Вектор развития Украины, Куда мы идем? Чего мы хотим? Доколе?

Я, как выше, говорил, что военный и проблем с выездом за границу не имел. Да, сейчас ужесточили выезд из-за случаев, что люди не возвращаются ( но в таких случаях, там просто перекрывают все счета и возможности пользоваться укр.банком), но жить можно. Так к чему я веду, что выехать и заехать можно спокойно, даже не нужно быть "кумом", а ответственно относится.
По поводу "рабства", это отдельная тема, но этого абсолютно нет.

NeoLik, вы всё врёти! Ну кому, как не челу, который по Киеву в багажнике катается, видней о рабстве? Военным хорошо, они… они… ээ, их уже никто не ловит!

Кстати насчет блокировки укр банков. Это в каком-то смысле выстрел в ногу, потому что за некоторой границей без украинской карты почему-то в украинские «копилки» не перевести, если понимаете о чем я. Логичней было бы запрещать оттуда наружу выводить, если уж так. А так, в итоге бывает обдрочишься, пока кому-то на ремонт денег переведёшь

Ну вот. Смотри:
Люди которым ценнее их жизнь, чем государство хотят покинуть страну.
Многие фанатичных патриотов не хотят видеть в стране людей, которе не являются патриотами.

Так получается открытие границ выполнит желание обоих сторон.

Кронос, я не спорю. Лично я при открытии границ с великой вероятностью вернусь. По сути это единственное что меня удерживает сейчас. Не обстрелы. Только необходимость не потерять возможность поддерживать финансово трех людей и кошку. И над желанием людей выехать нет никакого смысла иронизировать, в свое время я сам хотел уехать из Украины.

Примерно тогда когда от происходящего в ЕС и США еще не тошнило. И дело даже не в отсутствии информирования о происходящем и его приобретении вдруг. Действительно раньше в ЕС было меньше аллахнутых, а в Америке не было президента Трампа. (А в Канаде не было толп палестиннутых.)
Украина сейчас одна из самых благополучных и приятных для проживания стран, если убрать из уравнения закрытые границы и российские обстрелы.

Я над Волкером стебусь не потому что он хочет выехать, или не потому что он не идет в армию. А потому что он 6ля ноет и ноет а ещё чрезмерно любит булгакова

Показати текст спойлеру

Я например тоже практически невыездной в той стране где живу сейчас. Я с 2022 года нигде за ее пределами не был и у меня не особо много шансов куда-то поехать и где-то побывать. Местные нацики ходят по улице в майках с вагнером, обливают краской украинские памятники и муралы до полного уничтожения, и кидают гранаты в кафе из-за фанатских разборок. А кому сейчас просто? Но. Я на пол форума об этом не ною

Лол. Какая тебе разница, сколько в Украине и каких людей? Ты ведь живешь давно не там. По сути ты проголосовал ногами. Во-вторых, каким бы ни был человек, который живет в Украине, - он платит налоги и тем самым поддерживает страну. Бойтесь своих желаний. Когда выедут все "не такие" - может уже почти никого не остаться.

Лично я, при открытых границах, с большой вероятностью, никуда бы не хотел выезжать. Я и сейчас не очень хочу. Но понимаю, что "надо" - иначе, как минимум, никогда больше не увижу родных, кто за границей. А как максимум - не побываю больше в нормальном отпуске и не увижу новых стран.

Ты сам над собой стебешься с такой фиксацией то на мне, то на Кроносе. Как определяется "чрезмерность любви к Булгакову"? Забавно, когда некиевлянин возмущается, что киевляне против того, чтоб в Киеве сносили памятники киевским писателям. Но это так, мелочи :-) Он даже не мой любимый писатель. И какое это вообще имеет отношение к теме "Вектора развития Украины"?

По поводу "нытья" - где вы его увидели в этой теме? Я лишь развернуто отвечал на вопросы. Как бы там ни было, лучше "ныть" и напоминать себе, что происходящее - ненормально, чем сидеть перед телевизором и смотреть Пса Патрона в ожидании то ли скорейшей победы, то ли вечной войны.

Отдельно отмечу, Добби, тебе с 2022 не угрожают ракеты и шахеды, зимой свет с отоплением не вырубали, комендантского часа нет, на улицах тебя дементоры не ловят, и ты тут выкатываешь предъявы, мол, чтой-то вы тут, четыре года сидящие под замком, больно много ноете? =megalol=

Скажи лучше - на как долго ты застрял там, где застрял? До окончания войны? Или пока паспорт новой страны не получишь? Напоминаю, что при большом желании - всегда можно вернуться, жить в Украине, платить налоги, донатить армии... особенно если работа удаленная. Совсем не обязательно откладывать приятное на потом! ;)

Уверен (без сарказма), чем скорее вернешься, тем сильнее будет вектор развития Украины.

У меня мысли о том что "надо бы уехать" возникли ещё в переиод правления кондитера. Но держало то одно то другое то третье. Но сейчас - я понимаю что даже без войны мне нет места в Украине. Она стала совсем другой. В первую очередь из-за обострения языкового вопроса...

Логика простая: если всё равно придётся всю жизнь разговаривать на чужом языке, так лучше самому выбрать страну на языке которой надо будет говорить.

Тут соглашусь. Увы, но даже если прям завтра война закончится - будущего у страны я лично не вижу (хотел бы ошибаться). Страна сильно деградировала во многих планах, в первую очередь в демографическом и ментальном. На восстановление, если оно и возможно, уйдет не меньше времени, чем на саму войну (а то и больше). Мы уже не дети, чтоб ждать так долго.

У меня в этом плане мягче подход. Да, я вычеркнут из культурной жизни страны, но на улицах я по-прежнему часто слышу русскую речь. Уверен, появились бы подпольные стендап-клубы, какой-нибудь подпольный театр. Может и книги на русском стали бы просачиваться. Маятник может и не вернулся бы назад, но мовных комсомольцев стало бы меньше. Особенно когда речь зашла бы о вступлении в ЕС (куда страну попросту не пустили бы с нынешним языковым законодательством). Всё же, для меня языковой вопрос - десятый. При нынешней языковой политике, в Украине по-прежнему было бы больше плюсов, чем минусов, если б только можно было вынести за скобки войну и послевоенное время со всеми вытекающими.