизм
И ещё период, когда Том будучи вполне разумным (в плане ощущения, а не осознания реальности) созданием был вынужден скрываться в лесах Албании. Немудрено, что он окончательно *с катушек слетел*
Дата Apr 14 2015, 11:53
Цитата
Риддл-старший сам виноват

В чём? О.о
Дата Apr 17 2015, 17:59
Лорда Тьмы, который убивал направо и налево, судьбы ломал - жаль??? ИМХО, скорее можно пожалеть Арагога, чем Тома Реддла...
Дата Apr 17 2015, 18:16
Всё дело в подходе мамы Ро к данной сцене. Если бы она уделила больше внимания эпизоду, добавила бы красок в описание, то Тома было бы жалко. Автор намерено, по моему мнению, не стал фокусировать внимание читателей на тех моментах, которые могли бы вызвать симпатию или жалость к маленькому сиротке. Он у неё даже не выглядит жертвой положений. Наоборот, сочувствие вызывает, кто угодно, но только не Реддл.
Дата May 8 2015, 15:42
Мне жаль Тома Риддла. Сирота, не нужный никому, определенно вызывает сочуствие.
Дата May 9 2015, 12:31
Цитата (Золотая милаха @ May 8 2015, 15:42)
Мне жаль Тома Риддла. Сирота, не нужный никому, определенно вызывает сочуствие.
Ну Гарри тоже сирота был, и до Хогвартса тоже никому был не нужен... Реддл с самого детства какой-то порченый был - мучил животных, детей пугал...на пустом месте ничего не бывает.

Дата May 9 2015, 12:55
Цитата (Гьелла @ May 9 2015, 12:31)
Ну Гарри тоже сирота был, и до Хогвартса тоже никому был не нужен... Реддл с самого детства какой-то порченый был - мучил животных, детей пугал...на пустом месте ничего не бывает.

У Гарри какая-никакая, но семья была, а у Тома ее не было. К тому же приют-это вообще невеселое место.
Дата May 26 2015, 20:19
читаю свои посты из темного прошлого =hopelessness= он уже ребенком был расчетливым, жестоким и скрытным. Жаль ли мне, что он остался сиротой? Да. Жаль ли мне, что избрал неверный путь? Да. Но мне не жаль его самого. Что посеешь, как говорится..
Дата Nov 28 2017, 17:23
А если подумать, то мне тоже жалко Тома Реддла. Его родила любящая мать, от любимого мужчины, с которым у неё всё было хорошо на момент начала беременности. Она хотела нормальной, счастливой жизни, как у какого-нибудь Гарри Поттера. А Том в результате родился в приюте и с самого начала этот маленький ребёночек остался не в родном доме с родными, а в казённом доме с чужими людьми, которым он особо и не был нужен. Представитель великой чистокровной семьи Слизерина стал с рождения никем. У счастливых людей у которых всё хорошо в жизни редко бывает злость к окружающему миру. Он говорил, что делал больно тем, кто делал больно ему. Тому всегда в приюте было плохо.
Дата Apr 3 2018, 17:30
Мне не жалко. Многих детей отдали в приюты, но ведь многие из них стали хорошими людьми. Каждый сам решает по какому пути ему пойти, и то как повернулась жизнь Реддла зто только его личный выбор.
Мне было жалко Волан-де-Морта только в том моменте, когда Гарри встретился с Дамблдором после смерти на вокзале Кингс-Кросс, и там находился осколок души Волан-де-Морта - жалкий, изувеченный, одинокий, брошенный под лавкой. Зтот момент был для меня очень грустным.
Дата Jan 11 2020, 16:02
Да, очень жаль. Смотрите, возьмём по Гарри,например... Когда у него в детстве проявлялись непроизвольные магические способности? Когда он боялся, либо когда его обижали. Или Невилл, у которого способности не проявлялись, пока кто-то из родных не вытолкнул его специально, создав опасность. Это я к тому,что то,что Том в 11 лет уже умел пользоваться своей магией, говорит о том,что начал он очень рано и делал это часто. Уж точно не от хорошей жизни! Детский коллектив может быть очень жесток, похуже взрлслых, а если они слышали от взрослых, что Тома нужно сдать в психушку, потому что он ненормальный, то можете себе представить. В 11 лет он всех запугал сам, а что было в 5? Взрослые же воспитатели,скорее всего, слишком любили себя и деньги, вряд ли их волновали переживание мальчика - руки и ноги на месте, значит здоров. Думаю даже,что он все время чувствовал себя обузой, которому делают милость, предоставляя крышу. Кстати,мы не знаем, кем выросли дети из этого же детдома, может не он один таким стал. Я думаю,что приют озлобил его (ведь там все просто считали его странным, именно там он решил,что дружбы не существует, а есть только подчинение, и уже таким приехал в школу), а когда потом он узнал о том, что отец вот так вот бросил мать, и сбежал , потому что она волшебница, он начал ненавидеть всех магглов. Ну и то, что мать не использовала магию,чтобы попытаться остаться с сыном, тоже не способствовало радости. Интересно только, почему он привязался к Нагайне и когда они встретились... В школу он приехал уже закрытым человеком со своими комплексами и взглядами. Если до него и можно было ещё достучаться, то с невероятным трудом (а может уже и нельзя). Прибывание среди знатных чистокровных слизеринцев явно не способствовало понятиям о дружбе. Скорее всего они дразнили его (сирота с приюта), а он ненавидел их знатность, богатство, статус. Он решил ,для себя, что чистота крови - вот что важно. Он уже не мог обрести друзей, потому решил завести сторонников. Причинять страх и боль любят только те, кого унижали, пугали, били. А почему Том так боялся смерти? Ведь тоже не на ровном месте, значит кто-то при нем умер, возможно в приюте, а с испуганным мальчиком об этом никто не поговорил.
P.S. Я думаю,что Гарри было тоже его жаль, уж он то понимал,просто не хотел говорить об этом с Дамблдором
Дата Apr 9 2020, 09:16
Цитата (Сияющая @ Jan 11 2020, 16:02)
А почему Том так боялся смерти? Ведь тоже не на ровном месте

