Сторінки: (29)  % « Перша ... 22 23 [24] 25 26 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Чем так плох Альбус Дамблдор?

, Почему некоторые считают его плохим?
Згорнути питання Верите ли вы рассказам Риты Скитер?
Да, это святая истина. 3 ]  [9.68%]
Нет, это ложь, как показывают нам ее другие "интервью". 28 ]  [90.32%]
Згорнути питання Считаете вы Дамблдора повинным в появлении Темного Лорда?
Да! Он дожен был забить на все свои министерские и директорские обязанности и заниматься только риддлом! 3 ]  [9.68%]
Частично: вспомните его же воспоминания. Однако Том был фрукт еще тот. 28 ]  [90.32%]
Згорнути питання Как вы оцениваете БИ Дамблдора?
Положительно, ведь фактически он (а не Снейп или Гарри) сокрушил Воландеморта. 20 ]  [64.52%]
Отрицательно, ведь манипулирование своими же подчинеными ужасно! (А на то что без БИ было бы гораздо больше трупов, я закрою глаза) 11 ]  [35.48%]
Згорнути питання Как по вашему, жертвовал ли Дамблдор людьми?
Конечно! Седрик, оба Крауча и еще куча народу! Почему же он не смог выиграть войну, не потеряв ни одного солдата?! 14 ]  [45.16%]
Только животными и тварями типа Василиска ;). Остальное - форс мажоры. 17 ]  [54.84%]
Усього голосів: 31
Гості не можуть голосувати 
Hasen
Дата Sep 24 2014, 18:22
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Маг IX
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 6162
Користувач №: 41878
Реєстрація: 22-August 08





Цитата (Три рубля @ Sep 24 2014, 10:23)
Локхарт? Квиррел?

Барти Крауч, Трелони, Хагрид, Бинс.
^
Мелания Кинешемцева
Дата Sep 24 2014, 18:27
Offline

Ипохондрия
*******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2175
Користувач №: 78410
Реєстрація: 17-January 13





Цитата (Adry @ Sep 24 2014, 18:22)
Барти Крауч, Трелони, Хагрид, Бинс.


Первый пришел под чужой личиной и был по-своему справедлив. Ослаьные не педагоги, но в жестокости их не упрекнешь. Тут уж сокрее относительно Снейпа вопросы овзникают.
^
Korell
Дата Sep 24 2014, 19:20
Offline

Гуру
********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4089
Користувач №: 70204
Реєстрація: 1-March 12





Цитата (Albus Dumbledor e @ Sep 24 2014, 17:41)
"И его надо считать единственно верным..."

С какой радости? Я всегда с удовольствием почитаю рациональные контрагруемнты. А лучше - интересную версию.
^
Три рубля
Дата Sep 24 2014, 19:52
Offline

До Армагеддона не будить
********
Стать:
Чудотворець III
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 3923
Користувач №: 81933
Реєстрація: 29-June 13





Цитата
Барти Крауч, Трелони, Хагрид, Бинс.

Барти был хорош, как преподаватель. Хагрид превосходный специалист, почти гений в своём деле, хотя преподаватель из него так себе. Биннса уволить у меня рука бы не поднялась, к тому же он, конечно, тут же забудет, что его уволили. С Трелони согласен.
^
Truly_Slytherin
Дата Sep 24 2014, 20:03
Offline

Мастер
******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 888
Користувач №: 84939
Реєстрація: 18-December 13





Korell, кстати да, неплохо бы увидеть логичную, связную версию того, почему именно Дамб всегда действовал наилучшим образом из имеющихся и не косячил). Вот у меня был тут длинный пост....но он увы, несколько в ином свете...
^
Korell
Дата Sep 24 2014, 20:08
Offline

Гуру
********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4089
Користувач №: 70204
Реєстрація: 1-March 12





Цитата (Мелания Кинешемцева @ Sep 24 2014, 18:27)
Первый пришел под чужой личиной и был по-своему справедлив. Ослаьные не педагоги, но в жестокости их не упрекнешь. Тут уж сокрее относительно Снейпа вопросы овзникают.

Скорее, вопросы возникают с Квиреллом и Барти. Не очень верится, будто Дамблдор не понимал, что
- Волдеморт сидит на затылке у Квирелла весь год и за одним столом с ним;
- Дамблдор не распознал, что Грюм - это вовсе не Грюм.
Додано через хвилину
Цитата (Truly_Slytherin @ Sep 24 2014, 20:03)
Korell, кстати да, неплохо бы увидеть логичную, связную версию того, почему именно Дамб всегда действовал наилучшим образом из имеющихся и не косячил). Вот у меня был тут длинный пост....но он увы, несколько в ином свете...

Вот и я о чем! Давно мечтаю почитать целостную и непротиворечивую версию "дамбигуда" (о святом Дамблдоре).
^
Три рубля
Дата Sep 24 2014, 20:31
Offline

До Армагеддона не будить
********
Стать:
Чудотворець III
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 3923
Користувач №: 81933
Реєстрація: 29-June 13





ИМХО, святого Дамблдора в любом случае не выйдет.
^
GreyDwarf
Дата Sep 24 2014, 23:45
Offline

Мастер
******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 660
Користувач №: 81195
Реєстрація: 5-June 13





Чем плох?..
Хех, скажу вот что.
Нельзя объять необъятное.
Поэтому Альбус никому не обязан быть хорошим педагогом в изолированном и отсталом обществе. Он плоть от плоти их - и где может узнать что-то большее? Или даже позаимствовать?
Современная эпоха людей разбаловала все же легким доступом к информации. Что не так в его случае.
Не обязан быть хорошим политиком. Потому что тоже этому надо учиться.
Не обязан быть хорошим стратегом.

Вот только результаты должны быть соответствующими. Разгромными.
Нет, конечно, бывает, что и у скверного руководителя что-то получается.
Но это если и получается - то только за счет больших усилий этажом ниже. Вот только кто у Дамблдора такая рабочая лошадка? Да нет никого. Даже массой не задавить.
А что имеем?
Фактически, воспевание "положимся на авось, и все будет идеально".
Ну-ну.
^
Truly_Slytherin
Дата Sep 25 2014, 00:32
Offline

Мастер
******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 888
Користувач №: 84939
Реєстрація: 18-December 13





GreyDwarf, не обязан-то он да, не обязан, с одним "но" - что ж полез и назвался груздем-то? Если себя провозгласил главным борцом - тогда уж обязан, и политиком, и стратегом, и всем остальным. Или уж как Слагхорн - и не обязан, и не является, но и не претендует. Могут возразить, что мол "лучше это, чем вообще никто", ну и наверное да. Фокус в том, что и Волдеморт - тоже не гений стратегии, с большой буквы "не".
Я думаю, подытожить противостояние поттерианы можно такой цитатой (не дословно):
"Если на поле боя встретятся два одинаково бездарных генерала, один из них благодаря воле случая все равно победит, и будет назван великим полководцем"(с) - автора не помню.
Вот думаю, ни убавить, ни прибавить.
Разве что одно - появись на одной из сторон действительно талантливый политик и хороший стратег, не миновать другой стороне поражения быстрого и позорного...
Показати текст спойлеру
^
Lada.Gornostaj
Дата Sep 25 2014, 03:17
Offline

Найстрашніша для системи людина - то людина без статусу
*******
Магістр IX
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1072
Користувач №: 86526
Реєстрація: 4-April 14





Цитата (Три рубля @ Sep 24 2014, 20:31)
святого Дамблдора в любом случае не выйдет.

А то чому ж? :) Чи давайте узгодимо, що таке святість? Я так розумію, для більшості це не лише бездоганно чисті наміри, але й незмінно успішний результат будь-якої дії, з цими чистими намірами скоєної.Ну й поняття чистоти у кожного своє.
І що таке гадство заодно?
А то у нас виходить, наприклад, що Дамблдор - гад, бо віддав Гаррі маглам у захищений чарами крові дім, знаючи (?!), що йому там буде тяжко жити, й забувають критики при тому, що серед магів таємних прибічників Волдеморта ловили ще довго, й у магічнім світі Гаррі за означенням у небезпеці. Давайте визначимо, що цей вчинок є недобрим з іншої причини. Всі подбали про безпеку Гаррі, котрий був не лише хлопчиком, але й горокрасом Волдеморта, а хтось подбав про безпеку Дурслів? Кінець кінцем, хтось із тих злиднів, Вернон чи Дадді цілком міг перейти межу між жорстокістю й садизмом, і таки пробудити у хлопцеві шмат душі Волдеморта? (Це так, для розмаїття ракурсів :))
Цитата (Truly_Slytherin @ Sep 25 2014, 00:32)
не обязан-то он да, не обязан, с одним "но" - что ж полез и назвался груздем-то? Если себя провозгласил главным борцом - тогда уж обязан, и политиком, и стратегом, и всем остальным. Или уж как Слагхорн - и не обязан, и не является, но и не претендует. Могут возразить, что мол "лучше это, чем вообще никто", ну и наверное да. Фокус в том, что и Волдеморт - тоже не гений стратегии, с большой буквы "не".

А тут мушу погодитись майже з усім, бо на час перших екзерцисів Дамблдора у парляменті ми маємо одного відомого реформатора, Гризельду Мерчбранкс, захисницю прав гоблінів (про яку злі язики склали безліч непристойних анекдотв, мабуть), а на час, коли Гаррі вже підріс - маємо ще Амелію Боунс (це з повного складу Візенгамоту! 3:50 разом із Дамблдором), і ще на побігеньках, але з правом подавати законопроекти - Артур Візлі, Аластор Муді, і молодий Кінгслі Шеклбот. Все. Хтось із них претендував на лідерство? Отож.
І, до речі, я й не мрію побачити місце у тексті книг, де Дамблдор себе "провозгласіл главним".

Додано через хвилину
Про генералів - плюсую несамовито.
Додано через 10 хвилин
Цитата (Korell @ Sep 24 2014, 20:08)
вопросы возникают с Квиреллом и Барти. Не очень верится, будто Дамблдор не понимал, что
- Волдеморт сидит на затылке у Квирелла весь год и за одним столом с ним;
- Дамблдор не распознал, что Грюм - это вовсе не Грюм.

Дамблдор у обох випадках міг бачити, що з цими людьми великі негаразди, та поставити аж такі діагнози - потребує, як на мене, "доступу до тіла", або ж уже поведінки, що виходить ДАЛЕКО за межі норми. Це, даруйте за паралель, як професійному онкологу на око визначити "свого" пацієнта: на першій стадії майже неможливо, на останній - толку ніякого.
Цитата (Korell @ Sep 24 2014, 20:08)
Давно мечтаю почитать целостную и непротиворечивую версию "дамбигуда" (о святом Дамблдоре).

Гуда ще якось можливо (знаємо ж бо, куди гуд-наміри ведуть?), мученика - якоюсь мірою, але святого?! Тобто, за Дамблдором повинна стояти сила, якої у книгах Ровлінг таки немає?! Й руйнувати злобні викрутаси усіх ворогів? Даруйте, він не святий, він маг, і робить виключно те, що може САМ.Проти таких же магів, як сам.
Додано через 16 хвилин
Цитата (GreyDwarf @ Sep 24 2014, 23:45)
А что имеем?
Фактически, воспевание "положимся на авось, и все будет идеально".

А що було ідеально?
Цитата (GreyDwarf @ Sep 24 2014, 23:45)
результаты должны быть соответствующими. Разгромными.

Ні, результати можуть вийти добрими, якщо людина, котра береться за несвоє діло, все ж потроху йому вчиться. Невже лише я бачу різницю між Дамблдором у 17, у 60, у 90 і у 115? Так, прогрес у розумінні людей повільний, та ми ж погодились, що Дамблдор не геній у цій галузі? Думаю, вчиться зі швидкістю звичайної людини.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (29)  % « Перша ... 22 23 [24] 25 26 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0771 ]   [ 26 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 19:06:12, 23 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP