Фанаты или скины???, акция протеста в связи с убийством Егора Свиридова.

Пополь-Вух, попрошу без флуда.

Вздыхатель, краткость не флуд. Но раз тебе почему-то непонятно, объясню подробнее: репутация прокремлевских молодежных движение, бесчисленные нападки и обвинения в их адрес затрудняют попытки оправдаться до невозможности.
Говоря метафорически, глупо беспокоится о пятнах, сидя по горло в фекалиях.

Что это значит в нашем случае:
1. Обвинения нашистов в связи с уличными провокаторами порочат, скорее, репутацию последних. Я бы на месте этих провокаторов обиделся.
2. Соответственно, попытки обелить движение не улучшать его имидж.

Какая связь с темой: вялость, с которой оправдываются лидеры движения "Наши", не говорит ровным счетом ничего о их причастности к событиям.

Я тебя так и понял. ))

Вот еще статья хорошая:

http://lenta.ru/conf/bardin/

Лучшая аналитика на мой взгляд.

Влупил по нацикам нормально. На школяра все повесить не удастся. )

Происхождение заявления вопрос интересный. Добавлю, кстати, что тут любопытна не только дата "стрелки", но и место: неподалеку митинговали в поддержку Ходорковского. Это странное совпадение и оно может быть неслучайным.
Но в остальном, ерунда какая-то. Зачем отвлекать внимание от переноса даты приговора? Если цель - отвлечь от самого приговора, то какой смысл его откладывать?
Самим назначить место и время, чтобы милиции было проще это проконтролировать, неплохая идея. Ну, и? На улицу же они вышли, столкновения с ментами были. А у него получается, что в одном случае отмазка с провокаторами не работает, а в другом работает.

Про перевод стрелок все верно. Вообще когда с людьми разговариваешь, они легко соглашаются, но...

---

Новости за 18-е число:

Ну не идиоты же эти диаспоры, чтобы так подставляться. Это явная фальшивка. Но могли купиться какие-то кадры. Но по идее у кавказцев есть какая-то связь между собой. Не могли же они просто слепо двинуться на явную провокацию... Хотя все возможно в этом безумном мире.

Так он говорил про фашистские приветствия и лозунги. А во втором случае что там было? Толпа же не собралась. Он что оправдывал кого-то?..
Контекст был о провокаторах на Манежке.

И по ЖЖ твоя информация насчет сотен мигрантов как-то не подтверждается. Ни разу такого не встретил. Речь о групках шла только.

Это само собой, они сразу же открестились.

Ну, щас вон националистов пакуют сотнями. Хотя уж ясно, что любая акция станет ловушкой. Сидели бы дома тихо, тусовщики, блин.

Но вопрос, что является поводом для новости. На 15-е число основная тема - выход на улицы кавказцев и массовые задержания. Их и показывали. Это было признано важным больше из-за страхов, а кончилось пшиком, но тем не менее. Вышли же они не из-за провокации с заявлением, а из-за акции на Манежной площади.
На 11-е - показывали зиги и т.п. Это тоже было признано важным. Хотя не все согласны: одни талдычут про провокаторов, другие утверждают, что это обычные болельщицкие жесты и кричалки и прямой связи с нацизмом не имеют и т.п. Вчера даже у Останкино собирались протестовать против освещения событий.

Так я и не имел в виду, что собирались разом кучками по несколько сотен человек. Их всего, видимо, сотни и было.

Боюсь тот аналитик, несколько... зациклен на либеральный ценностях и общечеловечестве. Лозунги красивые, не спорю. Но... Немного далекие от реальности.
Тезис: 15 число спровоцировали власти, чтобы отвлечь внимание народа от Ходорковского.
А теперь вопрос. Как это отвлечет внимание, если решение суда еще до 15 декабря - было отодвинуто до 27 декабря.

Вопрос второй - кому нужен Ходорковский? Прошу прощения, но это не угроза власти. Это никакой не символ благородства. Это никакой не "лидер общественности". Он не сможет снова скупить все партии, хотя бы потому, что страх этих партий перед центральной властью будет сильнее, чем любые деньги. Денег ему на свободе дадут. Верю. Тот же Сорос. И даже на выборы подкинут. Только вот, это даст "оппозициям" +5-6% голосов максимум. Маловато.
Вопрос третий - те, кто следили за развитием событий, те, кто вышел на улицы, и те, кто мечтает о возвращении узника совести - это разные слои населения. Внимание одних, событием важным для других - поменять нельзя.
Никакой опасности от свободного Ходорковского, как мученика - нет.
Никакой угрозы от сидящего - тоже. Ну напишут "представители интеллигенции" еще письмо Медведеву с просьбой повлиять на судебную власть(см. Конституцию России) и отпустить Ходорковского. И? Писали уже. Сидит.

Сидеть он будет и дальше. И будет по простой причине. Пока он сидит, все остальные олигархи будут шелковыми. Едва власть его отпустит - они начнут думать: а чем мы хуже? Хватит Путина слушать. Будем снова оттягиваться. А если что... Подкупим дюжину журналюг, расскажем в интервью про то, что нас посадили за несогласие с властью, и нас тоже будут вызволять всей "общественностью". Его вызволили - и нас вызволят. Причем нас даже быстрее, их же уже переломили. Теперь всегда выпускать должны будут".

Националисты не принадлежат к нацменьшинствам. Представь себе, что африканские студенты собираются на площади, чтобы разобраться с белыми расистами. Бред. В отношении кавказцев это кажется более возможным, но все равно - неужто они пойдут на митинг, когда вся Москва бурлит? Это чтобы потом их по одному отлавливали? Или чтобы несчастных торговцев подставить? Это ж подстава полная. Они там кого-то опять замочат и тогда будет революция. Или же их самих десятками замочат, тогда тем более нет смысла идти.

Они вышли потому что были призывы выйти! Кто автор призывов и кто распространял их? Кто бы это ни был, но для кавказцев это полная подстава. По дороге они бы кого-то зарезали и националисты бы довольно руки потирали. В принципе есть сообщения про убийства. Но не всему верить можно. Были всякие ложные вбросы. В такой ситуации всё становится взрывоопасным. В принципе любой дурак может спровоцировать очередную эсколацию. И тогда начнутся погромы. Это известная тема. Уже проходили по истории тысячи раз.
Поэтому тут вопрос провокации очевидно острый и основопологающий. И тут очень похоже на действия МВД. Они же там совсем идиоты. А потом уже включаются провокаторы-автономы. Всякие придурки праворадикальные. Им же это всё выгодно. Чем больше смуты, тем лучше.

Так есть же фотки, на которых куча народу вскидывает руки в фашистском приветствии; что это один Лева устроил? )) Там же были националисты. Всем это известно. Что они там совсем уже, чтобы про кричалки говорить. Глупо со стороны болельщиков отмазываться, когда там толпа скандировала "Россия для русских!" Они что возражали? Ушли оттуда? Что больщики такого не орали? Что среди них нет националистов? Ну да. ) Провокаторы провокаторами, но никто не заставляет поддаваться на провокации. Но, конечно, всегда найдутся больные на голову.

Один блоггер-фотограф пишет, что он видел всего одну кучку кавказцев. Впечатление, что ментовскому начальству главное было показать Кремлю и СМИ свою эффективность.

Он не утверждал, что это было целью провокации. ) Вот его слова:

Вот что точно сказал Бардин:

Он не назвал его ни лидером общественности, ни символом благородства. )) Бардин тут не совсем точно выразился. Естественно на Ходорковском свет клином не сошелся. Есть и другие деятели.

Правильно. Эта опасность в воспаленном мозгу Путина существует. Поэтому Ходорковский и сидит в тюрьме. Не было никакой опасности, что выберут не Путина или не Медведева, но тем не менее власть даже побоялась наблюдателей допустить. Путин трусится от страха из-за несчастного Ходорковского и это факт. Если бы не боялся, был бы повеликодушней.

Они и были шелковыми. Поэтому не сидят в тюрьме. )) Бизнес вообще очень уязвим в России. Они как бы на крючке. Налоговая - это цербер власти. А кроме того олигархи с Путиным связаны. Они в его бизнесе. Дерипаска и Абрамович, к примеру.

critic, Извини, ну не похожи действия Путина на страх. Боящиеся так себя не ведут. Термин "семибанкирщина" слышал? Вот наверняка же слышал. Вот это - "не шелковые олигархи". Таковыми, эти же олигархи были до посадки Ходорковского. Теперь, они опасаются. Не системы управления. Не налоговых. Подкупить ведь налоговиков не проблема. Подкупали уже. Половина из нынешних олигархов была в семибанкирщине, или же являются близкими друзьями и соратниками тех господ. Они боятся выступать против конкретно этого человека. Потому что видят живой пример, что он может поставить их в угол и потребовать отдать ручку.
Постепенно, при продолжении такой политики, лет этак через 10-15 ни у этих олигархов, ни у тех, кто придет на их место( а аналоги есть во всех странах демократических) помышлять о создании новой семибанкирщины просто в голову не придет. Просто система их равноудаленности - станет постоянной.
Но мы отошли от темы.

В Москве ловят очередные партии людей. И хотя большая часть является учениками старших классов, внезапно. в Москве резко снизилась уличная преступность. Не мои слова Видел интервью кого-то уполномоченного.
Удивительно, правда?

critic, в первую акцию протеста я была в Мск. И, поняв, что в мск мне делать нефиг, рванула обратно в тихий Королев. =drag=

Во вторую акцию в мск в командире был мой шеф. Как раз на киевском по долгу службы. В двух словах "было ссыкотно". =smile_cry=

Разумеется, наблюдали.
О том, что на киевском в среду будет даговский кипеш, мы на работе обсуждали уже понедельник. Сопсна, думая, как этот кипеш обойти-объехать и спокойно на работу пробраться. :)

Канеш напишут. Не сомневайся. ;)

Вообще, крайне отрицательно отношусь ко всем этим быдло-сборищам. Равно как и к фанатам данного ФК, известных своими наци-наклонностями. Заядлых участников быдло-сборищ и фанатов прошу не обижаться. =rolleyes=
Додано через 15 хвилин

Для увеличения количества призывников их просто начали потихоньку сгребать в армию со студенческой скамьи. =drag=
Безо всяких акций. Прямо свежачком с первого курса института. Для меня было неожиданностью узнать, ибо моя тока успела свыкнуццо с мыслью, что собственноручно вручает повестки пятикурсникам. =smile_cry=

А вообще, всю неделю было забавно наблюдать за тандемом. И за из показательными выступлениями в борьбе с новыми и старыми "врагами".=)