СССР, Обсуждение

копеечные зарплаты? Не слышала, чтобы мои дедушки и бабушки голодали. Еда была в магазинах, при чем за копейки. Дефицит? Разных шмоток, возможно, а так всего хватало. А сегодня нет блата? Ахах, к нему еще и взятки бонусом пошли, при чем это все в наглую. В Союзе это было не часто и не афишировалось.
К жизни по моральным законам, к уверености, что если у тебя есть мозги, ты поступишь в университет и у тебя будет работа после его окончания, к качественным натуральным продуктам, к бесплатной учебе и медицине, к отсутствию безработицы и бомжей на улице. К меньшей преступности в конце концов.

После развалившейся росиийской империи - ссср - это не самое худшее, что могло случится со страной.

А так у нас пошла индустриализация. К концу 30х годов XX века СССР вышла на второе место в мире по развитию экономики, превосходя Германию. С большим отрывом первое место занимали Соединённые Штаты. В эти годы были построены самые мощные заводы страны, появилось метро, построили гидроэлектростанции и другие промышленные предприятия. Большевики решили проблемы военной безопасности, количество рабочих в стране увеличилось. Да - за счет человеческих жизней. Но этот рывок нужен был. Так бы мы отставали от мира лет 30 дальше:-D
Нет, лично я - против той политики, которую проводил советский союз...
Додано через 21 хвилин
[quote] Вы этого времени не застали [ /quote]
* ногалицо*
С чего вы так решили? :inlove:

Ваши - может и нет. Хорошо жили при совке строго определенные категории граждан. И я сейчас не о партийной номенклатуре. Если вы не в курсе как жили не только ваши близкие и их круг общения, будьте добры не обобщать.

Да, колбаса по 2.20. Это вам сегодня такие цены кажутся смешными, а при зарплате в 130р и имея семью как-то не до смеха было, знаете ли. Да и продуктов в продаже было раз-два и обчелся.

Сегодня не надо записываться за пол года в очередь, чтобы КУПИТЬ покрышки на авто или любимую книгу. Сейчас ты идешь в магазин и не надо шептать на ухо продавщице "Я от Франца Иосифовича", чтобы получить то, что тебе нужно. И тд и тп.

На 130р в месяц и гордое звание "вшивый интеллигент". Пролетариат же гегемон революции...

Поменьше сказок слушайте.

Ну после первобытно-общинного строя и "темное средневековье" было вполне себе ничего так.

Это обычное развитие общество. Ссср - очередной пройденный этап

Вопрос не в том, хорошо или плохо было в СССР, а в том, лучше ли стало после его развала. 80% населения определённо стало жить хуже. Те же пенсионеры в СССР на свою пенсию могли вполне достойно жить, а сейчас им их пенсии хватает лишь на то, чтобы не сдохнуть с голоду. В образовании, в медицине, в социальном обеспечении, в промышленности, в инфраструктуре и во многом другом произошёл большой откат назад. В СССР не было такого бепредела и беззакония, как сейчас - как со стороны преступников, так и со стороны государства. Вооружённые до зубов ОПГ в большом количестве появились только в 90-е, в СССР их было одна-две на всю страну, и вооружены они были гораздо хуже, так как достать огнестрельное оружие было практически нереально. Алкоголизм, наркомания, проституция, беспризорность, количество бомжей и т.п. было на порядок ниже, чем сейчас. Тогдашнюю коррупцию с нынешней не стоит и сравнивать. И да, далеко не все получали зарплату в 130 р., были зарплаты и по 300 р., и по 500 р., и даже больше. Всё зависело от тебя, от того, кем и как ты работал. Социальные лифты работали достаточно хорошо. А тотальный дефицит и километровые очереди появились только при Горби, когда экономику сознательно начали доводить до ручки. До перестройки был лишь дефицит некоторых товаров, в основном, импортных.
Додано через 3 хвилин

Да, мы откатились на пару этапов назад. К капитализму времён Карла Маркса - грабительскому, бездушному и беспощадному.

Конечно... Дебил с тремя классами на всю семью с кайлом в руках получал таки и 300 и 500р и мог себе позволить практически все и з того не очень широкого ассортимента благ, которые предоставляла советская жизнь. А человек образованный, который реально пахал, чтоб закончить институт, потому что учиться тогда было реально сложно, не то что сейчас, прозябал на 130р в месяц в зачуханом НИИ или еще где без каких либо перспектив, да еще был презираем большинством, как "тунеядец, сидящий на государственной шее". Исключением были только те, кто пристроился в боронку или схожие отрасли. Так что не надо идеализировать. Тех, кого принято называть интеллигенцией в СССР смешивали с дерьмом и все умные люди бежали из этого царства глупости как только представлялась такая возможность...

Др перестройки импортных товаров практически не было, а того что производил совок - катастрофически не хватало. Спросите у старших товарищей сколько лет надо было стоять в очереди на авто. Да что там авто, холодильник, телевизор... Все по записи и долгие месяцы, а то и годы ожидания. А "очереди внеочередников"? Чисто советское жаление... Да и качество многих товаров было мягко говоря ниже среднего.

Албус, инженера, закончившего технический ВУЗ, никак нельзя назвать дебилом с тремя классами образования. В оборонке да, получали много, но как раз там многие образованные люди и работали. Импортные товары можно было достать у фарцовщиков. С товарами всё неоднозначно, какие-то были неплохими, какие-то не очень. Продукты, например, были куда качественее, потому что были натуральными, без всяких ГМО, да и экология была лучше. Я не идеализирую, просто сравниваю, как было и как стало. У СССР было множество недостатков, не спорю, но, в целом, ему было далеко до того идиотизма, который творится сейчас. Его нужно было реформировать, а не разваливать. Все возможности для этого были, та же косыгинская реформа это показала. А не так, как это было после его развала, когда всем стали заправлять бандиты, никому не известные люди с сомнительной репутацией получили всю госсобственность, не ударив для этого пальцем о палец, экономика ушла в крутое пике, населению стало банально нечего есть и т.д., и т.п.

Вот они и получали копейки. А были ведь еще экономисты, учителя, филологи и тд и тп. В оборонку без все того же блата было просто не попасть.

Это и есть порождение дефицита.

Согласен, но.... 5 сортов колбасы (три из которых - дефицит), 3 сорта сыра и шоколад "Аленка".... Зайджите для сравнения сегодня а любой минимаркет и почувствуйте разницу. В СССР такой асортимент можно было увидеть только в "Елесеевском" или все том же столичном ГУМе.

Что поделать "основной экономический закон постсоциалистической формации: первоначальное накопление капитала является в ней также и окончательным."(с) Виктор Пелевин.

Они как раз и получали 300 и более рублей. Смотря где работали, конечно. Учителя и филологи получали гораздо больше, чем сейчас. Как это без блата было не попать, если треть, а то и больше экономически активного населения, работало в оборонке?

Зато не было такого наплыва импортных товаров, как сейчас, и отечественная промышленность могла спокойно развиваться.

Но большинство сортов колбасы, сыра и прочего сейчас стоят столько, что большинство населения как раз и может купить только два-три. И сыром и колбасой жизнь не исчерпывается.

Можно сделать всё и по уму, как в Восточной Европе. Или пойти по пути Китая и Вьетнама. Но в любом случае переход к капитализму явно не стоил своих издержек.

Ток чет она нифига не развивалась.

Это ложь.

Штамповать гильзы на станке и конструировать танки - не одно и то же. Мы говорили о втором варианте.

Не передергивай, ты прекрасно меня понял. Ассортимент товаров сегодня с стони раз больше.

Но у России ж особый путь. Через всем хорошо известное место...Вьетнам - динамично развивающиеся государства, а Китай вообще догнать не представляется возможным в обозримом будущем. По крайней мере по темпам экономического роста.