Сторінки: (54)  % « Перша ... 40 41 [42] 43 44 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Снейп и Мародеры (Джеймс)

, Кто первый начал вражду? Кто "идиот"?
Згорнути питання Кто начал первый?
Снегг 66 ]  [9.82%]
Джеймс 282 ]  [41.96%]
Сириус 76 ]  [11.31%]
Люпин 1 ]  [0.15%]
Хвост 7 ]  [1.04%]
Все Мародеры 63 ]  [9.38%]
С подачки Слизеринцев 32 ]  [4.76%]
Их сору подстроили 9 ]  [1.34%]
Одновременно они начали 136 ]  [20.24%]
Усього голосів: 680
Гості не можуть голосувати 
Квартет
Дата Dec 7 2014, 18:48
Offline

Опытный пользователь
***
Група: Користувачі
Повідомлень: 43
Користувач №: 89385
Реєстрація: 6-December 14





Цитата (Mystique @ Dec 7 2014, 18:44)
но давайте подумаем о том, что это было серьезным толчком для возникновения ненависти. Ведь вспомним момент, когда Рон с Гарри знакомятся с Драко впервые. По сути они не знают еще друг друга лично, но Рон уже заведомо испытает к Драко острую неприязнь. Вполне возможно, что, стоило Снейпу заикнуться в поезде о Слизерине и его плюсах, как у Джеймса сработал механизм "слизеринцы=враги".

Предпосылкой - да, я и не спорю с этим. И сцена с Гарри, Роном и Драко во многом параллельна. Вот только на место гриффиндорцев я бы поставила Снейпа - всё же и Драко и Джеймс первыми проявили пренебрежение.
^
Три рубля
Дата Dec 7 2014, 18:49
Offline

До Армагеддона не будить
********
Стать:
Чудотворець III
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 3923
Користувач №: 81933
Реєстрація: 29-June 13





Цитата
у Джеймса сработал механизм "слизеринцы=враги".

Неа. Он вполне миролюбиво относился к Северусу, пока тот не поддел Гриффиндор. А вот кто был предубеждён, так это Северус.
^
Квартет
Дата Dec 7 2014, 18:52
Offline

Опытный пользователь
***
Група: Користувачі
Повідомлень: 43
Користувач №: 89385
Реєстрація: 6-December 14





Цитата (Три рубля @ Dec 7 2014, 18:49)
Неа. Он вполне миролюбиво относился к Северусу, пока тот не поддел Гриффиндор. А вот кто был предубеждён, так это Северус.

А фраза об уходе из школы? Ничего крамольного, конечно, но, по-моему, она вполне равна "храбрецам и умникам": Северус, кстати, не стал отрицать смелость другого факультета)
^
Mystique
Дата Dec 7 2014, 18:54
Offline

Мерлиновы тапки
*********
Великий маг III
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 9228
Користувач №: 64141
Реєстрація: 15-September 11





Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 18:48)
Предпосылкой - да, я и не спорю с этим. И сцена с Гарри, Роном и Драко во многом параллельна. Вот только на место гриффиндорцев я бы поставила Снейпа - всё же и Драко и Джеймс первыми проявили пренебрежение.

Тут я с вами соглашусь) В некотором роде между Драко и Джеймсом можно провести параллели: характер, воспитание, поведение, своя дружина и место, занимаемое на факультете.
^
Три рубля
Дата Dec 7 2014, 19:03
Offline

До Армагеддона не будить
********
Стать:
Чудотворець III
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 3923
Користувач №: 81933
Реєстрація: 29-June 13





Цитата
А фраза об уходе из школы?

Так лично Северуса она не касалась. На что здесь обижаться? Ну уйдёт, ну и пусть его катится.
^
Квартет
Дата Dec 7 2014, 19:07
Offline

Опытный пользователь
***
Група: Користувачі
Повідомлень: 43
Користувач №: 89385
Реєстрація: 6-December 14





Цитата (Три рубля @ Dec 7 2014, 19:03)
Так лично Северуса она не касалась. На что здесь обижаться? Ну уйдёт, ну и пусть его катится.

Она касалась его выбора и задевала его этим. Но и Северус ведь тоже сказал "если кто хочет быть храбрецом, а не умником" - о способностях Джеймса здесь не было речи.
^
Зарезанный одуванчик
Дата Dec 7 2014, 23:44
Offline

Мастер двойной игры ©
**********
Стать:
Великий маг III
Вигляд: Animagus Nyan Cat
Група: Користувачі
Повідомлень: 15496
Користувач №: 39665
Реєстрація: 28-May 08





Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 7 2014, 14:45)
Повежливее. Порядочен лишь тот, кто прям.

лол, я сказала прямо, а вы меня сразу призвали к вежливости.
:lol:

можно быть и прямым, и хитрым. хитрый на некоторых славянский языках равно слову умный. это неспроста)
^
Три рубля
Дата Dec 8 2014, 01:13
Offline

До Армагеддона не будить
********
Стать:
Чудотворець III
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 3923
Користувач №: 81933
Реєстрація: 29-June 13





Цитата
Она касалась его выбора и задевала его этим. Но и Северус ведь тоже сказал "если кто хочет быть храбрецом, а не умником" - о способностях Джеймса здесь не было речи.

Ненене. Джеймс говорил только за себя. А вот Снейп говорил за гриффиндорцев, чем обидел Джеймса и Сириуса.
^
Мелания Кинешемцева
Дата Dec 8 2014, 08:03
Offline

Ипохондрия
*******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2175
Користувач №: 78410
Реєстрація: 17-January 13





Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 18:38)
Нельзя казнить до совершения преступления. Особенно учитывая то, что эта травля и толкнула его к Пожирателям.

Был бы он порядочный человек - никакая травля его никуда бы не толкнула.
Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 18:38)
Нет, нельзя. Можем так дальше продолжить: но вряд ли придём к соглашению: для меня такое деление дико.

Чем же? Почему чистых людей нельзя ценить выше, чем запятнанных?
Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 18:38)
Чем? Тем что кто-то сумел придумать то, что другим непонятно?

Тем, что это дает преимущества перед другими, следовательно, нарушает равенство.
Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 18:38)
А ещё есть презумпция невиновности: так что, елси что-то не упомянуто, то трактуется в пользу человека.

Это юридически так. А при анализе литературного произведения можно толковать в пользу положительного персонажа, но тарктовать в пользу отрицательного значит обелять его. Разве это допустимо?
Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 18:38)
Вы знаете всех слизеринцев и всех гриффиндорцев?

Мне достаточно тех, кто упомянуты. Это не жизнь, а книжка, следовательно, автор показывает именно тех, кого хочет показать, и судить надо только по ним.
Додано через 2 хвилин
Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 18:40)
Снейп хороший. Ничуть не хуже Гарри. Так что не аргумент)
Ругать-то, конечно, можно - вот только подобная аргументация мнения, ИМХО, несостоятельна.

Снейп хороший? После того, как побывал в Пожирателях? После того, как издевался над Гарри, Невиллом, Гермионой, Люпином, Тонкс -он хороший? Скольким он жизнь отравил.
Додано через 6 хвилин
Цитата (Три рубля @ Dec 7 2014, 18:39)
Честолюбие — это всего лишь стремление к признанию и почестям. Да, добра себе такие люди безусловно желают. Но откуда вы взяли, что они не желают добра другим?

А с какой тстаи они себе почестей желают? Хороший человек такого желать не будет: это же значит считать себя выше других.
Цитата (Три рубля @ Dec 7 2014, 18:39)
Дамблдора никак не назовёшь прямым человеком. Дамблдор к тому же хитёр. Неужели это ставит на нём крест?

У Дамблдора изначально светлые цели. Так что ему можно больше. И потом, он хороший человек, хорошо к людям относится, никого не обижает.
Цитата (Три рубля @ Dec 7 2014, 18:39)
Оставим Люциуса. Но Драко? Он не может убить. Он ценит чужую жизнь, даже жизнь врага, чего не скажешь о подавляющем большинстве гриффиндорцев. Уже одно это никак не позволяет назвать его подонком.

Драко ценит чужую жизнь? Он вообще-то Гермионе смерти желал, казни гиппогрифа добивался. Да еще издевался над Хагридом, Невиллом, Роном. Доносил ,сотрудничал с Амбридж. Более мерзкого персонажа встретишь редко.
^
Квартет
Дата Dec 8 2014, 09:26
Offline

Опытный пользователь
***
Група: Користувачі
Повідомлень: 43
Користувач №: 89385
Реєстрація: 6-December 14





Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 8 2014, 08:03)
Был бы он порядочный человек - никакая травля его никуда бы не толкнула.

Порядочные люди совершают ошибки не так уж и редко. Они же всё-аки люди.
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 8 2014, 08:03)
Чем же? Почему чистых людей нельзя ценить выше, чем запятнанных?

Потому что "А судьи кто?"
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 8 2014, 08:03)
Тем, что это дает преимущества перед другими, следовательно, нарушает равенство.

У всех людей ей преимущесьва в определённой сфере засчёт способностей. Тогда уж признайте, что природные способности - это плохо, так как они не равны. Равенство вообще штука опасная. Потому что часто ведёт не к равным возможностям (что надо бы), а к уравниловке (что отвратительно).
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 8 2014, 08:03)
Это юридически так. А при анализе литературного произведения можно толковать в пользу положительного персонажа, но тарктовать в пользу отрицательного значит обелять его. Разве это допустимо?

Положительные и отрицательные - слишком топорное деление в большинстве случаев, так неинтересно и нежизненно. Так что ответить на вопрос не могу: у Роулинг почти все герои неоднозначны.
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 8 2014, 08:03)
Мне достаточно тех, кто упомянуты. Это не жизнь, а книжка, следовательно, автор показывает именно тех, кого хочет показать, и судить надо только по ним.

Можно оценить их поступки, но не тех, о ком даже речи не было. Это нечестно хоть в жизни, хоть в книжке.
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 8 2014, 08:03)
Снейп хороший? После того, как побывал в Пожирателях? После того, как издевался над Гарри, Невиллом, Гермионой, Люпином, Тонкс -он хороший? Скольким он жизнь отравил.

Да, хороший - со своими недостатками, но хороший. У перечисленных Вами негативные черты тоже имеются.
Додано через хвилину

Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 8 2014, 08:03)
У Дамблдора изначально светлые цели. Так что ему можно больше. И потом, он хороший человек, хорошо к людям относится, никого не обижает.

И вот снова: оказывается, хитрость не так уж плоха, стоит завести речь не о слизеринцах. Где же пресловутое равенство? Одним можно, другим нет - вот это уж точно несправедливо.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (54)  % « Перша ... 40 41 [42] 43 44 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0797 ]   [ 26 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 03:41:06, 23 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP