Снейп и Лили, ваши мнения

Полностью согласна! Тоже не понимаю, что особенного в Лили, что он всю жизнь был так ей предан.. она ведь абсолютно ценить не умеет. Вышла замуж за Джецмса вроде по любви, но в разговоре со Снейпом ругала последними словами, а потом Снейпа с Джеймсом небось? И "меня тошнит" публично - девочка, ты определились уже...
Полностью согласна, по чему там так страдать? Лицемерка, жестокая, губа не дура... Видимо Снейп создал себе иллюзию

Или Снейп дал Гарри искаженный образ матери...

Свернуть вопрос Чего, на ваш взгляд, было больше в отношении Лили к Северусу?


Ответить на этот вопрос нельзя: Лили дана только через воспоминания Снейпа.

Тоже весьма возможно!

Ну нет,я не думаю,что Лили была такая уж плохая. Даже наоборот - думаю она была очень хорошей. Что в ней привлекло Северуса? Ну во-первых в маггловском квартале она была единственным его другом, противовесом ужасной семье. Ее не смущал ни внешний вид мальчика, ни его бедность , значит она умела судить глубже. Об этом, кстати , говорил Люпин, что она во всех умела видеть хорошее, скрытое от других. Кроме того, девочка была красива, с ее яркими волосами и зелёными глазами, отважна и добра к нему. Что касается дальнейших событий, то, думаю, сам Северус не имел храбрости вовремя поставить их отношения не как просто дружбу, а молча ревновал и даже обижал Лили. Она же продолжала думать, что они просто друзья, и не понимала,за что же ее так обижают. Ну и та компания, с которой связался Северус...Я полностью согласна с Лили в ее негодовании от таких его друзей. По сути его "друзья" говорили,что таких, как она, нужно убивать, истреблять. И после самого страшного оскорбления в ее адрес из его уст она, конечно, сделала свои выводы. Если люди хотят быть вместе, то должны уступать друг другу и уметь прощать, конечно же. Северус не хотел меняться ради нее, отказавшись от мерзкой компании, она же не хотела прощать его и не могла принять таким, какой есть. Ну а в "основном" воспоминании , которое Гарри в книгах смотрит дважды (где Джеймс напал на Северуса и когда брошено роковое слово) просто показан самый нелепый момент их взаимодействий, который больше всего ранил Северуса. Это не значит,что Лили всегда была злой, как и не значит,что он когда-либо ещё так с ней говорил. Просто глупость такая вышла как апогей всех взаимных обид, что накопились за годы.
Что касается изменения ее мнения о будущем муже, то такое очень даже бывает. Когда она говорила, что ее тошнит от него, она говорила правду. Но потом, видимо, оба немного повзрослели , возможно он перестал так уж выделывается, а она наконец увидела в нем хорошие качества.

Просто повторюсь.

Лили и Северус дружили с детства. Разумеется Северусу она понравилась - он увидел в ней сильную, добрую, солнечную, жизнерадостную, веселую и оптимистичную колдунью, да и она была единственным человеком который по-человечески относился к нему. Он открыл Лили их Мир. И на фоне счастливой радости, оттого, что у него появился настоящий друг Северус не замечает, что, он для Лили-проводник в удивительный и сказочный мир чародейства и волшебства. Позже детская дружба стала перерастать во влюблённость, а потом и вылилась в любовь. Он полюбил Лили по-настоящему: искренне, самоотверженно и предано, и главным его чувством была не страсть и не похоть. У него не было ни капли одержимости, ни капли какого-то так называемого "нездорового" чувства. У него была просто сила духа, чистота души, флюидов, гормонов - всего того, что рождает Любовь без вмешательства физического желания. Но вот Лили его не любила, ибо он ей был симпатичен только как друг. Разумеется Северус видел на что была похожа любовь Джеймса к Лили, а она была похожа на одержимость. По-русски говоря, она была почти что фанатизмом. И разумеется, для Северуса это было неприемлемо. Он этот путь не повторит. И не повторяет. Северус не фанатичен. Он любит и при этом остаётся собой. И все беды в его характере во многом от тяжёлого детства, а Джеймс с Сириусом — избалованные лицемерные мажоры. И Лили не была дурой и всё понимала. Ведь в сцене у Озера она действовала исключительно не как староста. Она просто рисовалась перед Поттером и выясняла с ним отношения. Ведь он уже тогда (как мужчина) нравился ей. Шутила с его мучителями. На ее лице мелькала улыбка. А это для "удивительно доброго" человека недопустимо! И Лили не делала никаких практических шагов, чтобы помочь. Ну, разве что просила между делом. И то, что она была влюблена в Джеймса не отменяет того факта, что она плохой друг. Однако, как и все любящие Северус был склонен идеализировать Лили. И сцена у Портрета была для него неприятнейшим открытием, что оказывается созданный им идеал совсем неидеальный. И опять же Чувство взяло верх: оно не дало разозлиться на Лили, оно не дало хода чувству мести, оно приняло позицию любимой девушки и поддалось точному определению любви, которое звучит фразой от Великих: "Если к вам пришла настоящая Любовь дайте ей крылья, чтоб она смогла летать. И если она останется с вами - значит так тому и быть". Северус дал своей любви крылья. И она от него улетела. И невдомёк Лили, что любящий человек никогда ничего не просит и не требует взамен.... она уловила в этом подвох и... потому предпочла Поттера. И если Лили была способна быть счастливой без душевной любви, но в физическом обладании - то это её дело.
Северус не просил убить кого-либо, он просил пощадить хотя бы Лили. Лорд уже решил убить Поттеров, это вопрос его безопасности, его спасения от Судьбы! отговаривать его от убийства избранного - это значит просто заслужить себе мгновенную Аваду в лоб за предательство и никого не спасти. возможности изменить решение Лорда не существовало. Сам факт, что Северус осмелился обратиться к Лорду, с просьбой пощадить мать Избранного, говорит о высоком статусе Северуса в кругу Пожирателей в первую войну. Но, главное, уже имея в кармане обещание Лорда пощадить Лили, Северус идёт к Дамблдору! то, что начальник Джеймса и Лили будет прятать всю семью, и крайне заинтересован в том, чтобы получить оружие против Лорда, а значит, спасёт ребёнка, - это всё само собой разумелось, и Северус, будучи весьма умным человеком, прекрасно это понимал. Даже для юного Северуса-Пожирателя вариант "убить всех, кроме Лили" был неприемлемым, иначе он бы довольствовался обещанием Лорда.Так что своим походом к Дамблдору он не только поставлялся под вербовку, но и пытался спасти Лили и её сына. Так что, как ни крутите, Северус рисковал, чтобы спасти всех Поттеров, и был готов сделать "всё, что угодно", поставить на кон в игре двух великих волшебников свою жизнь, не рассчитывая ни на какую выгоду. По-другому Северус не умеет. И с тех пор он ничуть не изменился: спасает всех, кого может спасти. Он - человек рассудительный и неглупый. И не с таким огромным самомнением, чтобы взять на себя всю вину за гибель Лили. Вина, например, Дамблдора гораздо больше и серьезнее. Тем не менее, Северус продолжает с ним работать, пока это полезно для дела. А потом уже и Авада отлично получилась...
Северус пережил разрыв с Лили и два года не пытался с ней встретиться, хотя в это время она сражалась по другую сторону баррикад, и ей грозила смертельная опасность. Я это к тому, что уже на тот момент Северус ее разлюбил. И чего я это взяла, а того, что Северус далеко не дурак. Он мог про анализировать свои отношения с Лили и прийти к соответствующему выводу. И причина тут не в том, что он полюбил другую. Нет, причина в том, что он больше не хотел обжигаться. И в воспоминаниях, в разговоре с Дамблдором, Северус называет Лили по фамилии мужа - "Поттер". Для него эта девочка - друг детства и погибшая жена врага.И если бы Северус любил Лили как женщину, то его Патронус был бы самцом-оленем. Но его патронус лань и связана она с патронусом совершенно другого человека.
Как бы сложились отношения Лили и Северуса в будущем, если бы ни она ни Джеймс не умерли?
Она бы прекратила любые отношения с Северусом, из-за его увлечения Темной магией, а она ей совсем не нравилась.
Смог бы Северус ради Лили перестать быть пожирателем смерти?
Возможно – да. Но как не крути Поттеры по любому попали бы в руки Темного Лорда, так что у Северуса просто не оставалось выбора.

Ой, ну не знаю даже. Мне поведение Снейпа относительно Лили напоминает больше "синдром рыцаря и его прекрасной дамы". Поставил ее на пьедестал, пытался быть крутым, чтобы "стать достойным" своей "богини", но в итоге только сделал все хуже. А когда она умерла, так и вообще осталась в воспоминаниях как единственный добрый человек в его жизни, что прибавило ей в его сознании ореола святости. И пошла жуткая идеализация. То есть, по сути, неизвестно даже как бы их отношения развивались, если бы они все-таки были: возможно, все было бы у них хорошо, а может, разругались бы опять, или Сев так бы боготворил Лили, что стал бы последним подкаблучником. Не бросайтесь тапками, но мне такое сложно назвать прям "вечной любовью", больше реально на какое-то самовнушение похоже. Вообще нездоровая штука. Единственный плюс от этой темы - то, что Снейп переметнулся на "сторону света", а так он сам же от этих чувств и страдает только.

Кстати, в сцене у озера Сева как бы первый начал обзываться нехорошими словами, причем тоже прилюдно. Понимаю, что читателям "грязнокровка" не кажется таким уж плохим оскорблением, но так-то нам не раз говорили, что это самое страшное слово, которым вообще можно назвать маглорожденных волшебников. И вот вообще не верю, что такое могло из него случайно на эмоциях вырваться. Что сама Лили позже и подтверждает, говоря, что он всех маглорожденных называет этим словом, "так зачем делать для меня исключение?".

Покойся с миром Лили.

Вообще история эта жутко интересная и темная, мягко говоря. Удивляет ее противоречие. То, как Снейп представил Лили в воспоминаниях в 5 и 7 книге - это откровенно неприятный образ. Лживая, подловатая, недалекая, мнит себя королевой, но на самом деле ничего особо из себя не представляет. И жестокая. Не понятно, что Снейп ТАК любил всю жизнь, если ни на одну женщину даже не посмотрел? От той Лили, что предстает в его воспоминаниях, он должен был убежать счастливым: "Мерлин, избавил же меня Бог от такой стервы!" Но Снейп почему-то относится иначе. Напрашиваются версии.
1. Снейп - мазохист? Не верю.
2. Великая любовь к Лили - часть шпионской легенды?
3. Не подсунул ли Снейп намеренно ГП нужный пакет воспоминаний?
4. Образ Лили в его воспоминаниях не совсем (мягко говоря) соответствует действительности?

Осталось не понятно, что там на самом деле произошло. И зачем Снейпу все жизнь обожать такую мягко говоря не самую приятную девушку, судя по его воспоминаниям.