Ваше отношение к Северусу Снейпу - часть 2, Главная загадка Поттерианы.

Перечитываю.
Реплики Нарциссы:
1. – Уберите палочки, – велела она Гарри и Рону. – Если вы еще раз навредите моему сыну, это будет ваш последний поступок, уж я позабочусь.
2. – М-да, Гарри Поттер… Ты, конечно, любимчик Думбльдора, и потому очень самоуверен. Напрасно. Думбльдор не всегда будет рядом.
3. – Успокойся, Драко, – остановила сына Нарцисса, положив тонкие белые пальцы ему на плечо. – Думаю, Поттер воссоединится с дорогим Сириусом много раньше, чем мы с Люциусом.

Да, о воссоединение с Сириусов Цисса упоминает в конце разговора, однако в первой же фразе она говорит о последнем поступке. И как это надо понимать? Как последний поступок в их жизни вообще? Что это, как не угроза смерти?

Фразы Гарри:
1. – Правда? – Гарри шагнул вперед. Он не отрываясь смотрел на ее гладкое высокомерное лицо, которое, несмотря на всю бледность, так сильно напоминало лицо сестры. – Призовете своих друзей, Упивающихся Смертью, чтобы они нас прикончили?

Хамства не вижу. Но то, что Гарри начинает лезть в бутылку - это да. Ну так ведь характер у него такой, что поделать...

2. – Ой… смотрите-ка… его и сейчас нет! Так почему не попробовать? Вам подыщут камеру на двоих с недотепой-мужем.

Сначала сарказм. потом - угроза и оскорбление в адрес Люциуса. Это да. Но, с другой стороны, опять же Гарри прав, что Люциус недотепа. Провалил же дело, и не без помощи Гарри между прочим.

Насчет голословных обвинений. Они ничуть не хуже, чем обвинения Снейпа в адрес Люпина, между прочим. И, в отличии от последнего, являются правдой. Потому как окружение семьи Малфоев состоит, в основном, из ПС и их семей. Достаточно вспомнить троицу Малфой - Кребб - Гойл. И Гарри всех их видел на кладбище. Так что обвинение ничуть не голословное.
Причем, он же не обвиняет Циссу в том, что она ПС. Он только говорит, что среди ее друзей присутствуют ПСы. Так ведь это чистая правда!

Уходить надо. Отвечу на остальное попозже.

Снежная, истину глаголете. На самом деле ему мешает его же характер.
Ayl_rod_Merlina,

Согласна с первой цитатой. В зельеварении Гарри не видит либо пользы, либо интереса, потому и не старается на его уроках. Сначала Гарри вообще не знал, что ему зелья понадобятся, а потом перестал надеятся на свои силы, руки опустил... Но представляете, насколько Гарри не может воспринимать Севу, если даже сознательно поставил крест на будущей прфессии? Вот и выходит, что Снежная видит идеальную ситуацию, а согласна с ней. Но видимо мв с ней себя на этом месте представляя, думаем, что с ситуацией можно совладать. И да, я всегда твердила, что в любой ситуации можно подстроится под окружающих. Но вот у Гарри адаптация хромает. И я тут даже стала задаваться вопросом, а может действительно, в отношениях Снейп - Гарри невозможно сразу было кому-то одному уступить? Но, в первую очередь Гарри конечно, потому что Снейп - препод. И вот выходит, что видимо нельзя, а потому требовать от Гарри смирения, которого у него не особо получилось взрастить, некорректно. Ну это так мои мысли вслух.
====
Я Гарри хамом не считаюпостольку поскольку никогда не считала, а тем более теперь не считаю, поскольку позиция Аила мне более близка в этом вопросе.
Но тут таже байда, что и со Снейпом. Если Снейп порой позволяет себе недвусмысленные выражения, это есче не значит, что он невоспитанный человек. Если Гарри иногда позволяет себе некоторую вольность в суждениях (не хамство), то это не значит, что он по жизни хам.
===
Тут мне кто-то однажды говорил, что Слизнорт смог заинтересовать Гарри в изучении зелий, в отличие от Снейпа. Я нашла кой-чего по этому вопросу.
ГП и ПП. Стр.542
"Расскажет ли он Слизнорту - мысль эта обожгла Гарри желудок, - каким образом Гарри добивался весь год таких успехов в зельеварении? Отберет ли, а то и уничтожит книгу, которая столькому научила Гарри? Книгу, заменившую ему наставника и друга?"
Моя рецензия.
Гарри стал интересовать зельями не по причине того, что сменился преподаватель, а по причине того, что у него появилась книга Принца...короче Снейпова книга. опять же, его увлекла халява, которую он, как и многие студенты, обожает. И это совсем не то, что, мол, он вкусил радость достижений и это пробудило в нем интерес, нет. Гарри наверно уже слишком взросел для этого. Я думаю, что Гарри сам даже понимал, (это видно из его мыслей), что успехов он достиг благодаря книге. Т.е. даже его заслуги в том нет. Он просто очень хорошо (наконец-то) стал следовать предписаниям. И у него получилось. Это должно было ему по сути показать, что будь он внимательнее, то у него не было бы проблем с зельями и раньше.
===
За что же Снейпик так страдает?
За что его любой обхает?
Наверно потому что он дает
Им же возлюбленный предлог.

Дает его он потому,
Что это велено ему.
Директор дал ему заданье,
Чтоб получить тому прищнанье.

Я в Севе сомневаться не хочу,
Я за него любых поколочу.
Он будет верным светлой стороне.
Уверена теперь же я вдвойне.
===
:-[

Именно никто. Это же надо быть дибилами, чтоб в библиотеке в течение года Фламеля искать.... Да его книжка даже в Ленинке есть.. И это при жизни лет 60... (Не помню точно...) А при жизни в 666 лет он должен был целую полку завалить книжками... А ани нинашли... =fool=
А как они искали жаборосли? Вернее способ под водой сидеть? Ани читали всю книгу падряд!!!! Кто так делает? Правильно, паследний критин.
О том что васелиск змея кто догадался? Уж точно не Гарри. Харашо хоть до Миртл догадаться удасужились...

sin4ihin, гыгыгы. А абаснавание сваиво имхоистого имхо???

Djessika, зачем, вы сами сибяею назвали. А мы правилам следуим и ниаскарбляим людей фслух.. Ну пачти...

Да, логика в ваших словах присутствует, но вот уверены ли вы, что гриффиндорского шарфика было бы достаточно? Честно говоря, я - нет. А для Невилла нужно было выбрать такой образ, который бы 100% привел бы к результату. Потому что если бы у невилла не получиолось бы с первого раза, то он мог бы совсем потерять уверенность в себе, которой у него и так не много. Выбор между забитым мальчиком и своим коллегой, который способствовал этому, Люпин делает в пользу мальчика.

А кто за него это должен решать? По любому выбор делать придеться Гарри самому. Другое дело, что он может оказаться в этом выборе неправым, но так никто и не утверждал, что он прав. Но только это не показатель лености и безделия, как ни крути. И, между прочим, вряд ли Гарри сможет победить ТЛ с помощью реферата по истории магии. Только если не станет бить им по голове Тома :-)

А вот представьте, что не понимаю. Возможно, это полезно для расширения кругозора, но для дальнейшей профессиональной деятельности очень многое из школьного (да и институтского) обучения оказывает абсолютно лишним. Другое дело, что не многие в школе способны осознать, какой именно профессией они будут заниматься. Это ни в коей мере не оправдание Гарри, я считаю, что в жизни требуется не только профессиональное образование, но называть его на основании этого бездельником - это перебор. Не слишком усердным, рассхлябанным, больше думающем об общемировых проблемах, нежели о своей учебе - еще куда ни шло. Но на лодыря и бездельника я не соглашусь.
Насчет корешков - пример в студию, где Гарри себе нарезал корешки неровно. Подскажу сразу же, что такой сцены вы не найдете, о корешках речь шла про Рона, и плозо нарезал он не себе (над своими-то он как раз трудился долго и упорно), а для Малфоя. Так что ваш сарказм не уместен.

Так может быть именно то, что он все делает в последний момент, и позволяет ему собираться в критической ситуации, когда нет возможности долгосрочного планирования, когда требуется принимать решение в состоянии лимита времени? И если бы он привык все делать с толком, с чувством, с расстановкой, то может быть и не смог бы противостоять ТЛ.

Вы можете привести примеры таких преподавателей? Кроме Амбридж, разумеется.
Да, Снейп - злой гений Гарри. Причем неважно, есть ли БИ или ее нет, но все наезды Снейпа на Гарри спускают последнего на землю. Можно только спорить по поводу причин этих наездов.
Гарри в своей жизни получает и поощрения, и наказания. От всех учителей, а также от своих сверстников. Просто от Снейпа он в основном получает наказания, что и выводит его в разряд главных недоброжелателей в глазах Гарри.

А вот тут вы ошибаетесь. Потому что потакание ребенку во всем ведет к распущенности. Что мы и видим на примере Драко. Авторитет родителя несут в себе не только защиту и опору, но и возможность наказания. Ребенок должен знать, что он может делать, а что - нет. И когда он переходит грань допустимого - ему это нужно дать понять. Но вот пока он не перешел - вот тут он может рассчитывать на защиту родителя.
А если вы начнете принимать сторону ребенка во всех его поступках, то это уже будет не авторитет, а дешевая популярность. Как у Дадли. У Драко в меньшей степени, т.к. все-таки Люциус не настолько потакает Драко и может того одернуть, но тоже в достаточном количестве. И тут уже родители теряют авторитет и становятся игрушками в руках ребенка (см. пример Дурслей).
ТО, что Цисса не одернула Драко за оскорбление показало то, что она согласна с этим высказыванием. То есть, она опосредованно также нанесла оскорбление.

Вообще-то книжка называется не только "Волшебные твари", но "и где их искать". Если бы каппы чаще встречались в Монголии, неужели бы об этом не было бы упоминания в книге? Так что не надо придумывать гнилые отмазки. А то я тоже скажу, что вообще-то каппы живут в Бразилии, и именно это говорил Люпин, потому что из Монголии они бежали, несогласные с политическим режимом.

:) а почему бы нет, неожиданный ход, главное никто заранее не догадался бы.
Сочинения тем хороши (на любую тему), что развивают память, умение ясно излагать мысль + анализировать ситуацию (последнее Гарри точно не помешает)

Ну не корешки, еще хуже пол-пункта пропустил при приготовлении зелья. Я же образно говорю. А по-поводу сарказма, хотя это был не он, не нужно так близко к сердцу принимать мои слова, если я из Гарри идола всех времен и народов не делаю.

Так я и говорю никто Гарри не дергает, так что можно на одного Снепа шибко не реагировать. Неужели к Вам никто предвзято не относился даже без всяких причин. Гарри полезны наезды Снейпа, а то он вообще разболтается. Конечно на меня никто так не наезжал и не изводил, НО по прошествии времени, практически всегда, я видела рац-зерно в словах критикующих меня людей. Почему бы и Гарри не отбросить эмоции хоть раз не почерпнуть полезненького. Не многие учебники правят и новые заклинания придумывают как Снейп, это из разряда гениальности. Так нет и тут Гарри противно стало даже про учебник тот вспомнить, тем более считая его врагом можно было бы изучить его получше! И не нужно пенять на 16 лет, гормоны.... в 16 лет можно при желании держать себя в руках.

наверно вызову бурю негодования, смеха и недоумения... но я не продвинутая любительнаца книг про Поттера ... так что уж простите с теорией БИ не знакома. Надеюсь шока не у кого нету:)

А где я сказала про потакание??? И никакого дешового авторитета нету в том чтоб воспитывать ребенка НЕ ПРИЛЮНО, одернуть вовремя - да. Делая это прилюдно к себе уважения не вызовешь, а неуверенность посеешь.
А про Циссу - наверно это норма в их семье вот и не одернула.

=dash2=
Да она права. И я права. Это вапще личное дело каждого - что считать правильным. Нравицца ей люди каторые сначала делают, а потом не думают - да за ради бога. Мне - не нравятся. Я их презираю.
А к храбрости еще и ум надо иметь. То как Поттер себя ведет меня ваапще паражает. Я бы с таким неблагодарным типом и рядом стоять непожелала.

Вероятно я недостаточно ясно выразилась. Поттер безусловно избранный, весь из себя герой, но если бы его постоянно не прикрывала чья-то спина, то не стало бы этого героя за 10 лет до начала первой книги. И так каждый раз. Смерть приходит к нему, но каждый раз в последний момент выбирает себе другую жертву.
Есть один очаровательный фик "Будь готов умереть за меня" njally. Очень верно сказано. Эта фраза скоро станет Поттеровским девизом...

Дейдра,
Ну может в чем-то он и не прав конечно, немного не думает он прежде чем делать, но по крайней-мере не трус, не подлый в отличие от Драко.
Неблагодарный к кому?
P.S. Я вроде с Вами нормально разговариваю, зачем такие смайлики ставить:(
Если я вас младше на 7 лет, это же ничего не значит...

фсе. Мну тожы пашло бицца галавой... Тока а клаву.
Нината была беднаму Гаричке постоянно жизнь спасать. И правда - чиво этот Снейп все лезет и лезет со своими спасательными опреациями! Ну обнаглел прям! Его не просят, а он все лезет: ну в каждой бочке затычка!
Ну, вод возьмем хотя бы первую книгу (мну ш доброе, мну ш в дебри сиквелла г-жи Роулинг не лезед пока :D ): ну зачем, спрашивается, было спасать Гарьку от падения с метлы? Мальчонка-то только и мечтал о том, как грохнется с высоты птичьего полета. Суицидален Гарька, шопаделадь =dontknow=
Зачем вообще было лезть после этого инцедента в судьи? А, я знаю: Сева хотел своим подсудить, шобы Слизерин выиграл чемпионат школы по квиддичу... угу... Вот ГАТ ]:-> !
А директор-то, директор каков: взял и рассказал Гарричке всю правду о Севином поведении. Ну стоило ли так давить на детскую неокрепшую психику? Весь стройный Гарькин мир разрушил. Или нэ? Канешш, нэ!
Вапче: фсе, кроме Гарьки, нихарошыя... Давят, свои мнения высказывают, правду глаголят... Ух какие... Низзя таг гироя абижать - иво ната холить и лелеять, а ани... подлыя... ;(

Ой, а это чиво - тожы пра Севочку? Это намек на то, что необычного мальчика, Нео - 2, нината апижать? Да ваще - пачиму он исчо ни ф типлице? Мну возмущено!!!

Дейдра, господи взрослый человек ведешь себя, как ребенок.
Ну если видишь, как мальчик падает с метлы, можно помочь вообще-то.Любой нормальный человек поможет, а Снейп нормальный.
Но всё-равно у него предвзятое отношение к Гарри. Та же история с Гермионой, когда малфой увеличил ей зубы, а попало не обоим, а только Гарри с Роном?
Не понимаю, почему вы так с сарказмом со мной разговариваете, повторюсь, если вы старше на 7 лет, это не значит что можно меня называть Гермиончиг и коверкать мой ник. И слова для меня не значат больше чем действия.
anity7, просто сказали что он обычный, я опровергла, что нельзя?

а считать ли невежливостью отвечать вопросом на вопрос?

по большому счету мне по барабану, и если окажется что он водил за нос Дамба великого и ужасного, я думаю не я одна ему поопладирую!

зато Люпин вполне мог провести с Невиллом индивидуальное занятие ( как с Гарькой), однако почему то этого не сделал!

я уже упоминала, что пыталась стать педагогом? так вот, сей бесчеловечный эксперемент был поставлен на детишках 4-5 класса, т.е.Гарькин возраст, поверьте на слово, ТАКОЕ поведение не унижение - кроме того, учитывайте, что Гарька вообще слаще морковки у Дурслей ничего не видел.

можно было не напрягаться, но все равно спасибо :-* Не убедительно - все равно не вижу ничего унизительного и страшного ( вообще, Вы себя позиционируете как зрелого, опытного человека, наверняка Вам приходилось встречаться с детьми своих школьных друзей (врагов) которых Вы не видили с выпускного, и какие ощущения, мысли?)

но у Вас была возможность бросить все к черту?

непрофессионализма не нашла! ;(

А Вы уверены, что Снейп с Люпином эту книгу читали?
Я так скажу - не убедительно - во первых - не думаю что Ро специально хотела указать на неграмотность Снейпа, скорее всего она сама радосно перепутала Монголию с Японией - с жертвами западного среднего образования такое случается, а во вторых согласна с Lord Volodymyr

не подстава, участники процесса не лишены возможности получать знания :P
А потом, сравление ЗОТИ с математикой не представляется мне корректным - скорее с историей или литературой - а в этом случае, ничего плохого в изменении учебного плана не имеется!

Я ознакомилась со всеми Вашими последующими постами, полностью Вас поддерживаю, + бюст героя на родине из папье-маше в натуральную величину %) а Снейпа четвертовать, чтоб мраморное основание бюста героя обагрилось его нечестивой кровью ;(


Дейдра Дата Сегодня, 09:15:01 -

Показати текст спойлеру

Раюмсдаль ищет ЗУБЫ.
- Ему что своих мало?

Показати текст спойлеру

я плакаль, я ТАК плакаль....

=lolbuagaga= =girl_haha= =pleasantry=