Сторінки: (43)  % « Перша ... 23 24 [25] 26 27 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

СССР

, Обсуждение
Косиор
Відправлено: Sep 24 2013, 21:58
Offline

Последний же враг истребится - смерть.
********
Стать:
Кудесник X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3170
Користувач №: 50891
Реєстрація: 3-November 09





Цитата (Албус @ Sep 24 2013, 21:47)
Ток чет она нифига не развивалась.

Почему не развивалась? Развивалась. Промышленное производство росло, производство товаров тоже. Тех же автомобилей производили всё больше. Она так нифига не развивалась, что мы до сих пор эксплуатируем её остатки, несмотря на весь развал в 90-е.
Цитата (Албус @ Sep 24 2013, 21:47)
Это ложь.

Не ложь. Знаю не по наслышке.
Цитата (Албус @ Sep 24 2013, 21:47)
Штамповать гильзы на станке и конструировать танки - не одно и то же. Мы говорили о втором варианте.

Вот те, кто закончил престижный технический ВУЗ, как раз и делали второе. Да и вообще, учитывая, что страна была на первом месте по числу технических специалистов, без дела они сидеть не могли.
Цитата (Албус @ Sep 24 2013, 21:47)
Не передергивай, ты прекрасно меня понял. Ассортимент товаров сегодня с стони раз больше.

Да, но большая его часть населению не доступна. Процентов 40 населения вообще ничего купить не могут, потому что живут за чертой бедности. А товары, в основном, импортные. Убрать импорт - и наступит такой дефицит, какой в СССР никому и не снился.
Цитата (Албус @ Sep 24 2013, 21:47)
Но у России ж особый путь. Через всем хорошо известное место...

Вот - вот, и если страна и дальше будет катиться в это самое место, то поводов сожалеть об утраченной державе у людей будет всё больше.
^
Guffy
Відправлено: Sep 25 2013, 11:16
Offline

Ибо мир полый, и я коснулся неба
*********
Стать:
Чародій X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 6043
Користувач №: 55331
Реєстрація: 3-September 10





Цитата (Албус @ Sep 24 2013, 15:28)
К чему вернутся???

там мороженое было вкусное)
^
Linette
Відправлено: Sep 26 2013, 03:09
Offline

Леди Линетт к вашим услугам!
*******
Стать:
Великий чарівник V
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 1313
Користувач №: 83055
Реєстрація: 30-August 13





Цитата (Джаггернаут @ Sep 24 2013, 21:30)
Они как раз и получали 300 и более рублей. Смотря где работали, конечно. Учителя и филологи получали гораздо больше, чем сейчас. Как это без блата было не попать, если треть, а то и больше экономически активного населения, работало в оборонке?

Серьезно? Ну может вблизи столицы так и было, но все, кого знаю я, работали инженерами, учителями и в других уважаемых сферах и получали стандартную зарплату - 120 рублей.
Цитата (Джаггернаут @ Sep 24 2013, 21:30)
Зато не было такого наплыва импортных товаров, как сейчас, и отечественная промышленность могла спокойно развиваться.

Это плюс? Когда у всех одинаковые жигули, одинаковая одежда, одинаковые телевизоры, но зато отечественные... Я лучше куплю импортное, там товар разнообразнее.
Цитата (Джаггернаут @ Sep 24 2013, 21:30)
Но большинство сортов колбасы, сыра и прочего сейчас стоят столько, что большинство населения как раз и может купить только два-три. И сыром и колбасой жизнь не исчерпывается.

Они стоят не дорого, начнём с этого. Но сейчас они в свободном доступе, а раньше в огромной очереди надо было за ней стоять. Сейчас ты заходишь в магазин и через полчаса выходишь с большим пакетом того, что тебе надо было купить. А раньше? Зашел, отстоял очередину и взял то, что осталось и если осталось...

Сейчас однозначно жить лучше. Большой ассортимент товаров любой сферы и отсутствие очередей для меня перевешивает все плюсы СССР
^
гитик
Відправлено: Sep 26 2013, 03:18
Offline

NOTRE JOUR VIENDRA
*********
Великий магістр XI
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 5462
Користувач №: 77316
Реєстрація: 8-December 12





Цитата (Linette @ Sep 26 2013, 03:09)
Серьезно? Ну может вблизи столицы так и было, но все, кого знаю я, работали инженерами, учителями и в других уважаемых сферах и получали стандартную зарплату - 120 рублей.

Серьезно. Мы жили очень далеко от столицы, ну очень далеко. Отец, работая инженером, получал далеко не 120 рублей
Цитата (Linette @ Sep 26 2013, 03:09)
Сейчас однозначно жить лучше. Большой ассортимент товаров любой сферы и отсутствие очередей для меня перевешивает все плюсы СССР

Большой ассортимент товаров разве перевешивает бесплатное и более чем качественное образование и медицину? То есть возможность больше потреблять перевешивает социальные блага, ты это хочешь сказать?
^
Linette
Відправлено: Sep 26 2013, 03:33
Offline

Леди Линетт к вашим услугам!
*******
Стать:
Великий чарівник V
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 1313
Користувач №: 83055
Реєстрація: 30-August 13





Цитата (Guernica @ Sep 26 2013, 03:18)
Серьезно. Мы жили очень далеко от столицы, ну очень далеко. Отец, работая инженером, получал далеко не 120 рублей

А мои родственники получали по 120, тоже инженеры. Отец зарабатывал больше, но он имел две работы: одна днём, вторая ночью.
Цитата (Guernica @ Sep 26 2013, 03:18)
Большой ассортимент товаров разве перевешивает бесплатное и более чем качественное образование и медицину? То есть возможность больше потреблять перевешивает социальные блага, ты это хочешь сказать?

Качественное образование получает лишь тот, кто хочет. Если ученик в СССР не хотел учиться, то он был двоечником. Если сейчас человек учиться хочет, то он качественно выучится даже в самой ужасной школе/институте.
Насчет медицины. В нашей городской больнице при СССР работали те же врачи, что и после его развала, но вот диагноз они постоянно ставили неверный. Поэтому медицина не везде была хороша, как и мед образование кстати. Ил они перестали быть специалистами с развалом СССР? А сейчас тоже можно получить качественные мед.услуги, можно платно, а можно и бесплатно, если найдешь хорошего специалиста. Я лечусь бесплатно, и врачи очень хорошо выполняют свою работу.
А то, что есть сейчас - много импортных товаров, большой ассортимент, никаких очередей и т.д., этого тогда получить было нельзя, как ни хоти. Только по блату, и то если он у тебя есть
^
гитик
Відправлено: Sep 26 2013, 03:59
Offline

NOTRE JOUR VIENDRA
*********
Великий магістр XI
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 5462
Користувач №: 77316
Реєстрація: 8-December 12





Цитата (Linette @ Sep 26 2013, 03:33)
А мои родственники получали по 120, тоже инженеры. Отец зарабатывал больше, но он имел две работы: одна днём, вторая ночью.

Возможно. Я тебе просто привела пример того, что не только столичные инженеры неплохо получали
Цитата (Linette @ Sep 26 2013, 03:33)
Качественное образование получает лишь тот, кто хочет. Если ученик в СССР не хотел учиться, то он был двоечником. Если сейчас человек учиться хочет, то он качественно выучится даже в самой ужасной школе/институте.

Может выучится бесплатно? Начнем с дошкольного образования - оно не бесплатно, школьное образование де факто совершенно не бесплатно, количество бюджетных мест в высших учебных заведениях ограничено и зачастую распределено загодя. Может ли тот человек, который хочет учиться, при отсутствии средств у родителей выучиться? Как выучится музыкальной грамоте ребенку если у его родителей нет средств для оплаты обучения в музыкальной школе?
Человек хочет учиться, а семье нечего кушать, и он пойдет класть плитку после девятого класса (в лучшем случае), а не качественно выучиваться даже в самой ужасной школе/институте
Цитата (Linette @ Sep 26 2013, 03:33)
А сейчас тоже можно получить качественные мед.услуги, можно платно, а можно и бесплатно, если найдешь хорошего специалиста. Я лечусь бесплатно

Я сомневаюсь, что ты лечишься бесплатно - ты ведь покупаешь медикаменты? В Союзе стационарное лечение было полностью бесплатным, сейчас же пациент обязан покупать медикаменты - от аспирина до наркоза. Нет средств - подыхай, бесплатно. Протезирование бесплатно? Инвалидные коляски? Санаторное лечение? Что происходит с лечением туберкулезников в Украине?
^
Косиор
Відправлено: Sep 26 2013, 13:31
Offline

Последний же враг истребится - смерть.
********
Стать:
Кудесник X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3170
Користувач №: 50891
Реєстрація: 3-November 09





Цитата (Linette @ Sep 26 2013, 03:09)
Серьезно? Ну может вблизи столицы так и было, но все, кого знаю я, работали инженерами, учителями и в других уважаемых сферах и получали стандартную зарплату - 120 рублей.

Ну а у меня всё по-другому. Дядя, например, работал инженером в Волгограде(вроде не столица,да?), получал 350 рублей. Но вообще такими личными примерами можно бросаться сколько угодно - у кого-то было так, а у кого-то по-другому. Факт в том, что далеко не все получали 120 рублей. Дифференциация зарплат была достаточно большой, зависела от профессии и региона проживания. На Севере, например, получали по 400 и более рублей из-за различных надбавок. Врачи и учителя(тогда это были уважаемые профессии, не то, что сейчас), если считать по тогдашним ценам, получали гораздо больше, чем сейчас, это факт.
Цитата (Linette @ Sep 26 2013, 03:09)
Это плюс? Когда у всех одинаковые жигули, одинаковая одежда, одинаковые телевизоры, но зато отечественные... Я лучше куплю импортное, там товар разнообразнее.

Да, лучше свои товары, качество которых постепенно улучшается, чем импортная китайская фигня, которая никогда не улучшится, потому что экспортерам это не выгодно.
Цитата (Linette @ Sep 26 2013, 03:09)
Они стоят не дорого, начнём с этого.

Для тебя может и недорого, а для значительной части населения дорого. Только по официальным данным, 13%( в Украине вообще 35% ) населения находится за чертой бедности и живёт впроголодь. В СССР у всех был определённый минимум, гарантированный государством, сейчас же можно хоть бомжом под забором валяться - государству плевать.
Цитата (Linette @ Sep 26 2013, 03:09)
Сейчас однозначно жить лучше. Большой ассортимент товаров любой сферы и отсутствие очередей для меня перевешивает все плюсы СССР

Этот большой ассортимент товаров любой сферы доступен далеко не всем, я уже сказал. И для тебя всё этим и исчерпывается? Тебе, кроме 300 сортов колбасы, больше ничего не надо? У тебя потребительское мышление. Для меня гораздо важнее то, что в СССР, например, был гораздо выше уровень безопасности - преступность была несоизмеримо ниже, по улицам можно было спокойно гулять даже ночью, ничего не опасаясь, дети спокойно играли во дворах, потому что знали, что никто их там не тронет, теракты никому не могли присниться и в страшном сне и т.п.
Цитата (Linette @ Sep 26 2013, 03:33)
Качественное образование получает лишь тот, кто хочет. Если ученик в СССР не хотел учиться, то он был двоечником. Если сейчас человек учиться хочет, то он качественно выучится даже в самой ужасной школе/институте.

Качество образования сейчас значительно снизилось по сравнению с временами СССР, это признают даже его противники. Число ВУЗов выросло во много раз, а качество преподавания ухудшилось. В СССР нельзя было купить диплом и т.п. Да и сравни уровень знаний и умственный потенциал школьников 70-х гг. и нынешних. Сравнение явно не в пользу последних.
^
Linette
Відправлено: Sep 27 2013, 00:52
Offline

Леди Линетт к вашим услугам!
*******
Стать:
Великий чарівник V
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 1313
Користувач №: 83055
Реєстрація: 30-August 13





Цитата (Джаггернаут @ Sep 26 2013, 13:31)
Да, лучше свои товары, качество которых постепенно улучшается, чем импортная китайская фигня, которая никогда не улучшится, потому что экспортерам это не выгодно.

Вещи делятся не только на русские и китайские, но я все равно русское не куплю.
Цитата (Джаггернаут @ Sep 26 2013, 13:31)
Для тебя может и недорого, а для значительной части населения дорого.

Колбаса стоит рублей 150, и хватает её на неделю. Это копейки
Цитата (Джаггернаут @ Sep 26 2013, 13:31)
Этот большой ассортимент товаров любой сферы доступен далеко не всем, я уже сказал. И для тебя всё этим и исчерпывается? Тебе, кроме 300 сортов колбасы, больше ничего не надо? У тебя потребительское мышление. Для меня гораздо важнее то, что в СССР, например, был гораздо выше уровень безопасности - преступность была несоизмеримо ниже, по улицам можно было спокойно гулять даже ночью, ничего не опасаясь, дети спокойно играли во дворах, потому что знали, что никто их там не тронет, теракты никому не могли присниться и в страшном сне и т.п.

У нас во дворах дети до сих пор спокойно играют, а люди гуляют по ночам, поэтому конкретно это мне сравнить сложно. А большой ассортимент не означает цену. Например одежда есть и дешевая, но зато разнообразная, а не одно платье в горох, как у половины города.
Цитата (Джаггернаут @ Sep 26 2013, 13:31)
Качество образования сейчас значительно снизилось по сравнению с временами СССР, это признают даже его противники. Число ВУЗов выросло во много раз, а качество преподавания ухудшилось. В СССР нельзя было купить диплом и т.п. Да и сравни уровень знаний и умственный потенциал школьников 70-х гг. и нынешних. Сравнение явно не в пользу последних.

Качество снизилось, я не спорю. Но если я хочу выучить вышку, то я её выучу даже без учителя, а если я её знать не хочу, то никто не сможет меня ей научить. Все от человека зависит. Тогда дети боялись что-то не выучить, потому что их могли сильно наругать, а сейчас не боятся, вот и всё.
^
гитик
Відправлено: Sep 27 2013, 03:59
Offline

NOTRE JOUR VIENDRA
*********
Великий магістр XI
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 5462
Користувач №: 77316
Реєстрація: 8-December 12





Цитата (Linette @ Sep 27 2013, 00:52)
Колбаса стоит рублей 150, и хватает её на неделю. Это копейки

Пенсия составляет 3600 рублей. Вопрос на сколько недель можно купить этой самой колбасы на эту пенсию при том, что на лекарства и коммунальные услуги было потрачено 3000 рублей?
^
Linette
Відправлено: Sep 27 2013, 06:20
Offline

Леди Линетт к вашим услугам!
*******
Стать:
Великий чарівник V
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 1313
Користувач №: 83055
Реєстрація: 30-August 13





Цитата (Guernica @ Sep 27 2013, 03:59)
Пенсия составляет 3600 рублей. Вопрос на сколько недель можно купить этой самой колбасы на эту пенсию при том, что на лекарства и коммунальные услуги было потрачено 3000 рублей?

Пенсия не у всех такая. У моих родственников около 7000.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (43)  % « Перша ... 23 24 [25] 26 27 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0697 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 01:12:27, 22 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP