Сторінки: (325)  % « Перша ... 126 127 [128] 129 130 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Большая Игра профессора Дамблдора.

, Теория, многое объясняющая
Згорнути питання Ваше отношение к Большой Игре:
Полностью согласен с авторами идеи 159 ]  [34.42%]
Согласен, но считаю, что авторы увидели слишком много, даже то, чего не существовало. 95 ]  [20.56%]
Согласен, но считаю, что авторы не смогли полностью охватить БИ, она намного шире и участников больше. 34 ]  [7.36%]
В основном согласен, но некоторые пункты не поддерживаю. 62 ]  [13.42%]
Не согласен, хотя часть событий можно обьяснить какими-то планами Дамблдора. 46 ]  [9.96%]
Никак не отношусь, но чтиво занимательное. 33 ]  [7.14%]
Абсолютно не согласен. 33 ]  [7.14%]
Усього голосів: 463
Гості не можуть голосувати 
Дейдра
Дата Nov 20 2006, 19:34
Offline

Средоточье вреда и порока
*********
Стать:
Чародій VII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 7278
Користувач №: 9186
Реєстрація: 7-November 05





Цитата (Hattori Hanzo @ Nov 20 2006, 18:35)
Дамблдор сам сказал фразу в УА "Я лично свидетельствовал против Сириуса"...
Да, подтвердил предположение.
Цитата (Hattori Hanzo @ Nov 20 2006, 18:35)
ПРИЗНАВАЛИУМ!!!!!! В Сириуса влить... Что бы узнать...
Как-никак Волдэморт сгинул.. Такое событие... Сириус мог многое рассказать, если бы был УПСОМ....
Незаконно это. Плюс судя по нераспрастраненности его на суде, его можно обмануть. Как другое дело. Не имеющее никакого значения...
Цитата (NoraLi @ Nov 20 2006, 18:23)
Мне больше нравится предыдущая версия - о том, что смертельное проклятье было последним и на палочке Сириуса.Кстати, Priori Incantatem - дает только одно - самое последнее заклинание. Для "множественного" эффекта - нужно готовить палочку-"сестру" и наработать на ней какой-то запас заклинаний, а потом - направить их друг против друга. Вопрос: кто в магической Англии способен заставить Инквизицию отсрочить суд-следствие-приговор на немалый срок, нужный для всего этого?
А я думаю, что тут оба варианта одновременно.
Цитата (critic @ Nov 20 2006, 19:06)
Эти девушки с самого начала говорят, что "Гарри делал гадости Дурслям".
Гадости - не совсем верное слово... Он ставил их в неловкое положение - то по крышам лазает, то парик цвет меняет... А они ж нормальные люди, им это не понятно. А что не понятно, может пугать. А потом он во все тяжкие пустился. О запугивании Дадли говорится еще в первой книги. Чего один Хагрид стоит. Продолжается это во второй. Дальше больше. Раздувает тетку. С появлением Сири он начинает запугивать их маньяком... Это нормально?

Додано через 2 хвилин
Цитата (Hattori Hanzo @ Nov 20 2006, 18:35)
Однако Снейпа в теже годы с легкостью отмазал... Отмазал УПса...

Потому что Снейп перешел на сторону Ордена задолго до падения Волда.
А вто против Сири было ВСЕ. Абсолютно. Даже сам Сири.
^
critic
Дата Nov 20 2006, 20:00
Offline

Мастер флуда
**********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 17821
Користувач №: 12376
Реєстрація: 28-January 06





Цитата (Дейдра @ Nov 20 2006, 19:34)
Гадости - не совсем верное слово... Он ставил их в неловкое положение - то по крышам лазает, то парик цвет меняет... А они ж нормальные люди, им это не понятно. А что не понятно, может пугать. А потом он во все тяжкие пустился. О запугивании Дадли говорится еще в первой книги. Чего один Хагрид стоит. Продолжается это во второй. Дальше больше. Раздувает тетку. С появлением Сири он начинает запугивать их маньяком... Это нормально?

"Делать гадости" это не "не совсем не верное слово", а совершенно не верное. "Делать гадости" это значит сознательно вредить. Я не понимаю почему авторы БИ так странно обращаются с русским языком. Одно из двух или они по-русски ни бум-бум или они ужасно не справедливы в своих выводах.
Хагрид тут вообще не при чем. Гарри за его действия не отвечает.
Все его волшебство имеет спонтанную природу. И оно имеет скорее защитный характер.
Когда за ним гонялись, чтобы отлупить, он взлетел на крышу, когда его обскубли, и он боялся в школу в таком виде пойти, то волосы отросли, тетку он специально не раздувал - она его довела до белого каления и сработало волшебство...
Зачем писать теорию, если не понимаешь оттенки русского языка?
Парень защищается. Что ему уже слово поперек сказать нельзя? И кого ты называешь нормальными? Нормальные люди, так не обращаются с детьми. И нормальные люди не забирают письма, которые им не предназначены. Нормальные люди не одевают ребенка в страшные вонючие лохмотья. Подумаешь упомянул Сириуса... всего одна фраза, но его уже не трогают. Он уже может немного свободней дышать. Мне непонятно почему это еще надо объяснять. Не понятно, почему вы все считаете, что ребенок не имеет права на самозащиту. К сведению, дети самые незащищенная часть общества. Так давайте хотя бы не будем отрицать их право на защиту, их право на нормальное детство. А вы защищаете только право давить и унижать детей.
Получается тетушка имеет право, как угодно отзываться о родителях Гарри, а Гарри не имеет никаких прав вступится за своих родителей?
Или он должен быть им безмерно благодарен за их миску супа? Да что это за женщина, если она ребенка своей родной сестры, как врага у себя держит? Волшебный он или не волшебный... Какая разница? Может Гарри их еще обожать обязан? Ребенок есть ребенок. Человек есть человек. И поэтому я не могу полюбить эту теорию БИ. Авторы, которой так странно относятся к детям и к людям вообще. Мышление у них на мой взгляд очень нездоровое и недоброе.
^
anity7
Дата Nov 20 2006, 20:23
Offline

Who's next?
********
Стать:
Великий магістр IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4639
Користувач №: 21406
Реєстрація: 27-September 06





Цитата (Hattori Hanzo @ Nov 20 2006, 16:51)
1. Его обвиняют в взрыве Улицы и убийству Магглов... Дамблдор, как не идиот и как человек, который верит в хорошее в людях, и как человек знающий Сириуса Блэка, как верного друга убитых и как члена Ордена Феникса должен был (хотя бы для собственного спокойствия) сказать о том, чтобы проверили палочку Сириуса... Если бы её проверили, то не нашли бы там заклинаний по поводу взрыва Улицыи убийства магллов...

1. Палочку могли сразу сломать те же авроры, не пытаясь разобраться в том, что для них и так очевидно. Тем более, по-видимому, Сириус не возражал против ареста.
2. Никто не знает, ЧЬЯ палочка была использована при взрыве улицы... У Сириуса могли ее банально украсть (отдолжить :))
3. Директор не идиот вовсе, но если Сириус сам не возражал против ареста, зачем же с ним говорить и выяснять очевидные вещи (которые сам "преступник" вроде бы признал), учитывая к тому же, что Альбус был занят судьбой Гарри?
И, тем более, что Сириус САМ считает себя виновным (кстати, небезосновательно), его полностью захватывает это чувство вины, в то время он даже и не думает о том, чтобы рассказать всю правду кому-то... Да кому нужна правда?.. Кто ему поверит?.. Может, директору эта правда нужна и он этой истории поверит?.. Да ни за что! Никогда!.. Сириус никогда не был в полном смысле этого слова "человеком Дамблдора", он нередко ему не верил - да, просто не мог понять, зачем это нужно, почему кто-то должен страдать СЕЙЧАС для того, чтобы добиться какой-то неопределенной цели ПОТОМ (вспомним хотя бы, как Сириус возмущался, что Гарри будет брать уроки окклюменции у Снейпа). Он - человек, живущий скорее сердцем, человек импульсивный, живущий одним днем... И он просто не мог понять, зачем оправдываться, зачем говорить кому-то, что на самом деле было... Потому что изначально был уверен: никто не поверит.
И еще - кем оборачивается гордый, смелый, умный, сильный, верный Блэк в данной ситуации? Для себя любимого?.. Ага, правильно. Предателем, трусом, подлецом, слабаком, и не очень умным, впридачу. Поэтому и арест мог восриниматься как справедливая кара
Цитата (Hattori Hanzo @ Nov 20 2006, 16:51)
2. Влейте в Сириуса Признавалиум - и она расскажет всем и Дамблдору о том, что они все анимаги... Что Педигрю - крыса... Что они поменяли Хранителя Секрета Поттеров... Это самый логичный метод, который выяснит 100% правду... И сэкономит кучу времени... Процесс Длится 10-15 секунд... Доказано Краучем-младшим... В него Дамблдор "влил" Признавалиум сразу же...