Может, потому что был живым человеком? И потому что Дамблдор его так не обрабатывал, чтобы он смерти не боялся. Хотя уж лучше смерть, чем оказаться наедине с Дамблдором в закрытой Комнате Любви в Отделе тайн.
Дата Jul 11 2021, 11:33
Да, жаль. Мне лично вообще каждого третьего персонажа поттерианы жаль - Снейпа, Гарри, Сириуса, Люпина и тд и тп. И Волдеморт туда же.

Вроде как Роулинг в каком-то интервью сказала, что если бы, например, Меропа выжила и воспитала сына, он мог бы вырасти куда более хорошим человеком. Мне в это охотно верится, потому что вся соль Волдеморта была в том, что он никого и никогда не любил, потому что и его тоже никто и никогда не любил. Это едва ли не проговаривается вслух в сцене, где Волдеморт пришел просить у Дамблдора должность учителя. В Реддла-младшего понятия о любви как такового и не было совсем - да и откуда ему взяться-то было? С самого рождения он рос в детдоме, при этом многие его способности пугали других детей, что не давало возможности завести ему хотя бы друзей. В подростковом возрасте это усиливается тем, что он узнал об истории своего рождения, как отец бросил их с матерью, когда он еще не родился. В итоге у нас здесь есть поломанное мировоззрение, где в упор отрицается любовь, умноженное на сильные врожденные способности. Вполне возможно, что будь у него хотя бы любящая мать, он бы не был таким жестким социопатом. Жаль мне его именно из-за того, что все так сложилось у него в жизни. И думаю, он был несчастен, но сам не понимал этого и/или отрицал, судя по состоянию его души в сцене с Гарри и Дамблдором на вокзале. При этом, его бурной деятельности не оправдываю, конечно, да и в конце он получил по заслугам, потому что какими бы ни были причины, за свои действия надо отвечать. Но его история весьма поучительна во многих смыслах.
Дата Nov 4 2021, 15:13
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (23)  [%] « Перша ... 14 15 16 17 18 ... Остання ».
Сторінки: (2)  1 [2] 
Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0877 ]   [ 86 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 16:39:28, 23 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP