Сторінки: (9) # « Перша ... 5 6 [7] 8 9 ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) | Нова тема |
Пополь-Вух |
Відправлено: May 27 2012, 10:16
|
||
Offline глокий Стать: Магістр XII Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 3621 Користувач №: 8999 Реєстрація: 1-November 05 |
Чудовищно. Сейчас, когда один народ сходит с ума, остальных это касается мало. Скажем, немцы закрывают свои АЭС - соседи радостно строят свои, чтобы продавать немцам электроэнергию, а Газпром подсчитывает барыши от роста потребления газа (несмотря на огромные средства, которые вкладываются в альтернативную энергетику, результаты пока очень скромные). Япония аналогично. А будь мы одним сошедшим с ума народом, кто бы продал нам энергию? И это ещё, замечу, не самый плохой вариант - быть страной типа Германии. Да и в прошлом: к кому бы обратился Колумб, если бы Единая Европа послала его к черту? |
||
silvestris |
Відправлено: May 27 2012, 19:50
|
Offline Гуру Стать: Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 4092 Користувач №: 140 Реєстрація: 5-March 04 |
Это называется анонимная стая. :) |
|
Buonaparte |
Відправлено: May 29 2012, 12:57
|
Offline Эксперт Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 393 Користувач №: 62595 Реєстрація: 10-August 11 |
я не путаю термины. Всего лишь вдаюсь в конкретику. Да что вы говорите! Это никакая не конкретика, а детские фантаии, а-ля "по-щучьему велению, по-моему хотению" Я вам изначально указала что это близко к анархо-коммунизму. Вот еще в чем проблема анархистов, сами не знают, чого хотят. И как этого достичь. И все же, позвольте узнать, из каких источников вы изучали вопрос анархии? Некоторые здесь уже указывали источники. Но в отличие от них, я добавил дравый смысл и реалии нашей страны. Другое дело, где вы ее изучали? Сдается мне, вы плохо учились в школе. Рекомендую погуглить хотя бы понятия "государство" и "власть". Хоть в той же гибнущей википедии. И может быть, вы поймете, как глубоко вы аблуждаетесь. А может и нет, ну тога я бессилен. Я просто устал вам обяснять очевидные вещи. И увольте, если по-вашему, снять очки значит поставить крест на людях и человечестве, и на себе в том числе. Это трудности восприятия печатного текста. Снять очки-значит, понять и принять окружающую действительность. Анкдот вспомнился Показати текст спойлеру Жизнь под диктатурой и принуждением - это путь в пропасть. Вопрос вы где работаете/учитесь? Когда последний раз людей видели? И вообще, что в стране происходит? Сплошное распидя.. рагильдяйство. Это у нас-то, при якобы власти. Без нее вообще даже страшно представить, что будет. Очень жаль ,что вы не хотите ,или мб не можете этого понять. Принуждение не дает никаких достаточно хороших плодов. ?! У вас, к сожалению, крайне задеревенелое сознание в этом направении. Если вы называете задеревенелым сознанием ясный ум, желание перемен и здравый смысл-о_О олололол пыщь-пыщь1111 Когда утверждаете что отутствие власти тождественно отсутствию порядка. Вы не привели ни одного аргумента, опровергающего это. Мои же, подтверждающие, инорировали. Следовательно, разговор не имеет смысла |
|
Албус |
Відправлено: May 29 2012, 13:53
|
||||||||||||||||
Offline Всеведающий Стать: Чарівник початківець VI Вигляд: -- Група: Забанені Повідомлень: 8178 Користувач №: 6220 Реєстрація: 29-July 05 |
Ну что ж, воспользуемся твоим "мудрым" советом и зачтем педивикию. Открываем, читаем:
(с) by педивикия.
Ага. В твоем случае "принять", предполагает сложить лапы, нифига не дулать и сдохнуть не дожив до пенсии. От души надеюсь что такой жизни хотят очень немногие.
А.... Ясный ум и здравый смысл... Я плакалъ.
А если серьезно, то мне хочется увидеть от тебя хотя бы один аргумент. Я имею виду настоящий аргумент, авторитарное мнение, ссылки на исследования и тд. Твое мнение по понятным причинам авторитетным не является. И да, модератор тут есть вообще??? |
||||||||||||||||
|
Buonaparte |
Відправлено: May 29 2012, 15:05
|
||||||||||
Offline Эксперт Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 393 Користувач №: 62595 Реєстрація: 10-August 11 |
Заострить внимание нуно было вот на этом:
А также на параграфе "Функции государства". Собственно, мыслящий человек должен понять, что в безгосударственном обществе эти функции выполнять некому, лол. Что я и пытаюсь беуспешно объяснить.
И снова тень шепчет бессмертную фразу-это инивидуальные трудности восприятия печатного текста. Снять очки-первый шаг. Дальше-отойти от глупых фантаий и заменить их реальными целями.
Не потси УГ на глагне онотоле покарает!!!адин
Причины мне непонятны. Любое мнение не авторитетнее, чем мое. Ты не уходи от ответа |
||||||||||
|
Албус |
Відправлено: May 29 2012, 15:25
|
||||||||||||
Offline Всеведающий Стать: Чарівник початківець VI Вигляд: -- Група: Забанені Повідомлень: 8178 Користувач №: 6220 Реєстрація: 29-July 05 |
Неа. Повторю еще раз:
Может так понятнее будет. Если общепринятого определения нет, то дальнейшие прения просто бессмысленны. Франция - государство, Сомали - государство. Это просто смешно.
Вот ведь подцепил фразу-паразита. От нее твои тексты умнее не становятся.
Не поминай Онотоле всуе!!!
Мания величия лечится стационарно.
Уход от ответа предполагает наличие вопроса. В твоих лингвистических нагромождениях его незаметно. |
||||||||||||
|
Buonaparte |
Відправлено: May 30 2012, 06:59
|
||||||||||
Offline Эксперт Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 393 Користувач №: 62595 Реєстрація: 10-August 11 |
Это типа "шутка повторенная дважды, в два раза смешнее"?
Ничего смешного. Определение государства есть, и не одно, а то, что у ООН трудности восприятия-это очень плачевно. К тому же, хоть с определением не договорились, но зато функции государства общепринятые. И забавно наблюдать, как ты, не имея ответа, пытаешься увильнуть.
Может и так, но она объясняет глупость твоих, а также ООН и ВОЗ.
У меня нет мании величия. Великие люди ей не страдают
А подумать никак? Для особо одаренных, формулирую вопросительно хотя бы основной: кто в безгосударственном обществе будет выполнять функции государства? А главное, как? |
||||||||||
|
Албус |
Відправлено: May 30 2012, 07:37
|
||||||||||||||||||
Offline Всеведающий Стать: Чарівник початківець VI Вигляд: -- Група: Забанені Повідомлень: 8178 Користувач №: 6220 Реєстрація: 29-July 05 |
Ну хоть что-то вменяемое. Итак, если ты живешь не в стране эльфов, то можешь заметить что наше государство справляется со своими функциями чуть менее, чем никак. 90% благ, которые имеет сегодня обычный человек получены не при поддержке государства, а вопреки его политике. Так вот при отсутствии государства общество будет само регулируемым. Пройдемся по функциям:
Зачем это надо, когда каждый человек знает что такое хорошо и что такое плохо? Если появится какой то нехороший человек и начнет гадить всем, то опять таки не опасаясь ответственности со стороны государства его просто убьют, потому такие люди будут появляться крайне редко.
Совершенно лишнее. Это функция для удовлетворения амбиций горстки чинуш, а никак не для пользы общества, потому что обществу по большому счету на это плевать.
Если проще, то переставление чиновников местами. При отсутствии централизованной власти и упорядочивать нечего.
Зачем нужны налоги, когда нет гос. собственности и раздутого чиновничьего аппарата? А стимул активности один и самый мощный - желание нормально жить.
Опять же с повышением уровня культуры и сознательности людей эта функция становится ненужной. Почему то в Иране и других мусульманских странах нет сиротских приютов и домов престарелых.
Не гадь там, где живешь. Чтобы это понять не нужен государственный аппарат.
Переставление местами чиновников от "культуры". Во все времена у нас развивалась отрасль культуры угодная власти и давилась неугодная. Отсутствие государственного гнета обеспечит равные права всем, а что хорошо или плохо выберет само общество.
Вернемся к вопросу о логарифмах. Часто ты их брал после школы/института??? Опять таки отсутствие государства обеспечивает выбор и получение того образования которое нужно и интересно человеку и в необходимом ему объеме. То есть слесарю нафиг не нужен и не интересен Бальзак, а психологу - мат.статистика. По итогу: государственные функции служат только и исключительно для поддержки государственного аппарата и развитию общества способствуют мало. Как видно из сказанного выше, потребность в таких функциях возникает только с появлением государства. |
||||||||||||||||||
|
Buonaparte |
Відправлено: May 30 2012, 09:20
|
||||||||||||||||||||
Offline Эксперт Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 393 Користувач №: 62595 Реєстрація: 10-August 11 |
Ага. Сплошное лпп. Нет, наше государство действительно плохо справляется, ибо оно несовершенно и убого, однако, ВСЕ блага обычный человек получает именно БЛАГОДАРЯ ему. Пройдемся:
Во-первых, откуда знает? Про образование ниже. Во-вторых, чтобы "нахороших людей" не было, нужно уничтожить минимум половину насеения планеты. И даже это не поможет, при любом раскладе, такие и будут появлятся вновь. Тюрем нет-ты предлагаешь убивать. А кто это будет делать? Отсутствие ответсвенности, это полный крах. Никакая сознательность не спасет. И вообще, ты соображаешь, что написал? Да ты походу опаснее Гитлера.
Не скажи. Государство (в идеале) прелагает путь и цель, к которому стремится общество. При анархии стремится некуда, разве что к ее ликвидации.
Опять неверно. Ключевые слова осуществление контроля за исполнением законов. Анархия=нет законов=нет контроля=воруй@убивай
Во-от, самое плачевное. Нет гос.собственности=понейшая разруха. Здравоохранение, промышленность, жкх и т.п. все обращается в прах. Стимул скорее будет не жить, а выжить.
Да ладно? Ты не приплетай сюда Иран. Мусульманство-этим все сказано. Отсутсвие пенсий и приютов-это бесчеловечно. Немудрено, что домов престарелых не будет-никто не доживет. К тому же, ты забываешь о несчастных случаях-к примеру, умерли у ребенка роители и куда ему обращаться?
Если бы экологические проблемы сводились к этому.. К тому же, отсутсвие системы жкх-это тоже печалька. Нет, ты конечно можешь ходить мыться на речку, и закапывать помои-но вряд ли ты найешь единомышленников.
Культура идет лесом-максимум, выступления на холме с проповедями.
Это демагогия в
Таки нет, госуарственные функции служат для: сохранения нормальных взаимоотношений между членами общества, заключающихся в обеспечении определённого уровня безопасности жизни и собственности людей, то есть безопасности их личной, научной, творческой и коммерческой деятельности; реализации и сохранения общих для членов общества материальных и духовных целей и ценностей, таких как свобода, мораль, справедливость, медицина, образование, дороги, экология. P.S. И еще кое-что. Каким образом ты преставляеь повышение сонательности, и куда должна деться существующая власть? |
||||||||||||||||||||
|
Албус |
Відправлено: May 30 2012, 10:03
|
||||||||||||||||||||
Offline Всеведающий Стать: Чарівник початківець VI Вигляд: -- Група: Забанені Повідомлень: 8178 Користувач №: 6220 Реєстрація: 29-July 05 |
Что и требовалось доказать.
Та ты шо...? Парочка простых примеров. Тебе помогли в организации бизнеса или только накинули на шею налоговую петлю? Ты можешь быстро и качественно решать вопросы без взяток? Ты можешь привлечь к ответственности тупого ментяру, который остановил тебя только потому что ты ему не нравится? Ты можешь обеспечить себя жильем? И так далее, тысячи их... Все вопреки, а не благодаря. Взятки, дыры в законах,.. Так и живем.
Мне лень проходится по частностям, потому в общем. Ты написал бред руководствуясь совдепоскими стереотипами. Твоя тирада выдает полную неосведомленность в этой сфере. По всему миру люди понимают что работа на государственную машину - путь в пропасть и потому в разной степени предпринимают разные шаги в направлении построения без государственного общества. Это конечно в зачаточном состоянии, но некоторый положительный опыт есть. Если ты этого не знаешь_не видишь, то это твои личные трудности.
Нам много есть чему у них поучится.
Это замечательно. Если твой дел не бывший комсомольский вожак, много он может себе позволить на свою пенсию? И ты видел наши дома престарелых?
А ну ка попгули среднюю продолжительность жизни в Иране и Саудовской Аравии... В большинстве этих стран человек по закону обязан содержать престарелых родителей/родственников.
У родителей всегда есть братья/сестры двоюродные, троюродные, внучатые племянники и тд, которые не бросят ребенка. На этом и стоит весь исламский мир. Да не то что ребенка, даже просто единоверца. У них там все братья не только на словах.
А вот без государства это никак? То есть люди по своей сути дебилы и без горстки чинуш не разберутся что и где им надо.
В идеале тихо, незаметно и и бескровно отомрет как рудимент. За не надобностью. Но это в идеале.
Это тем целой книги, но родительское воспитание прежде всего. |
||||||||||||||||||||
|
Сторінки: (9) # « Перша ... 5 6 [7] 8 9 | Нова тема |