Сторінки: (18) % « Перша ... 11 12 [13] 14 15 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) | Нова тема |
А. Руквуд |
Відправлено: Nov 14 2023, 09:44
|
||||||
Offline Опытный пользователь Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 67 Користувач №: 92626 Реєстрація: 15-November 15 |
Если ему уже известно это заклинание, то почему он не может от него защититься? Тем более, если он сам его изобрел?
Тогда почему они записаны в учебник Расширенного курса? Если изобрел на пятом - тогда и записал бы в тот учебник, который был "ходовым".
В таком ракурсе, полагаю, это вполне возможно. |
||||||
|
Просточитатель |
Відправлено: Nov 14 2023, 10:47
|
||
Offline Чтение -Сила! Стать: Великий маг II Вигляд: Група: Користувачі Повідомлень: 5813 Користувач №: 198069 Реєстрація: 17-March 18 |
Значит лже Грюм ничем не отличался от настояшего |
||
|
А. Руквуд |
Відправлено: Nov 14 2023, 11:13
|
||
Offline Опытный пользователь Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 67 Користувач №: 92626 Реєстрація: 15-November 15 |
Разумеется, иначе он выдал бы себя нехарактерным поведением намного раньше. |
||
|
Robin-f |
Відправлено: Nov 14 2023, 13:48
|
||||||
Offline Опытный пользователь Група: Користувачі Повідомлень: 87 Користувач №: 206138 Реєстрація: 2-October 21 |
Как он мог защититься без волшебной палочки? К тому же ему запихали в дыхательные пути жидкое мыло и уронили головой вниз. Возможностьили невозможность защититься от подлого нападения обусловлена иными факторами, в отличие от авторства заклинания. Вряд ли и Калашников бы защитился с пустыми руками, если бы в него кто-то стрелял из "калаша".
Из этого следует, что с учебником он работал на 5м курсе, а не что заклинания не его, и он списывал их вместе с черновиками и что он лжет.
И правда,какие отличия? Характер сыгран превосходно. Грюм был знаком не с одним человеком из присутствующих, но никто не раскусил. Очень интересно, что молодой человек, жизнь которого по сути была остановлена на паузе в возрасте двадцати и менее лет,смог сыграть пожилого, много жившего Грюма. |
||||||
|
А. Руквуд |
Відправлено: Nov 14 2023, 14:45
|
||||
Offline Опытный пользователь Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 67 Користувач №: 92626 Реєстрація: 15-November 15 |
Палочка у Снейпа в тот момент уже была в руках, он подобрал ее, когда освободился от Чар помехи, и успел порезать физиономию Поттера-старшего, а дальше его подвесили в воздухе (палочка по прежнему у него в руках), отпустили наземь и, когда Снейп вскочил и навел палочку на Мародеров, приложили Проклятием полной парализации. Т.е. освободиться от Левикорпуса он мог, если бы знал как.
А откуда это следует? И почему, кстати говоря, в учебнике Зельеварения, а не ЗОТИ, если уж на то пошло? Учебник за шестой и седьмой курсы он открывать на пятом, разумеется, мог, но работал-то в рамках программы в основном с учебником пятого курса, логично записывать там, где все под рукой, т.е. в текущий учебник. |
||||
|
Robin-f |
Відправлено: Nov 14 2023, 21:27
|
||||
Offline Опытный пользователь Група: Користувачі Повідомлень: 87 Користувач №: 206138 Реєстрація: 2-October 21 |
Значит нет, иначе он бы ударил агрессора чем-нибудь обязательно. Или из того положения это сделать нельзя.
Меня вообще удивляет это "если", ведь в каноне точно записано, кто автор. И крайне странно было бы думать, что особенно после убийства Дамблдора он взволнован тем, чтобы присвоить себе чужое заклятие подвешивания. "Сидя в постели, Гарри повернул книгу боком, чтобы удобнее было разбирать мелко написанные пояснения к заклинанию, которое, видимо, стоило Принцу большого труда. Оно несколько раз зачёркивалось и переделывалось, но в конце концов в самом уголке страницы отыскался окончательный вариант: Левикорпус (н-врбл) " "Пламя пожара выхватило из темноты побелевшее, перекошенное ненавистью лицо Снегга — с такой же ненавистью он посылал заклятие в Дамблдора. — Ты посмел использовать против меня мои же заклинания, Поттер? Это я изобрел их — я, Принц-полукровка! А ты обратил мои изобретения против меня, совсем как твой гнусный отец, не так ли? " |
||||
|
А. Руквуд |
Відправлено: Nov 15 2023, 10:00
|
||||||
Offline Опытный пользователь Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 67 Користувач №: 92626 Реєстрація: 15-November 15 |
"Тем временем Чары помех, наложенные на Снегга, слабели. Медленно, дюйм за дюймом, он подползал к своей палочке, отплевываясь от мыльной пены, но Джеймс этого не видел. — Я не согласилась бы на это, даже если бы у меня был выбор между тобой и гигантским кальмаром, — сказала Лили. — Не повезло, Сохатый! — весело сказал Сириус и снова повернулся к Снеггу. — Стой! Но он опоздал: Снегг уже направил свою палочку прямо на Джеймса. Вспыхнул яркий свет, и на щеке Джеймса появился глубокий порез. Кровь хлынула ему на мантию. Еще одна яркая вспышка — и Снегг повис в воздухе вверх тормашками; мантия свалилась ему на голову, обнажив тощие, бледные ноги и серые от грязи подштанники. Многие в маленькой толпе разразились ликующими криками; Сириус, Джеймс и Хвост чуть не захлебнулись от хохота. В уголках губ у Лили что-то дрогнуло, и Гарри на мгновение показалось, что выражение ярости на ее лице вот-вот сменится улыбкой. Но она громко сказала: — Опусти его! — Пожалуйста, — сказал Джеймс и взмахнул палочкой. Снегг шлепнулся на землю, точно груда тряпья. Выпутавшись из подола мантии, он быстро вскочил на ноги с палочкой наготове, но Сириус сказал: «Петрификус тоталус!» — и Снегг снова упал плашмя, как доска." (ГП и ОФ) После "обмена любезностями" с Поттером и Лили его опять подвешивают. Палочка все это время у него в руках. Если бы мог защититься - то уж защищался бы. Кстати говоря, в данном эпизоде Северус вообще не применяет заклинания из учебника, что становится объяснимым, если он изобрел их позже, на старших курсах.
Это в копилку версии господина tumble-weed о воссоздании аналогичного заклинания. Если Снейп изобрел Левикорпус и сделал это на пятом курсе, то почему он не защищается от своего же заклинания и не применяет его. Откуда Поттер-старший узнал об авторском заклинании Снейпа? От Лили Эванс? Но нет сведений, что Северус открыл ей свои разработки, да и с Джеймсом у Лили отношения были, как следует из этого эпизода, враждебные. Откуда еще-то? |
||||||
|
Robin-f |
Відправлено: Nov 15 2023, 11:01
|
Offline Опытный пользователь Група: Користувачі Повідомлень: 87 Користувач №: 206138 Реєстрація: 2-October 21 |
Северус четко сказал, что его заклинания использовали против него. Не будь этого и некоторых иных сведений, можно было бы подумать, что там что-то еще, как на чемпионате. Не понимаю, вы упрекаете, что человек подвешенный вниз головой и с мантией на голове не защищался? Вы сами цитируете, что когда выпутался, старался защищаться, также он использует невербальную Сектумсемпру, увы, слишком слабую. Он и иных заклинаний не использует, когда висит, из этого вы делаете вывод, что он вообще никаких заклинаний не знал? И что враги напрасно хвалят его, утверждая, что еще на 1 курсе он знал заклинаний больше, чем иные семикурсники? Левикорпус (н-врбл) это заклинание, записанное в учебнике Принца-полукровки. Люпин также сказал о популярности именно Левикорпуса на 5м курсе Люпина, именно этого заклятия, а не похожего, что еще раз подтверждает его изобретение именно тогда, а не в течение 6 курса. Не очень понятно, из чего вообще спор, когда книга это утверждает абсолютно недвусмысленно. |
|
А. Руквуд |
Відправлено: Nov 15 2023, 11:52
|
||||||||
Offline Опытный пользователь Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 67 Користувач №: 92626 Реєстрація: 15-November 15 |
Не думаю, что на старших курсах у Снейпа и Поттера было мало столкновений. Фраза могла и относиться и к более позднему времени.
Он мог использовать Либеракорпус как раз для того, что бы не висеть вниз головой. Чем он там порезал Поттера, нам не известно. Сектумсемпра наносит множественные повреждения и быстро выводит врага из строя, здесь только символический порез, больше похоже на Диффиндо.
Что же сразу не больше, чем Волдеморт? Оставим за Сириусом право на использования гиперболы.
А также Люпин сказал: "— Да, — сказал Люпин, — впрочем, не он один. Я же говорю, это заклинание было очень популярным... Ты и сам знаешь, как они вдруг распространяются, а потом о них забывают. — Но мне казалось, что его изобрели, когда вы учились в школе, — настаивал Гарри. — Вовсе не обязательно, — сказал Люпин. — Заклинания входят в моду и выходят из нее подобно всему остальному." Т.е. заклинание, которое подвешивает цель вверх ногами, вообще могло быть изобретено много раньше. |
||||||||
|
Robin-f |
Відправлено: Nov 15 2023, 14:23
|
||||
Offline Опытный пользователь Група: Користувачі Повідомлень: 87 Користувач №: 206138 Реєстрація: 2-October 21 |
Фраза четко привязана к двум заклинаниям: Левикорпус и Сектумсемпра. Левикорпус был популярен на 5 курсе, и его вывод существует в учебнике, из этого следует, что Левикорпус был придуман на 5м курсе или раньше 5го курса, так как не могло стать популярным заклятие, которое еще не придумано. Вообще непонятно, о чем спор, если честно.
Сектумсемпра может ранить одним лезвием, а может и множественными (ухо Уизли). Диффиндо никогда не используется как боевое, его существование обессмыслило бы создание Сектумсемпры. Северус ничем не стрелял потому что висел вниз голвой и возможно уронил палочку, а не потому что ничего не умел. По-вашему, он и Экспеллиармус не знал? Он знал заклинаний больше, чем иные семикурсники. На каком основании вы опровергаете это утверждение? Враги не склонны преувеличивать достоинства противника. Люпин сказал не о каком-то заклинании, подвешивающем вниз головами. Люпин отвечал именно про Левикорпус ( определенное заклятие). |
||||
|
Сторінки: (18) % « Перша ... 11 12 [13] 14 15 ... Остання » | Нова тема |