Насчёт Гарри и Снейпа

да-да, или на реакцию человека, который вынужден был предать другого близкого ему субъекта ввиду того, что исключительно по личным причинам не смог далее выполнять его задание =meowth=

Неужели? Даже если Северусу было нанесено личное оскорбление, но ввиду сложившихся обстоятельств (и гордости, разумеется, куда же без нее) он не мог признаться в этом никому, и Гарьке в первую очередь? :wipe_eyes:
Удивительно, однако, как быстро и решительно можно делать выводы, подкрепляя их довольно спорной интерпретацией фактов.

Крайне неразумно со стороны Северуса, у которого была собственная миссия в тот момент в Хогвартсе, идти жаловаться Амбридж на то, что мальчик-де влез в профессорские воспоминания.
Амбридж, конечно же, ни за какие коврижки не стала бы интересоваться, зачем Снейп слил воспоминания в думоотвод, что это были за воспоминания и как, собственно, получилось, что Гарька оказался в кабинете зельевара. Ни разу. Она в этом плане жутко тактичная и вовсе не любопытная. И ее основной целью совершенно не являлось накопление компромата на директора школы (и всех учителей впридачу).

=cry3=

Показати текст спойлеру

О Боже. Старые наши бараны вернулись. =doubleup=

>Зареєструйтесь для перегляду цього тексту<

dark_moon, первое, что меня смутило в вашем посте - вот эта фраза

Даже со скидкой на перевод не понятно, почему "якобы". Я конечно не читала украинской версии, но хуже росмена быть не может по определению, а и там на якобы не тянет совсем. Вот Покибор уже выложил английскую и русскую версию. Выложите и вы свою, дабы мы могли хотя бы понять, откуда пошли такие странные мысли.

Ой, а конкретных примерчиков не приведете? Ну принято у нас так, понимаете. А то вот Гарричка тоже вечно что-то на Снейпа думает, а потом опять выясняется, что все Томми виноват. Может у вас тоже превратное представление?

Так высказал свое мнение о явно странном поведении 12итилетних детей, которым и в голову не пришло подождать Уизли у их же машины, которую они бы не бросили, или все таки "завалил". Он наверное Добби подговорил, да? Или нет, он подговорил Люциуса, что бы тод спровоцировал Добби. О каг!

Pokibor,

Не по барабану и любить - это все таки оооочень разные понятия и весьма друг от друга далекие. =pardon=

а аргументировать?

Ага, и сообщить и.о. директора - за что именно он назначил взыскание.

инспекционной дружине в лице детей ПСов тоже стоило об этом рассказать. А то ведь нидайкно Томми не узнает, чему там учат 1/8 его часть. =resent=

>Зареєструйтесь для перегляду цього тексту<

Ой, Снейп спал и думал о Дамблдоре. Конечно, Лили тут и рядом не валялась. anity7, чтобы прояснить - Вы случайно не являетесь поклонником этой версии развития событий?
Да ещё "вынужден предать", "по личным причинам"... Снейп у Вас выходит типа "я очень-очень плох, и сам это понимаю, но поделать с собой ничего не могу". Так что ли?

И даже за факт хамского поведения в отношении учителя не наказал при этом? Влезание в заведомо личные воспоминания - это причина вполне объективная. Действительно, его поведение ну совершенно не говорит о том, что ему нанесли личное оскорбление. Хотя не знаю, может, он Гарьку полным дубом считал в Вашем понимании...

Удивлю - выводы всегда подкрепляются одной интерпретацией фактов. А насколько она спорна - каждый решает сам.

Я уже, кажется, говорил по этому поводу. Снейп, благодаря длительной подготовке, перед всеми "недругами" моментально представлял себя человеком, обиженным директором. Хотел стать учителем по ЗОТИ - директор не давал! Гарьку пытался исключить - директор не давал! И так далее. Поэтому для Амбридж он сразу был союзником №1, а уж подумать, что он - вернейший человек Дамблдора... Ему было достаточно сказать - Гарри в моё отсутствие залез в мои воспоминания. Всё. Точка. А Гарри бы вряд ли начал рассказывать Амбридж, как всё было, не находите?
Но песня даже не о том (ясно, что Снейп - человек Дамблдора, и не мог подумать об исключении Гарри хотя бы по этой причине). Он мог бы назначить Поттеру взыскание - уж тут-то вообще без ведома Амбридж, либо с минимальным объяснением причин (благо последние ей не особо нужны были, раз есть возможность Поттеру по шее дать). Но - не назначил.

---

Ну, спасение жизней всем, кому можно всё-таки также требует чувств, более близких к любви, нежели простое "не по барабану".

Не помню, чтобы Снейп скажем, Блека игнорировал. Они так крысились друг на друга постоянно...

Как я уже говорил выше, не пойму, с какой стати рассказывать всю подноготную взыскания, даже если (почему?) необходимо описывать причину каждой придирки к ученикам.

Хотелось бы спросить автора темы, dark_moon, какой перевод Вы читали? -_- Я знаю только один, от А-БА-БА-ГА-ЛА-МА-ГА. Вышло так, что только седьмую часть я читала на украинском. Если можно, я процитирую эту часть текста.
"- Це навіть зворушливо, Северусе, - серйозно сказав Дамблдор. - Невже ти таки зумів хлопця полюбити?
- Його? - вигукнув Снейп. - Експекто патронум!
З кінчика його чарівної палички вистрибнула срібна лань, опустилася на підлогу кабінету, оббігла навколо нього й вистрибнула у вікно. Дамблдор дивився, як вона відлетіла, а коли її срібне сяйво згасло, знову повернувся до Снейпа, і в очах у ньго стояли сльози.
- Аж через стільки часу?
- Завжди, - відповів Снейп."
В этом переводе, по-моему, все предельно ясно.

Pokibor, а не мог ли Сев игнорировать Гарри не из-за причин, указанных в вашем предположении, а например, чтобы не сорваться, и сгоряча не наделать глупостей (что, например, с ним произошло в конце третьей части. Это очень, по всей видимости, разозлило Дамба. Ведь тогда ярость СС вышла из под контроля из-за Сири) ? Ну не могу я поверить в то, что он полюбил Гарьку или хотя бы привязался к нему. Поттер-младший для него живое напоминание о том, что Лили предпочла ему Поттера-старшего.

Как это знакомо: перекручивать чьи-то слова в угоду собственному желанию оказаться правым мы умеем все, причем прекрасно =yes=
Любовь к Лили, по-вашему, исключает чувство преданности Дамблдору? Либо Дамб, либо Лили - так? =lol= Как вы, однако, ограничиваете бедного почившего с миром зельевара.

В этой ситуации так и есть. Снейп по личным причинам не мог продолжать заниматься с Поттером, и, судя по всему, испытывал противоречивые чувства. Но это никак не относилось к его гипотетической, вами предполагаемой любви к Гарьке.

нет, не являюсь. Хотя не могу не отдать дань уважения автору сего опуса. Впрочем, как обычно

Безусловно, это причина для взыскания. Но вот незадача: в школе на тот момент хозяйничала Амбридж, которая также не питала теплых чувств к Поттеру. Мало того, если вы вспомните ее мотивы и средства достижения поставленных целей, то обязательно обратите внимание на то, что наиболее пристально госпожа новая директрисса следила именно за Гарькой (да и всей троицей заодно). Узнав о том, что Поттеру назначено наказание, она бы с удовольствием выслушала причины оного, и не от мальчика, заметьте, а от Снейпа. Что бы ответил на ее вопрос зельевар? То, что Гарри проник в его личные воспоминания? Поверьте, у такой во всех смыслах проницательной дамы нашлись бы вопросы относительно того, как именно мальчик оказался в кабинете Снейпа, с какой целью, почему вдруг ему посчастливилось увидеть то, чего он не должен был видеть и т.д. И нашлись бы собственные ответы, безусловно.
При таком раскладе, надо ли Снейпу очередной раз рисковать прикрытием, только для того, чтобы полностью удовлетворить свое уязвленное эго? О, нет, в данной ситуации он и так уже сделал ошибку, сорвавшись на Поттере и прекратив с ним занятия. Больше промахов он совершать не мог, и отлично это осознавал.

К чему тут ирония? =lol= Кто же спорит о том, что Северусу не нанесли личное оскорбление? Вовсе наоборот: нанесли, и еще как. Но, повторюсь, ввиду того, что больше ошибок он допускать не имел права, и признаться Амбридж в том, что проводил занятия по окклюменции с Поттером, он не мог по определению, Северус и выбрал наиболее приемлимую реакцию в данном случае, то есть стал игнорировать Гарьку.

именно этим мы сейчас здесь и занимаемся: решаем, насколько спорной является ваша интерпретация =tshhh=

О нет, не точка, и даже не запятая. Скорее, двоеточие, ибо следствие из этого всего одно: от союзника номер рас Амбридж вероятнее всего ожидала предоставления всей имеющейся информации. Отнюдь не от Гарьки, с которым она уже имела дело и знала, каковой будет реакция мальчика на ее инсинуации. Впрочем, я выше уже все описала.

И главный вопрос здесь: чувств к кому именно B)

Во-о-о-от, и Наталья теперь, по меткому выражению Хаттори, "в нашем окопе" =yes=.

А я и не вылезала из своего личного окопа. В "нашей родной темке" (как говорит Дейдра) я излагала свои соображения относительно отношения Сева к людям. И из этого окопа вылезать категорически отказываюсь.

Пункт первый. Объясните мне кто-нибудь наконец, за что Севе любить Гарика? Только не надо в очередной раз упоминать, что это сын любимой, любимой, любимой Лили. Если б не этот сын, Лили была бы жива и здорова. Так что это скорее лишний повод для неприязни.
Пункт второй. Хочу вступить в обсуждение игнорирования Поттера Снейпом. Уж коль игнорировал, так уж пусть до конца. А не тут то было. Кто верит в то, что в конце урока Гарькина пробирка с зельем разбилась совершенно случайно - поднимите руки. Я почему-то не верю. Это вы называете игнорированием?

Он любил Лили, но в Гарри он видел Джеймса! Дамблдор ему об этом уже говорил!