Модератори: Эфридика.

Сторінки: (109)  % « Перша ... 98 99 [100] 101 102 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Смертная казнь

Згорнути питання Вы лично за или против смертной казни?
Категорически против смертной казни 27 ]  [7.58%]
За смертную казнь террористам 85 ]  [23.88%]
За смертную казнь распространителям наркотиков 47 ]  [13.20%]
За смертную казнь педофилам 70 ]  [19.66%]
За смертную казнь за похищение людей и содержание их в неволе 46 ]  [12.92%]
За смертную казнь убийцам 81 ]  [22.75%]
Усього голосів: 129
Гості не можуть голосувати 
Tihe
Дата Dec 24 2012, 16:35
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Кудесник VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2688
Користувач №: 53234
Реєстрація: 7-April 10





Цитата (Джаггернаут @ Dec 24 2012, 16:24)
Вообще-то этого никто не говорил и не писал. И журналюги тоже. Непонятно,откуда ты это взяла.

Из той же статьи.
Не знаю как ты читал, но первостипенным являеться именно воспитание, а ген регулирует влияние среды.
Если среда благополучна - дети выратут нормальными не зависимо от гена.
Если не благополучна - более агрессивными будут носители аллеля Н. Фактически потому что это более импульсивные, и более ранимые дети.
Соответственно и жестокость со стороны других людей, родителей будет иметь более влияние чем на носителей аллеи В.

Ты слишком все упрощаешь.
^
Албус
Дата Dec 24 2012, 16:38
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Tihe @ Dec 24 2012, 16:13)
Албус, я думаю ты все же напрасно поешь диферамбы нашим ученым.
Посмотри правде в глаза - наука мало интересует политиков, СССР рухнул, наука потеряла для России и Украины свою важность.

Да, но ученые то остались. А научная школа СССР была одной из лучших в мире. Это бесспорно.
Цитата (Tihe @ Dec 24 2012, 16:13)
Не, это делаеться иначе - один совершил исследование, заметил некоторую закономерность,

Хорошо, если так. Я сомниваюсь в самом факте исследования. Это все больше смахивает на умозрительные заключения.
Цитата (Джаггернаут @ Dec 24 2012, 16:22)
Приведу пример из "Гарри Поттера"-Гарри,Снейп и Волдеморт. Все трое росли практически в одинаковых условиях,но выросли при этом абсолютно разными. Вот вам и генетическая предрасположенность.

Какие одинаковые условия? Ты книгу вообще читал?
Цитата (Джаггернаут @ Dec 24 2012, 16:22)
И да,сын Чикатило стал матерым уголовником.

Конечно. Такое клеймо на всю жизнь: отец - маньяк. Это было советское время и работать кем то выше грузчика пацану не светило никак.
^
Tihe
Дата Dec 24 2012, 16:41
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Кудесник VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2688
Користувач №: 53234
Реєстрація: 7-April 10





Цитата (Албус @ Dec 24 2012, 16:31)
Генетическая предрасположенность не генами определяется, не? Завязывал бы ты с этими глупостями. Нельзя ж быть таким легковерным, ей богу.

Определяеться генами, но не значит что такой ген есть. В смысле показатели гена могут влиять на человека но сам ген не являеться геном жестокости.
Цитата (Албус @ Dec 24 2012, 16:31)
Воспитание, окружение, массовая культура, личная жизнь и еще over9000.

это можно поместить в понятие "тяжелых условий" в широком смысле, а не только в плане материального благополучия.

Додано через 2 хвилин
Цитата (Албус @ Dec 24 2012, 16:38)
Да, но ученые то остались. А научная школа СССР была одной из лучших в мире. Это бесспорно.

Те которым по 60-80? Наука не может держаться на остатках академиков СССР.
Цитата (Албус @ Dec 24 2012, 16:38)
Хорошо, если так. Я сомниваюсь в самом факте исследования. Это все больше смахивает на умозрительные заключения.

Кхм... Альба, я тебе ссылку кинула? Кинула. Ты хотел пруфт, вот тебе пруфт. Ты его зачел? Судя по всему - нет
^
гитик
Дата Dec 24 2012, 16:55
Offline

NOTRE JOUR VIENDRA
*********
Великий магістр XI
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 5462
Користувач №: 77316
Реєстрація: 8-December 12





Цитата (Джаггернаут @ Dec 24 2012, 14:35)
Сколько у наших учёных Нобелевских премий?

У наших, в смысле русских - недавно два русских ядерщика получили нобелевку, но при этом гражданами РФ они не являются.
Цитата (Джаггернаут @ Dec 24 2012, 14:35)
Сколько наших ВУЗов входит в топ-50 лучших и сколько американских?

Наших вузов - ни одного. МГУ им. Ломоносова находится во второй сотне.
^
Албус
Дата Dec 24 2012, 16:56
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Tihe @ Dec 24 2012, 16:41)
Кхм... Альба, я тебе ссылку кинула? Кинула. Ты хотел пруфт, вот тебе пруфт. Ты его зачел? Судя по всему - нет

Я не с тебя пруфов хотел, но хорошо, я обязательно прочту.
Цитата (Tihe @ Dec 24 2012, 16:41)
это можно поместить в понятие "тяжелых условий" в широком смысле, а не только в плане материального благополучия.

Нет. Судебная психиатрия знает вагон случаев, когда убивали люди, у которых все хорошо. Помнишь недавний случай с девушкой, которую изнасиловали, зверски избили, а потом подожгли живьем? Преступники все как один из вполне состоятельных семей не обделенные ни материально, ни родительской любовью, ни вниманием противоположного пола. Массовая культура является не "тяжелым условием", а данностью.
^
Албус
Дата Dec 24 2012, 16:59
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Marcel Albert @ Dec 24 2012, 16:55)
У наших, в смысле русских - недавно два русских ядерщика получили нобелевку, но при этом гражданами РФ они не являются.

Кстати об авторитете нобилевки. Премию за "укрепление мира" вручили Бараку Обаме во время ведения его страной двух локальных войн. Выводы сделать, думаю, не трудно.
^
Косиор
Дата Dec 24 2012, 17:42
Offline

Последний же враг истребится - смерть.
********
Стать:
Кудесник X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3170
Користувач №: 50891
Реєстрація: 3-November 09





Цитата (Албус @ Dec 24 2012, 16:31)
Ну как, он же американский. А ты же говоришь что импортная наука лучше по определению. В Белоруссии вообще ничего нет, там Батька. Таки да, Навальный идиотом не выглядит, но и знания свои применить не может, а значит плохо учили. Кого хорошо учили, те свое дело делают. Грузия - живой пример.

Ну так всё зависит от того,какое учебное заведение. Так в любой стране. Свои знания он применить не может,потому что у нет народной поддержки и в народе его никто не знает,да и доверия к нему нет. Без этого революцию организовать невозможно. Тут неважно,как учили. У грузинских деятелей всё это как раз было.
Цитата (Албус @ Dec 24 2012, 16:31)

Только за этот 21 год наука была практически уничтожена и/или превращена в бизнес.

Ну так многие учёные уехали за границу,но лауреатами премии что-то не стали.
Цитата (Албус @ Dec 24 2012, 16:31)
Вспомни сколько светлых голов уехало в первые годы независимости из голодной России.

А конкретно статистику по американским ВУЗам можно?
Цитата (Албус @ Dec 24 2012, 16:31)
Да, например палить по каждому поводу. Наши и так в участках людей убивают, давай им еще презумпцию виновности всучим, вообще в гестаповцев превратятся.

Надо заимствовать лучшее,а не худшее.
Цитата (Албус @ Dec 24 2012, 16:31)
Два маньяка на 46 миллионов жителей. Не густо. По России сто серийных убийц (не все маньяки) в течении ста лет. Только сейчас в России проживает 143 миллиона человек. Знаешь, как-то не впечатляет.

Это не все украинские маньяки. Серийных убийц обычно и называют маньяками. Не впечатляет? А сколько маньяков за это же время было в Англии? Или в Германии? Или во Франции? Или в Норвегии? Я же говорю,больше было только в США.
Цитата (Албус @ Dec 24 2012, 16:31)
Генетическая предрасположенность не генами определяется, не? Завязывал бы ты с этими глупостями. Нельзя ж быть таким легковерным, ей богу.

Ну какие это глупости? Подумай сам,почему это не глупости. Неужели гены,по-твоему,ничего не решают?
Цитата (Албус @ Dec 24 2012, 16:31)
Ну значит нет.

Не значит.
Цитата (Албус @ Dec 24 2012, 16:31)
Воспитание, окружение, массовая культура, личная жизнь и еще over9000.

Это и есть тяжёлые условия. В широком смысле-и насилие в семье,и материальное благополучие,и психологические стрессы,и насмешки одноклассников,и неустранённые комплексы,и многое другое.
Цитата (Албус @ Dec 24 2012, 16:31)
Фигня. Человек, которые совершает ограбления ювелирных магазинов попутно убивая охранников, продавцов и случайных свидетелей - серийный убийца, но не маньяк.

Нет,это обычный бандит. Братья Самойленко меньше,чем за полгода убили с целью наживы 24 человека. Они серийные убийцы? Нет,они бандиты.
Цитата (Албус @ Dec 24 2012, 16:31)
Во первых это мое субъективное мнение. Поясню еще раз. Без железобетонных научных доказательств и общего признания этой теории, всерьез заявлять о том что люди - маньяки от рождения, может человек или просто глупый или с явными отклонениями. Потому и говорю что сие бред восполненного сознания.

Когда-то не было железобетонных доказательств и общего признания того,что Земля вращается вокруг Солнца.
Цитата (Tihe @ Dec 24 2012, 16:35)
Не знаю как ты читал, но первостипенным являеться именно воспитание, а ген регулирует влияние среды.
Если среда благополучна - дети выратут нормальными не зависимо от гена.

У тебя плохой опыт в вопросе воспитания. Те,у кого он существеннен,как раз говорят,что гены играют очень важную роль. Они влияют на всё-образ мыслей,телосложение,характер,наличие агрессивности. Хотя воспитание,конечно,тоже важно. В благополучной среде и при хорошем воспитании у детей с плохими генами гораздо больше шансов вырасти нормальными,чем в иных условиях,но всё равно меньше,чем у детей с хорошими генами.
Цитата (Албус @ Dec 24 2012, 16:38)

Какие одинаковые условия? Ты книгу вообще читал?

А ты вообще читал? Они росли без любви и в тяжёлых условиях. У Гарри условия были даже потяжелее,так как перед его глазами,в отличие от двух других,был кузен,который бесился с жиру и купался в родительской любви. Но он не озлобился и не стал ни уголовником,ни маньяком.
Цитата (Албус @ Dec 24 2012, 16:38)
Это было советское время и работать кем то выше грузчика пацану не светило никак.

Отца поймали,когда советское время было на исходе. И уголовником он стал уже после распада СССР. И,по свидетельствам очевидцев,пацан уже в подростковом возрасте проявлял агрессивность.
Цитата (Албус @ Dec 24 2012, 16:56)
Помнишь недавний случай с девушкой, которую изнасиловали, зверски избили, а потом подожгли живьем? Преступники все как один из вполне состоятельных семей не обделенные ни материально, ни родительской любовью, ни вниманием противоположного пола.

Но они не маньяки. А изнасиловали и жестоко убили,потому что мерзавцы и садисты. В среде "золотой молодёжи" таких хватает. Хотя девушка,по некоторым данным,тоже была далеко не ангел.
Цитата (Албус @ Dec 24 2012, 16:56)
Массовая культура является не "тяжелым условием", а данностью.

Кстати,какая такая массовая культура была в СССР,что появлялись сексуальные маньяки? Вроде жестоких фильмов по ТВ не крутили,пропаганды насилия не было,да и секса в стране официально тоже не было.
^
Tihe
Дата Dec 24 2012, 19:09
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Кудесник VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2688
Користувач №: 53234
Реєстрація: 7-April 10





Цитата (Джаггернаут @ Dec 24 2012, 17:42)
У тебя плохой опыт в вопросе воспитания. Те,у кого он существеннен,как раз говорят,что гены играют очень важную роль. Они влияют на всё-образ мыслей,телосложение,характер,наличие агрессивности. Хотя воспитание,конечно,тоже важно. В благополучной среде и при хорошем воспитании у детей с плохими генами гораздо меньше шансов вырасти нормальными,чем в иных условиях,но всё равно меньше,чем у детей с плохими генами.

Кто говорит? У тебя он существенен? "Говорят" для меня не аргумент. Кто конкретно говорит. На каких основаниях, в чем это проявляеться?
Ато это из области "ученые доказали". И вторую часть цитаты проверь пожалуйста, ты там ничего не пропустил и не напутал? Я совсем запуталась силясь понять что ты хотел сказать.
^
Албус
Дата Dec 25 2012, 10:43
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Джаггернаут @ Dec 24 2012, 17:42)
Кстати,какая такая массовая культура была в СССР,что появлялись сексуальные маньяки? Вроде жестоких фильмов по ТВ не крутили,пропаганды насилия не было,да и секса в стране официально тоже не было.

А такая, где секс был под строжайшим запретом. Не секрет, что в Японии, где легальна любая порнография, процент преступлений на сексуальной почве один из самых низких в мире.
Цитата (Джаггернаут @ Dec 24 2012, 17:42)
Но они не маньяки. А изнасиловали и жестоко убили,потому что мерзавцы и садисты. В среде "золотой молодёжи" таких хватает.

давай без оценочных суждений.
Цитата (Джаггернаут @ Dec 24 2012, 17:42)
Хотя девушка,по некоторым данным,тоже была далеко не ангел.

И конечно ее за это надо сжигать заживо. Торквемада шлет привет.
Цитата (Джаггернаут @ Dec 24 2012, 17:42)
И уголовником он стал уже после распада СССР. И,по свидетельствам очевидцев,пацан уже в подростковом возрасте проявлял агрессивность.

А почему бы не проявлять, когда все пальцами тычут. А после развала совка и подавно многим жрать нечего было. Вот это и есть тяжелые условия, а не та фигня, которую ты описал. Не вся совокупность факторов является "тяжелыми условиями".
Цитата (Джаггернаут @ Dec 24 2012, 17:42)
А ты вообще читал? Они росли без любви и в тяжёлых условиях. У Гарри условия были даже потяжелее,так как перед его глазами,в отличие от двух других,был кузен,который бесился с жиру и купался в родительской любви. Но он не озлобился и не стал ни уголовником,ни маньяком.

Оба они по достижении определенного возраста жили в Хогвартсе, где им было вполне себе ништяк. Тепло, сухо, друзья, заботливые преподы и тд. Шоб все сироты в таких "тяжелых условиях" взрослели.
Цитата (Джаггернаут @ Dec 24 2012, 17:42)
Когда-то не было железобетонных доказательств и общего признания того,что Земля вращается вокруг Солнца.

От того кто вокруг чего крутится 99% людей гни холодно, ни жарко. А вот если принять во внимание обсуждаемую теорию, то получается детей надо сначала потерзать несколько лет, чтоб понять маньяк или нет, а потом пристрелить к черту, дабы он никого не убил. Понимаешь разницу?
Цитата (Джаггернаут @ Dec 24 2012, 17:42)
Нет,это обычный бандит. Братья Самойленко меньше,чем за полгода убили с целью наживы 24 человека. Они серийные убийцы? Нет,они бандиты.

Поменьше читай педивикию. Маньяк - предполагает наличие серьезных психических отклонений. Серийный убийца - чувак, который просто людей фигарит через какое то время. Не важно почему. Вот если докажут что у него мозги набекрень - вот тогда маньяк.
Цитата (Джаггернаут @ Dec 24 2012, 17:42)
Не значит.

Ну так пруфы в студию.
Цитата (Джаггернаут @ Dec 24 2012, 17:42)
Ну какие это глупости? Подумай сам,почему это не глупости. Неужели гены,по-твоему,ничего не решают?

Это сложная тема. Безусловно гены оказывают влияние, я считаю что оно никак не является определяющим. Однако верить в то, что найден ген "маньячества" я считаю верхом неразумности. По крайней мере без веских доказательств.
Цитата (Джаггернаут @ Dec 24 2012, 17:42)
Надо заимствовать лучшее,а не худшее.

Не забывай, в какой стране живешь.

^
Косиор
Дата Dec 25 2012, 21:33
Offline

Последний же враг истребится - смерть.
********
Стать:
Кудесник X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3170
Користувач №: 50891
Реєстрація: 3-November 09





Цитата (Албус @ Dec 25 2012, 10:43)
А почему бы не проявлять, когда все пальцами тычут.

Я же сказал-в подростковом возрасте. Когда отца поймали,ему был 21 год.
Цитата (Албус @ Dec 25 2012, 10:43)
Вот это и есть тяжелые условия, а не та фигня, которую ты описал.

Только почему-то лишь 2-3% перенёсших такие тяжелые условия становятся маньяками.
Цитата (Албус @ Dec 25 2012, 10:43)
Оба они по достижении определенного возраста жили в Хогвартсе, где им было вполне себе ништяк. Тепло, сухо, друзья, заботливые преподы и тд. Шоб все сироты в таких "тяжелых условиях" взрослели.

До 11 лет они жили в тяжелых условиях. У Гарри они были даже потяжелее,я уже написал,почему. И сравни,кем вырос один и кем другой.
Цитата (Албус @ Dec 25 2012, 10:43)
А вот если принять во внимание обсуждаемую теорию, то получается детей надо сначала потерзать несколько лет, чтоб понять маньяк или нет, а потом пристрелить к черту, дабы он никого не убил. Понимаешь разницу?

Ты понимаешь,что такое группа риска? Понимаешь,почему,например,людям с генетической предрасположенностью к алкоголизму нельзя пить?
Цитата (Албус @ Dec 25 2012, 10:43)
Поменьше читай педивикию. Маньяк - предполагает наличие серьезных психических отклонений. Серийный убийца - чувак, который просто людей фигарит через какое то время. Не важно почему. Вот если докажут что у него мозги набекрень - вот тогда маньяк.

Вообще-то серийный убийца-общепризнанный среди криминалистов термин,придуманный ФБР. В США его стали употреблять после того,как поймали Теда Банди и Дэвида Берковица. Маньяк-обиходное название. Педивикия тут не при чём. Подучи термины.
http://wikipedia.org/wiki/Серийный_убийца
http://wikipedia.org/wiki/Маньяк
Вот тут об этом неплохо написано. И кстати,большинство маньяков вменяемы.
Цитата (Албус @ Dec 25 2012, 10:43)
Безусловно гены оказывают влияние, я считаю что оно никак не является определяющим.

Если бы не являлось определяющим-в одинаковых условиях вырастали бы одинаковые люди. Многие болезни передаются по наследству,через гены. Та же склонность к алкоголизму. Да и психические заболевания тоже.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (109)  % « Перша ... 98 99 [100] 101 102 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0790 ]   [ 26 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 20:21:13, 23 Nov 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP