Модератори: Power.

Сторінки: (123)  [%] « Перша ... 29 30 31 32 33 ... Остання ».  ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Павильон Чаепития

, флудилка для участников
Відправлено: Jul 10 2015, 19:25
Цитата (Angeloid @ Jul 10 2015, 19:22)
Хината не стремная =cry1=

Стремная у тебя)

Цитата (Angeloid @ Jul 10 2015, 19:23)
Скажу лишь, что проголосовал бы также, если бы вообще голосовал в этом конкурсе :skype_think:

+
Відправлено: Jul 10 2015, 19:27
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 10 2015, 19:25)
Стремная у тебя)

*обижается*
Відправлено: Jul 10 2015, 19:27
Цитата (Phonsekal Laure @ Jul 10 2015, 19:23)
Иди объяви референдум, деятель)

Пойду созам петицию, чтобы форум русским сделали.
Цитата (Phonsekal Laure @ Jul 10 2015, 19:23)
Ого, такого разделения уже не существует? Что там за хохма теперь - один народ или братушки?

А зачем оно тут? Мне лично пофиг кто из какой страны, пока кто-то не начнет подобно аутисту проявлять свою патриотичность. Тут я никого конкретного не имел ввиду.
Відправлено: Jul 10 2015, 19:29
Цитата (Angeloid @ Jul 10 2015, 19:23)
Скажу лишь, что проголосовал бы также, если бы вообще голосовал в этом конкурсе :skype_think:

Цитата (Элизабет Грин @ Jul 10 2015, 19:25)
+

Так почему бы не проголосовать? Голоса участников тоже засчитываются.
Відправлено: Jul 10 2015, 19:29
Цитата (Angeloid @ Jul 10 2015, 19:23)
Скажу лишь, что проголосовал бы также, если бы вообще голосовал в этом конкурсе :skype_think:

Снижать оценку из-за ника, при том, что он в конкурсе не учитывается. Разумно.
Відправлено: Jul 10 2015, 19:29
Цитата (Angeloid @ Jul 10 2015, 19:27)
*обижается*

Мяу :catking:

Цитата (Ведьма Абсолюта @ Jul 10 2015, 19:27)
А зачем оно тут? Мне лично пофиг кто из какой страны, пока кто-то не начнет подобно аутисту проявлять свою патриотичность. Тут я никого конкретного не имел ввиду.

а причем тут аутисты?!
Відправлено: Jul 10 2015, 19:30
Доли субъективности не всегда удаётся избежать, как бы ни хотелось, чтобы люди абстрагировались от своих предпочтений. Чего из-за этого препираться)
Відправлено: Jul 10 2015, 19:30
Цитата (Loki_Laevatein @ Jul 10 2015, 19:29)
Так почему бы не проголосовать? Голоса участников тоже засчитываются.

Много буков *габенит*
Відправлено: Jul 10 2015, 19:31
Цитата (Ведьма Абсолюта @ Jul 10 2015, 19:27)
Тут я никого конкретного не имел ввиду.

Да ладно, мы все поняли, что ты имел в виду этого затейника
Відправлено: Jul 10 2015, 19:31
Цитата (Ведьма Абсолюта @ Jul 10 2015, 19:29)
Снижать оценку из-за ника, при том, что он в конкурсе не учитывается. Разумно.

Ставить откровенно дурацкий провокаторский ник, когда он не учитывается. Неразумно.
Відправлено: Jul 10 2015, 19:31
Цитата (Loki_Laevatein @ Jul 10 2015, 19:29)
Так почему бы не проголосовать? Голоса участников тоже засчитываются.

Я считаю, что участники голосовать не должны, хотя понимаю, что так фиг голосование закроешь)
Цитата (Ведьма Абсолюта @ Jul 10 2015, 19:29)
Снижать оценку из-за ника, при том, что он в конкурсе не учитывается. Разумно.

Мм... Тут как бы не только ник. Тут весь профиль оформлен соответствующе. За него и оценка.
Відправлено: Jul 10 2015, 19:31
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 10 2015, 19:30)
Много буков *габенит*

Можно просто поставить оценки без комментариев.
Додано через хвилину
Цитата (Angeloid @ Jul 10 2015, 19:31)
Я считаю, что участники голосовать не должны, хотя понимаю, что так фиг голосование закроешь)

У всех есть свое мнение, даже у участников, тем более, что за свой профиль они не голосуют.
Відправлено: Jul 10 2015, 19:32
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 10 2015, 19:29)
Мяу :catking:

Рррр.
Відправлено: Jul 10 2015, 19:33
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 10 2015, 19:29)
а причем тут аутисты?!

Ну, у людей, болеющих аутизмом, бывает зацикливаются какие-либо действия или фразы. Могут повторять одно и тоже выражение непрерывно по нескольку часов, даже не понимая его смысла.
Відправлено: Jul 10 2015, 19:33
Цитата (Loki_Laevatein @ Jul 10 2015, 19:31)
Можно просто поставить оценки без комментариев.

Ага, как Сетчик. Сразу видно, что человек старался и оценивал профили
Відправлено: Jul 10 2015, 19:33
Цитата (Loki_Laevatein @ Jul 10 2015, 19:31)
У всех есть свое мнение, даже у участников, тем более, что за свой профиль они не голосуют.

Я понимаю) Тем не менее голосовать же участникам не обязательно, вот я и избегаю коль можно)
Відправлено: Jul 10 2015, 19:33
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 10 2015, 19:33)
Ага, как Сетчик. Сразу видно, что человек старался и оценивал профили

+1, ага =loly=
Відправлено: Jul 10 2015, 19:34
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 10 2015, 19:31)
Ставить откровенно дурацкий провокаторский ник, когда он не учитывается. Неразумно.

Он мог быть поставлен и не для конкурса.
Цитата (Loki_Laevatein @ Jul 10 2015, 19:31)
тем более, что за свой профиль они не голосуют.

Ну..да =lol2=
Відправлено: Jul 10 2015, 19:34
Цитата (Angeloid @ Jul 10 2015, 19:32)
Рррр.

Муррр.

Цитата (Ведьма Абсолюта @ Jul 10 2015, 19:33)
Ну, у людей, болеющих аутизмом, бывает зацикливаются какие-либо действия или фразы. Могут повторять одно и тоже выражение непрерывно по нескольку часов, даже не понимая его смысла.

Нет уж, речь была о "подобно аутисту проявлять свою патриотичность". Типа патриотизм только у аутистов?
Відправлено: Jul 10 2015, 19:35
Цитата (Loki_Laevatein @ Jul 10 2015, 19:31)
У всех есть свое мнение, даже у участников, тем более, что за свой профиль они не голосуют.

Получается участник, который проголосовал, добровольно лишается 1-10 баллов, тем самым давая конкурентам себя обогнать. Очень продумано.
Відправлено: Jul 10 2015, 19:35
Цитата (Angeloid @ Jul 10 2015, 19:33)
Я понимаю) Тем не менее голосовать же участникам не обязательно, вот я и избегаю коль можно)

Ну, никто не заставляет) Но это бы ускорило голосование)
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 10 2015, 19:33)
Ага, как Сетчик. Сразу видно, что человек старался и оценивал профили

Некоторые копируют чужие комментарии - чем это лучше своего выставления оценок? Согласился с кем-то и все.
Так что даже просто оценки тоже мнение)
Відправлено: Jul 10 2015, 19:36
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 10 2015, 19:34)
Нет уж, речь была о "подобно аутисту проявлять свою патриотичность". Типа патриотизм только у аутистов?

Делать это не как нормальный человек, а как аутист. Не надо извращать смысл)
Відправлено: Jul 10 2015, 19:37
Цитата (Ведьма Абсолюта @ Jul 10 2015, 19:34)
Он мог быть поставлен и не для конкурса.

Ну разумеется, все так и поняли. С остальными изменениями случайно совпало.
Відправлено: Jul 10 2015, 19:37
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 10 2015, 19:37)
Ну разумеется, все так и поняли. С остальными изменениями случайно совпало.

Почему бы и нет?
Відправлено: Jul 10 2015, 19:37
Цитата (Ведьма Абсолюта @ Jul 10 2015, 19:34)
Ну..да =lol2=

При подсчете баллов та твоя десятка учитываться не будет)
Відправлено: Jul 10 2015, 19:37
Цитата (Phonsekal Laure @ Jul 10 2015, 19:35)
Получается участник, который проголосовал, добровольно лишается 1-10 баллов, тем самым давая конкурентам себя обогнать. Очень продумано.

Я думают все же средняя оценка будет высчитываться, а то действительно как-то не справедливо.
Відправлено: Jul 10 2015, 19:38
Цитата (Loki_Laevatein @ Jul 10 2015, 19:37)
При подсчете баллов та твоя десятка учитываться не будет)

А я так хотел :(
Відправлено: Jul 10 2015, 19:38
Цитата (Loki_Laevatein @ Jul 10 2015, 19:35)
Некоторые копируют чужие комментарии - чем это лучше своего выставления оценок? Согласился с кем-то и все.
Так что даже просто оценки тоже мнение)

Тем, что когда расписывают критерии, хотя бы ясно, что не так?) Пусть и цитируя.

Цитата (Ведьма Абсолюта @ Jul 10 2015, 19:36)
Делать это не как нормальный человек, а как аутист. Не надо извращать смысл)

Не надо приводить больных людей примером, да еще и сравнивать с ними. Это некрасиво.
Додано через хвилину
Цитата (Ведьма Абсолюта @ Jul 10 2015, 19:37)
Почему бы и нет?

Да действительно =megalol=
Відправлено: Jul 10 2015, 19:40
Цитата (Angeloid @ Jul 10 2015, 19:37)
Я думают все же средняя оценка будет высчитываться, а то действительно как-то не справедливо.

Спасибо за замечание. :favorite_bear:
Відправлено: Jul 10 2015, 19:40
Цитата (Ведьма Абсолюта @ Jul 10 2015, 19:38)
А я так хотел :(

Хотеть не вредно :girl_gygy:
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 10 2015, 19:38)
Тем, что когда расписывают критерии, хотя бы ясно, что не так?) Пусть и цитируя.

Все ведь по желанию) Может человек оценил, но комментарии писать не захотел (лень, просто нежелание, еще какие причины), а может не стал даже оценивать, а просто скопировал и вставил) Просто чтобы было)
Так или иначе, любой голос тоже голос)
Відправлено: Jul 10 2015, 19:41
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 10 2015, 19:38)
Не надо приводить больных людей примером, да еще и сравнивать с ними. Это некрасиво.

Надо будет как-нибудь подумать над этим... Но не сейчас. Все же бывают случаи, когда такие сравнения очень хорошо подходят.
Відправлено: Jul 10 2015, 19:43
Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Jul 10 2015, 19:40)
Спасибо за замечание. :favorite_bear:

Спасибо за замечание Ангелоид, не за что, Сансет!!!
А мне хоть бы сто тыщ галеонов выделили за обнаружение бага.

Кто-то читал уже issue 144 ходячих мертвецов? Кто знает, где можно глянуть в оригинале? А то там откровенный пипец, судя по спойлерам.
Відправлено: Jul 10 2015, 19:43
Цитата (Loki_Laevatein @ Jul 10 2015, 19:40)
Все ведь по желанию) Может человек оценил, но комментарии писать не захотел (лень, просто нежелание, еще какие причины), а может не стал даже оценивать, а просто скопировал и вставил) Просто чтобы было)
Так или иначе, любой голос тоже голос)

Если я копирую чью-то оценку, то значит, что мне глубоко наплевать на работы и мне нужно просто набить пост. Может, у других как-то по другому, но у меня именно так) Если мне что-то показалось интересным, то я сам напишу коммент, пусть и кривой, но все же свой.
Відправлено: Jul 10 2015, 19:45
Цитата (Loki_Laevatein @ Jul 10 2015, 19:40)
любой голос тоже голос)

голоса ради голосов меня не вдохновляют. не разрешала бы такие.
к примеру, в конкурсе прозы сейчас комментарий обязателен, если хочешь голосовать. а у таких "голосователей" не поймешь, чем твоя работа хуже/лучше остальных.
Відправлено: Jul 10 2015, 19:45
Цитата (Phonsekal Laure @ Jul 10 2015, 19:43)
Спасибо за замечание Ангелоид, не за что, Сансет!!!
А мне хоть бы сто тыщ галеонов выделили за обнаружение бага.

Простии.
Вишня столько не даст.
=sorry=
Відправлено: Jul 10 2015, 19:46
Цитата (Angeloid @ Jul 10 2015, 19:37)
Я думают все же средняя оценка будет высчитываться, а то действительно как-то не справедливо.

А если средняя оценка совпадет, по тысячным высчитывать будут?
Відправлено: Jul 10 2015, 19:49
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 10 2015, 19:46)
А если средняя оценка совпадет, по тысячным высчитывать будут?

У тебя слишком много ко всему придирок. Организатор что-нибудь придумает. На крайний случай место разделит.
Відправлено: Jul 10 2015, 19:51
будет зависеть от интервалов в баллах между гипотетическими местами.
Відправлено: Jul 10 2015, 19:57
Цитата (Ведьма Абсолюта @ Jul 10 2015, 19:49)
У тебя слишком много ко всему придирок. Организатор что-нибудь придумает. На крайний случай место разделит.

Вообще-то вопрос был к организатору. И это банальное уточнение.
Про то, что я придираюсь к бедной России, уже ясно все)
Відправлено: Jul 10 2015, 19:58
Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Jul 10 2015, 19:45)
Вишня столько не даст.

Показати текст спойлеру

;)
Відправлено: Jul 10 2015, 20:41
Показати текст спойлеру

Это определенно лучшее из всех..
PS наверное, из-за своей инфантильности меня никогда не перестанет смешить эмоциональная игра музыкантов. Вроде и музыка не из веселых, да и в памяти всплывают отрывки из аниме, а меня тянет на улыбку из-за того, что он машет своими руками :(
Відправлено: Jul 10 2015, 21:28
Цитата (Phonsekal Laure @ Jul 10 2015, 19:58)
Показати текст спойлеру

;)

Хмм, а это не мои, вот. У тебя самого целое состояние. Зачем тебе какие-то копейки?

По поводу профилей: все персонажи здесь японские, включая некие интегральные образы-персонажи, созданные по стереотипным представлениям автора-японца, поэтому априори они не имеют объективного отношения к гражданам, живущим в европейской части света (да и в прочих). :skype_smile:
Відправлено: Jul 10 2015, 21:31
Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Jul 10 2015, 21:28)
Хмм, а это не мои, вот. У тебя самого целое состояние. Зачем тебе какие-то копейки?

Но я же... обнаружил баг...
Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Jul 10 2015, 21:28)
По поводу профилей: все персонажи здесь японские, включая некие интегральные образы-персонажи, созданные по стереотипным представлениям автора-японца, поэтому априори они не имеют объективного отношения к гражданам, живущим в европейской части света (да и в прочих). :skype_smile:

Скажите это сударю Рашке, у которого от японского произведения только подсолнухи и полярный медведь.
Відправлено: Jul 10 2015, 21:41
Цитата (Phonsekal Laure @ Jul 10 2015, 21:31)
Скажите это сударю Рашке, у которого от японского произведения только подсолнухи и полярный медведь.

:skype_giggle:
Відправлено: Jul 10 2015, 22:13
Цитата (Phonsekal Laure @ Jul 10 2015, 21:31)
Но я же... обнаружил баг...

...но мир всегда в чем-то несовершенен. Как ты относишься к благотворительности?
Цитата (Phonsekal Laure @ Jul 10 2015, 21:31)
Скажите это сударю Рашке, у которого от японского произведения только подсолнухи и полярный медведь.

Меняет ли дополняющая неканонная подпись кардинальным образом весь профиль? =thinking= Решение этого пока риторического вопроса остаётся на интригующие гипотетические голоса комментаторов.
Відправлено: Jul 10 2015, 22:21
Дело не в подписе, дело в выдержке. Прежде чем голосовать я погуглила/посмотрела аниме участников, которые не смотрела ранее.
У Эша в целом вышел очень пафосный образ. В то время, как в самом аниме, у персонажа, как мне показалось, эта пафосность отсутствут. Т.е. мб дизайнерски он подошел неплохо, но это не Иван, имхо.
Відправлено: Jul 11 2015, 12:13
Sunset Sarsaparilla, сколько тебе еще нужно комментаторов, чтобы закрыть голосование? Хочу вернуть увлечения на своё место. =blush1=
Відправлено: Jul 11 2015, 17:50
Может, сократим дискуссии на пару дней? Там уже практически никто не постит/тема изжила себя/кто-то не имеет возможности.
Відправлено: Jul 11 2015, 19:49
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 11 2015, 17:50)
Может, сократим дискуссии на пару дней? Там уже практически никто не постит/тема изжила себя/кто-то не имеет возможности.

Щас мне припрет и ещё пару страниц накатаем)
Відправлено: Jul 11 2015, 20:26
походу, все уже просрочили сдачу викторины почти на месяц =loly=
Відправлено: Jul 11 2015, 20:42
Цитата (MizukiRin @ Jul 11 2015, 12:13)
Sunset Sarsaparilla, сколько тебе еще нужно комментаторов, чтобы закрыть голосование? Хочу вернуть увлечения на своё место. =blush1=

Как только с последнего комментария станет тихо на пять дней.
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 11 2015, 17:50)
Может, сократим дискуссии на пару дней? Там уже практически никто не постит/тема изжила себя/кто-то не имеет возможности.

Время можно увеличить, но не сократить. Тем более, что мне уже задавали вопрос о возможности продления.
Відправлено: Jul 11 2015, 21:30
Как-то мало 30 минут на викторину. Это ж надо вспомнить происходящее, осмыслить, сформулировать ответ и написать. А с моей памятью на имена ещё и гуглить персов)
Додано через хвилину
Я ещё с временем затупил. Нафиг. Надо было утром делать)
Відправлено: Jul 11 2015, 21:33
Цитата (Ведьма Абсолюта @ Jul 11 2015, 21:30)
Как-то мало 30 минут на викторину. Это ж надо вспомнить происходящее, осмыслить, сформулировать ответ и написать.

Действительно мало :с
Я мало ответила..
Відправлено: Jul 11 2015, 21:37
Цитата (Loki_Laevatein @ Jul 11 2015, 21:33)
Действительно мало :с
Я мало ответила..

Я вообще нифига не ответил) Не посмотрел, когда письмо открыл. Потом меня ещё переклинило, и я подумал, что за просрочку времени исключат из конкурса :morning:
Відправлено: Jul 11 2015, 22:51
Ведьма Абсолюта, Loki_Laevatein, было бы интересно взглянуть, как поступят участники, имея к несложным вопросам возможный дефицит времени. А может, и не имея дефицит, если разбираются в первоисточниках (поскольку каждый вопрос в среднем в идеале требует чуть больше минуты). :skype_angel:
Возможно, таким образом удастся избежать примерно близких результатов, которые могли бы появиться при юзании поисковика, будь времени у участников чуть больше. Когда времени даётся чуть больше, можно ещё вводить бонусы за время прохождения, однако тогда рискуем получить кого-нибудь с комментарием: "Я ответил лучше, чем Y, хотя он всего-то обогнал меня в скорости, зато ответил хуже меня".
Відправлено: Jul 11 2015, 23:02
Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Jul 11 2015, 22:51)
Ведьма Абсолюта, Loki_Laevatein, было бы интересно взглянуть, как поступят участники, имея к несложным вопросам возможный дефицит времени. А может, и не имея дефицит, если разбираются в первоисточниках (поскольку каждый вопрос в среднем в идеале требует чуть больше минуты). :skype_angel:
Возможно, таким образом удастся избежать примерно близких результатов, которые могли бы появиться при юзании поисковика, будь времени у участников чуть больше. Когда времени даётся чуть больше, можно ещё вводить бонусы за время прохождения, однако тогда рискуем получить кого-нибудь с комментарием: "Я ответил лучше, чем Y, хотя он всего-то обогнал меня в скорости, зато ответил хуже меня".

Понимаю такой подход, но все равно немного обидно - хотелось ответить больше)
Но ввиду жестких рамок времени и нехватки знаний по некоторым аниме не получилось осуществить мною задуманное (и наивно предполагаемое). Да и, чувствую, даже с большим количеством времени я ненамного больше ответила бы)
Відправлено: Jul 13 2015, 08:55
Смотрю я, что нам приготовил летний сезон и не вижу ничего стоящего. Сплошные этти-гаремники и девочки с супер-способностями. Кроме продолжения Хроник Арслана вообще не вижу, что можно посмотреть =((
Відправлено: Jul 13 2015, 10:05
Какого рода будут задания в павильоне квестов?
Відправлено: Jul 13 2015, 10:46
Angeloid, Overlord'a глянь. Это тебе не САОпли
Додано через хвилину
Цитата (Angeloid @ Jul 13 2015, 08:50)
Дата Сьогодні, 11:50:03

Разве дискуссии не окончились в час ночи?
Відправлено: Jul 13 2015, 10:51
Phonsekal Laure, не надо тут на САО гнать :girl_gygy:
Хорошо, спасибо, гляну)

А? Дискуссии закончились? Ну, я не знал.
Відправлено: Jul 13 2015, 10:56
Angeloid, еще до часу ночи время.

Ведьма Абсолюта, оставить отзыв на какую-то вещь, загадать загадку о персонаже и т.д. Не сильно ёмкие по времени и не требующие спец.средств типа графического редактора.
Відправлено: Jul 13 2015, 10:57
Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Jul 13 2015, 10:56)
и не требующие спец.средств типа графического редактора.

А жаль :с
Відправлено: Jul 13 2015, 10:59
Цитата (Loki_Laevatein @ Jul 13 2015, 10:57)
А жаль :с

а не жаль)

ну зачем еще на день продлять т.т
как конкурс озвучек
Відправлено: Jul 13 2015, 11:00
Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Jul 13 2015, 10:56)
Ведьма Абсолюта, оставить отзыв на какую-то вещь, загадать загадку о персонаже и т.д. Не сильно ёмкие по времени и не требующие спец.средств типа графического редактора.

А, такие) А я испугался, что будет что-то типа "Записать кавер на песню Хатсуне Мику"
Відправлено: Jul 13 2015, 11:06
Цитата (Loki_Laevatein @ Jul 13 2015, 10:57)
А жаль :с

Ну, вдруг уже надоело рисовать и кому-то это неудобно, особенно, если придется оставить на выполнение по три часа.
Цитата (Ведьма Абсолюта @ Jul 13 2015, 11:00)
А, такие) А я испугался, что будет что-то типа "Записать кавер на песню Хатсуне Мику"

Ахах, изощренно) :lol: Пришлось убрать бонус за прохождение без штрафов
Відправлено: Jul 13 2015, 11:11
Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Jul 13 2015, 11:06)
Ахах, изощренно) :lol: Пришлось убрать бонус за прохождение без штрафов

Я б записал) Коряво, но записал =lol2=
Відправлено: Jul 13 2015, 11:35
Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Jul 13 2015, 11:06)
Ну, вдруг уже надоело рисовать и кому-то это неудобно, особенно, если придется оставить на выполнение по три часа.

Мне пока не надоело с:
Я всегда за рисовашки)
Відправлено: Jul 13 2015, 12:26
Нинадо рисовашек и всяких там озвучек :skype_think:
Відправлено: Jul 13 2015, 18:57
Ненавижу, когда хорошую идею жестко поганят =hopelessness= =hopelessness= =hopelessness=
Відправлено: Jul 13 2015, 18:58
Цитата (Angeloid @ Jul 13 2015, 18:57)
Ненавижу, когда хорошую идею жестко поганят =hopelessness= =hopelessness= =hopelessness=

По какому поводу ненависть? Что там запороли?
Відправлено: Jul 13 2015, 19:01
Озвучек нинада, а рисовашки давайте)
Відправлено: Jul 13 2015, 19:11
Цитата (Loki_Laevatein @ Jul 13 2015, 18:58)
По какому поводу ненависть? Что там запороли?

"Твоя апрельская ложь". По моему шедевральная идея. Но... Какого фига в таком серьезном по идее аниме столько кривляний? Какого моменты, при которых запирается сердце похабятся? Какого вообще столько штампов? Какого... Какого... Какого... Я рассчитывал на шедевр, который сможет конкурировать с Ангельскими ритмами, но в итоге мне АМВ 5-ти минутное нравится намноооооого больше, чем те 4 серии, что я уже посмотрел, и боюсь, что оно так и будет намноголлучше, чем все аниме.
Відправлено: Jul 14 2015, 03:34
Все. Беру свои слова назад. Одно из немногих аниме благодаря которому я не спал всю ночь. Обычно я таки откладываю просмотр на утро, если осталось более 6 серий. А тут нет. Затянуло так, что просто караул. Пожалуй, я бы сказал, что начало у аниме не слишком хорошее, но вот дальше... Если закрыть глаза на некоторые кривляния, то... Мадара великий, это же шедевр! Терзания героя во время исполнения произведений, этот плавный, целиком оправданный, хорошо отыгранный переход от человека, у которого фобия игры на пианино, к прежнему состоянию, до смерти родного человека, и последующий отыгрыш повторения ситуации из прошлого с Каори и её болезнью... В общем, впечатления не описать словами. Скажу лишь, что это единственное аниме от которого у меня был не ком в горле, не слеза на глазах, а самый настоящий поток этих слез. Или может я такой чувствительный?.. В любом случае это аниме потрясло, вдохновило и вообще заставило задуматься о жизни.
Відправлено: Jul 14 2015, 07:02
Angeloid, не читал сообщение. т.к. не хотел наткнуться на спойлеры. Вкратце, стоит смотреть или нет?) На что оно похоже?
Відправлено: Jul 14 2015, 08:43
Ведьма Абсолюта, да, стоит, определенно стоит. На что похоже... Даже не знаю. Я ещё таких аниме не встречал) Скажу лишь, что в этом аниме очень умело переплетены драма и романтика и я бы ещё сказал, что психология. Ну и естественно музыка. Аниме ведь про музыканта. Много классической музыки, которая порой вгоняет в дрожь)
Відправлено: Jul 15 2015, 09:17
Сансет, вроде бы, пять дней уже почти прошло. Можно возвращать профиля к их исходному состоянию? Позязя! Если нужно могу поделиться средними арифметическими по баллам.
Відправлено: Jul 15 2015, 10:10
MizukiRin, пять дней заканчиваются через несколько часов) Если больше никто не проголосует - подведу итоги.

Если что, в конкурс дискуссий было приглашено для судейства несколько человек. Голосование займет где-то неделю.
Відправлено: Jul 15 2015, 10:44
Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Jul 15 2015, 10:10)
MizukiRin, пять дней заканчиваются через несколько часов) Если больше никто не проголосует - подведу итоги.

Если что, в конкурс дискуссий было приглашено для судейства несколько человек. Голосование займет где-то неделю.

*sad* это уже не актуально.
Відправлено: Jul 15 2015, 11:03
То есть если Вольф сегодня проголосует, мы ещё 5 дней ждать будем? Не надо так издеваться :hystericss:
Відправлено: Jul 15 2015, 11:35
Зато вопросы аж до 19.
есть кто-то, кто еще не вскрыл?
Відправлено: Jul 15 2015, 11:43
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 15 2015, 11:35)
Зато вопросы аж до 19.
есть кто-то, кто еще не вскрыл?

я. Открою не раньше чем 19-го вечером. Или не открою вовсе. :unsure:
Если не появится желание сделать это раньше, конечно.
Відправлено: Jul 15 2015, 12:13
Цитата (MizukiRin @ Jul 15 2015, 11:43)
я. Открою не раньше чем 19-го вечером. Или не открою вовсе. :unsure:
Если не появится желание сделать это раньше, конечно.

аналогично
Відправлено: Jul 15 2015, 13:16
Цитата (Chihiro Ogino @ Jul 15 2015, 11:03)
То есть если Вольф сегодня проголосует, мы ещё 5 дней ждать будем? Не надо так издеваться :hystericss:

Нет, закрою сегодня.
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 15 2015, 11:35)
Зато вопросы аж до 19.
есть кто-то, кто еще не вскрыл?

Больше половины.
Відправлено: Jul 15 2015, 13:23
Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Jul 15 2015, 13:16)
Нет, закрою сегодня.

=wub= =wub= =wub=
Відправлено: Jul 15 2015, 13:42
Цитата (Тюленик @ Jul 15 2015, 10:27)
*оставила место для поста*

:nya_blush:
Цитата (Chihiro Ogino @ Jul 15 2015, 11:03)
То есть если Вольф сегодня проголосует, мы ещё 5 дней ждать будем? Не надо так издеваться :hystericss:

Если вам так противны ваши профили, нахрена было принимать участие в конкурсе?
Відправлено: Jul 15 2015, 13:46
Цитата (Phonsekal Laure @ Jul 15 2015, 13:42)
Если вам так противны ваши профили, нахрена было принимать участие в конкурсе?

Дело не в этом. Дело в разнообразии. Вот, к примеру, я меняю аватары чуть ли не по 2-3 раза в месяц, потому, что они мне быстро надоедают.
+за участие дают целых 3 ЖЕТОНА.
Відправлено: Jul 15 2015, 13:49
Phonsekal Laure, ты вернулся!

Раздражает манера все откладывать на последний день.
Відправлено: Jul 15 2015, 13:55
Цитата (MizukiRin @ Jul 15 2015, 13:46)
Дело не в этом. Дело в разнообразии. Вот, к примеру, я меняю аватары чуть ли не по 2-3 раза в месяц, потому, что они мне быстро надоедают.

Ясн
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 15 2015, 13:49)
Phonsekal Laure, ты вернулся!

Я куда-то уходил? Я всегда здесь, незримый страж канона.
Відправлено: Jul 15 2015, 13:57
Цитата (Phonsekal Laure @ Jul 15 2015, 13:55)
Я куда-то уходил? Я всегда здесь, незримый страж канона.

Тогда поясни мне правила квеста =eyebrows=
Відправлено: Jul 15 2015, 13:59
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 15 2015, 13:57)
Тогда поясни мне правила квеста =eyebrows=

Какого квеста?
Відправлено: Jul 15 2015, 14:02
Цитата (Phonsekal Laure @ Jul 15 2015, 13:59)
Какого квеста?

анимешного)
Відправлено: Jul 15 2015, 15:47
Элизабет Грин, хз что за квест
Відправлено: Jul 15 2015, 15:54
Павильон Квестов
но правила...
Відправлено: Jul 15 2015, 16:21
Элизабет Грин, какое это имеет отношение к канону? :nya_blush:
Відправлено: Jul 15 2015, 19:22
Phonsekal Laure, никакого, но ты ж умный)
Відправлено: Jul 16 2015, 04:04
Смотрю на квесты и думаю.
С одной стороны, времени у меня сейчас скорее нет.
С другой стороны, что-то явно прикольное.
С третьей стороны смущают три часа.
Відправлено: Jul 16 2015, 07:51
Никс, часов будет по шесть, и предположительно задания много времени не отнимают /кроме одного, пожалуй/

Почему Радуга всегда удивляется? :skype_giggle:
Відправлено: Jul 16 2015, 07:53
Цитата (Никс @ Jul 16 2015, 04:04)
С третьей стороны смущают три часа.

что за три часа? что я пропустила в правилах...
Відправлено: Jul 16 2015, 07:56
Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Jul 16 2015, 07:51)
Почему Радуга всегда удивляется? :skype_giggle:

разве всегда?))
Неожиданно второе место вышло как-то.
Відправлено: Jul 16 2015, 08:09
Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Jul 16 2015, 07:51)
Никс, часов будет по шесть, и предположительно задания много времени не отнимают

А ночь?
Плюс работа.
Так что - хз, хз. И сколько этих заданий будет?
И еще "не раньше" смущает.

Цитата (Lelouch Lamperouge @ Jul 16 2015, 07:53)
что за три часа? что я пропустила в правилах...

• На выполнение задания у игрока 3 часа. Следующее задание можно получить только через 3 часа и не раньше. В случае пропуска задания участник теряет 2 очка и снова его выполняет (задание то же самое). Если участник более 4 раз пропустил выполнение заданий, он выходит из конкурса.
Відправлено: Jul 16 2015, 09:59
Никс, ночью перерыв) На задания будет время примерно с 06:00 до 12:00, 12:00 до 18:00 и с 18:00 до 00:00 по Москве/Киеву, хотя мне сейчас кажется, что лучше чуть его сдвинуть на несколько часов вперед, т.к. утром много кто ещё спит.
Заданий пока примерно на каждого по 13-ть.

Chihiro Ogino, по крайней мере в конкурсах. :skype_tease:

Це повідомлення відредагував Sunset Sarsaparilla - Jul 16 2015, 10:08
Відправлено: Jul 17 2015, 03:58
То есть, примерно 5 дней.
Имне очень нравится утренее время. С +2 к Москве - очень удобно :skype_rolleyes:
Відправлено: Jul 23 2015, 17:48
А тут всё стухло?
Відправлено: Jul 23 2015, 17:53
Цитата (Phonsekal Laure @ Jul 23 2015, 17:48)
А тут всё стухло?

Все ждут результатов х)
Відправлено: Jul 23 2015, 17:55
Цитата (Angeloid @ Jul 23 2015, 17:53)
Все ждут результатов х)

Скоро они и будут)
Відправлено: Jul 23 2015, 18:35
это вряд ли)
Відправлено: Jul 23 2015, 19:07
=smirk= синоптеги тоже промахиваются с прогнозом погоды, бывает
Відправлено: Jul 23 2015, 19:12
Зря быть такими скептиками, зря-зря-зря
Відправлено: Jul 23 2015, 20:16
Loki_Laevatein, меня, собственно, интересовали таинственные оцениватели дискуссий)
Відправлено: Jul 23 2015, 20:19
Элизабет Грин, скоро и до этого дойдем)
Відправлено: Jul 24 2015, 17:54
Народ, кто подскажет аниме? Ничего толком не знаю, кроме как того, что имеется некая красноволосая принцесса, которая была вынуждена бежать от своего брата во время борьбы за трон. Некий аналог Хроник Арслана. Больше ничего не знаю... =smile_cry=
Відправлено: Jul 24 2015, 17:58
Цитата (Angeloid @ Jul 24 2015, 17:54)
Народ, кто подскажет аниме? Ничего толком не знаю, кроме как того, что имеется некая красноволосая принцесса, которая была вынуждена бежать от своего брата во время борьбы за трон. Некий аналог Хроник Арслана. Больше ничего не знаю... =smile_cry=

Сразу вспомнилось только Демоны старшей школы, Рассвет Йоны и Красноволосая принцесса Белоснежка.
Відправлено: Jul 24 2015, 18:02
Цитата (Loki_Laevatein @ Jul 24 2015, 17:58)
Рассвет Йоны.

О, кажется оно. Судя по картинкам, что гугл выдает. Спасибо, сейчас пойду смотреть и проверять.
Відправлено: Jul 25 2015, 14:58
Цитата (Loki_Laevatein @ Jul 23 2015, 20:19)
Элизабет Грин, скоро и до этого дойдем)

*косплеит Хатико*
Відправлено: Jul 25 2015, 19:45
А чо, снова всё стухло?
Відправлено: Jul 25 2015, 19:49
Phonsekal Laure, поскольку сверху играют в Хатико, приходится делать вид, что все умерли.
Відправлено: Jul 25 2015, 19:51
=cry1=
Відправлено: Jul 25 2015, 19:56
Phonsekal Laure, хоть ты здесь!
Відправлено: Jul 25 2015, 20:23
Элизабет Грин, да, я.
Відправлено: Jul 25 2015, 20:37
Phonsekal Laure, это счастье.
Відправлено: Jul 25 2015, 22:04
Элизабет Грин, мое одеялко и подушка - более чем
Відправлено: Jul 27 2015, 12:55
Сегодня вечером будут итоги дискуссий. :skype_rolleyes: По квестам совсем немного осталось и тоже скоро будет.
Відправлено: Jul 27 2015, 14:35
А кто оценивает дискуссии и по каким критериям? :nya_blush:
Відправлено: Jul 27 2015, 18:35
Phonsekal Laure, тебе не скажут, а то еще побьешь их.
Відправлено: Jul 27 2015, 18:44
Элизабет Грин, я не побью, я их нэжно Авада Кедаврой
Відправлено: Jul 27 2015, 18:47
Phonsekal Laure, что ж ты палишься раньше времени, нэжный наш.
Відправлено: Jul 27 2015, 22:36
кажется, ты всех спугнул.
Відправлено: Jul 28 2015, 13:52
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 27 2015, 22:36)
кажется, ты всех спугнул.

Куда спугнул?
Відправлено: Jul 28 2015, 14:12
Phonsekal Laure, не вывешивать результаты, пока тебя не смотрит сон
Відправлено: Jul 28 2015, 14:26
Элизабет Грин, да, я устрашающ
Відправлено: Jul 28 2015, 14:47
а не многовато ли вторых мест?
и получить 3 место за несколько сообщений? даже в рисовашках те, кто мест не получил, больше усилий затрачивали.

Phonsekal Laure, особенно с аватарусом на авике.
Відправлено: Jul 28 2015, 14:56
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 28 2015, 14:47)
а не многовато ли вторых мест?

Это чтоб никого не обидеть нврн. Хотя с учетом разрыва баллов выглядит странновато.
Додано через хвилину
Кстати, получается, что призом каждому может стать это мохито? То есть разницы между 1 и 3 местом особо нету в случае с этим призом?
Відправлено: Jul 28 2015, 15:12
Phonsekal Laure, за третье дают мартини, а не мохито.
А по поводу обиженности - почитай профили и хотела сказать шаржи, но не нашла их еще что-то
Відправлено: Jul 28 2015, 15:39
Если бы допустимый интервал в баллах между теми, кто может находиться на одном месте, был бы не более 0.5, как я изначально предполагала, то большая часть участников осталась бы с леденцами и 3-мя жетонами, хотя очевидно, что между дискуссиями про Гиасс и Титанов таки большая разница (да собственно, она значительная даже между дискуссиями про Титанов и Вратами Штейна). Во-первых. Во-вторых, я посчитала, что шанс получить мохито в этом мероприятии в целом должен быть у каждого, а не только у условно постоянных победителей каждого этапа, поскольку политика распределения сезонных артов, скажем так, в этом сезоне нетребовательная. :skype_think:
Відправлено: Jul 28 2015, 15:52
Sunset Sarsaparilla, ну давали бы за первое место мохито +какие-то галлы.
В принципе мне всё равно, просто ты занимаешь первое место получаешь мохито, занимаешь второе получаешь опять мохито. Но в тоже время разница в несезонных артах есть. Корень стоит 600 глн, шляпа 450, если я не ошибаюсь, лень с телефона идти в магазин смотреть.
Но повторюсь, в принципе всё равно, так как из призов интересовал лишь нян кэт, хотелось попробовать попытаться получить, чтобы моя совесть была спокойна.))

И, да, спасибо большое судьям за время потраченное на чтение дисскусий и их оценивание.:tulip:
Відправлено: Jul 28 2015, 16:17
Sunset Sarsaparilla, а еще есть разница между количеством жетонов за второе и третье места. Или между третьим и никаким, как в рисовашках, ага.

И таки, а судьи кто? (с)
Відправлено: Jul 28 2015, 16:18
MizukiRin, а, точно, с глн это не проблема. Спасибо) :embarrassment:
Відправлено: Jul 28 2015, 16:21
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 28 2015, 16:17)
И таки, а судьи кто? (с)

user posted image
Відправлено: Jul 28 2015, 16:58
Loki_Laevatein, а почему ты за Санни отвечаешь постоянно? :D
Додано через 2 хвилин
К слову сказать, итоги было реально не видно (тег море)
Відправлено: Jul 28 2015, 17:02
Loki_Laevatein, ого =9sky=

Элизабет Грин, свобода слова и помощи)
Додано через 4 хвилин
Надо будет всегда подписывать про "нажать", но в 5 утра уже менее сообразительный, чем обычно. • тем временем делает задания •

Прочитала баянную страшилку про ангстовую интерпретацию Тоторо - аж захотелось пересмотреть. ^^ Жаль, что все равно не будет ничего интересного вроде внезапного пропадания теней от героинь в конце.
Відправлено: Jul 28 2015, 17:20
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 28 2015, 16:58)
К слову сказать, итоги было реально не видно (тег море)

А мне видно. Я же умный.

Опа, сегодня ж десятая винда прилетает
Відправлено: Jul 28 2015, 17:29
Цитата (Phonsekal Laure @ Jul 28 2015, 17:20)
А мне видно. Я же умный.

ну где мне до тебя))
Відправлено: Jul 28 2015, 17:34
Цитата (Элизабет Грин @ Jul 28 2015, 17:29)
ну где мне до тебя))

Как и всем остальным людишкам, муахахахаххаха!!! :nya_cool:
Відправлено: Jul 28 2015, 18:20
Phonsekal Laure, умничка.
Відправлено: Jul 30 2015, 17:04
так что там с уравниванием количества третьих и вторых мест по всему конкурсу?
Відправлено: Jul 30 2015, 18:47
Элизабет Грин, а что с ним?
Відправлено: Jul 31 2015, 11:46
Sunset Sarsaparilla, неравномерное распределение в отдельного вида конкурсах?
Перебор вторых мест в последнем конкурсе и недобор третьих в двух первых?
Відправлено: Jul 31 2015, 13:40
Элизабет Грин, места условны. Где-то объективно невозможно сделать только 3 места, а где-то это будет нечестно по отношению к труду игроков. Перед распределением мест я смотрю получившийся рейтинговый список игроков. Если соседние по баллам игроки имеют малый интервал в баллах, то они попадут на одно и то же место. Даже если получится, что между первым человеком и последним на одном и том же месте имеются такие различия в баллах, которые при отсутствии между ними других участников заставили бы разделить этих людей по разным местам.

Первый конкурс.
Павильон Творческой Мысли (post #4126988)
Между первым, вторым и третьими местами относительно большие интервалы. Только между Глебом и Никс не такая уж малая разница, и не будь между ними Чебурашки, я бы еще задумалась над тем, чтобы оставить Никс без места. Но - с одной стороны от Никс все же есть Чебурашка, разница с которой составляет 3 балла, а с другой стороны идешь уже ты и разница с тобой составляет 11 баллов. Очевидно, что было бы неразумно приравнивать Никс по баллам к тем, кому место получить не удалось. Насчет разницы между Чебурашкой и Глебом, надеюсь, вопросов нет.

Второй конкурс
Павильон Образов (post #4134653)
Разница между Никс и Тихиро составляет 1,14 балла. Учитывая набранные участниками баллы в этом конкурсе, здесь это самая большая разница, так что нет вопросов. Между Тихиро и Рин 0,24 балла разницы, поэтому они уверенно занимают одинаковое место. Между Рин и Джинкс, тобой и Глебом 0,33 балла разницы. Она, казалось бы, небольшая. Всего ничего и даже похожа на разницу между Джинкс и Чебурашкой (0,43 балла), что дает нам шестеро примерно похожих по баллам человек. Но. Это не тот конкурс, где я могу, грубо говоря, впихнуть, шесть человек на второе место. Его ситуация намного отличается от ситуации на конкурсе дискуссий, где участники уже демонстрируют глубокие (и иногда не очень) знания в том или ином первоисточнике. Павильон Образов - просто творческий конкурс, который по большей части не требует даже разбираться и смотреть какое-либо аниме (или читать мангу). Поэтому к нему и подход чуть строже. И при этом тут невозможно выделить три места, вообще никак.

Третий конкурс
Павильон Вопросов (post #4139523)
Первое место уверенно лидирует от всех остальных. Разница между теми, кто занял второе место, всего 0,5 балла, поэтому тут никак не получится определить кого-то из участников на третье место, несправедливо сдвинув всех остальных в безместные.

И наконец, четвертый конкурс
Павильон Дискуссий (post #4142029)
Даже не знаю, как строгий расклад бы тут получился.
Никс (10 баллов; разница со вторым местом в 1,33 балла)
Трафальгар (8,67 баллов; разница с третьим местом в 0,67 баллов), Элизабет (8 баллов; разница со следующим в 0,67 баллов), Джинкс (разница с Элизабет в 0,67), Рин (разница с Джинкс в 0,66 баллов), Яндекс (разница с Рин в 0,34 балла) и Ангелоид (разницы с Яндексом нет).
Забортовые - Радуга, Локи, Чебурашка.
Между 2-ым и 3-им местом такая же разница, как и между несколькими людьми на третьем месте.
Или мне надо было так:
1 место - Никс
2 место - ТЛ
3 место - Элизабет
Забортовые - все остальные? :lol: А по какому принципу, если у всех тех, кто идет дальше, интервал даже меньше, чем между 1-ым и 2-ым местом? Я понимаю, когда такой подход можно практиковать в конкурсах, тематика которой хорошо известна всем, но тут обесценивать труды людей я не буду. Мы собрались в первую очередь хорошо проводить время в специфическом разделе, а не только соревноваться друг с другом в баллах.

Пересчет баллов по последнему этапу согласно строгости в местах просто увеличил бы разницу между текущими 1, 2 и 3 местами, ни на что глобально не повлияв и сделав этап квестов чуть скучнее.

Теперь проведем еще раз параллель с другими конкурсами. Сейчас мохито выдается за простое участие в нескольких однотуровых конкурсах. Не знаю, сколько у людей займет работа на эти конкурсы, но наверняка меньше, чем участие тут. Если я зажму мохито тем, кто старался участвовать в моем конкурсе, то поступлю подло, т.к. они затратят в целом больше времени, труда и нервов, чем при участии в однотуровом конкурсе. Выдать мохито после конкурса всем не получившим за участие - странно по отношению к тем, кто зарабатывал мохито в этапах призовыми местами. Так что я просто решила не оценивать участников строго в самом тематическом по отношению к разделу этапе. Тем более, что мой раздел, повторюсь, специфичный и я обещала, что шансы на норм приз будут даже у тех, кто не успел пересмотреть десятки аниме (ну или перечитать десятки манги). Боюсь, при ином раскладе в следующий раз на мероприятия в этот раздел уже придет меньшее количество народа, считая, что у них не будет тут шансов что-то получить, а такое никакому оргу не нужно.
Відправлено: Jul 31 2015, 14:20
Все эти дивные подсчеты прекрасны, но если ты считаешь, что оставить два поста (грубо говоря, за участие) и получить шесть жетонов правильнее, чем рисовать и получить три - это лол :skype_giggle: Да ну действительно, нет никакой разницы. Про творческие образы вообще молчу - когда сетчики голосуют, всем априори должно доставаться второе хД Как можно вообще сравнивать? Вот, ИМХО, Глеб с профилем потрудился больше, чем с обсуждением, однако в дискуссиях можно 6 человек, а в образах нет. Если конкурсы равноправные, что за градация на усмотрение орга?
На сем тему закрываю.
Відправлено: Jul 31 2015, 14:49
Элизабет Грин, кхем, я бы не сравнивала оформление профилей, где первоисточник смотреть не надо, и дискуссии, которые требуют детального знания материала, даже если постов было оставлено несколько штук) Особенно тогда, когда участники попутно смотрели то, что им выдали по заданию.
И если внимательно читать Глеба после внимательного просмотра первоисточника, то я бы сказала, что его обсуждения ничуть не уступают т.н. старательности над профилем. Он мог бы, возможно, и больше по теме сказать, если бы домашки в Хоге не отнимали большую часть его внимания.
"Аниме" и "Манга" не разделы художки, здесь ценятся как раз дискуссии.
Что касается голосовалки, то она, возможно, и успела бы измениться с приходом иных комментаторов, показав иные результаты, однако участники, как все вспомнят, подгоняли с закрытием и я не услышала ни одного пожелания продолжать голосование, пока по чьему-либо мнению объективность не восторжествует. :skype_think:
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (123)  [%] « Перша ... 29 30 31 32 33 ... Остання ». Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.1174 ]   [ 160 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 10:29:06, 23 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP