Проблема эльфов, Что делать эльфам после освобождения?

Навеяло вопросом о схожей проблеме после освобождения крепостных в РИ и негров в США. И там, и там была проблема трудоустройства. Но все же она решилась, в одном случае позже, в другом раньше, тем, что потребовались дешевые рабочие руки для промышленности.
В магмире, понятно, ни о какой индустрии речи быть не может.
Теперь считаем. Если раньше эльф был просто дешевым орудием бытовой работы (его стоимость практически равна стоимости еды, что он потреблял). Теперь же левые инициативы Гермионы ( :P ) требуют им з\п. Окей, есть 2 точки, где они могут работать - Хогвартс и Министерство. Больше огромных зданий, требующих обслуживания, нет. Кто им платит? Ясно, налогоплательщики. Значит, доходы магических семей уменьшаются. Далее. Есть ли смысл их держать? Во-первых, крупных поместий и богатых помещиков стало меньше (понятно, ПС). Возьмем большинство семей. Уизли было дешевле в количестве одной женщины с палочкой содержать немаленький дом в 7 чел. Плюс пара гостей. Много таких многодетных? Да не думаю. Выходит, держать эльфов за деньги невыгодно никому, кроме нескольких владельцев шикарных особняков. Работы стало меньше, рабочих рук - больше.
Не столкнется ли магмир с проблемой "эльфов-гопников"? Это ведь опасные противники. Напасть, оглушить, забрать кошелек и тут же исчезнуть. А шпионаж? Если спецслужбы их наймут? Все же помнят, как Добби и Кричер умели вынюхивать и доставать из-под земли кого угодно. Инструмент тоталитарной новой системы?
Сфера обслуживания? Но она была и до их освобождения, и волшебники, занятые там, будут далеко не рады, если их попытаются отодвинуть. Роста потребности в услугах тоже нет - как нет взрывного роста населения.
Остается вариант - в резервацию, как кентавров. Только тут проблема - волшебники выводили и селекционировали их как существ, адаптированных под дом, а как мы знаем, домашние животные (тут уж вынужденная параллель) не выживают в диких условиях.
Обеспечить им жизнь из своего кармана? Снова разорив налогоплательщиков? Ну, это в стиле левых, но думаю, это не прокатит.
Вот, вижу 4 пути, видимо, их популяция и разобьется. Одни останутся работать в Хоге и Министерстве как и раньше, кто-то у богатых хозяев, способных платить. Часть уйдет в трущобы с станет частью Лютного и уличной преступности. Часть уйдет в леса и станет "одичалыми эльфами", потом и вовсе дикими.
А часть могут нанять спецслужбы для шпионажа за неугодными...Думаем, куда же приведут намерения?)

Мне очень нравится ваш нестандартный подход к проблеме. =sunny=

Эльфопокалипсис откладывается по ряду причин:

- словно их было сильно много :D Тут и с численностью магов неочевидно.

- закон - это не магия. За его выполнением должен кто-то следить, посему выкрутятся как нибудь :D И все ее инициативы уйдут в песок, в лучшем случае, в худшем - на них попилят бюджет.

- а какая разница, кто? Сами владельцы могли использовать их как оружие.
Так что принципиально ничего не меняется %)

Вообще-то нет. Они не содержать эльфа, они купить эльфа не могли. А так они бы с удовольствием его взяли.

ВЛАДЕЛЬЦЫ. Во-первых их действительно очень мало, из-за того, что не все могут себе такое позволить, и магов вообще не много. Во-вторых если маг приобретает эльфа, то это скорее всего чистокровный волшебник, и конечно богатый. Они купили эльфа как товар (как раба у маглов), и относятся к нему презренно, как к недостаточно развитому из разумных существ.

А как же, например, святого Мунго?

Что-то я не припомню, что бы волшебники выводили и селекционировали эльфов. =-O

У вас странная логика. Почему это волшебники обеспечивают жизнь эльфам? Это эльфы трудятся и тем самым обеспечивают себе жизнь.

И вообще вы смотрите на все только с точки зрения волшебников: доходы магических семей уменьшаются, платить из своего кармана. А как на счет самих эльфов? Волшебники преспокойно могут использовать их для всего, что вы перечислили выше: и слежка, и ограбление, и даже уничтожение неугодного противника. Разница лишь в том, что пока эльфы в рабстве, волшебники решают кого грабить и убивать, а после освобождения будут решать эльфы (или требовать деньги за свои услуги).

Мне кажется, что проблема скорее кроется в самих эльфах и их психологии. Эльфу не готовы быть свободными. Они не хотят брать деньги за свою работу, не хотят покидать семью, которой служат. Они не готовы нести за себя ответственность и распоряжаться своей жизнью.
И вот когда сами эльфы захотят быть свободными, все остальные проблемы станут решаемыми. Эльфы просто займут какую-то нишу, как это сделали, например, гоблины. Гоблины ведь тоже по-сути работают только в банке. Периодически случаются какие-то волнения, но что-то я не припомню о гоблинах-гопниках или маленьких гоблинах беспризорниках, просящих милостыню. И все волшебники хранят свои деньги у гоблинов (хотя это и не особо удобно, т.к. карточки Гринготс не выдает). И волшебники не жалуются, чт о должны платить гоблинам.
Так и эльфы смогут, скажем, создать свой профсоюз уборщиков. Или сиделок. Или со временем вытеснить волшебников из ресторанного бизнеса.

Я согласна с Куртой. Эльфы не готовы к свободе, их надо подводить к этому постепенно, а не так, как Гермиона. Всучивать обманом предметы одежды, или даже силой-не выход. Это как в песне: "Много слухов и слов, а народ не созрел для свободы."

Ну да, три места. Только это все равно мало что меняет - там уже есть работники. Здесь классическая проблема предложения, превышающая спрос.

А с какой же еще точки мне смотреть? Это мир волшебников, как-никак, им он принадлежит.

Но раньше мы о таком не слышали, а теперь это для них станет насущной потребностью, чтобы выжить.

Правительство Александра 2 тоже так думало :D . И чем это для него кончилось?
И если крепостных еще можно было освободить с землей, в принципе, то здесь и вариантов нет - ну, не нужны эльфы никому за деньги. Разово купить - некоторые еще могли бы, в кредит - ок. А вот платить ежемесячно за то, что могли бы делать сами - ну, не будут просто.
К тому же, вы рассуждаете в стиле гайдаровцев начала 90-х. Вот отменим плановую экономику, и сразу все само собой решится. Ну да...

Упоминалось, что волшебники над ними работали, и специально выводили, чтобы они были заточены под работу и послушание хозяину. И не рвались наружу.

Ничего подобного. Все, что делают эльфы - это сфера услуг. Это рентабельно для волшебников, если за еду, но за деньги будет дешевле самим. Продукта они по факту не производят, по крайней мере, никогда не слышал, чтобы они были фермерами. Так что им, как ни крути, или жить в лесу, или сделать себя полезными волшебникам.

Скорее всего, они прибрали к рукам всю отрасль и разработали специальную магию для работы в шахтах и кузнечном деле. Потому что в любом другом случае им не удалось бы удержать банки, если бы им приходилось отбирать у кого-то другого золотую руду или готовые слитки.
У эльфов изначально нет подобной ниши, и с нуля ее не создать. Пустующих ниш, как рабочего класса в РИ, нет, пойти им некуда.

И волшебники так спокойно это воспримут? Сомневаюсь. А если министерство догадается закрыть ресторан волшебника, который не взял или выкинул эльфа, сомневаюсь, чтобы такое министерство не лишилось очень быстро поддержки.

Да хоть десять. И это только создаст дополнительные расходы на их содержание. Ну и плюс, как все профсоюзы, будут выбивать постоянно повышение зарплат, что будет делать спрос на их услуги еще ниже.
Что же касается налогоплательщиков, то с них и так будут брать больше на з\п эльфам Хогвартса, Министерства, Мунго. Теперь еще и тюремщикам, очевидно - дементоров-то отпустили, пущай по лесам летают, рандомных людей вместо преступников жрут.
В общем, правительство откровенно популистски-левое, а леваки - это диагноз...

А может лучше у домовиков спросить, чего они хотят?

А я вот помню. ЕМНИП, те гоблины, что поставили на счётчик Бэгмена, были не из банка.

Сложный вопрос, на самом деле. Большинство эльфов, действительно, не знало бы, что делать с свалившейся на голову работой. К тому же им бы приходилось думать о том, как обеспечить себя жильем, едой, и конечно, они продолжали бы работать на волшебников. Но ведь в голове многовековые традиции не перещелкнешь, поэтому вряд ли эльфы даже вели бы себя по другому с магами, обращаясь к ним по-прежнему как к хозяевам, а не как к работодателям.
С другой стороны, все негативные особенности рабства как такового тоже нельзя не принимать в расчет.
Думаю, точно следовало бы запретить издеваться над эльфами, наказывать их физически, например.

Они сами себя наказывают.

То что они наказывают себя сами не значит, что их не наказывают и хозяева тоже))))

Так даже если не будут, проблемы это не решит (-:

Не решит, но это важный шаг на этом пути. С бухты барахты эльфов освобождать опасно в первую очередь для них же самих. А потихоньку ослабевать гнет не так губительно

Так вопрос вообще не в гнете, а в отсутствии спроса на их предложениие. Грубо говоря, им нечем на жизнь будет зарабатывать.

Ну почему, изначально вопрос в гнете, иначе зачем вообще их освобождать?
А что касается спроса, то почему же? Эльфы явно не были бы дорогой рабочей силой, и думаю, там, где их труд требовался прежде, он будет требоваться и дальше.

Потому как если придерживаться вашей теории, так у нас уборщицы бы никому не требовались и не имели работы.

Не совсем. У нас убирать помещения - это отдельный труд. Волшебники же.., скажем, одна Молли полностью справлялась с домом и 7 домочадцами. Ей было сподручнее делать это самой, чем нанимать эльфа. Палочка намного облегчает труд). Тем более нет смысла семье из 3-4 человек держать эльфа.
Бесплатно или разовой покупкой еще можно, а за деньги - уже себе в убыток будет. Так что им по сути негде себя реализовать будет, кроме мест, которые уже заняты, типа хогвартса.
То есть избыточное предложение, безработица итд встают в полный рост.

Ну так то Молли. Какой смысл доказывать эту теорию одной Молли, которая занималась работой по дому, потому что не могла себе позволить иного?
А вы себе хорошо представляете Нарциссу Малфой, которая будет заниматься хозяйством самостоятельно? А ведь вряд ли у других богатых волшебников иначе. Они, в принципе, как и эльфы, привыкли к определенному образу жизни и вряд ли от него откажутся так запросто. Поэтому об отсутствии спроса я бы так громко не утверждала бы.

Это вот знаете можно привести простой пример из нашей жизни: сигареты. Цена их дорожает, но большинство из тех, кто курил, так курить и продолжают, хотя это и бьет их по карману неслабо.

Да не было ей сподручнее. Просто в волшебном мире нельзя нанять эльфа на выходные или даже подписать контракт на год. Вообще нельзя нанять эльфа. Эльф у семьи либо есть, и они им охотно пользуются, либо его нет. Подозреваю, что эльфа можно купить, но это явно дороже, чем нанять его же на какой-то срок.
Если же эльфа выгоняют, как Добби или Винки то это скорее исключения.

О.о