Игра престолов, Game of Thrones

простая прохожая,

Показати текст спойлеру

сей может еще и нормально прокатило бы в книге, где Бран и Рикон официально мертвы, а лже-Арья хоть и имеется, но все же она младше Сансы. В фильме же все про всех всё знают. Почему вообще северяне должны объединяться ради Сансы? Как на счет: объединится ради того, что бы отбить Рикона? И не важно, вокруг Джона или Сансы. С пропавшим без вести Браном, именно Рикон самый что не на есть глава дома.
И к тому же Джон хотя бы воин, а не кисейная барышня. Санса войска в бой не поведет. Ей самой нужен кто-то, кто бы представлял ее интересы. Она и сама - не более, чем просто знамя, под которым можно объединиться. Так почему же тогда она задвигает на второй план своего родного брата?

И это не говоря уже о том, что, как мы знаем, представления Сансы о чести и благородстве сильно преувеличены. Говоря проще - да всем плевать, кто она. Им нужно в первую очередь показать силу.

Возвращаясь к вопросу об отношениях Джона и Сансы - опять же, книжная Санса не знает о том, что ее братья и сестра живы, вот и думает о единственном живом родственнике - Джоне.

Псс, народ, хочу присоединиться к вашей секте. Порекомендуйте сайт с нормальным плеером для возмпроизведения с Андроида и сериями с русскими субтитрами.

Хэй, http://seasonvar.ru/serial-2219-Vse_starki...-001-sezon.html

Показати текст спойлеру

ну, мошт в том, что она показывает - за Джоном Север не пойдёт, пусть он и сын Неда Старка, признанный бастард. А вот она носит фамилию Старк и хоть на деле ТП полнейшая, за ней все вприпрыжку побегут
или это её сравнение Джона с Рамси - ты такой же сын Старка, как он сын Болтона. Это типа попытка ободрить? Или намёк на то, что бастард и есть бастард? А это мы ещё не говорим о том, что в отличие от Старка, Болтон официально признал и дал фамилию своему бастарду

и всё равно она ТП *упрямо*
я понимаю, почему она не сказала Джону и остальным, откуда узнала про Чёрную рыбу - потому что не хочет иметь дела с Мизинцем, а остальные за его войско только так ухватились бы. Но... но ТП. войско же! войско!!! *бьётся головой о стену*

Показати текст спойлеру

Цитата (простая прохожая @ May 26 2016, 17:53)

А Джона еще выберут королем Севера, не надо переживать))

правда?! ураааа!!!!1

правда?! ураааа!!!!1

Показати текст спойлеру

В каком месте все всё знают?
Джону о Бране сказал Сэм, который в сериале Брана видел (или даже не сказал? По-моему все же сознался задним числом, не помню). Санса (внезапно!) узнала о живых братьях от Вонючки, который в судорогах признался в том, что кокнул других мальчиков. Все остальные не в теме. А, ну Амберы в курсе про Рикона... были. Ежели Рамси и половина Севера знали о том, что Рикон живой раньше, тот был бы у Болтонов давным-давно, нет?) По факту Рамси было известно только то, что Теон убил не тех, но их судьба осталась туманной, он вроде как посчитал, что им вряд ли удалось бы выжить... так или иначе.

Она не задвигает его на второй план, просто понимает, что если Джон потом захочет отправиться куда-то еще, она будет зависеть от него - войска-то его же. Ей нужны люди, которые будут думать именно о ее защите в первую очередь, а не воспринимать как "сестру главнокомандующего".

Додано через 8 хвилин

Показати текст спойлеру

Вот уж не думала, что мне когда-то придется объяснять-оправдывать поступки Сансы Старк. :lol: Я не ее защитница не в коем разе, но кмк ты ее видишь в иных тонах, нежели я.

Вот видишь - даже в 1ой ситуации мы видим все иначе. Для меня это было: "Быть может, за тобой и не пойдет, т.к. ты бастард, да, (смысл отрицать этот факт?) зато у тебя есть я". До этого она, опять же, говорила ему, что это ИХ дом. Не ее, а ИХ.
А про Рамси - ну так, он бастард, да, но его же признали (и как бы ему это не мешало чудить даже до того как папка узаконил). Вон, теперь сидит Винтерфеллом правит. Так в чем проблема признать Джона? Тем паче, что Робб такой указ писал. Что, кстати, с этим указом, тайна =eyebrows=

А где гарантии, что Мизинец потом с нее за это войско не спросит по самые помидоры?) Плюс может это своеобразная попытка проверить - действительно ли тот раскаивается или опять ради своей выгоды действует. Типа, если я тебе важна, ты и так его приведешь, а если опять хочешь поймать меня на крючок и руководствуешься (я тебе щас войско, а ты мне потом что-то), то гуляй, дядя. Тут уж я додумываю, но как предположение - имеет право на существование.

Опять же, спасибо создателям сериала. Это не у Сансы логика проседает, а у них - потому что по всяческим интервью она как раз супермегаманипуляторша и вообще хорошая девчонка. В прошлом сезоне у меня след на лице от ладони был с ее "манипуляций" обещанных, в этом сезоне еще как-то более-менее.

Показати текст спойлеру

Показати текст спойлеру

Цитата (простая прохожая @ May 26 2016, 18:57)

но кмк ты ее видишь в иных тонах, нежели я.

да, я её люто ненавижу с первой книги, когда сначала из-за неё пострадал мальчик Мика и Нед вынужден был убить Леди //а она во всём винила Арью//
и потом ещё и планы отца выдала Серсее, из-за чего и случилось многое из того, что случилось

Цитата (простая прохожая @ May 26 2016, 18:57)

До этого она, опять же, говорила ему, что это ИХ дом. Не ее, а ИХ.

как вариант - это как бросить кость голодной собаке. Надо же ей хоть чем-то увлечь Джона на свою сторону. Хотя я сама подозреваю, что это я придираюсь и на деле это не спесь, а просто привычная манера изъясняться этой тупоголовой

Цитата (простая прохожая @ May 26 2016, 18:57)

Так в чем проблема признать Джона?

некому *sad*
а вот что с приказом, мне тоже интересно...

Цитата (простая прохожая @ May 26 2016, 18:57)

А где гарантии, что Мизинец потом с нее за это войско не спросит по самые помидоры?) Плюс может это своеобразная попытка проверить - действительно ли тот раскаивается или опять ради своей выгоды действует. Типа, если я тебе важна, ты и так его приведешь, а если опять хочешь поймать меня на крючок и руководствуешься (я тебе щас войско, а ты мне потом что-то), то гуляй, дядя. Тут уж я додумываю, но как предположение - имеет право на существование.

потом это когда? когда Север вновь подчинится Старкам? Ну так тогда этому войску пинка даст уже объединённая мощь Севера. имхо, слабый вариант

Цитата (простая прохожая @ May 26 2016, 18:57)

Опять же, спасибо создателям сериала. Это не у Сансы логика проседает, а у них - потому что по всяческим интервью она как раз супермегаманипуляторша и вообще хорошая девчонка. В прошлом сезоне у меня след на лице от ладони был с ее "манипуляций" обещанных, в этом сезоне еще как-то более-менее.

я видела только первый сезон, пару серий второго и шестой. Смотреть остальное не тянет) но верю на слово!

да, я её люто ненавижу с первой книги, когда сначала из-за неё пострадал мальчик Мика и Нед вынужден был убить Леди //а она во всём винила Арью//
и потом ещё и планы отца выдала Серсее, из-за чего и случилось многое из того, что случилось

как вариант - это как бросить кость голодной собаке. Надо же ей хоть чем-то увлечь Джона на свою сторону. Хотя я сама подозреваю, что это я придираюсь и на деле это не спесь, а просто привычная манера изъясняться этой тупоголовой

некому *sad*
а вот что с приказом, мне тоже интересно...

потом это когда? когда Север вновь подчинится Старкам? Ну так тогда этому войску пинка даст уже объединённая мощь Севера. имхо, слабый вариант

я видела только первый сезон, пару серий второго и шестой. Смотреть остальное не тянет) но верю на слово!

Чуток оффтопа -

Показати текст спойлеру

Меня саму с Сансы в первых книгах и начале сериала люто трясет (именно поэтому я тихо хихикаю с того, что сейчас встала на ее защиту). Но ох как я жду, что уроки Мизинца даром не пройдут (хотя бы в книге)... Нежно люблю теорию про бумеранг, с маленькими деталями вроде поедания граната и заключением, что Алейна же Бейлиша и убьет.

В сериале же, увы, таким исходом пока не очень веет да и вообще там уже многое разными дорожками пошло, что не может не печалить.

Показати текст спойлеру

Санса, а вместе с ней и Джон, знает обо всех (о Бране и Риконе от Теона, о Арье от Бриены). И если о Бране ничего толком не ясно (даже если Сэм и сказал, то Рикон все равно мог уже сто раз погибнуть), то о Риконе после письма Рамси они рассуждают как о вполне живом. Кстати, Санса говорит, что Рикона выдали Амберы. Я что-то пропустила? Откуда она знает, что он был у Амберов? Так что, на стене все в курсе.
Рамси имеет на руках живого Рикона и вроде как не скрывает этого, раз пишет в письмах к Джону. Но даже если скрывает, то знают как минимум Амберы и Кастарки (Кастарк вроде присутствовал, когда Рикона привезли).

Относительно остального севера - конечно всем Рамси воронов не рассылал, но слухи могли пополсти. А если и не поползли, то Джон с Сансой вполне могут начать их распускать. Санса за одно еще и добавит свою печальную историю замужества.

Додано через 5 хвилин

Ага, Алейна рулит. Пламенно люблю ее. И тем меньше нравится мне Санса в сериале.

Показати текст спойлеру

В сериале не было ни уроков мизинца, ни сколько-нибудь внятного обоснования наличию у Сансы мозга. Один раз она соврала перед лордами долины, почему - не понятно, а потом ее тупо продали Рамси.
Да и после уроков Мизинца Санса пытается Гарри-наследника вогруг пальчика обводить, но никак не в военных советах участвовать. Посему попытка Сансы кого-то там объединить и повести за собой меня напрягает. Хотя допускаю, что это просто следствие превзятого отношения к персонажу по итогам предыдущих сезонов

Показати текст спойлеру

Ну, Санса знает своего муженька, тот явно не стал бы время терять после ее отъезда, так что у нее есть основания не сомневаться, что Рикон у него.
Насчет Амберов не знаю, может ляп? Честно говоря, я не помню таких деталей, ибо смотрела без сабов и в оригинале последние пару серий в прямом эфире.
Да, теперь, вероятно, на Стене в курсе.

Слухи... да, могли поползти. Ну и что? Сейчас-то Рикон в плену, а просто так за него впрягаться никто не станет. Нужен кто-то, кто объединит - и если бастард, который, к слову, оставил свой пост в НД (да-да, я знаю, что он типа "освобожден" после смерти, но Скорбный Эдд ему верно замечал - в клятве говорится про "эту ночь и грядущие за ней") - пусть одичалые и дозорные говорят, что видели, как он умер, будет ли обычный народ с легкостью в это верить или посчитает лгуном и дезертиром, что желания за ним идти особо не прибавит? Тут Санса как-то надежнее выглядит. Ой да ладно, этот же ДиД, зачем я тут пытаюсь мыслить.

В целом я не хочу умалять чьей-то роли, просто поясняла сериальную логику и пыталась донести, что не стоит Сансу так уж в штыки воспринимать, не более. Она в кои-то веки как раз более-менее выглядит на фоне происходящего.

вопрос в другую степь

Показати текст спойлеру

где-то видела, дескать в этом сезоне обещают явление дяди Бенджена
может так статься, что именно к нему и вырулит Мира с носилками Брана?
и что подразумевал тот дед в дереве, говоря Брану - пришло твоё время стать мною?