Сторінки: (66) % « Перша ... 14 15 [16] 17 18 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) | Нова тема |
loren |
Відправлено: Mar 17 2010, 22:46
|
||
Offline любовь спасет мир! Стать: Чарівник IX Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 1397 Користувач №: 21368 Реєстрація: 25-September 06 |
За Родину, отдавать жизнь не надо, это глупо, жизнь можно отдать за спасение жизней многих других, не способных себя защитить. А партизаны -немцы, боровшиеся против своих же, но фашистов, это патриоты? |
||
|
Косиор |
Відправлено: Mar 17 2010, 22:49
|
||
Offline Последний же враг истребится - смерть. Стать: Кудесник X Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 3170 Користувач №: 50891 Реєстрація: 3-November 09 |
Гарри в седьмой книге тоже собой жертвовать было не надо? Отдать жизнь за Родину-это как раз и значит отдать жизнь за её народ,за её природу,за её счастье и будущее. Патриоты. Они понимали,что никакого блага фашисты их стране не принесут. Поэтому и боролись с ними. |
||
|
loren |
Відправлено: Mar 17 2010, 23:24
|
Offline любовь спасет мир! Стать: Чарівник IX Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 1397 Користувач №: 21368 Реєстрація: 25-September 06 |
Неназываемый, Гарри, жертвовал ради всего волшебного мира. Родина, это отдельный кусочек Земли, человек, гражданин определенный страны, это листик, на отдельной ветке дерева.Но когда речь идет о гибели корней, то есть всего дерева, глупо защищать только свою ветку и говорить, мы листики этой ветки и должны этим гордиться, остальное дерево, наплевать на него, они хуже нас.Это пример патриотизма. Спасет дерево объединенное усилие всего организма. А знаете, что такое рак?Это когда группа клеток, эгоистично размножается и при этом убивает организм, не понимая, что умрут вместе с ним. |
|
Косиор |
Відправлено: Mar 17 2010, 23:33
|
Offline Последний же враг истребится - смерть. Стать: Кудесник X Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 3170 Користувач №: 50891 Реєстрація: 3-November 09 |
loren,Гарри жертвовал собой ради людей,которые ему дороги. Как он относится ко всему волшебному миру хорошо показано в начале пятой книги. С деревом плохой пример. Родина-это особенный отдельный кусочек. И я не говорил,что надо плевать на всех,кроме Родины. Нет,конечно. Но на первое место нужно ставить интересы своей страны и своего народа. Покибор уже говорил про куски с тортом. Я согласен с ним. Если бы благо можно было раздать всем поровну,я бы с радостью сделал это. Но,к сожалению,это невозможно. С раком тоже плохой пример. Клетки так размножаются,потому что у них такое свойство. Вы хотите сказать,что патриотизм-исключительно плохое явление и ведёт в никуда? |
|
loren |
Відправлено: Mar 17 2010, 23:48
|
||
Offline любовь спасет мир! Стать: Чарівник IX Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 1397 Користувач №: 21368 Реєстрація: 25-September 06 |
Нет, почему, примеры очень даже хорошие, потому, что во вселенной все взаимосвязано и построено аналогично. Патриотизм, за отсутствием чувства единства, при защите от нападения, нужен.Но пропаганда патриотизма в мирное время, воспитание в человеке национальной розни и агрессии, что в последствии приводит к отделению себя, родины, государства от всего мира, высокомерие, нетерпимость к иному, жестокость, война.Смерти там и здесь, вот вам и раковая опухоль, впоследствии страдает весь мир, то есть организм. |
||
|
Косиор |
Відправлено: Mar 17 2010, 23:53
|
||
Offline Последний же враг истребится - смерть. Стать: Кудесник X Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 3170 Користувач №: 50891 Реєстрація: 3-November 09 |
А что плохого в том,чтобы желать своей стране блага? Желать сделать её сильнее,лучше,красивее? Как по мне,настоящий патриот должен заботиться о своей стране. Именно заботиться,а не раздувать национальную рознь и агрессию. Если ты выкинешь мусор,который лежит на улице,значит ты патриот. Если ты проведёшь какую-нибудь демонстрацию в защиту национальных культурных памятников,значит ты патриот. Ну и естественно нужно любить свою страну. Разве вам не было бы приятно узнать,что кто-то из ваших учёных совершил важное научное открытие или что ваша спортивная команда честно добилась хороших результатов? Не путайте национализм и патриотизм. |
||
|
loren |
Відправлено: Mar 17 2010, 23:58
|
||
Offline любовь спасет мир! Стать: Чарівник IX Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 1397 Користувач №: 21368 Реєстрація: 25-September 06 |
Вот если бы патриотизм, был тем, о чем вы говорите, я была бы только за.Но я вижу, что это, почти всегда, рождает высокомерие, люди начинают считать свою страну лучше других, людей своей национальности, лучше остальных.Презрение, это еще только начальная форма патриотизма. |
||
|
Косиор |
Відправлено: Mar 18 2010, 00:00
|
||
Offline Последний же враг истребится - смерть. Стать: Кудесник X Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 3170 Користувач №: 50891 Реєстрація: 3-November 09 |
Надо к этому стремиться. Вы же стремитесь к гуманистическому обществу. Но такой патриотизм более осуществим,чем такое общество. |
||
|
Pokibor |
Відправлено: Mar 18 2010, 05:10
|
||||||||||||||||
Offline Магистр Ордена Тени Стать: Група: Користувачі Повідомлень: 3398 Користувач №: 24444 Реєстрація: 29-December 06 |
Вот! Очередная грубейшая ошибка всех идеалистов, ведущая к тысячным жертвам. Героя-то достаточно, и за ним пойдут, вот только эта толпа, слепо, бездумно следующая за идеей, будет готова на что угодно, и герой сам не заметит, как его последователи ради его идеи начнут убивать. Гуманизм может работать только сознательно, когда человек не будет следовать за героем в режиме стада, а сам станет этим героем. А это невозможно, ибо - да, люди в большинстве своём есть стадо. Как это изменить, Вы не написали.
О, отлично, я вытащил из Вас ещё конструктивчик. Напишите, пожалуйста, критерии, по которым будут отбираться программы. Да, критику гуманизма на ТВ пустим, или отменим как "вредную"? Что-то мне это напоминает...
Если бы да кабы... Снова: каким образом их таковыми сделать? А чернуху по ТВ будут гнать ровно до тех пор, пока существуют дерьмократические государства. Потому что власти нужно держать народ в подчинении, причём не только из корыстных побуждений, а чтобы противостоять другим народам (да-да, тот самый фатальный для Вас принцип "если рядом есть не гуманист и нет никакой власти над ними, то гуманист - потенциальный труп"). А как контролировать народ? Либо силой, либо превращать его в быдло. СССР заботился об образовании и контролировал людей силой, дерьмократические общества наоборот, делают из них серую массу, контролируя при помощи дряни по ТВ. Я тут уже выкладывал про Хаксли и Оруэлла...
Это Ваши личные фантазии. Один человек может измениться, не может измениться общество в целом, потому что оно подчиняется определённым законам. А законы эти таковы, что гуманистическое общество, если и будет чудом построено, сразу же (!) развалится. Это как та самая пирамида, одно мгновение она может стоять на своей вершине, но затем неизбежно рухнет.
А почему не вспоминаете, что бывает, когда враг идёт на нашу страну? Повторюсь когда идёт речь о гуманизме, всегда нападает враг, а защищаемся - мы. Как защищаться без патриотизма?
=-O О-о-о, а советский солдат, сознательно бросающийся со связкой гранат под танк, или закрывающий телом дот, чтобы товарищи могли взять высоту - это тоже глупо? Они-то вполне способны себя защитить, вот только беда - если так не делать, потери сильно возрастут, и Родина проиграет в войне. Глупо только бессмысленно отдавать жизнь, жертвовать собой ради выживания Родины - совсем другое дело.
Это какие-такие? Уж не "Валькирию" ли имеете в виду? Тогда подучите историю, кто её затевал - были обычными нацистами, вопреки голливудским бредням, просто они вовремя поняли, что продувают, и хотели заключить мир с Западом против СССР.
Не путайте патриотизм и национализм, это разные вещи. Сейчас у нас в странах (и в России, и в Украине) патриотизма ни на грош, зато национализма хоть отбавляй. Это, естественно, ненормально. |
||||||||||||||||
|
Natalya |
Відправлено: Mar 18 2010, 08:32
|
||||||||||||
Offline где сокровище твое, там будет и сердце твое Стать: Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 1101 Користувач №: 23017 Реєстрація: 13-November 06 |
Поправочка: родилась в Украине, раннее детство провела в России, а потом училась в Украине (у меня мать русская, отец -украинец). А на летние каникулы к бабушке - в Россию. Может поэтому у меня одинаковое отношение ко всему миру. Вероятно люди, которые провели все детство в одном месте, психологически зависят от него. Это как, например, котенку хорошо под кошкиной сиськой (никого не хотела обидеть). Я и сейчас уезжаю летом к морю, и чувствую себя там замечательно, домой не тянет.
А кому-то не нравятся =-O ? Ну и что, что изменились, И Киев меняется, и Днепропетровск, и что? Все равно я их обожаю. Кстати, Ярославль тоже чудный город. И там была, и там бы смогла жить без ностальгии.
Я радею прежде всего за себя и свою семью, за возможность жить спокойно. Но у меня сердце кровью обливалось, когда по телику показывали, как пакистанские мусульмане разрушили древний буддистский храм.
Ни на чьей. Войны нужны политиканам, а мне с русскими делить нечего, я сама наполовину русская. И у меня в России осталось много знакомых и друзей, замечательные люди. А если моих родственников насильно заберут в армию, они просто постараются там выжить. В прошлом году ездили к морю, малой познакомился с ровесником из Пензы, до сих пор через Аську общаются. Так что "Пису пис". Почитайте Стругацких "Град обреченный". Там китаец Ван ясно показывает обществу, что он не желает жить по его правилам, никому не желает зла, не стремится к власти, а хочет лишь покоя для себя и своей семьи.
У какой бабушки? Мои родные бабушки давно умерли, а крикуньи на лавках заткнутся очень быстро. Они митингуют, пока их пятой точке ничего не угрожает. А что, у вас планы на то, что бабушки победят НАТО? :D
Чтоб ваша страна о вас так думала, как вы о ней. Кушайте ваш пирог, если он вам так нужен, я отдам свой кусок, лишь бы вы наелись :D . У меня свекр тоже патриот, для него существуют украинцы, а всем остальным пирог тоже не положен. Здорово бы вас посадить с ним в одной комнате, и дать пирог (гипотетический). И посмотреть на уровень цивилизации. Сможете ли вы разделить его цивилизованно, или будете, как первобытные, махать дубинами, отгоняя друг друга. |
||||||||||||
|
Сторінки: (66) % « Перша ... 14 15 [16] 17 18 ... Остання » | Нова тема |