А зачем тратить Признавалиум на того, кто сам признался? Вот, например, никто Мракса-мл. и старенькую эльфийку (ох, не помню имени..) не заставлял глотать сыворотку правды, потому что они сами признались... И по такой логике надо было бы всех преступников поить зельем - а вдруг чего-нибудь интересное расскажут? Где на всех зелья напастись? И кто это все будет слушать?..
И даже если думать о том, что Дамблдор должен был узнать правду... Ха! Сириус мог сам сказать, что он виновен (тому же директору) - и он действительно был виновен в том, что Дамблдора не послушал, сделал все по-своему... ну, и получи деревня тарктор... Да ни в жисть гордый Сириус не признается, что был неправ (даже если это аукнется ему пожизненным заключением в Азкабане). Ну так вот: сказал, что виновен, да. Зачем директору дальше копать, почему да как? Ведь он верит в "хорошее в людях" - значит, и в чистосердечное признание тоже
Цитата (Hattori Hanzo @ Nov 20 2006, 16:51)
Когда человек в шоке - он не молчит... Он орёт... Я говорю про тот шок, который был вызыван тем... Что Сириус понял, что поменяв Хранителя в тайне от всех они подписали Смертный приговор Джеймсу и Лилли...

1. Когда человек в шоке, он может и не орать, а стоять себе тихонечко в сторонке в ступоре
2. В случае с Сириусом, несомненно аффект выражался в сумбурных хаотических действиях. Попрасту говоря, он метался, орал, рыдал... В этом состоянии его и взяли, надо полагать. Представляете, как это выглядило со стороны? Правильно: ненормальный ПС взорвал пол-улицы и радуется :)
Цитата (Hattori Hanzo @ Nov 20 2006, 16:51)
Он должен был сказать Дамблдору правду, когда тот свидетельствовал против него... Я не думаю, что Дамблдор свидетельствовал на Сириуса без самого Сириуса...

Он не мог - он слишком гордый и слишком уж велико чувство вины (перед многими)
Цитата (Hattori Hanzo @ Nov 20 2006, 16:51)
Дамблдор за 13 лет ни разу не усомнился в правосудии над Сириусом? Ни разу небыло пересмотра дела... ДАмблдор о нём вообще не думал...

А зачем сомневаться , если и так все ясно? У директора и своих дел хватает...
Цитата (NoraLi @ Nov 20 2006, 18:23)
Их характеристики выстроены на полном отождествлении собственного интеллекта с интелектом Альбуса.

Интересное мнение... На чем оно основано? Следуя такой логике, г-жа Роулинг также отождествляла собственный интеллект с нтеллектом Альбуса

^
Heather
Дата Nov 20 2006, 20:24
Offline

Бонавентура
*******
Великий чарівник II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2180
Користувач №: 18271
Реєстрація: 25-June 06





Цитата (Дейдра @ Nov 20 2006, 19:34)
Незаконно это. Плюс судя по нераспрастраненности его на суде, его можно обмануть. Как другое дело. Не имеющее никакого значения...


Краучу-мл. признавалиум быстро влили ;) и причем не представители власти, а кучка преподов из Хога во главе с директором.
^
anity7
Дата Nov 20 2006, 20:25
Offline

Who's next?
********
Стать:
Великий магістр IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4639
Користувач №: 21406
Реєстрація: 27-September 06





Цитата (Дейдра @ Nov 20 2006, 19:34)
Незаконно это. Плюс судя по нераспрастраненности его на суде, его можно обмануть.

точно. Об этом говорит и сам Дамблдор - "принять меры" :)
^
shejully
Дата Nov 20 2006, 20:49
Offline

Вы мне покажите: кто тут х@м?
********
Стать:
Чарівник IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3729
Користувач №: 12552
Реєстрація: 2-February 06





Цитата
Фактов против Сири, кроме его поимки на месте проишествия не было....
ХАТТИ, :D ты усложняешь, а разве находиться на месте преступления мало для первой зацепки?

Цитата
Если бы его палочку проверили, то не увидели бы там, заклятья по врзыву улицы….
И как, интересно, B) могли бы проверить? Откуда такая уверенность, что такие мЕтоды есть у местной магической полиции??

Цитата
Если Сири не кричал, когда его поймали, что Педигрю свалил в виде Крысы и что Педигрю - Хранитель - значит ему это было нужно, по-другому я не могу объяснить...
Да он мог не кричать просто потому, что был в шоке: ДРУГ ТРАГИЧЕСКИ ПОГИБ, и ОН Сири, косвенно этому виной!! Он потому и не пручался – сам себя готов был покарать, А если бы он пытался оправдаться- разве не помог бы ему тогда Дамб??! Ведь Хагрид в момент с чудовищем отрицал страстно свою невиновность,… Сири себя ТАК не вел! Спасибо за синхронные мысли! Критя и Дейдра %) Как приятно говорить с разными людьми разными словами на одну тему O:-)
^
Дейдра
Дата Nov 20 2006, 20:59
Offline

Средоточье вреда и порока
*********
Стать:
Чародій VII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 7278
Користувач №: 9186
Реєстрація: 7-November 05





Цитата (critic @ Nov 20 2006, 20:00)
Парень защищается. Что ему уже слово поперек сказать нельзя?
Вот и я о том же. Что, ему и слово поперек сказать нельзя. Не трожь, оно и не воняет?
Цитата (critic @ Nov 20 2006, 20:00)
Нормальные люди, так не обращаются с детьми.
Как - так?
Цитата (critic @ Nov 20 2006, 20:00)
И нормальные люди не забирают письма, которые им не предназначены.
Они не собирались отправлять его в эту школу.
Цитата (critic @ Nov 20 2006, 20:00)
люди не одевают ребенка в страшные вонючие лохмотья.
А почему они вонючие? Если ты про покраску новой формы, так открою тебе страшную тайну - это краска так пахнет. А когда бы она была выстиранна и высохла, то вонять бы перестала.
Цитата (critic @ Nov 20 2006, 20:00)
Получается тетушка имеет право, как угодно отзываться о родителях Гарри, а Гарри не имеет никаких прав вступится за своих родителей?
Словами - пожалуйста. Только он не говорить, а колдовать начал.
Цитата (critic @ Nov 20 2006, 20:00)
Да что это за женщина, если она ребенка своей родной сестры, как врага у себя держит?
А что мешало сдать его в дет. дом?
Цитата (critic @ Nov 20 2006, 20:00)
Подумаешь упомянул Сириуса... всего одна фраза, но его уже не трогают.
А его трогали????? Цитату. Никто и никогда его не трогал.
Цитата (Heather @ Nov 20 2006, 20:24)
Краучу-мл. признавалиум быстро влили и причем не представители власти, а кучка преподов из Хога во главе с директором.
Так Крауч не признавался. Надо было срочно все узнать. А с Сири было все понятно. Поймите наконец, что ни Дамб, ни Крауч-старший, ни мин-во не читало шести книг! Оценивайте их действия из доступной ИМ, а не ВАМ информации!!!
^
Heather
Дата Nov 20 2006, 21:20
Offline

Бонавентура
*******
Великий чарівник II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2180
Користувач №: 18271
Реєстрація: 25-June 06





Цитата (Дейдра @ Nov 20 2006, 20:59)
Так Крауч не признавался. Надо было срочно все узнать. А с Сири было все понятно.

Где понятно? человек в шоке лопочет какой-то бред и на основании этого бреда его в Азкабан? Ладно по началу в неразберихе упустили, не до Сири было, Волдеморт сгинул все отмечали, но потом что Сириус что власти, что пресса молчат, идиотизм.
Цитата (Дейдра @ Nov 20 2006, 20:59)
Поймите наконец, что ни Дамб, ни Крауч-старший, ни мин-во не читало шести книг! Оценивайте их действия из доступной ИМ, а не ВАМ информации!!!


Вы думаете, что я магл, знаю поболее опытных волшебников и министра магии? Спасибо, конечно =rolleyes=
^
Дейдра
Дата Nov 20 2006, 21:28
Offline

Средоточье вреда и порока
*********
Стать:
Чародій VII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 7278
Користувач №: 9186
Реєстрація: 7-November 05





Цитата (Heather @ Nov 20 2006, 21:20)
Где понятно? человек в шоке лопочет какой-то бред и на основании этого бреда его в Азкабан? Ладно по началу в неразберихе упустили, не до Сири было, Волдеморт сгинул все отмечали, но потом что Сириус что власти, что пресса молчат, идиотизм.
Он не лопотал бред, он хохотал. Читаем книгу.

Цитата (Heather @ Nov 20 2006, 21:20)
Вы думаете, что я магл, знаю поболее опытных волшебников и министра магии? Спасибо, конечно
Дело не в осведомленности о магии, а осведомленности хронологической. Ты знаешь, что Сири невиновен, и возмущаешься - а как же так, недосмотрели. Но они-то этого не знали. И считали его виновным. Он не отрицал. Чего еще выяснять-то?
^
shejully
Дата Nov 20 2006, 21:28
Offline

Вы мне покажите: кто тут х@м?
********
Стать:
Чарівник IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3729
Користувач №: 12552
Реєстрація: 2-February 06





Цитата
Сириус первый кандидат на "рассказывание" и как такого важного свидетеля можно было игнорировать не понимаю, по крайней мере в ходе беседы Сириус мог бы Дамблдору рассказать свою версию событий, принимать Дамблдору ее на веру или нет это уже другой вопрос, но беседы не было или мы о ней не знаем
.
Heather, Сириус мог быть просто замкнут в себе, не желать отвечать на вопросы, - а такое его поведение могло только утверждать Дамба и др. в его виновности и раскаянии содеянного+ известная Сириусова импульсивность. Такое его поведение очень подходит под характеристику действий человека, который совершил проступок не подумав, -а затем сам от себя в шоке. Вот как это могло быть/выглядеть B)

Цитата
Об этом в книге ничего не сказано. Это же книга. А если в книге чего то не написано, значит можно говорить об этом, что угодно. Это не имеет никакого значения. Это как временно-пространственная дыра. Ты можешь ее заполнить любой своей фантазией, но это уже будет твоя авторская фантазия, а не поттериана
.
АХ...х, Критя,
Показати текст спойлеру

Цитата
Цитата (Дейдра @ Сегодня, 19:34:09)
Незаконно это. Плюс судя по нераспрастраненности его на суде, его можно обмануть. Как другое дело. Не имеющее никакого значения...

Цитата
Краучу-мл. признавалиум быстро влили и причем не представители власти, а кучка преподов из Хога во главе с директором
. ]:-> если бы Сири взяли на территории Хога, может так бы и поступили. Да и время было другое. Краучу-мл. влили, поймав его в процессе перевоплощения на гарячем!!!! С поличным!Heather,

И про Гарри и Дурслей:- пойми, его колдовство было неосознанным, просто рефлекторной обороной!

А про Сириуса - он сказал уже сознательно, так ты ж сама говорила, что словами можно:
Цитата
Словами - пожалуйста!
[:-} Кто им доктор, то они поверили в эту чушь?
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (325)  % « Перша ... 126 127 [128] 129 130 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.1287 ]   [ 26 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 12:12:31, 22 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP