Пары Золотого Трио, Обсуждаем, спорим, доказываем...

Я не проголосовала, так как для меня там не представлено ни одной хорошей пары. Жизнеспособными могут быть ГП/ДУ и ГГ/РУ. Но не более.
1) ГП/ДУ - не нравится мне эта рыжая. Вообще всегда к ней относилась с настороженности. Все казалось, что от нее стоит ждать подвоха. Мне кажется, что в большей степени она все же любила славу и деньги Поттера, а не его самого. А Гарри просто повелся, потому что был одинок и ему тоже хотелось любви и счастья.
2) ГГ/РУ - мне тоже кажется, что Гермионе куда больше подходил тот же Драко. Ну или хотя бы Крам. Но не Рон уж точно. Он всегда был неуклюжим неотесанным парнишкой. Да, он помог спасать мир и был верным другом. Но не видела я в нем тех настоящих, глубоких чувств к Гермионе.
3) ГГ/ГП - ну тут вообще увольте. Гермиона, на мой взгляд, всегда относилась к Гарри немного по-матерински, при этом любя его, как своего брата. Тоже самое можно сказать и о Гарри. Даже так если подумать - люди, которые на протяжении стольких лет общались и виделись каждый день, были настоящими друзьями, видели друг друга в разных видах и состояниях, пока скитались и искали хоркруксы, вряд ли уже будет готовы отдаться друг другу.

Я удивлена всем оставленным комментариям. Вы столько всего наговорили про измены, норковые шубы и ужасные-преужасные характеры только по той причине, что видите в Роне и Джинни исключительно их минусы. Словно плюсов в этих персонажах нет вообще.

Я уже говорила, что Джоан Роулинг не делает из любви культа. Она все эти нежности не показывает. Но это же не значит, что их не было. В конце концов, Гермиону и Рона как пару мы видим уже в конце книги. Они же не будут ходить и обжиматься после битвы на каждом углу. У Рональда, в конце концов, брат погиб, ему не до этих телячьих нежностей. Но уже тогда Гермиона его поддержала. О многом говорит, по-моему. Их отношения явно выросли.

Я говорила Вам не про первые шесть книг, а про седьмую книгу. В те времена ребята скитались в поисках крестражей. Какие уж там домашки?

В его, как Вы выразились, "Уизливской" красе есть не только минусы, но и плюсы. Вы рассуждаете слишком примитивно и однобоко, выставляя в комментариях исключительно минусы Рона. Да, он и трусость свою иногда проявлял, и зависть его меня убивала наповал, и грубость в нём есть, но неужели Вы плюсов в этом персонаже совсем не видите? Я не фанат Рона, но когда его готовы сравнять с землёй, меня это начинает раздражать. В конце концов, если бы Рон был совсем ужасным, Гермиона и Гарри бы с ним не дружили. Я понимаю, что на фоне своих друзей Рон выглядит бледно, но давайте попробуем перечислить недостатки Гарри и Гермионы и понять, что люди идеальными не бывают?

Десять раз перечитывала. И анализы по книге читала. Сколько намёков было на панкимпай - и не перечислить. Одна Роулинг всё сделала по своему желанию, которое с нашими не совпадает.

Гарри Поттер и Орден Феникса
Глава 19
"Лев и змея"
Однако через десять минут стало ясно, что Рон больше ничего съесть не сможет, и Гарри счел за лучшее сразу вести его в раздевалку. Когда они встали из-за стола, Гермиона тоже поднялась и за руку отвела Гарри в сторону.
— Постарайся, чтобы Рон не увидел слизеринских значков, — шепнула она.
Гарри посмотрел на нее вопросительно, а она предостерегающе покачала головой: Рон уже шел к ним, потерянный и безутешный.
— Удачи, Рон, — сказала Гермиона и, встав на цыпочки, поцеловала его в щеку. — И тебе, Гарри.
Рон немного приободрился, пока они шли по Большому залу. Озадаченно, словно не понимая, что произошло, он дотронулся до того места, куда его поцеловала Гермиона. Вид у него был отсутствующий, он почти ничего не замечал. А Гарри, проходя мимо стола слизеринцев, с любопытством глянул на их значки и на этот раз сумел прочесть вырезанные на них слова:
«Уизли — наш король».

Гермиона переживает за Рона, целует его в щёку, а Гарри спокойно себе смотрит на значки слизеринцев, в то время как ему просто пожелали удачи. Какой же тут панкимпай?..

Не заметил. Ага.

Ему никакие войны не мешали думать о Джинни и её губах. Если бы Гарри любил Гермиону, то он бы думал о ней. И закатил бы истерику относительно того, что представляет для неё опасность, и будет лучше, если Гермиона во время войны уедет с родителями для своей же безопасности. Однако Гарри этого не делает и, пока Гермиона плачет по Рону, следит на карте Мародёров за точкой с именем Джинни.

-___-

Вы, должно быть, Рона с Драко перепутали?

Причём здесь вообще Молли?

В те времена Джинни как раз по Гарри не сохла, а встречалась себе спокойно с другим парнем.

Ну а Невилла Вы за что так не любите?..

Вот не надо говорить о стервозной Молли и постоянных ссорах. Крепче этой семьи я в книге не встречала. Столько лет жить вместе, воспитывать детей, проходить через войны и не разойтись - это уже подвиг.

Этот брак не по расчёту.

Здесь я не буду с Вами спорить.

Просто Гарри уже всё для себя решил.

Я просто с Вами не согласна.

Korell, Вы меня ещё больше шокировали. Уж читать о том, что Гарри станет таким человеком после войны, для меня по крайней мере странно. Да, люди меняются, но не все в худшую сторону. И из эпилога это видно. Вы можете сказать, конечно, что ни черта из эпилога как раз нельзя понять, но я многое вижу и понимаю.

Мила Райт:

Мила Райт, эпилог, как и любая сцена Роулинг, имеет как минимум двойное прочтение. На первый взгляд - счастливая семья Поттеров. При втором прочтении бросаются в глаза мелочи, что Гарри и Дженни ни разу не называют друг друга по имени, брат не любит любимого сына отца, дети ничего не знают о том, в честь кого и почему их назвали. Обычно так бывает в семьях, где папа и мама живут порознь (не обязательно в официальном разводе) и на каких-то мероприятиях делают вид, что есть семья. Неоднозначность остается.
Додано через 5 хвилин

Autumn Rain, я же не говорю про всех людей. Но политики, Вы правы, становятся более циничными с возрастом. Помните, как метко подмечено в "Семнадцать мгновений весны": "Политика, дорогой пастор, предполагает забвение Ваших понятий, добро, зло, Христос, Антихрист. Политика - это строго соблюдение баланса силы". А Гарри, нравится нам это или нет, стал крупным политиком - Главным Аврором. Значит, вошел в мир политической борьбы. Не верю, что это никак не изменило его личность.

Тут очень важно определить: преданный кому или чему, для чего, в каких обстоятельствах и т.д. И заодно - с чьей точки зрения он "преданный" или "не преданный".

Mystique, вы считаете, что после всего, что пережила эта парочка, сколько страданий они натерпелись, между ними ничего уже не будет! Все - пропасть! Ну вы даете! Как раз - таки наоборот: в Гарри проснется наконец - то совесть, нежность, глубокие, искренние чувства. Ведь крестража в нем больше нет.... И Волдеморта тоже. Стало быть, можно заняться личными делами, а именно - найти настоящую любовь свого сердца, которое пострадало от любовных игр с Джинни. Всю утресётся, успокоится - и вот тогда Гарри действительно поймет,

Показати текст спойлеру

Я в это очень сильно надеюсь

какую глупейшую ошибку он совершил в своей жизни... Кому он обязан своей жизнью... Пусть и не сразу, но в конце концов поймет.

Показати текст спойлеру

Ведь не ляденное же у него сердце, в конце - то концов!

Это большая трагедия для семьи Уизли, я не спорю. Гибель родного брата очень тяжело пережить, и для Рона это невысполнимая утрата. Но есть одно большое "НО": У Гарри никого не осталось на этом свете! ;( Все его родственники, близкие и дорогие люди мертвы!

Показати текст спойлеру

Все: Римус, Сириус, Букля, родители. И даже покойный Дамблдор на самом - то деле желал его гибели.

Он - сирота! И только одна единственная Гермиона способна была его утешить. Только Гермиона смогла заменить ему всех на свете. Только Гермиона была ему самым близким, дорогим и нежным человеком... И вот Рональд, его лучший друг, отбирает у Гарри его ангела - хранителя, самой любимой и незаменимой девочки на свете... Это подло, гнусно и бесчеловечно даже со стороны самого преданного друга! И ПОЧЕМУ - ТО ВСЕ ГУДШИПЕРЫ ЗАБЫЛИ ЭТОТ САМЫЙ ГЛАВНЫЙ МОМЕНТ! Получается, что после войны Гарри потерял всех, кто ему был дорог и любим! А что делала Джинни, чтобы утешить бедного, несчастного мальчика? Жизнь ему хоть раз спасла она ему? Выручила хоть раз из беды? Нет! Ничего она и не делала для завоевания сердца Гарри! Абсолютно ничего! Поэтому рыжеволосая Уизли ну никак не в состоянии стать для Гарри достойной спутницей жизни!

Как видите, это был только первый поцелуй... Так называемая моральная поддержка... А сколько же раз Гермиона бросалась к нему на шею после долгой разлуки? Сколько раз обнимала? Да ни разу...А вот с Гарри есть такой момент:
Гл. 4 Площадь Гриммо, 12

С чего бы сове Рона так бешено летать над головами обнимающейся парочки? Здесь любопытно то, что сова "выписывала бешеные круги" у них над головами. Распространенный символ романтических отношений - птицы, летающие кругами над влюбленными, символизирует единство и законченность. Вам это ни о чем не говорит? Если между Гарри и Гермионой "просто дружеские отношения", то почему Рональд не бросается так же к нему на шею?
Глава 37 - Начало Папмкинпая! =kiss=

Ну :nya_swoon2: ! Вы по прежнему будете упорно утверждать, что у Гарри с Гермионой нет дальнейшего совместного будущего?! Что между ними нет ничего интимного?!

А Гермиона, как вы помните, Мила Райт, сама решила пожертвовать собой ради Гарри. Девочка стерла память своим родителям, чтобы они не переживали за свою дочь. Следовательно, Гермиона чувстовала, что нужна Гарри, как воздух, и поэтому решилась на такой шаг. И здесь нет никакой любви? Знаете, я не думаю, что Рональд бы тоже стал стирать память своим дорогим родителям из - за кого - то там друга... Рыжий вообще однажды чуть не предал свою компанию.
(глава 15, Месть гоблина)

Гермиона плакала из - за Рона? Да бросьте! Она страдала ни от своей безответной любви, а переживала из - за его подлости, коварства и предательства! Боялась чувствительная девочка за жизнь своего друга!
Глава 16, Годрикова Впадина

И где тут намеки на страстную, сильную и неразделенную любовь Гермионы к Рону? Она просто не выдержала предательства, трусости и нехватки мужества своего ДРУГА! А Гарри просто был не в себе! Конечно, когда узнаешь, что человек, которого ты считал своим вторым отцом, самым дорогим человеком, манипулировал тобой, держал за собачонку! Изменила, покалечила сердце Гарри война! Сломался его характер! Но в этом нет ничего удивительного - Гарри как никак крестраж, соответственно можно сделать вывод о том, что кусок души ТЛ негативно действовал на его обладателя. Гарри не смог сдержать себя, был в гневе, ничего и никого не замечал!
Однако Гермиона и здесь не обижается на своего друга:

Ни о чем не говорит момент? Почему, если Гермиона по - прежнему оставалась только подругой, не обидилась и на этот гневный выпад Гарри? Почему опять не расплакалась?

