Свобода и общество - совместимы ли эти вещи?, ищем границы свободы

свобода понятие относительное,она никогда не бывает полной,потому что все в жизни от чего-то зависит,и еще-где начинается свобода одного ,заканчивается свобода другого,можно быть свободным в какой-то степени,но никогда полностью

я уже говорила, что на мой взгляд свободное сознание невозможно, человек инстинктивно испытывает необходимость от чего-нибудь зависеть, это позволяет во что-то верить и ради чего-то жить...
Вот, например, если у человека есть цель в жизни - он живет ради ее достижения, а значит он психологически не свободен. мир полон ограничений и сознание наше всегда ограничено, по-моему.
Вот скажи, твое сознание свободно в полной мере?

Нет, зайчегг, зависть по моему личному убеждению никогда не исчезает, как прочие пороки человеческие иначе все мы давно уже были бы святыми...
человек может пытаться ограничить это чувство, заглушить его, но сказать себе "перестань завидовать", щелкнуть пальцами и все пройдет - это далеко от реальности. Именно поэтому искреннее раскаяние в любой религии дает право на прощение, оно очень редко, ооочень, а еще реже раскаяние и перемена к лучшему. искренее раскаяние может быть как минутный порыв, но измениться совсем - это тыжелая и ежедневная работа, себя сломать сложно... Вот забавно... другие могут легко сломать человека, а сам себя сломать он может очень редко, почти никогда, во всяком случае таких примеров единицы.

Из твоих слов следует, что свобода - это эгоизм... А эгоизм это плохо, правда?


Додано через хвилину

хорошие слова, но мы их уже слышали здесь...
Вот ты свободна? Хватает тебе этой свободы?

Когда читаю твой пост. :D

Не надо щелкать пальцами. Надо просто глянуть и все пройдет. :D Не пройдет, если будешь бороться и осуждать. В этом случае зависть просто ассимилируется. ;) Ты меньше рассуждай, а попробуй выяснить сама. Попробуй разрешить хоть одну малюсенькую проблемку, осознать хоть одно чувство. Тебя обманули в магазине, ты возмущена... Так? Ну, и...
Боже, кто тебя призывает что-то ломать? =-O Мы же не костоломы. Психика вещь тонкая. Это старая традиция все ломать да подчинять. Будь тоньше и проще. :D

Нет. Я говорю про то, что когда весь мир спит, мы с тобой пытаемся понять, что такое свобода. Я не могу пойти к соседу и начать его будить, чтобы он присоединился к нашей полемике. :D Свобода отрицает насилие, пропаганду, "ловлю душ", наличие последователей. Ты же это понимаешь. Свобода это дело личное. Ее нельзя дать и подарить. Но ее можно обрести или хотя бы попытаться. А уже, если ты будешь свободной, то возможно это преобразует мир непосредственным образом. Так же, как твоя улыбка может вызвать ответную. :)

ай абсолютной свободы быть по определению не може, единственно что мона седлать ето уехать жить в сибирь в тайгу однаму, да и то ты будеш зависеть от природы!!!

Arabella, и да и нет,человек не может быть свободным если рядом с ним близкие ,любимые люди,ты всегда должен соотносить свои поступки и желания с их,в какой то мере ты несешь ответственность за них,и это уже несвобода,но с другой стороны,если ты их любишь,то твой выбор доброволен,и это в какой-то мере свобода.
Хотя небольшая доля здорового эгоизма должна присутствовать.Жертвы никому не нужны,ни тебе ни другим,а если ты делаешь что-то добровольно, это уже не жертва.
я свободна в выборе взять на себя ответственность или нет,я свободна в своих жизненных приоритетах,свободна в своем мнении.
Можно быть свободным от жадности,зависти,чужого влияния
Вобщем свобода -понятие относительное :D ,иногда мне кажется что мне ее не хватает,но если хорошо подумать то,она мне и не нужна,хотя если это задевает мою границу,то я начинаю с этим бороться

Я зависима от денег родителей

Свобода для меня не приемлима в некоторых критериях: любовь, определенное дело.
Если, допустим, нужно сделать что-то, то лучше всего, если надо мной будет стоять какой-то наставник, тогда я буду выполнять все прилежно, бережно и в нужные сроки.
Жить ради себя никогда не умел, по крайней мере так считаю до сих пор, ибо это бессмыслено, по-этому, без любви не могу. Даже не обязательно, исходящей от меня самого, а принимаемой. Просто могу быть рядом с человеком, если он меня любит, но он мне совсем не по душе. Странновато, малость, но такова моя зависимость.
Хотелось бы сказать про зависть. Сие слово увидел в других сообщениях. Никогда не знал, что такое зависть: ни черная, ни белая. Слишком равнодушен к такому. Пускай у меня телефон за 1500 рублей, я не могу заработать на тот, что за 15000, - вон у того хорошо знакомого мне парня. С чего завидовать? Ну, есть у человека вещь, я рад за него, пускай будет. Раз у меня нет, значит, мне и не надо.

какая прелесть, вот видишь как я способствую твоей свободе, цени!!!

Не поняла, че там когда меня обманули в магазине??? Я должна это осознать и мне сразу легче станет, ну не знаю, вот если я осознаю,что купленный мною телевизор нифига не работает, а обратно его не принимают, то сомневаюсь, что мне легче станет %)

да уж, лучше не пытайся, а то это может плохо кончится и твоя свобода тебе больше не понадобится... Ну что ж поделаешь если меня пронимает на обсуждение вечных истин и мировых проблем именно ночью...

так давайте же улыбнемся!!! :)
Подарить свободу можно, ну или во всяком случае предоставить кому-то больше свободы от тебя конкретно, разве нет?

loren, слава Богу, наконец-то я встретила понимание, вот я уже давно толкую об этом, а Критик все спорит и спорит)))

Додано через 7 хвилин

сочувствую...

Когда тебя обманули, ты возмущена, твой мозг воспален. Если ты это видишь, если ты на это смотришь очень внимательно, то видишь, как мысль рождает этот нездоровый процесс. Если ты видишь, то мысль перестает двигаться по наезженному пути. Твой ум молчит. Ты же не берешься рукой за горячий чайник? Почему? Потому что понимаешь, что получишь ожег. Ты это понимаешь очень хорошо не так ли? Если ты видишь, как мозг рождает психологическую проблему, то твой ум реагирует адекватно. Но проблема в том, что мы этот процесс не осознаем.

Ты не можешь подарить свободу, как не можешь подарить понимание. Я говорю о свободе, как о внутреннем качестве. Внешние свободы это другое. Демократия, высокий уровень жизни и все такое прочее не дают психологической свободы, как таковой. Человек может жить в свободной стране и ни в чем не нуждаться, но быть при этом очень несчастным.

Вот именно, неосознаваем и очень трудно управляем, пожалуй мне стоит отправиться на Тибет и начать духовное совершенствование своей личности и тогда я приближусь на несколько шагов к тому о чем ты говоришь)))

пожалуй да, но можно сделать человека счастливым, а когда он счастлив он чувствует себя свободным, пусть даже и на несколько секунд...