PrioratSiona и Sanna, Краткость - сестра таланта

Не забываем правила конкурса - Краткость - сестра таланта В данной теме могут писать только участники пары и организатор. Этап начнется 13 января в 18:00 по Мск и продлится до 15 января 18:00 по Мск.  M  Участники пары: PrioratSiona и Токсичный юльф Тема Вашей беседы: Месть Вы можете отходить от заданной темы, но для начала необходимо обсудить её.

Не знаю, у кого как, а у меня уже пять. Шесть по вашему. Поэтому моё почтение и прочие бурные восторги собеседнику.
Месть, считаю, штука не так, чтоб продуктивная, но знатно прокачивающая соображалку и хитропопость.

Рад тебе) Боялся, откажешься от участия, было бы печально, лично для меня.
Я вот тоже считаю, что месть штука в общем контрпродуктивная. Сколько сил, ресурсов и времени на неё тратится, а в чем профит? Выгода же должна быть, кайф, в конце-концов. Некоторые умудряются и убивать в качестве мести. А кто-то всю жизнь ей посвящает. Вот так лет 60 готовишься отомстить. Отомстил. А жизнь прошла, печальненько, согласись. Конечно опыта уйма. Мстящему, окружающим и тому, кому мстят. Если выживет)

Я тут пораскинул мозгами и стало интересно, а ты мстила кому-то? Ну не так чтобы чужой куличик в песочнице ломать, так многие могли мстить. А так чтобы по-серьезному, чтобы прямо готовиться, а потом месть в жизнь воплощать?

сливаться не в моём стиле) так что - не дождёшься))
видать, мстящие считают, что достигнут некоего просветления и полной гармонии в жизни)) Но на деле, согласна - мало того, что жизнь мимо пройдёт, так ещё и что делать-то потом, когда цель достигнута? Разве что по новой заводить волынку.
И в то же время люди дружащие с головой, но избравшие для себя путь мести, могут представлять неслабую такую силу. Особенно когда мозги и финансы позволяют

не, у меня, кажись, даже с куличиками не складывалось)) проще сразу лопаткой по голове и уйти обратно к своим пасочкам)) мир и гармония!
Я по жизни уг стараюсь избегать каких-то склок или скандалов, особенно таких, чтоб местью заканчивались.
А у самого как с подобным? Случалось?

Я рад, что не дождусь)))
На своём, пусть и не богатом опыте, могу сказать, что месть лично мне морального удовлетворения не приносила, скорее наоборот. Как кризис среднего возраста. Когда вроде бы все поставленные цели достигнуты а дальше что делать не понятно. А в свете сделанного ещё и не хочется.
Полностью согласен) Эдакая тёмная сторона силы которая дает очень много энергии на борьбу. А в сочетании с мозгами совсем страшно получается.

Планы составлял, начинал воплощать, но до конца как-то не доводилось.
Мне проще создать один бой, чтобы избежать всех последующих. Собственно, лопатой, и дальше играть в песочнице)
Видать, не особо я мстительный, пользуйтесь, люди добрые :smile_ogo: :voodoo:

А как насчёт построить план мести? У меня поменялась незапятнанность предыдущей жизни и я жажду мсти! Алчно жажду! Отомстить коварному Зловишню за подставу. В рамках Хога, конечно. Мелко, да. Но надо с чего-то начинать!
Поэтому вношу рацпредложение - восполнить жизненные пробелы и ощутить себя в роли такого себе доктора Зла.
за лося и Эребор!
так как - ты в деле? В плане размышлений о том, как построить идеальную месть на конкретно взятом примере?

во! самый идеальный вариант, имхо.
Во-первых, ещё ничто не заржавело и актуально. Потому лишних вопросов и осуждений тоже не будет.
Во-вторых, глядишь, кто-то ещё рядом находящийся мотивируется и пойдёт жара))
как-то я себя внезапно такой кровожадной ощутила...

Птичку Вишню жалко)
Лучше придумать, как ей объяснить всё так, чтобы она не залетала не туда повторяла ошибок.
А то дискуссия-то короткая, а мы потом ещё и расстроимся, если месть воплотится)
Но если очень хочется, можно взять что-то полу абстрактное. Например, месть исламистов за карикатуры французской газеты. Какая она была мы знаем. Может есть более интересные варианты?

Кстати примеры мести обычно мотивируют. На месть или на то, чтобы не делать глупости. Пример тому хотя бы кровная месть. Серьезная штука, да?) И чщтобы семью не вырезалыи как-то невольно будешь следить за собой. Мотивирует, однако)

Не-не, эта непрошибаемая ягода и не думает раскаиваться. Поэтому надо подходить к делу серьёзно, с холодной головой, трезвым расчётом и бочкой яда... Лааадно. За мной не заржавеет. Будем думать.

я не очень слежу за новостями, потому не в курсе. Что за карикатуры? Про последствия смутно догадываюсь, что был Большой Бардак.

К слову о террористах. Зачастую я не понимаю ни их мотиваций, ни поступков. Все эти глаз за глаз, зуб за зуб... Неужели кто-то верит в работу подобных постулатов? По-моему, это отмазка. Вернее, даже не отмазка, а как бы... слово забыла. Ну, скажем, как индульгенция творить всё, что душе возжелается

Ну там пророка нарисовали как-то непотребно. Мол он плохой, призывает людей убивать, жестокий. И тут ребята в ответ на карикатуры подняли на воздух издательство. Мне очень понравилось выражение "Это как изнасиловать 12 детей чтобы доказать, что ты не педофил". Потому я и думаю, а может они могли как-то более... Более эффективно отомстить? Они ведь себя немного того, в плохом свете выставляют. Хотя, для своих они наверняка истинные воины, которые карают неверных.

Думаю, они просто для своих стараются. Для кого-то они могут правда героями быть. А для нас это выглядит... Странно, по меньшей мере. Возможно, эти методы вписываются в какую-то выгодную им стратегию, но я её не вижу. Хотя, может быть, они не игроки а пешки в чьей-то стратегии.

Хм... насчёт большей эффективности мести. Имхо, но это надо угадать с болевыми точками. И религия христианская туда не покатит. И так сколько скандалов было уже вокруг церквей. К слову, о педофилии в том числе. Мусульмане, как мне кажется, более бережно со своей верой и убеждениями обходятся.
А что особо святого есть у нынешнего общества, что могло бы послужить достаточной "мстёй"? Разве что вышки нефтяные взрывать с криками "Ты не пройдёшь!" =lol=

Про пешки, это, в принципе, можно про любого сказать. Вплоть до тех, кто на самом деле мнит себя кукольником)) А на деле окажется - опс - точно такая же марионетка в руках кого-то более хитропопого

Мусульмане.. У них там по законам гор (с)Кавказская пленница Шариата можно ого-го огрести, там ко всему бережно относятся. Кроме щщакалов неверных.
На счет вышек и "Ты не качнёшь!" - хорошая идея) Особенно при учете географического положения вышек с которых добывают дешёвый продукт.
Я вот пытаюсь вспомнить, а в фильмах и литературе месть где-то воспевается? Она приносила героям то, что им было нужно? Моральное удовлетворение, хорошую жизнь?

Граф Монте-Кристо вспоминается.
А с марионетками точно: такое вот мироустройство в виде коллективного взаимного дерганья за ниточки. Всё же мир тесен, всё в нем взаимосвязано)
Интересно. Страны, которые считаются посвященными не позволяют себе легализовать месть. Видимо слишком не выгодна.

Вот я тоже сходу о Монте-Кристо вспомнила)) правда, читала давно и уже не вспомню нюансов и подробностей. А ещё Зорро. И Робин Гуд, кажется.
Но мне мерещится, что вообще-то в кино и литературе любят поднимать тему мести. Но обязательно благородной!))
Насчёт легализации мести... Как бы в отдельных областях вообще население не вымерло с таким подходом. Может, то и стереотипы, но не приведи небо пойдут в разнос китайские триады или сицилийская мафия

И в тему религии и суровости. Взять за пример христианство. Крестовые походы за веру. Теперь этого нет и вряд ли когда что-то подобное повторится. Вроде и славно и хорошо. А с другой любопытно - вырождается вера, что ли? Хиреет, погрязает в собственных осуждаемых пороках. И не мстит за неё никто.

Хочу на мюзикл сходить теперь)
Кстати, он там под конец очень расстроился, что из-за его мести пострадали не виновные перед ним люди, потому так и не довел месть до конца.
Мне вот Смит снёс 400кк щита недавно. Но я ему не мщу, пусть его совесть замучает :skype_happy:
Получается, что социуму для развития месть не очень полезна. Слишком много ресурсов, в т.ч. человеческих, теряется.
А все ветви христианства этим занимались? Походы вроде начались после раскола середины 11-го века..

Повториться может — были бы еретики и воля Божья)) Найдутся те, кто пойдет в поход «к вящей славе Божией». Может вера стала пользоваться менее радикальными методами? Многие действия получают равное противодействие, может потому нет смысла насаждать веру? Ведь её можно показать по-другому)

Что за мюзикл и кто играет? Я, признаться, не очень люблю муз.направление типа оперы, оперетты, мюзикла того же. Я почти не разбираю о чём обычно поют =lol=

Не особо религиозна, потому и врать не буду кто в походы те ходил. Я их едино упомянула к твоим словам о иусульманах и поджоге издательства. Как противовес того, что было и что есть.
И, признаться, мне кажется, что не вера стала "добрее". Скорее утратила былое влияние. И подобные методы уже не сработают.

Согласна, что не всегда овчинка стоит выделки. Но может же быть и наоборот? Если направлять месть не в сторону разрушений и уничтожения. Мстить ведь по-разному можно. К примеру, разорить конкурента, создав более мощную компанию и уведя все ресурсы, в т.ч. и человеческие.

Так мюзикл Монте-Кристо) Там несколько актерских составов, в Театре Оперетты идет у нас. Последний раз был на Призраке оперы - оказалось, что я могу это слушать и мне нравится :D
Вера да, утратила былое влияние, бесспорно. Как там говорил Темнейший: дефицит духовных скреп)
Если уводить ресурсы, то это в любом случае разрушение чего-то, при этом, правда, уже не такое вредное, если создается взамен что-то. Жаль, что редко такие способы мести выбирают.

Аааа)) теперь поняла про мюзикл)) Коли таки выберешься - хорошего спектакля^^

Увы, это да. Как говорится, ломать не строить, поэтому мало кто будет возиться с такими далеко идущими планами. Что, к слову, интересно - выходить, что долгосрочная месть мало популярна. Если мстить, так сразу, с пылу, с жару. И, если так, и чуток подождать, "перегореть", то и мести не будет?

Спасибо))
Мне кажется, месть ближе к животным инстинктам, чем к рациональному высоко социальному поведению. Потому, её легче осуществлять когда есть эмоциональный подъем в этом плане. А если запал пропал, человек начинает осмысливать происходящее рационально, с точки зрения логики и часто приходит к выводу что месть - плохой вариант. Но если приходит к тому, что хороший.. То вот она, месть - блюдо которое подают холодным. Обычно она гораздо эффективнее, чем попытка сделать что-то на эмоциях.

Подумалось, что не всегда люди мстят по обратному адресу. Задирают кого-то в школе, он там мстить боится, но кого-нибудь на улице может и отлупить. Или же кого-то мучили в детстве и он принял этот образ общения, мучает других. Во втором случае эдакая не осознанная месть.

Воистину! А всё потому, что эмоции зашкаливают и мешвют видеть дальше сиюмоментного порыва.
Что, к слову, опять-таки, парадокс. На месть толкают в первую очередь эмоции, но и они же мешают сделать её максимально болезненной и совершенной. В то же время отсутствие эмоций может породить не месть, а конфетку, вот только первопричин для подобного не будет, если изначально эмоции не будут задействованы. Хладнокровие и прагматизм спасут мир?))

Я бы скорее назвала это проецированием, переносом чувств и эмоций с одного объекта на другой. Мол, я не могу тягаться с обидчиком, но я вовсе не самый плохой/слабый и т.п. и докажу это, задев другого. Борьба за место под солнцем скорее, а не месть. Хотя...

Думаю спасут) Раз уж люди решили двигаться к социальности от первобытного строя, то и развиваться должны в этом направлении, и инстинкты свои развивать в нём же) А двигатели прогресса всегда найдутся, если не войны, так что-нибудь ещё)
Спасибо за беседу, очень рад, что ты поучаствовала))

И тебе спасибо))
Было очень интересно пообщаться, да и просто чуточку познакомиться :tulip: