Сторінки: (24)  % « Перша ... 21 22 [23] 24  ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Конкур(с) этюдов

, прозаический конкурс
critic
Відправлено: Jun 18 2008, 21:23
Offline

Мастер флуда
**********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 17821
Користувач №: 12376
Реєстрація: 28-January 06





Цитата (anity7 @ Jun 18 2008, 20:16)
Зачем же мне доказывать очевидное? Не я ведь обвиняю всех преподавателей (или хотя бы половину всего преподавательского состава) во взятничестве. Было бы логичней, если бы "прокурор" фактами подтвердил свои обвинения, а не высказывался голословно - "ИМХО". Однако фактов, равно как и цитат, я в посте так и не увидела. Впрочем, это было предсказуемо. Оперировать фактами и действительно доказывать свою точку зрения, основываясь на реальных данных, может далеко не каждый. Собственно, в данный момент мы и наблюдаем типичную картину предвзятого отношения, основанную на домыслах и слухах.

А какие цитаты ты имеешь в виду? Тип таких: "поступление вашей дочери обойдется вам... с учетом нанешней инфляции... с учетом накладных... с учетом цен на бензин... короче, 5000 долларов не очень для вас накладно?" или "у нас очень престижный университет, у нас преподают ученые с мировым именем, и поэтому сумма должна быть соответствующей..."

Да, не каждый. Да, это всё домыслы. Странно только то, что ими вся страна полнится.


Цитата (anity7 @ Jun 18 2008, 20:16)
Причем, что показательно, вера в слова обиженных, униженных и оскорбленных непоколебима только потому, что не надо вдумываться в процессе восприятия оных: там все линейно и просто (хоть и нелогично подчас). Кроме того, глобализация обобщений и частичные "уступки" - тоже абсолютно типичное явление в случаях, когда человек на основе единичных фактов объективно не может составить себе реальную картину происходящего, но позволяет себе делать однозначные выводы. Надо ли говорить, чего стоят такие пламенные речи? Не думаю.

Нелинейно и непросто, оных, оных, оных. Неоглобализация, объективно уступки, когда пламенные речи, однозначные выводы!

А надо думать! Надо! Мне так мама говорила и папа поддакивал. =yes=

Цитата (anity7 @ Jun 18 2008, 20:16)
Действительно, случай не тот, и опустить объяснение ученикам такой скользкой темы было невозможно, потому что изначально правилами игры были продиктованы несколько иные условия.
Однако же, Критик, если ты настолько озабочен ситуацией, то отчего же сам не попытался хоть как-то разрешить ее? Митингование, как мы уже выяснили, тебе претит. Так создал бы подпольно-официальный исторический кружок, где бы просвещал юных школьников. Или нет? Снова лишь пустые фразы в виртуали и сотрясение воздуха? Очевидно, так.

Я не понимаю почему в виртуале все фразы пусты, а в реале они вдруг уплотняются. Читать школьники вроде умеют. :D

Когда ты читаешь хорошую книгу, ты погружаешься в символьный мир. По сути мы живем в мире слов. Пелена символов отделяет нас от реальности.

И нет абсолютно никакой разницы, где происходит наш с тобой разговор - здесь на форуме или на пересечении Тверской улицы, Страстного и Тверского бульваров.

Цитата (anity7 @ Jun 18 2008, 20:16)
Если ты считаешь, что "прошелся" по взяточникам университета, изложив свое "впечатление", ты ошибаешься. Оставь иллюзии при себе. Твое личное заключение, как я уже сказала, вилами по воде писанное и ни одним фактом пока не подтвержденное, может вызвать праведный гнев лишь у чересчур эмоциональных персон. Хронические взяточники, поверь мне, такими особенностями не обладают, да и на этом форуме вряд ли присутствуют.
А своим высказыванем о том, что в том самом университете "все преподы гнилые", ты (уже в который раз повторюсь):
а) оклеветал тех, кто ни в коей мере не заслуживает подобного отношения;
б) мог подогреть нелогичную веру некоторых персон в том, что все преподаватели продажны, мелочны и глупы.
Впрочем, это, конечно же, лишь твое ИМХО, и относиться к нему надо соответственно.

Прошелся. Изложил. Ошибся. Оставил все иллюзии себе. Не только мое. Устал уже их слышать. Да, фактов нет. Ни одного даже самого завалящего фактика.
Верю. Тебе лучше знать какие бывают взяточники. Я то с ними не якшаюсь.

Оклеветал, не спорю. Не заслуживают.
Мог подогреть. Мог. Некоторых персон.

Цитата (anity7 @ Jun 18 2008, 20:16)
сли ты тешишь себя надеждой о том, что сделал одолжение, частично согласившись, то снова данный вывод неверен. Фактов о том, что половина преподавательского состава погрязла в коррупционных играх, у тебя, очевидно, нет?
Впрочем, сказав откровенную глупость, действительно надо попытаться хоть как-то защититься, даже если со стороны это будет выглядеть смешно и нелепо

Ну, ладно. Тогда может договоримся, что в университете всего один взяточник, и тот понарошку.
Анити, давай искать компромиссы. Мы же цивилизованные люди. Согласна на одного взяточника?


^
anity7
Відправлено: Jun 18 2008, 22:09
Offline

Who's next?
********
Стать:
Великий магістр IV
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4639
Користувач №: 21406
Реєстрація: 27-September 06





Цитата (critic @ Jun 18 2008, 21:23)
А какие цитаты ты имеешь в виду?

Не далее, чем два поста назад, я просила привести цитаты из статьи о том, что все преподаватели берут взятки. Можешь даже найти про пресловутую "половину".
Цитата (critic @ Jun 18 2008, 21:23)
Да, не каждый. Да, это всё домыслы. Странно только то, что ими вся страна полнится.

Ничего странного тут нет в принципе. Разумеется, когда лишь 1/7 - 1/12 всех выпускников школ поступают в желаемые вузы, среди непринятых абитуриентов и их родителей находятся такие, кто объясняет свои неудачи именно таким способом - обвиняя кого-то еще в собственном промахе. Я не говорю, что таких большинство, не говорю, что половина непризнанных гениев ищут причину вовне, и вообще молчу о конкретных цифрах. Однако то, что некоторая часть обиженных абитуриентов приводит именно такие аргументы в собственное оправдание - бесспорно.
Естественно, слухи в данном случае основаны на реальных фактах. Никто не оспаривает того, что коррупция в вузах существует, что взятки берут и что иногда за поступление платятся немалые деньги. Но то, что "все" или "не все. Через одного" преподаватели занимаются такими махинациями - увы, звучит неубедительно и бездоказательно. Именно поэтому я сказала тебе о том, что стоит впредь воздержаться от подобных высказываний.
Цитата (critic @ Jun 18 2008, 21:23)
Я не понимаю почему в виртуале все фразы пусты, а в реале они вдруг уплотняются. Читать школьники вроде умеют. :D

Возможно, разница в том, что не все желающие смогут найти и прочитать твои пламенные речи на просторах интернета? А может быть просто не захотят, так как для детей виртуаль - прежде всего развлечение. Вероятно, даже если ребенок озаботится поиском информации такого рода, в виртуали он найдет массу противоречивых данных, которые ему должен кто-то объяснить. Это не говоря уже о возможностях реального общения с помощью невербальных средств.
Стало быть, и создание кружка тебе тоже не подходит. В таком случае я не вижу ровным счетом никаких причин нападать на тех учителей, кто вынужден был по объективным обстоятельствам пойти на поводу у властей.
Цитата (critic @ Jun 18 2008, 21:23)
Верю. Тебе лучше знать какие бывают взяточники. Я то с ними не якшаюсь.

Критик, твои намеки излишни. Хотя я развлеклась, не спорю: прям как в старые добрые времена - когда у человека не остается аргументов, он старается перейти на личности =megalol=
Цитата (critic @ Jun 18 2008, 21:23)
Ну, ладно. Тогда может договоримся, что в университете всего один взяточник, и тот понарошку.
Анити, давай искать компромиссы. Мы же цивилизованные люди. Согласна на одного взяточника?

Не люблю цитировать себя, да и на данном форуме это можно было бы посчитать присвоением чужой оригинальной идеи... =cry3=
И тем не менее позволю себе лишь напомнить, что изначально просила тебя в дальнейшем воздержаться от подобных категоричных высказываний в адрес кого бы то ни было.
^
critic
Відправлено: Jun 19 2008, 09:54
Offline

Мастер флуда
**********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 17821
Користувач №: 12376
Реєстрація: 28-January 06





Цитата (anity7 @ Jun 18 2008, 22:09)
Не далее, чем два поста назад, я просила привести цитаты из статьи о том, что все преподаватели берут взятки. Можешь даже найти про пресловутую "половину".

После того, как ты приведешь мою цитату, что все преподаватели берут взятки. :D

Цитата (anity7 @ Jun 18 2008, 22:09)
Ничего странного тут нет в принципе. Разумеется, когда лишь 1/7 - 1/12 всех выпускников школ поступают в желаемые вузы, среди непринятых абитуриентов и их родителей находятся такие, кто объясняет свои неудачи именно таким способом - обвиняя кого-то еще в собственном промахе. Я не говорю, что таких большинство, не говорю, что половина непризнанных гениев ищут причину вовне, и вообще молчу о конкретных цифрах. Однако то, что некоторая часть обиженных абитуриентов приводит именно такие аргументы в собственное оправдание - бесспорно.
Естественно, слухи в данном случае основаны на реальных фактах. Никто не оспаривает того, что коррупция в вузах существует, что взятки берут и что иногда за поступление платятся немалые деньги. Но то, что "все" или "не все. Через одного" преподаватели занимаются такими махинациями - увы, звучит неубедительно и бездоказательно. Именно поэтому я сказала тебе о том, что стоит впредь воздержаться от подобных высказываний.

Также стоит воздержаться от высказываний, что "среди непринятых абитуриентов и их родителей находятся такие, кто объясняет свои неудачи именно таким способом - обвиняя кого-то еще в собственном промахе". Немного обидно слышать это ничем не обоснованное утверждение.

Цитата (anity7 @ Jun 18 2008, 22:09)
Возможно, разница в том, что не все желающие смогут найти и прочитать твои пламенные речи на просторах интернета? А может быть просто не захотят, так как для детей виртуаль - прежде всего развлечение. Вероятно, даже если ребенок озаботится поиском информации такого рода, в виртуали он найдет массу противоречивых данных, которые ему должен кто-то объяснить. Это не говоря уже о возможностях реального общения с помощью невербальных средств.

Удивлен такой странной математикой. Через Интернет можно довести свои мысли огромной аудитории, а в реале всего нескольким, и то гипотетичным. Никто не будет ходить на такой подозрительный кружок. К тому же его ведущий рискует получить те или иные обвинения от властей или от тех же родителей.

И, вообще, Анити, твоя идея не из лучших. С тем же успехом можно посоветовать восстановить большевисткую газету "Искра" и призывать к свержению царя.

Цитата (anity7 @ Jun 18 2008, 22:09)
Стало быть, и создание кружка тебе тоже не подходит. В таком случае я не вижу ровным счетом никаких причин нападать на тех учителей, кто вынужден был по объективным обстоятельствам пойти на поводу у властей.

Я никогда не нападал на учителей по такому поводу. Преподаватели университета выражают свою личную точку зрения, а не идут на поводу у властей. Эта точка зрения очень распространена в Украине. Например, решение о роспуске парламента было воспринято "на ура" по всему социальному спектру, начиная от консержек и заканчивая профессорами и академиками.
Я имел в виду, что их демократичность очень однобока. Если бы оппозиция оранжевым такое себе позволила, то крик бы поднялся на всю страну о нарушении конституции, о диктатуре и прочем. Но когда немократическое действие совершают "свои", то тут уже сразу появляются хитро-сделанные виды зрения.

Цитата (anity7 @ Jun 18 2008, 22:09)
Критик, твои намеки излишни. Хотя я развлеклась, не спорю: прям как в старые добрые времена - когда у человека не остается аргументов, он старается перейти на личности

Аргументы нужны спорящему. Я с тобой не спорил. Я сразу согласился, что тебе видней какие бывают взяточники. :D

Цитата (anity7 @ Jun 18 2008, 22:09)
И тем не менее позволю себе лишь напомнить, что изначально просила тебя в дальнейшем воздержаться от подобных категоричных высказываний в адрес кого бы то ни было.

И не подумаю. Критик - дурак!

^
omen
Відправлено: Jun 19 2008, 14:38
Offline

сфинкс
******
Анімаг II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 809
Користувач №: 27279
Реєстрація: 1-March 07





Цитата (critic @ Jun 19 2008, 09:54)
И не подумаю. Критик - дурак!

шо за фигня?
тада я придурок..
^
critic
Відправлено: Jun 19 2008, 15:36
Offline

Мастер флуда
**********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 17821
Користувач №: 12376
Реєстрація: 28-January 06





Цитата (omen @ Jun 19 2008, 14:38)
шо за фигня?
тада я придурок..

Это я назло Анити.

Она просила воздержаться от категоричных высказываний в адрес кого бы то ни было.
^
omen
Відправлено: Jun 19 2008, 17:00
Offline

сфинкс
******
Анімаг II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 809
Користувач №: 27279
Реєстрація: 1-March 07





Цитата (critic @ Jun 19 2008, 15:36)
Это я назло Анити.
Она просила воздержаться от категоричных высказываний в адрес кого бы то ни было.

Высшая истина...
"Я знаю, что ничего не знаю, и в этом мое преимущество перед теми, которые считают, что знают все!" (копирайта, как и точную транскрипцию, не знаю, написал по памяти...)
^
critic
Відправлено: Jun 19 2008, 17:11
Offline

Мастер флуда
**********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 17821
Користувач №: 12376
Реєстрація: 28-January 06





Цитата (omen @ Jun 19 2008, 17:00)
Высшая истина...
"Я знаю, что ничего не знаю, и в этом мое преимущество перед теми, которые считают, что знают все!" (копирайта, как и точную транскрипцию, не знаю, написал по памяти...)


Использование диалога для достижения истины — огромнейшая заслуга Сократа в истории философии, так как все предшествующие философы постулировали свои положения. В диалектике Сократа воплотились и его антидогматизм, плюрализм. Он не считал себя «Отцом мудрости», а пытался лишь вызвать у человека стремление к истине. Известно изречение Сократа: «Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и этого».

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сократ

Мы пойдём путем Сократа. :D
^
ShareDVI
Відправлено: Jun 20 2008, 12:03
Offline

tabula rasa
**********
Стать:
Великий маг II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 11418
Користувач №: 33041
Реєстрація: 14-October 07





Цитата
Ага, я начинаю новую войну

Ага, я тоже))
Мульты против Девея © Кай
Спасибо за такой интересный конкур(с).
И Критику спасибо.
^
Splin
Відправлено: Jun 20 2008, 22:24
Offline

Ты и я, вместе против кретинов
*******
Стать:
Великий маг III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1467
Користувач №: 33891
Реєстрація: 10-November 07





Организаторы, может уже победителя объявите, а то как-то по-идиотски смотритесь...
^
critic
Відправлено: Jun 21 2008, 02:25
Offline

Мастер флуда
**********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 17821
Користувач №: 12376
Реєстрація: 28-January 06





Цитата (Splin @ Jun 20 2008, 22:24)
Организаторы, может уже победителя объявите, а то как-то по-идиотски смотритесь...

Мы не знаем автора "Багрово". Быть может, его знает Домен. Но он не выходит на связь. Не ты случайно победитель? :D
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (24)  % « Перша ... 21 22 [23] 24  Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0592 ]   [ 27 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 07:21:23, 23 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP