Смогли бы Вы?..

Darine le Noire, вот смотря на все то, что здесь пишется, так и хочется спросить "А кто у нас более агрессивен и больше старается давить на чужое мнение? Верующие или атеисты?"
Знаешь, многие атеисты ведут себя так, что они стараются выбить из чужих рук ту, старую воду. Лишь бы было так как у них.

Морошка, Кстати верное замечание. Воинствующие верующие и воинствующие атеисты - всегда зло, потому я и настаиваю на разумности и осознанности выбора.
Сопротивляться мнению большинства всегда сложно, но вполне реально если вера подкреплена знанием и опытом. Проще говоря если человек видел Бога - его вера абсолютна и никакие внешние факторы на нее не повлияют. Он никогда не выпьет воды из озера.

А можно и вовсе не участвовать в этой войне, зачем?
Зачем выпячивать свою идеологию, свое мнение?
Это твое мнение, большенству оно не интерестно, а уж если оно отличаеться от стандартных представлений...
Хочешь поделиться - найди достойного собеседника, единомышленника, может быть. Но смысл бить себя пятной в грудь и кричать о своей уникальности, особенности, одаренности и т.д. и т.п.? Это касаеться не только веры.
Люди этого не любят.
Никто не говорит подстраиваться под общество.
Просто не тревожить его покой.
Но воевать с ним попросту не имеет смысла.
Darine le Noire, насколько я понимаю, эта тема касаеться вас лично? Как так получилось что вы вынуждены отстаивать свое мнение.
Нет, отстаивать свое мнение - дело вполне обычное и нормальное, но у всего есть границы. И если натиск присудствует - стоит задуматься о причине его появления.

Lady Valteriny

Я здесь ни с кем не воюю, заметьте. В данном случае я отстаиваю свое право читать в этой теме адекватные ответы, а не, извините за выражение, так называемый "срач".
А наша с уважаемым Альбусом дискуссия берет начало еще в других темах, это так, ничего "криминального".

Це повідомлення відредагував Misteltein - Nov 21 2010, 13:55

Что же вы все так любите принимать все на свой счет и обязательно в негативных тонах?
Darine le Noire, первая часть моего поста касалась не вас лично и не сложившейся ситуации в теме.
Просто Вы с самого начали подняли вопрос о противостоянии общества и личности. Изначально было предложено два варианта: отстаивать смое мнение, идя против общества и слится с ним же. Так вот я говорила именно относительно этого вопроса.
Посмотрите на эти слова исходя из вышесказаного.

И спрашиваю Вас.

Жаль что Вы неверно истолковали мои слова, хотя исходя из сложившейся ситуации - ничего странного.

Lady Valteriny

Да я прекрасно поняла, что Ваше обращение общего характера. Просто решила ответить на обе части Вашего поста, чтобы в дальнейшем не возникало лишних вопросов.

жаль, очень жаль, что вы знакомы только с этим материалом(( Мне тут подсказывают, что учебники по биологии совсем не при чем.
А мне все-таки было бы интересно послушать про функции мозга от человека, который утверждает, что он психолог. Албус, прошу вас, хоть направление правильное определите, чтобы я пошла просвещаться. Уверяю, с биологией вы ошиблись :D

лирика. А вы опять пробуете говорить за всех. Это ничего? Это у вас манера такая или хитрый способ компенсации?

я не хочу проводить опрос, аналогичный вашему. Причину развернуто объяснила в предыдущем посте. Кратко это формулируется так: опрос неграмотный, результаты неверные и невалидные.
А если у вас нет конкретных данных по тому большинству, к которому вы все время обращаетесь, то зачем же его приплетать в разговор. Вы за себя отвечайте, а не за большинство. Большинство как-нибудь без вас, смею верить, разберется)))

куда уж конкрентей? По-моему, все ясно и понятно: я вас прямым текстом прошу не судить о большинстве, не зная его. Прошу не высказываться резко по отношению к какому-то большинству, не компенсироваться за счет этих высказываний, а найти себе другую грушу для битья. Иначе большинство может вас услышать и начать использовать так же, как вы его. Берегитесь, представитель меньшинств :D

:D :D :D
я думаю, что вы не поймете, но все равно попытаюсь пояснить. Загвоздка именно в постановке вопроса - вы пошли в церковь, на воскресную службу :D Туда ходят далеко не все верующие. Мало того, люди ленивые, принципиальные, рационально относящиеся к социальным институтам и вере, разделяющие эти два понятия (в отличие от вас, попершегося в церковь) и все же верящие в Бога и не верящие в церковь, на воскресную службу пойдут вряд ли. Только если совсем уж припрет. В вашем случае таких могло набраться где-то около 5%, не больше. А всего таких людей знаете сколько? Я предполагаю, что сейчас становится все больше и больше.
Сходите не в церковь. Сходите в университет, на крупное предприятие: там можно получить мало мальски значимые результаты. То, что получилось у вас, - это невалидно.
Если кто-то до сих пор не понял, в чем ошибка этого эксперимента, я не виновата :)

Скажите, а вы в университете логику учили? Я интересуюсь не просто так. У вас даже с точки зрения формальной логики ошибка. Что уж говорить о здравом смысле...
В церковь ходят верующие
В церковь не ходят неверующие, да? :D :D :D Или все, кто ходит в церковь, - верующие? :D :D :D
И одно, и другое забавно. Почитайте какой-нибудь учебник по логике... Видите, я вам не биологию подсовываю)))

И что? Есть вопросы, которые мы считаем простыми или считаем простыми для других. Хотите пример? Только для этого вы должны быть в сети и ответить мне на вопрос не позднее, чем через 5 минут после отправки вопроса. Но вы не решитесь. А жаль, потому что это продемонстрирует то, что на с виду легкий вопрос, на который вы должны отвечать с ходу, вы затруднитесь ответить сразу. Как и любой другой человек, который если и задумывался над этим, то не мыслил в категориях слов.

Да нет, судить как раз-таки мне, потому что вы этого сделать не смогли. А я могу. Вот такой вот парадокс

И кто тут громко кричал "отвечайте только за себя"??? Повторяю, когда когда у вас будет хоть микроскопический, но собранный вами материал, тогда получите право так говорить. Пока вся ваша поэма - обывательские умствования, не более того.

Естественно, потому что результаты бы будут идентичны, но есть и более простая причина - лень. Вам это не нужно, не интересно и в жизни занимает вас совершенно другое. Просто любите изредка появиться и покритиковать разных людей на форуме ради развлекухи.

Бред. Знаете для аргументированной полемики неплохо бы не только видеть буквы, но еще и хотя бы читать посты собеседника. Помогает, знаете ли.

Если вы такая умная - делайте лучше. Почему так, я вам у растолковал. Вам кажется это неправильным, хорошо. Делайте правильно, никто вам не мешает.
В общем дальше у меня никакого настроения и желания комментировать дальнейший бред. Краденое резюме такое: мнение обывателя с шаблонным мышлением для меня значить немного. Не вам судить о правильности или ошибочности моих взглядов на жизнь и практику. Ваши обвинения голословны и бездоказательны. Если вы не понимаете каких-то очевидных вещей, как то церковь - собрание верующих людей, то это не мои проблемы. В церкви должны находиться верующие. Это в теории. Экспресс-опрос показал что тех для кого церковь создана там как раз меньше всего. Я не говорю о том что в целом мало верующих, а о том сколько неверующих среди прихожан. Вопросом о вере людей в Бога в общем смысле я займусь позже, когда мне это будет интересно. Пока занят другими вещами. Сомневаюсь что вы поймете или хотя бы прочитаете этот текст и потому нашу дальнейшую полемику считаю бессмысленной. Спорить с умствующим обывателем - неблагодарное дело.

Албус, чего и следовало ожидать: не смогли найти доказательств своей точки зрения (потому что их нет) - слились и попытались компенсироваться за счет принижения роли собеседника. Ничего, что вы психолог, как вы заявляете? :D
Мне очень нравится постановка вопроса о том, что я - умствующий обыватель, а вы - думающее... не знаю что. От элиты вы отказались. Пусть будет меньшинство. Самое умное ^_^ )))))))
Я и ожидала, что вы не поймете, в чем ошибка вашего эксперимента и почему ошибочны ваши выводы, ожидала, что вы обвините всех окружающих в глупости, а сами себя будете считать умнее всех. Ожидала, что так и не расскажите про связь функций с мозгом. Ожидала, что шаблоны типа "церковь для верующих" или "все, кто затруднился ответить на вопрос, не знают, почему они верят. Значит, не верят". Ожидала, что у вас кишка тонка поучаствовать в предложенном мной эксперименте.
Вы предсказуемы, Албус. Это скучно. Вы - скучный обыватель с замашками Наполеона. Наполеон, как известно, был мал ростом, неказист, в общем, всячески пытался компенсировать свои дефекты унижением других. За счет "большинства" в том числе. Не помните, как такой тип личности в психологии называется?)))
После вашего слива понятно, что ваша точка зрения - это точно такая же слепая вера в какие-то ваши убеждения, как и у тех, кто затруднился вам опредметить веру в Бога. А ведь у вас было куда больше времени, чем минута. Вы не можете пояснить так, чтобы всем вокруг было понятно:
1. почему вы верите в то, что большинство - серая, не умеющая думать и анализировать масса
2. почему вы верите в то, что в церковь должны ходить только верующие
Предсказуем ваш возможный ответ: вы все объяснили, вы не виноваты, что некоторые не понимают. Так вы хотели ответить, да? :D
В любом случае, если вы нормальный психолог, то и эксперименты грамотно могли бы составлять, и на вопросы грамотно отвечать. А не отсылать меня читать в учебнике по биологии про психические функции и связь с мозгом. И это не моя проблема. Это ВАША проблема, на которую вы упорно не хотите обращать внимание. Я про вашу тенденцию к поучательству и возвышению себя над другими.