Цитата (Арфей @ Dec 15 2022, 05:46) |
Как супермодератор Свободных тем и человек, не любящий конфликты, пройти мимо подобной темы ну никак не мог. |
Потому что ты нормальный человек, Ваня.
Привет.
Цитата (Арфей @ Dec 15 2022, 05:46) |
Как я вижу жалобу модератора (поправьте, если я что-то понимаю не так). 1. Довольно постная система и оценок постов, и предложеные за эту градацию призов. 2. Желание разнообразить акции и поощрить активистов раздела. 3. Желание иметь возможность самостоятельно подбирать это самое поощрение. |
Ну почти да.
1. Конкретно система оценки постов меня устраивает, градация призов за конкретно постинг – тоже. Именно поэтому магазин работает. Благо, его никто и не трогает. Может быть только пока. И, если тронут, я опять буду кусаться.
2. Это в целом верно. Немного скорректирую только: желание поощрить активистов раздела нужными, интересными и полезными конкретно для них артами и возможностями. Поощрение на «отвяжись» меня не интересует. Я хочу, чтобы активисты чувствовали, что их ценят, и чтобы им психологически было тут комфортно.
3. Отчасти верно. В целом я человек довольно свободолюбивый и честолюбивый, поэтому да, мне очень важно, чтобы мне предоставляли большую свободу действий и выбора средств, которыми я могу пользоваться. Тем не менее, из-за обилия новых артов, – которые зачем-то всё плодят и плодят, - и отсутствия четкой системы их распределения, доступной к ознакомлению каждому модератору (я знаю про тему со списком артов форума, да, но она так и не откорректирована с учетом новых артов, там даже старые то не все), я понимаю, что мне всё равно нужен человек, который это бы всё утверждал и в этом бы разбирался. Хотя саму себя я человеком, совсем не разбирающимся в системе оценки ценности и адекватности присутствия в конкурсе призов, не считаю.
Полная независимость – это было бы шикарно, конечно, но для этого необходимы определенные информационные условия, которых нет и присутствие/разработка которых не входит в мой круг обязанностей и мои технические возможности. Поэтому абсолютная независимость в выборе в данном случае не рациональна. Та свобода выбора, что у меня сейчас есть (я пишу список того, что хочу, а его уже утверждают или нет) меня вполне устраивает, за исключением одного момента:
Слишком много утверждающих. И некоторые из них вообще не имеют отношения ни к конкурсам, ни к модераторам, ни к свободным темам.
Ранее я утверждала призы у админа по конкурсам и играм, что логично.
Админ по КиИ советовался с СА – имхо, явление необходимое только в самом начале работы админом КиИ, иначе это уже попросту не админство никакое, а лишняя ступень в системе, но пусть, бог с ним – и мне утверждали или не утверждали/корректировали список.
Потом вместо админа КиИ на утверждение мне назначили админа по модераторам, что в условиях нового админа КиИ, который, наверное, только осваивается в данной экосистеме, в принципе логично.
Но на последнее утверждение – с какого-то перепугу – мне вдруг назначают доп.контроль в виде админа по ВП и магазину. Каким боком он здесь, почему его рассмотрение вдруг стало решающим и с каких пор он назначен ответственным за действия админа по модераторам – для меня загадка. Ну почти… Потому что ко всей этой истории есть ещё предыстория, которую я тебе, пожалуй, напишу в вк лучше, ибо не знаю насколько корректно её вообще сюда вытаскивать.
Итого мы получаем, что админа по модерам (который логичен) расценки на призы в целом устраивали – она мне сказала только, что последние два арта не подходят, так как прикреплены к другим разделам. Вообще не вопрос их заменить, я к этому спокойно отношусь, да и устраивающую обе стороны замену мы бы по итогу всё равно нашли, я думаю. А вот админа по ВП – много чего не устроило, хотя как раз он тут вообще кто? Ни к работе модераторов, ни к конкурсам, ни к свободным темам он не имеет отношения, поэтому его мнение в расчёт я принимать особо не собираюсь.
Цитата (Арфей @ Dec 15 2022, 05:46) |
В чем я вижу объективные причины отказа в призах: 1. Часть желаемых артов в целом из других разделов. То есть, конечно, это интересно, когда в конкурс/акцию вносят разнообразия в виде приза, не характерного для данного раздела. Особенно для коллекционеров. Однако это может быть 1 приз и достаточно редкий, что и мотивацию повышает, и разнообразие придает. Иначе это слегка обесценивает его наличие в другом разделе. Тут же таких призов хотелось больше одного. |
Ещё раз повторюсь, что к отклонению артов из других разделов я отношусь спокойно. По сути, я их могу добавить в список только по двум причинам: а) я просто не в курсах, что арт закреплен за каким-то конкретным разделом; б) я играю в лотерею разрешат/не разрешат и готова принять то, что не разрешат. Ну ещё допускаю, что могла бы поставить, если бы заранее договорилась с модером другого раздела о использовании арта. То есть, я не претендую изначально на владение артами других разделов. Здесь был вариант а. Ну и, опять же, я уже выше писала, к тому, что мне просто не дали арты с двух последних позиций вопросов и не было. Поэтому тут проблемы нет.
Цитата (Арфей @ Dec 15 2022, 05:46) |
2. Один из желаемых артов в целом не выдается в конкурсах вообще. Как я понимаю, способы его получения другие. И конечно, всегда можно сделать исключение. Однако имея предыдущий пункт мы имеем уже 2+ исключения. |
Если ты про сундучный арт, то возможно и не выдавался, но опять же, ранее у меня была акция позитивного постинга, там аналогичный арт тоже был, по цене ещё ниже, чем я писала в этот раз, и его спокойно утвердили. Значит, ставить такие арты по такой цене допустимо.
Все остальные арты, в тот или иной момент, выдавались в конкурсах. Из чего логически вытекает, что их можно ставить. Ну по крайней мере, если считать, что у всех права одинаковые.
Цитата (Арфей @ Dec 15 2022, 05:46) |
3. Один из желаемых артов редкий по определению. Тут в целом согласен, исключение сделать куда проще, редкий не = арту другого раздела или арту, который получается другим путем, здесь нет обесценивания работы других. Без предыдущих пунктов это самый легкорешаемый вопрос. |
И я за то, чтобы его решили.
Цитата (Арфей @ Dec 15 2022, 05:46) |
4. Ещё некоторые арты вполне себе можно получить в ВП в этот период, что делает их выбор не совсем рациональным. Да, порой рандом не совсем честный, но и работу у администратора ВП (и частично секунданта ДК ВП) забирать не стоило бы. |
Нет, тут как раз всё рационально. Это сезонные ктшные расходники. Они периодически тоже мелькали в разных новогодних конкурсах. Потому что тематические, а тематических зимних/новогодних артов не так уж много, чтобы был широкий выбор артов для призов. Поскольку их добыть в этот период не сложно и они не то, чтобы очень прокачивают параметры, ценность их тоже не такая уж большая. Да и особой конкуренции с палкой нет, т.к. махнуть палочкой легче, чем написать, пусть и небольшой, пост по теме.
Плюс к тому, в последний нг их заменили другими артами в вп-квесте, и если это на постоянке будет, то мне кажется перевести их в конкурсные разумнее, чем заставлять пылиться в закромах. Единственное, думаю по ценности их всё же стоит поменять местами.
Ну и опять же, таких арта два, один из них был утвержден как возможный, другой убрали. А в чем разница то?
Цитата (Арфей @ Dec 15 2022, 05:46) |
Объективно говоря, тут нет ниодного пункта, в котором не было бы невозможно пойти на встречу. А вот во всех 4-х - другое дело. Если бы это был принципиально новый конкурс, аналогов которому ранее не было и он бы затрагивал не только этот раздел, но и как минимум все Свободные форумы, а то и весь форум - не вопрос, такое встретилось бы с огромным одобрением. Здесь же, увы, вряд ли этот случай. |
Мне все четыре и не обязательны. Указанное в п.4 вообще можно заменить обычными магазинными сезонниками, вот здесь прям совсем не критично.
Что касаемо затрагивания всех разделов – это я могла бы, конечно, но на данный момент у меня недостаточно техвозможностей и внешней мотивации на этот счет. Я модератор только в одном из, считать остальные не смогу. А когда тотальный контроль и даже с утверждением призов такой треш случается, то способности к креативу как-то подтупляются.
Цитата (Арфей @ Dec 15 2022, 05:46) |
Касательно системы набора баллов - тут уж не соглашусь лично. Выставлять подобные планки за подобную систему в достаточно живом разделе приводит к обесцениваю некоторых артефактов, которые в магазине стоят больше, чем отправленное двухзначное количество постов. |
Ваня, в данном конкурсе основные конкурсные баллы идут не за постинг.)) Там есть, конечно, альтернатива в виде покупки за постинговые баллы, но лишь как альтернатива. Конкретно её коэффицент можно увеличить. Плюс, учитывая опыт Хэллоуина, я планировала делать ограничение о возможности применения такой альтернативы только после набора определенного количества конкретно конкурсных баллов. Ну и ставить ограничения/усложнения на самих заданиях, исходя из итогов прошлого подобного конкурса. О последнем я админам писала.
Цитата (Арфей @ Dec 15 2022, 05:46) |
И решения этой проблемы есть и довольно таки простое. Я вижу как минимум два, а думаю их может быть больше. Это возможно добавить менее дорогие призы на эти позиции, а сами призы (если они уже оговорены) просто поднять выше по системе оценок. Попросту говоря - увеличить количество планок. Если призы хорошие, вряд ли с подобной системой баллов (тем более в зимнем конкурсе, а не на постоянной основе) это приведет к демотивации участников и гостей раздела, в котором, повторюсь, последнее время проблем с активностью нет. |
Ты прав, проблем с активностью нет. Но их нет именно потому, что сформированная мной и утверждаемая ранее админами система поощрения работала нормально, а сейчас пришел левый админ и с его подачи мне пытаются эту систему ломать. Я не придумала ничего нового, конкурс планировался аналогичным к уже проводимому с призами, аналогичными ранее выдаваемым по ценности, просто измененными тематически (ну только с двумя последними прокол вышел, но опять-таки их заменить я согласна была изначально). Зачем ломать то, что работает?
И даже если я вдруг решу вообще ничего не проводить и даже не заходить сюда неделями, минимальная активность тут все равно периодически будет, т.к. (по крайней мере пока) есть адекватный магазин призы которого я тоже продумывала так, чтобы они были всегда востребованы (они, к слову, тоже утверждены). И призы конкурсов я согласую с этим магазином в том числе. Зачем админы мне пихают в сезонный конкурс арты, которые есть в моём магазе, и при этом делают на них цену в три раза выше утвержденной магазинной - мне не понятно.
Цитата (Арфей @ Dec 15 2022, 05:46) |
Второй вариант - оставить действующее количество планок, попросту снизив количество возможных баллов за тот или иной пост. Проще говоря - поделить количество баллов за пост на 2, условно. |
Повторюсь, конкурс не на постинг. А касательно альтернативного варианта - я готова тут на переговоры, выше уже писала.
Цитата (Арфей @ Dec 15 2022, 05:46) |
В любом случае и я, и администраторы готовы к диалогу и возможным взаимным компромиссам. |
Ты - да, но в тебе я вообще не сомневалась. А вот администраторы готовы вряд ли.
Вменяемых причин повышения конкретно конкурсных баллов от них я не услышала. Каких-то обоснований того, почему именно эти арты убрали/поменяли местами/повысили на них цены – тоже, за исключением последних двух позиций – здесь администратор по модерам обосновала и, как я писала выше, претензий нет. В остальном мне просто дали новый список, поставив перед фактом. Сорян, такое я не приемлю.
Когда я отказалась работать с выданным мне списком и ценами в нем, мне была предложена альтернатива: создать ещё один арт раздела. Я написала какой арт хочу и написала, что при этом хочу, чтобы цены по позициям не таких уж крутых артов, были снижены на 50%. При учёте того, что повышение местами было в 3-4 раза, даже 50% сброса цены дают позицию с более высокой ценой, чем ранее.
И знаешь какой был ответ админов? Не буду долго томить: его в принципе не было. Даже тогда, когда я поинтересовалась что там как по предложению арта.
Видимо, в данном случае нужны сначала реверансы, поклоны и восхваления, потом признание святой правоты завернувшего призы администратора. И лишь затем покорное съедение того, что мне дадут восседающие свыше.
К слову, вышеуказанный администратор участвовал в конкурсе, по аналогии которого был сделан новогодний, и его вполне устраивали и призы, и расценки, и условия.
А в реверансы и поклоны я не умею, да и хвалить могу только когда есть за что. А покорность – это в принципе не про меня. Так что, Ваня, у меня забастовка. Присоединяйся.