Субкультуры, война субкультур

Готы носят. Готы любят андрогинов и гомосексуалистов.
Ну я ХЗ, в кого ты там веришь.

Я не видела готов в юбках. Ну да ладно, все равно гот может быть лутше обычного парня.

Ты на готик пати была хоть одном? Да их орды.
Может, но это не заслуга гота, это парень очень уж мерзкий попался.

Да я в общем говорю,что парень-гот ничем не хуже обычного парня.

Не считая того, что он гот, а значит содержит в себе весь тот маразм, что присущ готической субкультуре.

Ну и что? По крайней мере, он хоть чем-то будет отличятся от других парней.

Ну и что? Фигасе, ну и что.
Отличаться уродством? Зачем тебе такое отличие?

Почему сразу уродством? Гот может быть красивым. У каждого человека свое понимание красоты.

Я об уродстве моральном. Думал, это очевидно.

А,что гот не может быть красивым в душе?

Нет. Если бы он не был моральным уродом, он не стал бы готом. Ну или бросил бы весь этот бред через месяц-два.

Ну моральный урод или нет, оно выяснетя при общении с человеком. Для того, чтобы быть моральным уродом не обязательно быть готом.

Не так ставишь вопрос. Для того, чтобы быть готом, обязательно быть моральным уродом. Любой гот - моральный урод, но не любой моральный урод - гот.

Ну ,может, и так. Все равно не все готы моральные уроды.

Fraund, ты права. Назвать всех готов моральными уродами это то же, что назвать всех вегетарианцев пацифистами, всех нацистов - убийцами, а всех панков - ненормальными. Почему-то так глупо накрыть огромную группу людей одним мнением и смотреть, что из этого выйдет.
Я недолюбливаю готов, но мое утверждения, что все они позеры потерпели крах. Это то же что заявить, скажем, мне, что одевать простые платья летом, которые многих девушек украшают, дешевым позерством, потому что это выпендреж. Или носить каблуки позерством.
И вообще. Тупые готы - это те же подростки, которые со свойственными им проблемами встречают с радостью этот стиль, некоторое время(до года) балдеют, ходят на сходки, думают о своем преимуществе и смерти, влюбляются в готов, а потом умнеют. Где-то в большей половине случаев остаются готами, только перестают пафосно строить глазки и на каждом шагу кричать про готическую субкультуру.

Olga Kholod, не дели готов на труЪ и не труЪ. У них нету ни идеологии, не мировоззрения, есть только шмотки и раскрашенное лицо.

Крайтен, а я и не делю. Я делю на "начальные" и "конченые". Последние - поумнее первых, поднаторевшие и открывшие свои наивные черные глазки

Такое ест ьв каждой субкультуре, и такой вот "конченный" субкультурщик, обычно не относит себя к субкультуре вообще.

Крайтен, не кричит на каждом шагу что он гот и как он обожает готов, а попса - дерьмо. Как будто все вокруг намеренно отрицают и слушают именно попсу.

Та ладно вам,у них еще есть и ручки с ножками. А вообще у готов есть мировозрение.

Наличие ручек и ножек не делает человека готом.
Какое у них мировоззрение. У скинов есть мирвоззрение, у блекеров, хиппи, реперов есть. У готов, эмо, скейтеров и тэдэ ничего этого нет.

Крайтен, мировоззрение есть у всех людей на земле))))) но это не зависит от того что ты слушаешь или от стиля одежды. Конечно, музыка несет в себе определенное настроение, но однакового мировоззрение не существует, оно у каждого свое, и при чем здесь субкультуры, я понять не могу.

убило, честно)
мировоззрение и идеология - разнык понятия)

Готы,хиппи,эмо-это все люди. У каждого есть мировозрение.

Угу, но у некоторых людей оно подобное, есть группы, которые объединяют людей с этим мировоззрением. Готическая субкультура к этому не относится.

Ура, одним меньше.
Поверь, у людей, которые страстно желают сжигать негров довольно схожее мировоззрение.

Угу, только готы - это субкультура шмоток, внутренней сути не имеющая.

Почему не имеющия вн. сути? Готы имеют вн. мир и суть. И у них есть какое-то мировозрение.

Какое?! Ты можешь сказать наконец!!!

Крайтен, типо лучшее времяпровождение - гулять по кладбищам и распивать пиво, а еще что каждый из них не такой как все, ранимая полная романтики душа, а все что не готическое - попса, а еще, что черный - лучший цвет, особенно летом, ну и обязательна любовь к одинаковым группам, поэтам и писателям.

Нет, не могу.

Ну насчет любви к писателям и т.д. не согласна.

человеку свойственно меняться...))Готика - не на всю жизнь)))))Это увлечение можно считать очередной ролью, игрой в жизни. ;)

Я по обычаю утрирую:)

Gilli Renso, как позитивно и правильно сказано по всей дискуссие:)

Ну так нефиг значи тв заблуждение людей вводить.

Ой, да ладно тебе. Спроси гота, какая его любимая книга - каждый второй скажет, что "Дракула" Брема Стокера. Одна знакомая дегенератка называла его Браяном Стокером. Там клиника и столь глубокий маразм, что только лоботомия и эвтаназия им помогут.

Я никого в заблуждение не вводила, а тем болеее людей.

Какая разница что читать? Это дело каждого. Норавится читать про вампиров-флаг в руки.

Подожди, ты тут распиналась об особом готическом мировоззрении.

Вот именно, что лично дело каждого. Но готы настолько конченные люди, что они даже литературные предпочтения себе выставляют не по принципу "мне нравится", а по принципу "это читать готично и пафосно".

Не об особом готическом мировозрение, а о том ,что у них есть каое-то мировозрение...

Ну нравится им читать то , что готично и пафосно-флаг им в руки.

Вот не надо тут. У готов мировоззрения нет, у человека есть. Готы - абсолютно пустая, шмоточная субкультура.

Может и не нравится, но читают ведь.
Согласен - фалг в руки, но меньшим быдлом и ничтожеством они от этого быть не перестают.

А чем отличяется человек от гота? Гот-человек. Значит и у него есть мировозрение.

Та ладно вам. Не все готы-быдлы и ничтожества.

шутиш ?

нет

помнишь тип на ГП фотки выкладывал, где он в юбке был? =megalol=

уточни)

ИМХо, тупо подстраиваться под кого-то...Какой-то черт придумал эту субкультуру, где девушки похожи на дешевых шалав, а парни на девушек, а люди следуют за ним....смысл?


А вообще мне фиолетово на готов, благо у нас в городе их мало (:

Гот это принадлежость к определенной субкультуре. И если ты не понимаешь моих слов, расскажу как для совсем потерянных. Под словами "готы не имеют мировоззрения", я подразумеваю тот факт, что готика не несет идеологии, что субкультура пуста, примитивна и завязана лишь на шмотках. А все без исключения готы - слабоумное быдло, не имеющее собственного мнения даже в элементарных очевидных вопросах. Так яснее?

Список в студию!

Когда гот - баба, и ты на нее только смотришь - нормально. Но когда они сбиваются в стада и начинают разговаривать - тут нужен напалм.

Ну ладно. Готы носят юбки.

Ну это и так почти все знают.
Додано через хвилину

Вам предоставить список готов?

Список тех готов, которые не быдло, у которых есть индивидуальное мышление, которые не улей.

И как я это зделаю? Если я напишу: Маша, Саша, Женя и т.д. это что-то вам даст?

1. Не верю я в эти Машу и Женю.
2. Ссылки на соц. сети или на их профили на специализированных форумах.

Поэтому я и не давала ихних имен.

Больше ничего не хотите?

Я так понимаю, их нет. Ну это и неудивительно. Ведь я прав. Но как это может понять девочка, не знающая элементарных правил правосписания?

Канечно ви всегда прави. А как писать ето мое дело.

Дело не в этом. Обидно то, что иначе ты не можешь. А я могу.

Какая умная фраза. При чем здесь я? Мы, кажется, готов обсуждаем.

Ты отрицаешь их тупость лишь потому, что не в состоянии ее увидеть. Блин, ты хочешь, чтобы я плюс схватил?

Может, и хочу. Я не говорю, что все готы умные и хорошенькие....Некоторые из них не подходят под это описание.

Ладно, пойдем от противного. Тебе привели миллиард примеров, подтверждающих примитивность и тупость субкультуры. Приведи что-нибудь в ответ. Кроме этого невнятного лепета в духе: "Они не все такие".

Готическая архитектура по-вашему тупая и примитивная? Готическая музыка тоже тупая? Гот. стиль одежды тупой?

1. Субкультура и архитектура - разные вещи. Думай уже сама, а не внимай этим чернорожим недоумкам.
2. Музыка, шмотки не делают кого-то умным или глупым.

А с чего вы тогда решили, что все готы тупые? То, что они носят гот.одежду и слушают гот. музыку вовсе не делает их такими. А вдруг какой-то ученый станет готом? Он тогда тоже тупой получается?

Это не делает человеку чести.

Мозг может быть только в случае, если субкультура имеет направление, если есть куда вести. Все готы быдло, ибо нормальный, умный, адекватный человек себя готом не назовет.

1. У готов нету своего мнения, они делают не то, что хотят, любят, а то, что им предписано субкультурой. Это касается всего - поведения, музыки, литературы. Моя одна знакомая постоянно твердила, что "Любит тьму, ненавидит свет", а потом час не могла попасть домой, ибо на лестнице отрубило свет и ей было страшно подняться.
2. Ученый не станет готом. Ученый привык думать самостоятельно. У него нету качеств, чтоыб стать готом.

Это может быть правдой в случае со скинами, хулами еще кем-нибудь. С готами все печальнее. 15-летние идиоты и их 20-летний "гоморуководитель" - просто быдло, без какой-либо политической подоплеки.

В каких конкретных случаях у готов может быть мозг? Они никому не нужны, их нельзя использовать, нету цели получить над ними власть, управлять ими. Они отбросы без воли и разума. Была бы у них хотя бы организованность и физическая сила, а так...

Кто тебе такое сказал? Вон какая подоплека у готов или эмочья? Просто абсолютное большинство субкультур - сборище быдла и идиотов.

Неправильно. Это они политике нафиг не нужны, их никто не спрашивает.

Я просто идиотов очень не люблю. А по некоторым обстоятельствам мне приходится сталкиваться с этими идиотами довольно часто, это раздражает и напрягает.

Пусть народ книги читает.
И кто собрал? Кто готов собирать будет? Кто будет им плести?

=lolbuagaga= =lolbuagaga= =lolbuagaga= =lolbuagaga=
Версия бред, ибо она невозможна...Тут даже объяснять не надо почему)

Так они в своем понимании и не заблуждаются)Они правы ^_^ И теже скины и хулиганы обычно пацаны, которым за 17, большинству за 20...Как бы сами думать должны, отвечать за поступки...Вот это и есть отбросы общества и блаблабла.

ну кто-то ж делает это...собираются ведь готы компаниями, какой-то самый старший, самый "умный", самый "опытный" и лапочет им. =smiles=


Ну а вообще думаю, что есть-таки готы с мозгами чтоли...в любой субкультуре есть такие люди...у них крыша до конца не поехала, у которых нет стадного чувства и т.д. и т.п.Только за толпой остальных дегиниратов(мы говорим о готах)) мы их не замечаем

Это для примера. Не обязательно, что ученый станет готом.

Готика... Кажется все уже давно забыли что это такое в изначальном понимании. Субкультура... На мой взгляд безидейна абсолютно. хотя эмо конечно хуже. На мой взгляд люди поддаются магии черного цвета. Это естественно, но надо ж как то умеренно. Без фанатизма. В общем ничего хорошего в этом не вижу. Конструктивного по крайней мере точно.

Магия черного цвета? это еще что такое?

Fraund, Это я образно. Нет людей которые относиться к черному цвету нейтрально. Либо нравиться (не обязательно любимый), либо не нравиться. Так же черный цвет означает авторитарность, неприятие чужого мнения, навязывание своего собственного. Для некоторых людей готичный стиль одежды - попытка казаться сильнее чем на самом деле. Вообще с черным цветом есть еще много заморочек но это больше к сугубо профессиональной сфере относиться.

я уэе сказал, что это маловероятно...нет мозгов у такого ученого, согласись))очень неудачный пример.

человек реагирует на каждый цвет по-разному...Одно их раздражает, другое нет...
В спорте кста форму делают, порльзуясь этим...Одно расслабляет противника, одно раздражает...Раздевалки окрашивают в определенные цвета и т.д. и т.п.

не все кто прется на митинги-тупые бараны)Вот те, кто дает себя использовать, те-бараны)
В том то и фишка, что готы не хотят на митинги...Или только чтобы нажраться.

Скины думают. И у них идеология есть. А отбросы - это панкота, металлюги, готы и быдло в том же роде.

Нету, когда человек называет себя готом, он подписывает себе приговор. Мало того, чем человек труъевее, чем он "опытнее и продвинутее", тем он конченнее.

Та один фиг, только там средний возраст поменьше и розовые полосочки.

Угу. Какие митинги. Сидит стадо клоннированных уродов на лавочках, хлыщет дешевое пиво и портвейн из пакетов и несет чушь про ужасы бытия. Поубивал бы...

=lol2==apploud= Респект, улыбнул! Только то что ты описал, к сожалению, касается не только готов, но и большую часть остальной молодежи. Просто ты акцентируешь внимание на том, чтобы отрицательно показать именно то, что тебя бесит. Твое упрямство достойно лучшего применения. Ох, не с тем ты борешься, ох, не с тем...

Не только готов, согласен, практически всех субкультур. Просто готы особо уродливы, ибо однообразнее, чем остальные уроды.
Додано через хвилину

Хех, согласен, ZOG - это плохо).

Выше написано, что у Скинов есть идиология.
Так ведь у Антифа она так же есть, если вот только рассмотреть случай, ппроизшедший в Одессе, состудентом ОНУ "Максимом Чайкой", то ставидся под сомнение то- что про эти идеи мы таки знаем.
Таки нет, таки не знаем толком, как и про готические способы провести время.

На лавочках пьют пиво не не только готы, а каждый второй вечером, не видеть же виблиотеке им, с пивом.

Идея то у них у всех есть, только не правильна яона... Эгоистичная и самовлюбленная очень...

Ну и у хиппи есть, у растаманов есть, дальше что?

Идеи нету. И если вам всем от этого легче, и вы отцепетесь от моего того предложения, напишу в ХЗ какой раз - практически все субкультуры - оплоты быдла. Просто тема эта о готах!

у Тех же готов есть мнение о нас, идентичное твоему, о них.
Готика как способ жизни?
-Видел однажды, молодую пару, лет 26-28.
Но если задуматся, то кол-во косметики и прочих причандалов иявно состарило их больше.
Гуляли они по паркук, с коляяской, и маленьким ребенком. В ошениках и цепях.(Семейка адамсов своеобразная).Конечно игрушки у ребенка были нормальные, как я заметил потом, но сам факт, им нравится это. ОНи нашли в этом свой уют, свой быт в конце концов.
Целовек властен сам выбирать как ему жить, а если им наплевать, о мнении других, то почему бы этот стиль не мог быть принятым обществом?
вроде все и ненормально ,а им то нравится. Время рассудит их .и нравственность других.

Forsaken, кто-то найдет свое счастье в рисовании какашками по стенам, но нормальным от этого не станет. Ни адекватным, ни умным. Дурачком он останется.

Готика як спосіб життя - це занадто просто і занадто скучно. А після певного віку - просто смішно.
Відгородитись від світу набагато простіше, ніж вписатись в нього зберігаючи свою індивідуальність.

Або заявить, шо це сильно модно і оригінально. Виставлятиме свої шедеври в найкращих галереях світу, продаватиме за скажені гроші, а всі навколо будуть ходить і восхіщаться.

Але всі адекватні люди будуть знати, що це лише лайно на стінах. І що автор хворий ідіот.

Та, ладно! А как же печально знаменитый "Квадрат" Малевича?

Келла тор Ордвист, якщо ви не бачите в чомусь сенсу, це не означає, що його немає.

В наше время начала развиваться еще одна культура под названием трэш.

Показати текст спойлеру

Трэш вызыает у обычных людей смешанные чувства шока, отвращения, растерянности и глумления. Трэш это протест против шаблонов, рамок и правил. Против социальных норм и полированной массовой культуры. В мире, где люди стремятся не выделяться, хотят быть похожими друг на друга, носить одну и ту же одежду и есть одну и ту же еду .В таком мире становится очень скучно и мерзко. И тогда появляется треш – та же самая массовая культура, но доведенная до абсурда и вывернутая на изнанку. А именно… Это одежда Безвкусная, конечно же, только на взгляд тех, кто в своей жизни ограничен рамками и правилами.Потому что для треша рамки и правила неприемлемы вообще. Треш культура неразрывно связана с вайт-трэш культурой (white trash). Это слово возникло в Америке для обозначения «белых отбросов» общества, которые отвергали общество и массовую американскую культуру. Они придавали большое значение тому, что по мнению обычного человека являлось вульгарностью и, собственно, мусором (trash – англ. Мусор). Они не то, чтобы отрицали массовую культуру – они ею жили. Только в обратном смысле. Делали все наоборот.
Что такое «трэш» - формально определить несложно: мусор, то, что нарушает общепринятые представления о хорошем вкусе, нечто сделанное наспех, без уважения к материалу и теме.
Взаимодействие трэша и гламура означает конфликт их идентичностей и деконструкцию последнего. Гламур приобретает черты, присущие трэшу: неловкость, агрессию, маргинальность. В то же время, трэш широко использует поэтику гламура, иронизируя над ней и саботируя ее. Само столкновение эпотажного, шокирующего трэша, его иронии и непредсказуемости, его брутальной энергетики и противоречий со стандартами с гламуром - стандартом роскоши и пафоса, не может не вызвать интерес...

делимся мыслями.


Не видела, чтоб была такая тема. Но если была извиняйте.

ну, от себя могу сказать, что трэшем зову все, что выходит за рамки приличий и понимания. по части одежды и стиля могу, конечно, впасть в нечто такое трэшевое, но в моем понимании это все-таки тип поведения. когда творишь что-то дикое, чтоб все оборачивались. или чтоб потом сам себе поражался.
трэш - удел людей смелых и креативных, я таких уважаю и всячески одобряю. сама такая. :D

ойойой... на этой фразе у меня сразу ступор... что за глупость? как бы это правильно выразится... мне не нравятся не люди, которые хотят перевернуть все вверх дном, не нравятся те, которые хотят отменить правила, которые считают что шаблон это что-то страшное...можно преобразовать шаблон не выходя за рамки приличия и быть при этом оригинальным и выражать свою индивидуальность. можно следовать правилам и жить при этому весело и хорошо. можно придерживаться рамок и изменять свою жизнь постепенно. нельзя так просто врываться в мир и говорить, что мы будет делать тут все, что захотим...нельзя отвергать общество, потому что без общества мы никто...а на счет гламура это вообще надо отдельную тему. многией сейчас неправильно понимают это слово... но тема не об этом...

Аккаунт заблокирован, иногда и " фараонами" милицию называют. странно. такое смысловое различие в словах, которые называют одно и то же)

по-моему никто еще не определил на самом деле что есть этот самый трэш,
каждый подразумевает что-то другое. ну насколько я знаю естественно. О_о
но то как я понимаю сие, вызывает у меня интерес, а не отвращение. может быть, потому что сам не склонен идти на поводу у каких-то "норм"...

це все очередний випендрьож, щоб звернути на себе увагу.
і що це взагалі за культури пішли? мол "Подивіться на мене, як я одягнений. я не такий як всі ви...і т.п."
це просто зміна обгортки, мішура, всередині залишається те саме, що і було...

Я думала о том, чтоб стать готкой, но я до конца их не понимаю. Я люблю все темное и мрачное, но я так же люблю Бога и жизнь.

а готика - это когда отказываешься от бога разве?
и если ты гот, то надо обязательно проповедовать смерть?

Может и нет. Но все же они разве ходят в церковь (с охотой, в смысле)?

Подтверждение. Любой адекватный человек знает, чего это стоит.
Додано через хвилину
Рок-принцесса, мрачнее христианского бога существо трудно сыскать. Любовь к жизни противоречит любви к богу.

Нет, готика - это черный корсетЮ, пафос, раскрашенная морда + непроходимая тупость и ограниченность.
Додано через хвилину

Нормлаьные люди в церковь не ходят, разве что как с динамитом.

Мечта, казнь Джордано Бруно была тоже впечатляющая, я не сомневаюсь, дальше что?

Та что-то скучно стало, а тут смотрю люди новые появились, можно опять говорить тоже самое и никто не обвинит в самоповторении.)

Джордано Бруно был оккультистом, правильно что сожгли, не надо было нести чушь про всякие астралы и страдать антинаучной хренью, полезным бы чем-нибудь занялся. Вообще, меня удивляет всеобщее мнение, что Бруно был учёным. На самом деле церковь только помогала развитию прогресса.

Та капец. Куда ж мы без нее.

А шо вам таки не нравится? В Тёмные Века(V-IX века) грамотные люди и книги оставались только в монастырях, и таким образом церковь выступала как хранитель знаний и почва для будущего развития. Немало средневековых учёных и философов было монахами.

В темные века, христианства в некоторых местах вообще не было, что не мешало.
А истинные Темные Века, Черное Средневековье, было уже при нашем славном христианстве.
Но я не хотел бы говорить о чем-либо с тобой. Оке?

А как христианство помогло наступлению этих тёмных веков? К тому же, ты не ответил на мои доводы.

Говоря о трэше, не будьте дешевыми. Трэшу есть уже обозначение. Я же лично принимаю его только в виде фильмов. Трома к примеру. Очень интересно, интересные подходы и пародии, высмеивание.
Сейчас правда под трэшем подразумевается много чего лишнего. Потому что это модно, знать это слово.
B)

трэш - не необычное, трэш - говно, которое людям с айку выше обезьяннего, неинтересно.

ДА ТЫ ИДИОТ ОНИ ТЕБЯ НЕ ТРОГАЮТ НА ФИГА ТЫ ИХ ТРОГАЕШЬ И ВОБЩЕ У МЕНЯ ЕСТЬ ОДИН ДРУГ ТРЕШ НАРМАЛЬНЫЙ ОН ПАРЕНЬ

Це повідомлення відредагував Нотка - Mar 26 2010, 15:06

Да хипстер он обычный.

кто хиппстер

Не вы.

Вроде церьковь против готов

Бред,я все время грустная, хожу в шузах, слушаю рок! Кто я? Емо-скейтер? А хадкор значит емоскейтергот?

Seth, но ведь это просто увлечение, а не субкультура, м?

бред. вы просто рокер, скорее всего.