Показати текст спойлеру

Ответ: Гермиона все же в глубоком подсознании всем сердцем любила Гарри, и вовсе не как брата.... А он надулся, как воздушный шар, и никого не хотел замечать..

.

Весьма неоднозначный момент. На первый взгляд можно заметить, что у Гарри действительно испытывает какие - то чувства к Джинни. Ну это только на первый взгляд. Цитирую:

Как то странно он беспокоится за свою девушку, вам не кажется, Мила Райт? А если бы он думал бы о Джинни, то он хотя бы письмо бы ей написал... Сделал бы хотя хоть что - нибудь, чтобы связать со своей любимой. Ведь Уизли находилась в захваченном Пожирателями Хогвартсе, ее могли схватить и обвинить в пособничестве Трио! Подвергнуть жестоким пыткам, пытаясь выудить из Джинни хоть какую - то информацию о нахождении "Нежелательного лица номер 1" почему тогда он тупо сидел и пялился на точку с названием Джинни? Вместо того, чтобы бить тревогу, Гарри просто успокаивает себя мыслью, что все у нее хорошо.... Непохоже на влюбленного человека! Эдакий пофигизм... А вот о том, что в Хогвартсе полно Пожирателей, и просто так они ее от туда не выпустят, он даже и не подумал... Хотя прекрасно знал, что слуги Волдеморта находятся в замке.

Я абсолютно не имею ничего против Невилла. Вы не так поняли смысл моих слов. Я не говорил о нем ничего плохого в данном контексте. Просто имел в виду, что если бы не крутой нрав рыжей стервятницы, то вполне возможно, что и замутился бы у нее романчик с Долгопупсом.

Это еще почему вы так решили? Я считаю, что Гарри и вышел за Джинни по такой простой причине, чтобы отблагодарить семью Уизли за внеземную доброту и заботу, и в частности удовлетворить желание Молли - обвенчать всей своих сыновей на гриффиндорцев и гриффиндорках... Ей как раз нужны были такие порядочные, умные, образованые и воспитанные племянники - пусть сын и дочь живут и получают удовольствие!

Показати текст спойлеру

>Зареєструйтесь для перегляду цього тексту< И для Джинни раздолье - Гарри - звезда, объект пристального внимания папарацци, добродушный, богатый, имеет большие связи в Министерстве. Да грех за такого не пойти! Это вам не Майкл Джексон! :)

С чего вы решили, что это был выбор Гарри? Может, это его Джинни как раз - таки и натаскала на свадьбу... На следующее утро ворвалась к нему в спальню так же бесцеремонно, как и 2 года и давай обниматься, ласкаться, целоваться взасос. Тут Гарри уже не мог сопротивляться напорной львице и сдался без боя... А потом свадьба, ЗАГС... Вот и распалось Трио! =hopelessness=

Ваше право. Каждый понимает книгу так, как считает нужным...

ППКС, Korell! Да они ведь ни разу словечком ни обмолвились. Да и Гарри с Гермионой и Роном тоже! Куда делась их дружба! Что случилось за эти 19 лет? =-O Пелена неизвестности =dontknow= ...
>Зареєструйтесь для перегляду цього тексту<

Golden Trio, а, может, и этим себя не утруждала. Мамаша Молли (или сама Джинни) плеснула плеснула Гарри любовного зелья - и дело с концом.
И не забываем, что Молли, по видимому, дочь, а Джинни внучка Лукреции Блэк. Вдумайтесь! Многие любят порассуждать о "злых генах" Гонтов. А вот о генах семьи Блэков в этих дамах как-то умалчивают. Кстати, не отсюда ли жестокость Джинни?

Не знаю, Korell, об этом нигде не упоминается в книгах... К такому выводу можно прийти чисто гипотетически, исходя из цереды очевидных фактов и сопоставляя их в единое целое... По всей вероятности, Рональд поступил с Гермионой также, пока она спала...

Правда это, или ложь - доподлинно неизвестно. Есть информация, что Пруэтты связаны с Уизли древними генами.

Но ведь Лукреция Блэк Блэк умерла в 1992 году. И никому не известно, были ли у нее дети...

Вот про характер Блэков сказано много - и то что они были ярыми сторонникамаи чистокровности, аристократами, презирали всех, у кого "кровь загрязненна". Кое - что об Игнатиусе Пруэтте:

Источник вполне надежный - Про Игнатиуса.

Кто что хочет видеть, то и видит. Про имена говорить ничего не буду, но, как мне кажется, просто Рональд своими остроумными шуточками никому не давал раскрыть рта. Брат не любит любимого сына отца? А мне их отношения напомнили Рона и близнецов. Как бы те над своим братишкой не подшучивали, они всё равно его любили. И насчёт имен не соглашусь. В тексте не указывается, что мальчик не знает, в честь кого его назвали. Гарри мог просто повторить информацию и добавить, что Северус - выпускник Слизерина - был храбрым человеком, так что не надо стыдиться возможного распределения на данный факультет.

Я прекрасно понимаю чувства Гарри. И я вижу, что Гермиона его всегда поддерживала. А поддержки со стороны Джинни Гарри ждал? Он же кроме Гермионы и Рона никого не подпускал также близко. Гарри как минимум три года считал Джинни маленьким ребёнком и всего-то сестрой лучшего друга. Она пыталась общаться с троицей, войти в их коллектив, а Гарри только искоса поглядывал на девочку, мол, она здесь лишняя, и Рон заканчивал дело своими ясными просьбами уйти. Только на пятом курсе Гарри открыл глаза. И, кстати, в один из моментов Джинни подбодрила его в библиотеке. Да, это очень и очень мало по сравнению с тем, что делала для Гарри Гермиона, однако считал он её сестрой. Он как-то быстро свыкся с тем, что за Гермиону борется Рон, Вам так не кажется?

Потому что это Рон. С какой стати он будет бежать Гарри в объятия?

Я не буду с этим спорить, но всё равно Гарри не видел Гермиону своей девушкой. Она подруга, сестра, соратница, но никак не его девушка. И я говорю это не из вредности.

Ну да, напишешь письмо в такой обстановке. Чтобы его перехватили. Да и где сову взять где-то в горах и лесах?

Я уверена, что этого не было. Какой же тогда бесчувственной нужно быть, чтобы так себя вести? Джинни потеряла брата. Ей, как и Рону, было просто не до нежностей. Нужно было рядом с семьёй находиться. Да и что она, не понимает чувств Гарри? Прекрасно она понимает, что он чувствует, и не стала бы торопиться, а ждала, когда он вновь к ней вернётся.

Я тоже думала про любовные зелья, тем более что Молли в третьей книге рассказывала девочкам, как их варила, а на шестом курсе ребята познакомились с Амортенцией поближе. И есть даже теории о том, что чувства Гарри и Гермионы непременно связаны с запахами, а именно на этом на Зельеварении акцентировалось внимание. Но, опять-таки, это какое зелье должно быть, чтобы на всю жизнь его хватило? Или, Вы считаете, потом Гарри и Гермиона свыклись с тем, с кем связали семью, а рушить ради детей ничего не стали?
А жестокость (хотя я не понимаю, о чем вы говорите) могла прийти к Джинни от крестража, с которым она активно "сотрудничала" в 11 лет. Оттуда и постепенно проявился её характер. Появились уверенность в себе, энтузиазм, способность к лидерству. Похоже чем-то на Тома Реддла.

Мила Райт,

Именно! Хорошо говорить о неземной любви в 16 - 18 лет. А вот после брака и рождения детей все куда сложнее. Во-первых, надо растить детей. (Развод - это в том числе риск не увидеть ребенка). Во-вторых, не факт, что жена даст развод (Может сказать: сначала ребенка подними, а потом иди на все четыре стороны). В-третьих, появляется фактор ребенка. Собрался Гарри (допустим) уходить, а у него маленький Джеймс на шее повис и плачет: "Папа, папа, не уходи!" И думает Гарри: да ладно, куда я теперь?

Да, после гибели Волдеморта весь волшебный долго траур носить будет:). На кого же теперь валить все проблемы и собственные пакости, а? Даже в том, что Джинневра - расписная стерва, и то Волдеморт виноват:).

Ну, помнится, Молли лекцию о любовных зельях читала. Знала в этом толк.

Ну, там не ясно. Детей нет - может, Пруэтты были Блэкам отвратительны, и они не стали рисовать их детей на семейном дереве. О других Пруэттах нам Ро ничего не сообщила.

Всего лишь один раз! И дело то было в спокойной, в непринужденной обстановке! Может, поэтому - то и помогла, что Джинни - сестра друга Гарри, стало быть, просто обязана быть с ним в хороших дружеских отношениях...

Ох, да, прям - таки и сильно боролся - садился на боевого своего белого коня

Показати текст спойлеру

(то бишь Клювокрыла)

, выхватывал свой меч

Показати текст спойлеру

(палочку)

и летел во весь опор к слизеринцам, в частности, Малфою - младшему, чтобы зарубить его. :D И в очередной раз Остолбенеем отбрасывался назад, глядя, как Гермиону унижает Драко...
Да и вообще, какое он право имел пытаться добиваться сердца грффиндорки, если вел себя как свинья и нахал, чуть ли не каждый день гневно накидывался на Гермиону? Вам не кажется это странным? Нет? То, что Уизли тупо хотел иметь у себя под рукой такую умную девочку, чтобы вконец облениться и жить по - барски...

Я снова повторюсь - Гарри - пацан с нормальной ориентацией... А чей девушкой он ее видел? Драко? Северуса? А может быть, Тома Риддла? Ну не может быть таково, что Гарри не разу не проникся нежными и романтическими чувствами к своей подруге. Не может такого быть!

Когда человек по - настоящему влюблен, то он не останавливается ни перед чем, только бы обеспечить безопасность своей возлюбленной, убедиться, что у нее реально все хорошо, попробовать связаться с ней... А это - так... Джинни для Гарри была нужна только для взбудораживания подростковх гормонов и... эм...

Показати текст спойлеру

сперматозоидов

. Чисто поиграться в любовников. Расслабиться на буднях, так сказать.

Наврят ли. Иначе бы не оставила его одного бродить по Хогвартсу перед Битвой. Не подчинилась бы воле своей матери, вырвалась бы из Норы и отправилась бы вместе с Гарри за крестражами... Да она даже не кинулась к нему на шею после победы Гарри над Волдемортом! Хотя и находилась тогда в зале! А вот Гермиона бросилась...

Что за бред вы несете? Они же не насекомые или животные так какие - нибудь!

Показати текст спойлеру

Поменьше вредоносных фиков читайте, вот вам мой совет.

Я вообще никак не считаю. Мне было абсолютно все равно, что творилось в эпилоге. В нем нет ни доли правды...

Ну в смысле стервозность и заносчивость.

Да, конечно! Прям - таки сверхмощная темная магия могла как - то повлиять на психику маленькой чистокровной волшебницы. Это вам не Чернобылская АЭС. Характер закладывается исключительно в генах, которые передаются по наследству. Korell, вы были правы насчет этого.