Модератори: Эфридика.

Сторінки: (10)  # 1 2 [3] 4 5 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Домашнее насилие

Албус
Відправлено: Nov 25 2015, 14:56
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Оливка @ Nov 25 2015, 01:26)
Стокгольмский синдром?
Да,об этом я и говорю. Но тогда не надо плакаться и жаловаться на жизнь.
Цитата (Оливка @ Nov 25 2015, 01:26)
И обычно до первого удара ничего не предвещает беды (не берем в рассчет запойных алкоголиков и прочий сброд),
Не совсем так. Во первых насилие в семьях со "всяким сбродом" - это изрядная часть статистики, особенно в свете того, что по меньшей мере треть населения рф в той или иной мере имеет проблемы с алкоголем. Далее. Обычно можно просчитать некую вероятность насколько человек склонен к насилию. Не важно семейному или нет. Если человек склонен к насилию сам по себе, то рано или поздно он проявит его и по отношению к близким. Он не чувствует чужой боли, не сопереживает, лишен того, что называется модным словом "эмпатия". По этому девочка, выходя замуж за "первого парня на деревне" должна точно понимать что рано или поздно будет битой. Но девочкам в их любовном угаре или расчете, который кажется им "трезвым" этого не объяснить.

^
Оливка
Відправлено: Nov 25 2015, 20:28
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Магістр IX
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1354
Користувач №: 25686
Реєстрація: 25-January 07





Цитата (Албус @ Nov 25 2015, 14:56)
Да,об этом я и говорю. Но тогда не надо плакаться и жаловаться на жизнь.

Дык человек с этим синдромом и не может ничего изменить. В его картине мира все именно так, и любые изминения повлекут за собой шок, стресс, неврозы, истерики и прочие прелести.
Цитата (Албус @ Nov 25 2015, 14:56)
Не совсем так. Во первых насилие в семьях со "всяким сбродом" - это изрядная часть статистики, особенно в свете того, что по меньшей мере треть населения рф в той или иной мере имеет проблемы с алкоголем. Далее. Обычно можно просчитать некую вероятность насколько человек склонен к насилию. Не важно семейному или нет. Если человек склонен к насилию сам по себе, то рано или поздно он проявит его и по отношению к близким. Он не чувствует чужой боли, не сопереживает, лишен того, что называется модным словом "эмпатия". По этому девочка, выходя замуж за "первого парня на деревне" должна точно понимать что рано или поздно будет битой. Но девочкам в их любовном угаре или расчете, который кажется им "трезвым" этого не объяснить.

Согласна. В большинстве случаев "бачили очi, що купували - iжте, хоч повилазьте".
Но я исключила маргинальные семьи только лишь из соображения, что там будут бить и почти 100%. Я имела ввиду обычных с виду людей, без алкоголизма и наркомании.
Ну, а дальше идет классическое "штаны в доме" и "последний мужик на Земле". Больше всего бесит, когда дамы мотивируют жизнь с таким человеком вразами "ребенку нужен отец". На кой нужен такой отец - история умалчивает.
^
Албус
Відправлено: Nov 25 2015, 21:17
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Оливка @ Nov 25 2015, 20:28)
Дык человек с этим синдромом и не может ничего изменить. В его картине мира все именно так, и любые изминения повлекут за собой шок, стресс, неврозы, истерики и прочие прелести.
О чем и речь. Не можете/не хотите менять свою жизнь - терпите молча. Но это мое личное мнение. Наверное от того, что за последние пару лет слишком устал от разного рода бесцельного нытья.
Цитата (Оливка @ Nov 25 2015, 20:28)
Но я исключила маргинальные семьи только лишь из соображения, что там будут бить и почти 100%. Я имела ввиду обычных с виду людей, без алкоголизма и наркомании.
Здесь могу только заметить что алкоголизм и проблемы с алкоголем - не одно и то же и эти самые проблемы есть почти у половины взрослого мужского населения постсовка.
Цитата (Оливка @ Nov 25 2015, 20:28)
Ну, а дальше идет классическое "штаны в доме" и "последний мужик на Земле". Больше всего бесит, когда дамы мотивируют жизнь с таким человеком вразами "ребенку нужен отец". На кой нужен такой отец - история умалчивает.
Ну чем вам не разновидность стокгольмского синдрома? Вроде как и все плохо, но сами же себя убеждают что может быть хуже и ищут оправдания своему бездействию. Вопрос в том, надо ли помогать в таких случаях?

^
Курта
Відправлено: Nov 28 2015, 15:08
Offline

Гуру
********
Стать:
Архимаг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3423
Користувач №: 56813
Реєстрація: 21-December 10





Цитата (Албус @ Nov 25 2015, 21:17)
Ну чем вам не разновидность стокгольмского синдрома? Вроде как и все плохо, но сами же себя убеждают что может быть хуже и ищут оправдания своему бездействию. Вопрос в том, надо ли помогать в таких случаях?

ИМХО, вопрос, надо ли помогать, вообще не стоит. Конечно надо! Потому, что если в такой семье есть дети - то вот вам уже новая партия эмоционально (а порой и физически) искалеченных, которые считают, что терпеть - это правильно. И даже если детей родители не били и не унижали, то вырастут они все равно такими же жертвами и подсознательно будут искать себе в супруги таких же насильников. Потому, что с детства видели как один родитель унижал другого.
Другой вопрос в том, как помочь человеку, который сам не хочет помогать себе и своим детям? И получится ли вообще такому человеку помочь?
Когда женщины по пол года живут во все возможных "убежищах", а потом муж с цветами и конфетами просит прощения, и все опять начинается по-новой. Что тут можно сделать? Лишать родительских прав вроде как не гуманно. Запретить супругам снова съезжаться - не запретишь, а даже и если запретишь - жертва найдет себе другого насильника.
А порой отцы годами сексуально (!) насилуют детей, пока матери подчеркнуто "не видят", что в семье что-то не так.

^
Албус
Відправлено: Nov 28 2015, 15:13
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Курта @ Nov 28 2015, 15:08)
ИМХО, вопрос, надо ли помогать, вообще не стоит. Конечно надо!

Цитата (Курта @ Nov 28 2015, 15:08)
Другой вопрос в том, как помочь человеку, который сам не хочет помогать себе и своим детям?
Вот именно. Помогать имеет смысл тогда, когда человек осознает что происходит нечто не то и хочет это изменить к лучшему.
Цитата (Курта @ Nov 28 2015, 15:08)
А порой отцы годами сексуально (!) насилуют детей, пока матери подчеркнуто "не видят", что в семье что-то не так.
Да, такая проблема действительно есть. Может показаться что у нас этого меньше, чем на западе, но я не согласен. У нас об этом просто не говорят. Но тут все проще - это уголовщина в чистом виде.

^
Курта
Відправлено: Nov 28 2015, 21:01
Offline

Гуру
********
Стать:
Архимаг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3423
Користувач №: 56813
Реєстрація: 21-December 10





Цитата (Албус @ Nov 28 2015, 15:13)
Вот именно. Помогать имеет смысл тогда, когда человек осознает что происходит нечто не то и хочет это изменить к лучшему.

Взрослым да, но как же дети? Ведь они страдают и от действий агрессора, и от бездействий жертвы, которая не способна их защитить.

Цитата (Албус @ Nov 28 2015, 15:13)
Да, такая проблема действительно есть. Может показаться что у нас этого меньше, чем на западе, но я не согласен. У нас об этом просто не говорят. Но тут все проще - это уголовщина в чистом виде.

Ну, тут проще и сложнее одновременно. С одной стороны, казалось бы, нужно быть совсем упоротым, что бы такое покрывать. Хотя покрывают ведь. И даже пытаются выставить ребенка виноватым. Мол, она сама такая развратница взрослого мужика в постель затащила и развалила нашу светлую семью.
С другой стороны, для нормального человека это настолько мерзко, что поневоле сознание пытается найти происходящему какое-то более адекватное объяснение.
Читала недавно откровения женщины, которая подала заявление в милиция через 2 года после того, как узнала от своей 9-летней дочери о факте изнасилования. А все эти два года она всячески старалась верить, что муж ее действительно просто "лунатик". И таскала его по психологам, пытаясь этот лунатизм вылечить.
Плюс ко всему опять же не все готовы выносить сор из избы. И тем более заставлять своего ребенка давать показание, пусть даже во всяких там дружественных комнатах.
^
Албус
Відправлено: Nov 29 2015, 11:15
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Курта @ Nov 28 2015, 21:01)
Взрослым да, но как же дети? Ведь они страдают и от действий агрессора, и от бездействий жертвы, которая не способна их защитить.
Я бы сказал что здесь должно действовать государство, если бы система защиты детей на постсоветском пространстве не была до боли схожа с системой исполнения наказаний. Я не берусь сказать что лучше: насилие в семье или то же насилие, под час даже более жестокое, в интернате.

Цитата (Курта @ Nov 28 2015, 21:01)
Ну, тут проще и сложнее одновременно.
я имею ввиду сточки зрения классификации данного деяния. ведь когда родители бьют детей это никого не удивляет, это нормально и естественно, воспитательный процесс, так сказать.
Цитата (Курта @ Nov 28 2015, 21:01)
С одной стороны, казалось бы, нужно быть совсем упоротым, что бы такое покрывать. Хотя покрывают ведь. И даже пытаются выставить ребенка виноватым.
Мне кажется чаще всего это связанно с социальной незащищенностью. К примеру когда отец обеспечивает высокий уровень жизни, а мать понимает что без него она не способна дать ребенку и десятой части того,что у них есть сейчас. Власть денег в поистине огромна.
Цитата (Курта @ Nov 28 2015, 21:01)
Мол, она сама такая развратница взрослого мужика в постель затащила и развалила нашу светлую семью.
Именно такие вот реальные случаи лично мне неизвестны.
Цитата (Курта @ Nov 28 2015, 21:01)
Читала недавно откровения женщины, которая подала заявление в милиция через 2 года после того, как узнала от своей 9-летней дочери о факте изнасилования. А все эти два года она всячески старалась верить, что муж ее действительно просто "лунатик". И таскала его по психологам, пытаясь этот лунатизм вылечить.
Я не очень доверяю такого рода откровениям. У нас есть замечательный пример Ирины "костюм путина" Бергсет. Чаше всего эти откровения появляются не просто так.
Цитата (Курта @ Nov 28 2015, 21:01)
Плюс ко всему опять же не все готовы выносить сор из избы. И тем более заставлять своего ребенка давать показание, пусть даже во всяких там дружественных комнатах.
Это как раз аргумент один из самых весомых. Во первых "что скажут люди". Во вторых наши органы правопорядка зачастую вопиющие некомпетентны в такого ода делах и это общеизвестно.




^
Албус
Відправлено: Nov 30 2015, 20:07
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Ну вот примерно так оно https://www.facebook.com/chaoticgoodzt/phot...?type=3&theater Думаю и в ук рф статьи на сей счет найдутся.
^
гитик
Відправлено: May 2 2016, 16:03
Offline

NOTRE JOUR VIENDRA
*********
Великий магістр XI
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 5462
Користувач №: 77316
Реєстрація: 8-December 12





Цитата (Оливка @ Nov 25 2015, 01:26)
Когда речь идет о домашнем насилии, нельзя отделять физическое от психологического, они всегда идут в паре.

Не всегда, но да, бывает так, что ответом на психологические насилие является физическое
Цитата (Оливка @ Nov 25 2015, 01:26)
Этот человек накануне вечером избил жену, например, а утром следующего дня продолжает ее продавливать и т.д. И обычно до первого удара ничего не предвещает беды (не берем в расчет запойных алкоголиков и прочий сброд)

Не, не так. Зачастую бывает так - после того как человек выплескивает свою агрессию с помощью физического насилия, у него возникает чувство вины, он не будет продавливать, а будет валяться в ногах, вымаливать прощение. Кстати, в расчет нужно брать именно алкоголиков и прочий сброд, у большинства остальных физическое насилие табуированно
Цитата (Оливка @ Nov 25 2015, 01:26)
ведомые и слабые личности с помощью своего "карателя" убеждают себя в том, что "спровоцировала", "сама виновата", "не надо было скандалить" и "это же было всего один раз, больше такого не повторится".

Что значит ведомые и слабые личности? Это защитная реакция личности, попавшей в тяжелую ситуацию, любой личности, сильной, слабой, ведущей, ведомой, зелёной, голубой.
^
Suicide
Відправлено: May 18 2016, 16:24
Offline

suffer, bitch
*********
Метаморфомаг III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 7777
Користувач №: 19234
Реєстрація: 25-July 06





по пунктам.
Цитата (землемер К @ Nov 10 2015, 18:07)
Как избежать домашнего насилия?

не рождаться в семье абьюзеров. "как убежать", вот настоящий вопрос.
Цитата (землемер К @ Nov 10 2015, 18:07)
Всегда ли работа полиции и ювеналов идет во благо?

нет, конечно. но это не значит, что полицию и ювеналку нужно взять и отменить. свежие овощи тоже не всегда во благо.
Цитата (землемер К @ Nov 10 2015, 18:07)
Бывает ли оправданным домашнее насилие?

смотря, что мы оправдываем. если нам нужен социальный строй, при котором львиная доля материальных благ достается группе людей, действующей от имени большинства, то такому строю домашнее насилие нужно, как воздух.
Цитата (землемер К @ Nov 10 2015, 18:07)
В каких случаях можно поднять руку на более слабого?

здесь нужны критерии слабости. человек, который сейчас подчинен моей воле, но в будущем может стать опасным - слабый или нет?
Цитата (землемер К @ Nov 10 2015, 18:07)
А слабому полу позволительно покалачивать более сильный?

в смысле, отбиваясь? смотря где. в некоторых странах, не будем тыкать пальцами, самооборона запрещена как таковая. в смысле, по закону позволено голыми руками отмахиваться от вооруженной толпы, и при этом смотреть, чтобы никто из нападающих не пострадал, а сами жертвы насилия с детства получают такие же "полезные" советы: "дай сдачи". целому классу агрессоров, ага.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (10)  # 1 2 [3] 4 5 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0594 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 14:02:21, 23 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP