Сторінки: (2)  [#] 1 2 .  ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Большая игра Тома Риддла

, БИ 2.0
Відправлено: Aug 20 2017, 15:07
Посвящается Носфе и ее татуировке на правой руке.

Когда "Большая игра Дамблдора" оказалась каноном...
Гриффиндорцы крикнули: "Ура Дамблдору!"...
Равенкловцы сказали: "Мы так и думали"...
Слизеринцы стали оплакивать Снейпа и критиковать Дамблдора...
Хаффлпафцы внесли несколько замечаний, как можно было бы улучшить историю...
А выпускник Дурмстранга заметил: "Эта Игра объясняет лишь часть сюжета".

Что, если у Большой игры был еще один уровень?

Что, если был некий Мастер игры, и это не Дамблдор, потому что Дамблдор искренне верил в происходящее?

Что, если весь смысл "Волдеморта" был в том, чтобы показать сторонников чистоты крови чудовищами, пожирающими детей?
Цитата
Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь, в чем суть чистоты крови. Чистота крови это не квиддич «о, смотрите, я поймал снитч, гыгы». Чистота крови это не тайны Мерлина. Чистота крови это не Хогсмид, конфеты Берти Боттс и сливочное пиво. Чистота крови это идея, которая позволяет волшебникам побыть чудовищами — ужасными, бесчувственными, безразличными чудовищами, которыми они на самом деле и являются.

Упивающиеся Смертью захватили Хогвартс, а мы полируем кубок. Подростки наложили Круциатус на нечистокровного за отказ дать денег, а мы полируем кубок.

Три школьника сражаются с целым Министерством, а мы полируем кубок. Пытки, убийства, геноцид — мы полируем кубок. Дискриминация, ксенофобия, изнасилования, беспричинная ненависть — мы смеемся и полируем кубок. Барти Крауч-младший убил своего отца — мы полируем кубок. Мы бездушно подпишемся под чем угодно, наши предпочтения не основаны на здравом смысле, бесцельные выяснения, чья кровь чище — наша стихия, мы — истинное лицо волшебного мира.

Ну и кому нужен такой "волшебный мир"?

Представьте: вы родились в приюте, где холодно и вас все обижают, и так живете 11 лет, а потом приходит волшебник и буквально за ручку уводит вас в сказку. Счастье, новая жизнь, ты волшебник, надевай волшебный плащ и шляпу? Да щас. Шляпу-то вы наденете, да только у нее окажется садистское чувство юмора. Отправить сироту-полукровку в Слизерин в разгар чистокровного беспредела... ну, вы поняли. Добро пожаловать в ад, то есть в сказку.

Вы, конечно, Наследник Слизерина и всё такое, но узнаёте-то вы об этом не сразу. Сначала придется как-то выживать. За такую подставу они вам еще ответят. В будущем, когда вы настранствуетесь и начитаетесь древних свитков. Однажды вы вернетесь домой, чтобы вернуть "волшебному миру" должок.

Все эти чистокровные ничтожества, которых вы еще в школе научили вам кланяться, вам не соперники. Единственный достойный противник — Дамблдор. Потому что он, как и вы, читал книжки. Вот только его проще убрать с пути, чем сделать полезным: он уже не в том возрасте, чтобы пересматривать свои убеждения. Лучший способ это сделать, заодно научившись у него чему-нибудь — это втянуть его в битву умов. Устроить "Большую игру".

Дамблдор до самой смерти будет верить, что он здесь главный игрок. Потому что вы так хотите. Вы устроили блестящий спектакль со злодеем по имени "Лорд Волдеморт", семью хоркруксами и жертвенным агнцем. А когда Дамблдора не станет, вы избавитесь и от "Волдеморта", разыграв финальную сцену. Конечно, вместе с Волдемортом "умрет" и Том Риддл, но много ли значит для вас это имя? Может, вы давно хотели побыть кем-то совсем другим. Например, женщиной.

Ваши цели благородны, но средства жестоки. Погибло много невинных... впрочем, невинными вы их не считаете, ведь они позволяли этому чудовищному укладу быть. Говорят, Темный Лорд убил много нечистокровных, но посмотрите на истребленные им семьи — сплошь магические роды. Да, гибли и нечистокровные, но какая революция без сопутствующих жертв?

Вы поработили сторонников чистоты крови и показали миру их истинное лицо. Под вашим чутким руководством они проиграли, как и было задумано. Мир движется к изменениям, а маглы так ничего и не заметили. Вот только беднягу Гарри Поттера придется долго лечить.

Толкование канона закончено, дальше идет полет моей фантазии.

...Гарри Поттера придется долго лечить. Вы берете это на себя, ведь вы ему задолжали. Внушив ему совершенно идиотскую историю с путешествиями во времени, вы устраиваете ему "маленькую игру", в результате которой он попадает в больницу святого Мунго. Там вы проследите, чтобы с ним хорошо обращались. А тем временем на трон восходит ваша преемница. (Нет, речь не о Дельфи, потому что "Дельфи" была лишь еще одним вашим персонажем). Она похожа на вас, Дамблдора и Снейпа — единственного из Упивающихся, кому вы сочувствовали — тем, что любит читать. И понимает прочитанное. В отличие от остальных.
Відправлено: Aug 21 2017, 13:06
Что же, теория интересная и имеет право на существование.

Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 20 2017, 15:07)
Что, если весь смысл "Волдеморта" был в том, чтобы показать сторонников чистоты крови чудовищами, пожирающими детей?


Это же каким талантливым игроком, в таком случае, нужно быть, чтобы с такой легкостью провести весь магический мир и скрыть свои истинные цели! Аристократами из канона несложно управлять - они слишком заняты своими идеями.
Но зачем для игры Тому Риддлу потребовался мальчик? Какую выгоду из всей этой истории он заполучил? Некий Темный Лорд мог проворачивать свои дела, не уходя в досрочный отпуск и не пятная свое устрашающее имя столь странным поражением.

Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 20 2017, 15:07)
Единственный достойный противник — Дамблдор. Потому что он, как и вы, читал книжки.


Умение читать книжки еще ни о чем не говорит. По моему мнению, Дамблдор не был достойным противником. Можно было поставить ультиматум всему магическому миру.

Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 20 2017, 15:07)
Дамблдор до самой смерти будет верить, что он здесь главный игрок. Потому что вы так хотите. Вы устроили блестящий спектакль со злодеем по имени "Лорд Волдеморт", семью хоркруксами и жертвенным агнцем. А когда Дамблдора не станет, вы избавитесь и от "Волдеморта", разыграв финальную сцену. Конечно, вместе с Волдемортом "умрет" и Том Риддл, но много ли значит для вас это имя? Может, вы давно хотели побыть кем-то совсем другим. Например, женщиной.


А можете, пожалуйста, поподробнее объяснить этот момент?
Каким образом Тому Риддлу удалось провернуть весь этот спектакль? Кем или чем на самом деле был Темный Лорд, нагоняющий страх на весь магический мир? И были ли вообще, в таком случае, крестражи?

Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 20 2017, 15:07)
Вот только беднягу Гарри Поттера придется долго лечить.


Если учитывать все пережитое, то да, нелегко на душе у Гарри.

Відправлено: Aug 21 2017, 16:03
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 21 2017, 13:06)
Это же каким талантливым игроком, в таком случае, нужно быть, чтобы с такой легкостью провести весь магический мир

А много ли таланта нужно, чтобы провести эту кучку неудачников, погрязших в инцесте и скармливающих своих детей дементорам?
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 21 2017, 13:06)
Но зачем для игры Тому Риддлу потребовался мальчик?

Не-не. Мальчик понадобился Дамблдору. Потому что пророчество действительно имело место. Риддл просто воспользовался моментом.
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 21 2017, 13:06)
и не пятная свое устрашающее имя столь странным поражением

Так его нужно было "запятнать". Весь смысл был в том, чтобы создать тупого отмороженного злодея, а потом избавиться от него, оставив благородных и чистокровных одних против обозлившегося народа.
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 21 2017, 13:06)
Умение читать книжки еще ни о чем не говорит.

В "волшебном мире" - говорит. Дамблдор и Снейп не только читали, но и кое-что написали. Гермиона вообще одна на всю школу голодная до знаний (Ро признавалась, что писала ее с себя). Ну, а молодой Том Риддл - воплощение тяги к "запретным" знаниям.
Остальные просто существуют.
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 21 2017, 13:06)
Кем или чем на самом деле был Темный Лорд, нагоняющий страх на весь магический мир?

Злой шуткой Тома Риддла.
А Том был просто волшебником. Настоящим, а не таким, что получил палочку и решил - всё, я волшебник. Возможно, Дамблдор был таким же, но не дотянул. Не потому, что Том умнее, а потому что Дамблдор человек своей эпохи, а Том из тех, кто эпоху создает.
Есть у меня и другая версия, но ее я расскажу, когда найдется стоящий автор, что напишет по ней фанфик)
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 21 2017, 13:06)
И были ли вообще, в таком случае, крестражи?

Хороший вопрос. Скорее всего, имело место очень качественная подделка. Личность молодого Тома, записанная на дневнике - та, что говорила с ГП в Комнате Тайн и толкала речь стереотипного злодея - просто-таки издевательская подделка.
Відправлено: Aug 21 2017, 18:58
Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 21 2017, 16:03)
Не-не. Мальчик понадобился Дамблдору. Потому что пророчество действительно имело место.


Ну, это и так понятно.

Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 21 2017, 16:03)
Риддл просто воспользовался моментом.


Так вот я и спрашиваю: зачем? Исходя из Вашей теории, зачем столь хитрому и талантливому игроку было ловить этот момент? Чтобы просто создать образ туповатого злодея?

Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 21 2017, 16:03)
В "волшебном мире" - говорит. Дамблдор и Снейп не только читали, но и кое-что написали. Гермиона вообще одна на всю школу голодная до знаний (Ро признавалась, что писала ее с себя). Ну, а молодой Том Риддл - воплощение тяги к "запретным" знаниям.
Остальные просто существуют.


Я имела в виду то, что даже у самого начитанного человека моральный облик может быть нечистым. Дамблдор был начитанным, но всегда ли его действия были правильными с точки зрения морали? Хотя нет идеальных людей.
Но, как мы видим, даже исходя из Вашей теории, начитанность значит не все. Дамблдор много читал, и это не помогло ему раскрыть БИ Тома Риддла, так ведь?

Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 21 2017, 16:03)
Злой шуткой Тома Риддла.
А Том был просто волшебником. Настоящим, а не таким, что получил палочку и решил - всё, я волшебник. Возможно, Дамблдор был таким же, но не дотянул. Не потому, что Том умнее, а потому что Дамблдор человек своей эпохи, а Том из тех, кто эпоху создает.


Это я поняла :) .
Вопрос в другом: Том Риддл лично играл роль туповатого злодея или создал очередную подделку?

Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 21 2017, 16:03)
Есть у меня и другая версия, но ее я расскажу, когда найдется стоящий автор, что напишет по ней фанфик)


А как Вы узнаете, что автор стоящий :D ? Мне самой хотелось или написать что-то по своей теории, или отдать ее кому-то, но, как я убедилась на личном опыте, писать фанфики по ГП очень трудно ввиду мрачных идей и эмоционального напряжения.

Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 21 2017, 16:03)
Хороший вопрос. Скорее всего, имело место очень качественная подделка. Личность молодого Тома, записанная на дневнике - та, что говорила с ГП в Комнате Тайн и толкала речь стереотипного злодея - просто-таки издевательская подделка.


...которая по канону именуется крестражем. Да, то, что подделка, - 100 %.

Показати текст спойлеру

Відправлено: Aug 22 2017, 15:48
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 21 2017, 18:58)
Так вот я и спрашиваю: зачем? Исходя из Вашей теории, зачем столь хитрому и талантливому игроку было ловить этот момент?

Чтобы Дамблдор ни на секунду не усомнился, что это он ведет игру.
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 21 2017, 18:58)
Дамблдор много читал, и это не помогло ему раскрыть БИ Тома Риддла, так ведь?

Дело не в количестве прочитанного. Дело в личности. Дамблдор, может, был в десять раз умнее Тома. Но что толку от такого ума, если он стоит на месте?
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 21 2017, 18:58)
Вопрос в другом: Том Риддл лично играл роль туповатого злодея или создал очередную подделку?

И то, и другое. Он использовал свое настоящее имя, когда играл роль Волдеморта.
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 21 2017, 18:58)
А как Вы узнаете, что автор стоящий :D ?

Он придет ко мне сам, поклонится мне и примет мою Темную Метку.

Показати текст спойлеру
Відправлено: Aug 23 2017, 12:40
Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 22 2017, 15:48)
Чтобы Дамблдор ни на секунду не усомнился, что это он ведет игру.


Крайне необоснованный и неразумный ход, если честно. Разбивать счастливую семью и оставлять совсем маленького ребеночка сиротой... Для чего? Чтобы просто дать пищу для размышлений старому волшебнику?
Главной целью Тома Риддла, как Вы полагаете, было показать всему магическому миру истинное лицо чистокровных волшебников. Это никоим образом не способствовало ее достижению. А доказать что-то Дамблдору... Ему что, больше нечего было делать?
Можно было разузнать о прошлом противника, напечатать правду в местные газеты, устроить забастовку в магическом мире. Но разбивать непричастную к этому семью - крайне глупо.

Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 22 2017, 15:48)
Дело не в количестве прочитанного. Дело в личности. Дамблдор, может, был в десять раз умнее Тома. Но что толку от такого ума, если он стоит на месте?


"Человек он умный, но чтоб умно поступать - одного ума мало", - Федор Михайлович Достоевский.

Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 22 2017, 15:48)
Он придет ко мне сам, поклонится мне и примет мою Темную Метку.


Так Вы официально уполномоченное лицо по имени Том Риддл :D ?
P.S. Автору нужны будут какие-то приметы, по которым он сможет Вас узнать :) .
Відправлено: Aug 23 2017, 17:05
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 23 2017, 12:40)
Разбивать счастливую семью и оставлять совсем маленького ребеночка сиротой... Для чего?

Это для вас они счастливая семья и невинный ребенок. А для Тома - последние из Благородного Дома Поттеров, то есть враги. Намеренно убивать их он бы не стал, но и мешать сделать это Дамблдору (руками Темного Лорда) тоже.
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 23 2017, 12:40)
Это никоим образом не способствовало ее достижению.

Еще как способствовало. До сцены в доме Поттеров Темный Лорд был просто лидером террористов, а после стал этаким антимессией для всего волшебного мира.

Так что это было не то что не глупо, а как-то подозрительно умно. Будто Том с Альбусом сговорились...

Цитата (Пингвин Василий @ Aug 23 2017, 12:40)
Так Вы официально уполномоченное лицо по имени Том Риддл :D ?

Или хитрый хоркрукс :P
Відправлено: Aug 24 2017, 15:35
Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 23 2017, 17:05)
Это для вас они счастливая семья и невинный ребенок. А для Тома - последние из Благородного Дома Поттеров, то есть враги. Намеренно убивать их он бы не стал, но и мешать сделать это Дамблдору (руками Темного Лорда) тоже.


А Дамблдору зачем их убивать :D ? Чтобы выставить Тома безжалостным и глупым?
И еще: люди, создающие эпоху, зациклены на идеях, а не на отдельных аристократических семьях. В условиях жизни магического мира, при его менталитете семья Поттеров выглядит уж совсем незначительной.

Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 23 2017, 17:05)
Еще как способствовало. До сцены в доме Поттеров Темный Лорд был просто лидером террористов, а после стал этаким антимессией для всего волшебного мира.


Ну, это так, да.

Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 23 2017, 17:05)
Так что это было не то что не глупо, а как-то подозрительно умно. Будто Том с Альбусом сговорились...


Они друг друга терпеть не могли :D .
Их объединение ради общей цели было маловероятным, поскольку, во-первых, посвятить кого-то в свои планы для Дамблдора - значит поставить этого человека на один уровень с собой, а конкуренции он бы не потерпел. Во-вторых, Тому с детства было тяжело с кем-то делиться своими мыслями и чувствами, с Дамблдором - тем более, он бы не захотел сотрудничать с директором Хогвартса.


Відправлено: Aug 24 2017, 16:45
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 24 2017, 15:35)
А Дамблдору зачем их убивать :D ? Чтобы выставить Тома безжалостным и глупым?

В смысле зачем? Дамблдор пожертвовал Поттерами, чтобы вынести ТЛ. Это канон.
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 24 2017, 15:35)
люди, создающие эпоху, зациклены на идеях, а не на отдельных аристократических семьях

Не сказал бы. На идеях зациклены философы и фанатики. А эпоху создают те, кто переосмысливает философов и управляет фанатиками.
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 24 2017, 15:35)
В условиях жизни магического мира, при его менталитете семья Поттеров выглядит уж совсем незначительной.

Не согласен. В "волшебном мире" чистокровные семьи - это ВСЁ. Особенно семья, которая могла бы составить конкуренцию Малфоям.
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 24 2017, 15:35)
Они друг друга терпеть не могли

Как и Рон с Гермионой, что не помешало им пожениться и наплодить детей =lol=
Відправлено: Aug 25 2017, 12:18
Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 24 2017, 16:45)
В смысле зачем? Дамблдор пожертвовал Поттерами, чтобы вынести ТЛ. Это канон.


По канону он как раз таки способствовал тому, чтобы дом Поттеров был в безопасности и сохранности. В пророчестве не было сказано, что, для того, чтобы Избранный сумел одолеть Темного Лорда, надо обязательно убить его родителей.

Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 24 2017, 16:45)
Не сказал бы. На идеях зациклены философы и фанатики. А эпоху создают те, кто переосмысливает философов и управляет фанатиками.


Слишком большая честь.
Знаете, это мне напомнило рассуждения Раскольникова. Только вот к чему они в конечном счете привели?

Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 24 2017, 16:45)
Не согласен. В "волшебном мире" чистокровные семьи - это ВСЁ. Особенно семья, которая могла бы составить конкуренцию Малфоям.


Все равно не вижу смысла. Поттеры не относились к ярым ненавистникам полукровок, если брать во внимание тот факт, что Джеймс женился на Лили. Мстить им не было никакого смысла.

Цитата (Лорд Баклажан @ Aug 24 2017, 16:45)
Как и Рон с Гермионой, что не помешало им пожениться и наплодить детей =lol=


Одно дело - когда тебя в человеке раздражает, к примеру, его непомерный аппетит, и совсем другое - когда идеи человека посягают на твои принципы и идеи.
Відправлено: Aug 26 2017, 08:33
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 25 2017, 12:18)
По канону он как раз таки способствовал тому, чтобы дом Поттеров был в безопасности и сохранности.

И для этого разыграл спектакль с пророчеством для Снейпа?
Я понимаю - защищать Дамблдора с позиции "он пожертвовал двоими, чтобы спасти всех". Но "он этого не делал" как-то не убедительно. Это ж Дамблдор. Он сделал всё. Так гласит БИ Дамблдора.
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 25 2017, 12:18)
Слишком большая честь.

Для кого большая честь? Для Черчилля, Рузвельта, Сталина?
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 25 2017, 12:18)
Мстить им не было никакого смысла.

Мстить - не было. Равно как и выводить из-под удара. Риддлу они никто.
Цитата (Пингвин Василий @ Aug 25 2017, 12:18)
к примеру, его непомерный аппетит

Если Гермиону в Роне раздражал только его аппетит, то... ну ладно, не будем копаться в мозгах бедной девочки. Я к тому, что ради общей цели можно и отодвинуть личные чувства. Впрочем, не похоже, чтобы Дамблдор даже догадывался о том, в какой игре на самом деле участвует.
Відправлено: Oct 7 2017, 07:52
Цитата (Incubus @ Aug 26 2017, 08:33)
И для этого разыграл спектакль с пророчеством для Снейпа?
Я понимаю - защищать Дамблдора с позиции "он пожертвовал двоими, чтобы спасти всех". Но "он этого не делал" как-то не убедительно. Это ж Дамблдор. Он сделал всё. Так гласит БИ Дамблдора.


Нет, никто и не думает защищать Дамблдора, поскольку его политика и игры оставляют желать лучшего.
Просто иногда все-таки хочется верить в то, что директор вынужден был начать игру ввиду своих прошлых ошибок, а не простого холодного расчета.

Цитата (Incubus @ Aug 26 2017, 08:33)
Для кого большая честь? Для Черчилля, Рузвельта, Сталина?


Но мы же не можем с точностью сказать, о чем думали эти личности, находясь на правящих должностях.
Или они каждый день просыпались с теми же мыслями, что были и у Раскольникова :D ?

Відправлено: Nov 15 2017, 15:39
Извиняюсь, но, по-моему, это больше похоже на идею для фанфика или хэдканон, чем на полноценную теорию.

Большая Игра Дамблдора хороша тем, что она рассматривает разные аспекты происходящего в книгах в разрезе, анализирует мелочи, отслеживает реальные логические связи и подсказки, оставленные Роулинг читателям. В этом ее привлекательность для ознакомления - она работает с каноном и, по большей части, предлагает варианты, которые действительно могли иметь место - и объясняют происходящее лучше, чем череда счастливых совпадений, преследующих Гарри в большинстве первых книг. Это как в конце "Кубка Огня", когда раздраженный Барти Крауч сообщает Гарри, что все случайности, происходившие вокруг него, были неслучайны, и что Гарри пришлось буквально за ручку вести к победе. Конечно, Барти в своей тираде не учитывает, что Гарри и младше своих соперников, и довольно неплохо реагировал на внезапные испытания, но не это важно, а то, что Роулинг способна плести паутину таких игрищ, и что удачно складывающиеся элементы истории у нее довольно часто имеют логичное объяснение - но недоступное герою\читателю раньше времени из-за недостаточной осведомленности.

Здесь же просто что-то в духе "а если зло по-настоящему не такое уж и злое, и вообще даже самое умное, и все на самом деле было его хитрым планом, просто потому что потому - ну круто же".
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (2)  [#] 1 2 . Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0743 ]   [ 23 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 17:21:46, 23 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP