Клуэдо. Дух Рождества, Запись

The wily beast, значит ты очень хороший стратег, либо у тебя попались карты, над которыми дольше думали другие, не распознав вначале
Но турнир по шахматам проходил чуть ранее и в другом разделе. Все ж это игра, игра массовая, в которой может быть множество вариантов и поворотов событий, а не соревнование на самую лучшую схему игры. Должны быть примерно одинаковые шансы победить с разными возможностями и тактикой, немного отличающейся от фактического победителя.
Да, победителей слишком много. Но я считаю, что нельзя ужесточать до такой степени.

с тобой как со стенкой разговаривать, чесслово. Завязываю бесплодный диалог. Учись читать, что тебе пишут. Четыре вычеркнутые клетки так же дадут изменение своей стратегии, но о чем тут говорить еще...

Вроде влезла ты в этот разговор именно с мысли что я не прав, что опровержение выгоднее отсутсутствия, даже если опровержение не тебе.
Я тебе в следующем сообщении доказал абсурдность твоей идеи что 4 вычеркнутые клетки полезнее шанса 1 к 4.

И кто тут читать не умеет? и думать, заодно, анализировать, считать. А ты и дальше иди в угадайку играть

Просто специально для людей, которые не могут/не хотят считать.

Если есть 10 игроков. 4 типа ролей.
Опровержение зачастую равно 1 к 4
1 заполненная клетка гарантированно вычеркивает 19(1 заполненную, 9 незаполненных по этому же игроку и 9 незаполненных по этой же роли.) Даже при глупом приближении 19/4 > 4 точно заполенных в случае отсутствия опровержения. А зачастую шанс не 1 к 4 а 1 к 3, плюс бывает так, что это 1 к 3 помогает сократить 1 к 3 по другому сомнению роль/игрок к 1 к 2...

Это простая матчасть. Для тех кто говорит что клуэдо - это игра на интуицию и кто считает что опровержение другому игроку хуже отсутствия опровержения

The wily beast, ты играл в Клуэдо в реале?

3ugaH, да

Я не играл. чем оно отличается?
Додано через 22 хвилин
The wily beast, твои расчёты, вообще говоря, верны для пустой таблицы, но в случаях частично или почти полностью заполненной бывает и наоборот неверны.

А ещё бывают и другие ситуации. Когда тебе надо сузить опровержение другого игрока своим, получить отсутствие (гарантированно убедившись в единичке по одному критерию и ноликам по остальным, но слив это в публику) может быть лучше, чем получить опровержение (убедившись только в единичке, не слив её остальным, но не получить нолики в остальных критериях).

Пример: 4 игрока и ведущий, карты 1,2,3,4,5; A,B,C,D,E; P,Q,R,S,T; V,W,X,Y,Z. Ты Игрок3 и у тебя 1, A, P, Y. Игрок1 выдал опровержение в ответ Игроку 2 на 2, C, R, V.

Ты можешь спросить 2, С, R, Z. с вероятностью 75% будет опровержение, (например по С)которое даст тебе заполнить 3+3+1 = 7 клеток (для тебя это 1С, 2С, 4С, 5С, 1B, 1D, 1E), и они есть только у тебя, игрока1 и игрока2. (60% известности)

Или ты можешь получить опровержение (25%), которое даст тоже 7 клеток (1V, 2V, 4V, 5V, 1W, 1X, 1Z), и плюс ещё 4 (12, 1C, 1R, 1Z). Но под 100% известности.

В среднем 21/4 + 11/4 = 33/4 = 8.25 клеток

Для сравнения, если походить 2, С, T, Z, фейл уже 50%, и в случае фейла мы получаем инфу о 7 клетках с 50% вероятностью, т.е. инфу о 3.5 клетках. Что менее выгодно для пустого поля, но для полупустого — может быть.


Вообще это всё можно подвести под можель оптимизационной задачи с максимизацией информационной энтропии Шеннона. Если кому интересно, могу на примере расписать.

А что если не ограничивать игроков, а наоборот добавить им больше возможностей - чтобы от их действий что-нибудь зависело.
Например, организовать какое-нибудь движение карт, например, при опровержении игроки должны были обменяться угаданной картой и аналогичной ею (например, игрок 1 с картой "снежный ком" угадал карту "сани" у игрока 2; тогда теперь игрок 1 владеет картой "сани", а игрок 2 "снежный ком").
Пример, возможно, вышел не очень хороший; ключевая мысль - в первом предложении.

ShareDVI, ну просто когда таблица уже не пуста - то и вероятность угадать карточку с опровержения не 1 к 4, а меньше так как какие-то клетки уже вычеркнуты. Ну и да, чем больше игроков, тем ценнее любое опровержение, ведь оно вычеркивает большее количество клеток.

+ опровержение одного игрока и опровержение второго игрока дают возможность сети.

тоже как вариант очень интересно. Но надо наверное ограничить количество обменов в 1 день. Ну и протестировать)